!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ72【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538640931/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ73【推力15トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ dc9e-XM+q [101.140.191.29])
2018/10/09(火) 21:11:40.06ID:dLBHA9XD0615名無し三等兵 (ワッチョイ 218a-Zu1O [114.190.112.36])
2018/10/13(土) 02:09:35.24ID:0i2bMZco0 >>614
わかっているものの財務省的に責任者が責任をとったらまずい立場の人なんでは?と思ったりする
わかっているものの財務省的に責任者が責任をとったらまずい立場の人なんでは?と思ったりする
616名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Zu1O [125.192.197.49])
2018/10/13(土) 02:12:36.38ID:SzkMEIQq0 財務省の役人も人間ですから、たとえば複数年契約で数年後に費用削減効果が現れると説明されても、
その頃には自分は別の部所に異動しているだろうから、そんな先のことまで責任は持てん、ということじゃないかと。
その頃には自分は別の部所に異動しているだろうから、そんな先のことまで責任は持てん、ということじゃないかと。
617名無し三等兵 (ワッチョイ 218a-Zu1O [114.190.112.36])
2018/10/13(土) 02:20:27.05ID:0i2bMZco0 >>616
それで異動して出世したはいいが今頃になって価格高騰問題というミソが追いかけてきたことに対する回答がC-130とC-2の調達価格比較という無理筋だったのじゃないかな?と
これだけだと誰か詰め腹切らせる人材よこせといっている風にしか見えませんけど
それで異動して出世したはいいが今頃になって価格高騰問題というミソが追いかけてきたことに対する回答がC-130とC-2の調達価格比較という無理筋だったのじゃないかな?と
これだけだと誰か詰め腹切らせる人材よこせといっている風にしか見えませんけど
618名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc7-farY [153.212.197.253])
2018/10/13(土) 02:25:58.89ID:ck0uX4C70 スレ伸びてると思ったらアホが長文レスを大量に書いてただけだった
折角大モサさんが来て何かあったと思ったらこれだよ
折角大モサさんが来て何かあったと思ったらこれだよ
619名無し三等兵 (ワッチョイ 218a-Zu1O [114.190.112.36])
2018/10/13(土) 02:29:41.96ID:0i2bMZco0620名無し三等兵 (ワッチョイ 5391-EHN7 [115.177.241.177])
2018/10/13(土) 02:35:45.14ID:J2JsD5Ee0 次期練習機の策定も近い内にやると思うし
ブルーインパルスは流石にそこに充てると思うわ
ブルーインパルスは流石にそこに充てると思うわ
621名無し三等兵 (ワッチョイ 69b3-WryL [126.74.242.23])
2018/10/13(土) 02:50:07.31ID:QjWK3nNk0 >>446 エンジンだって今P&Wと共同開発中だしな。
623名無し三等兵 (ワッチョイ 69b3-WryL [126.74.242.23])
2018/10/13(土) 03:02:46.43ID:QjWK3nNk0 >>472 GaNのことも知らないで出しゃばるな。
624名無し三等兵 (ワッチョイ 69b3-WryL [126.74.242.23])
2018/10/13(土) 03:16:42.91ID:QjWK3nNk0625名無し三等兵 (ワッチョイ 69b3-WryL [126.74.242.23])
2018/10/13(土) 03:32:22.65ID:QjWK3nNk0 >>560 ただの竹模様のゴザの上に置いた模型だろ。
どこの国にゴザ模様の滑走路があるんだよ。
どこの国にゴザ模様の滑走路があるんだよ。
626名無し三等兵 (ワッチョイ 69b3-WryL [126.74.242.23])
2018/10/13(土) 03:33:28.61ID:QjWK3nNk0 >>563 F35 のソフトをいじれないからだよ。
627名無し三等兵 (ワッチョイ 69b3-WryL [126.74.242.23])
2018/10/13(土) 03:36:23.15ID:QjWK3nNk0 >>568 対ステルスレーダーだよ。MIMOレーダー。
628名無し三等兵 (ワッチョイ 8b81-GGYa [121.103.184.160])
2018/10/13(土) 05:13:43.57ID:HPAyWSE90 4国の作戦機の運用思想はともかく有事想定だと戦局事象推移よりけりで
ロッキードマーティン製鈍足機では航空劣勢挽回が出来ないと判断するなら
顕在化する潜在需要もあるのだろうしそれがF-3計画でありテンペスト計画
なんだよね。
航空自衛隊 日本列島接続水域上空でMiG-31BM迎撃機とSu-35S戦闘機の脅威に対応したいスクランブル迎撃機
英海軍航空隊 中近東や東アジアの海域にのこのこ繰り出すQE級空母2隻とF-35B艦載爆撃機?ハリアー復刻版乞うご期待w
米海軍航空隊 ペルシア湾岸でF-14AM迎撃機の脅威に晒される原子力空母としょぼいFA-18E艦載爆撃機
加空軍 北極地方でMiG-31BM迎撃機とSu-35S戦闘機の脅威に晒されるしょぼいFA-18A戦闘爆撃機
ロッキードマーティン製鈍足機では航空劣勢挽回が出来ないと判断するなら
顕在化する潜在需要もあるのだろうしそれがF-3計画でありテンペスト計画
なんだよね。
航空自衛隊 日本列島接続水域上空でMiG-31BM迎撃機とSu-35S戦闘機の脅威に対応したいスクランブル迎撃機
英海軍航空隊 中近東や東アジアの海域にのこのこ繰り出すQE級空母2隻とF-35B艦載爆撃機?ハリアー復刻版乞うご期待w
米海軍航空隊 ペルシア湾岸でF-14AM迎撃機の脅威に晒される原子力空母としょぼいFA-18E艦載爆撃機
加空軍 北極地方でMiG-31BM迎撃機とSu-35S戦闘機の脅威に晒されるしょぼいFA-18A戦闘爆撃機
629名無し三等兵 (アウアウウー Sa7d-IFBa [106.154.67.194])
2018/10/13(土) 05:19:35.06ID:T35zH5aJa NG、8連投
630名無し三等兵 (ワッチョイ f1ce-9/x8 [122.31.26.125])
2018/10/13(土) 05:34:18.76ID:2ICckunC0 Flight Gloval 11 October, 2018
ttps://www.flightglobal.com/news/articles/second-f-22-crash-landing-in-2018-452620/
Second F-22 crash landing in 2018
>A Lockheed Martin F-22 coming in for a landing at Elmendorf Air Force Base in Anchorage,
>Alaska crash landed and skidded across the runway, the second incident with the aircraft type this year.
The Seattle times
Originally published October 11, 2018 at 11:11 am Updated October 11, 2018 at 1:41 pm
ttps://www.seattletimes.com/nation-world/air-force-f-22-raptor-makes-emergency-landing-in-alaska/
Air Force F-22 Raptor makes emergency landing in Alaska
>ANCHORAGE, Alaska (AP) ? The Air Force says a landing gear malfunction likely was the cause of
>an emergency landing of an F-22 Raptor fighter jet in Alaska.
>The F-22 made the landing early Wednesday afternoon at Joint Base Elmendorf-Richardson in Anchorage.
>The pilot was not injured.
ttps://www.flightglobal.com/news/articles/second-f-22-crash-landing-in-2018-452620/
Second F-22 crash landing in 2018
>A Lockheed Martin F-22 coming in for a landing at Elmendorf Air Force Base in Anchorage,
>Alaska crash landed and skidded across the runway, the second incident with the aircraft type this year.
The Seattle times
Originally published October 11, 2018 at 11:11 am Updated October 11, 2018 at 1:41 pm
ttps://www.seattletimes.com/nation-world/air-force-f-22-raptor-makes-emergency-landing-in-alaska/
Air Force F-22 Raptor makes emergency landing in Alaska
>ANCHORAGE, Alaska (AP) ? The Air Force says a landing gear malfunction likely was the cause of
>an emergency landing of an F-22 Raptor fighter jet in Alaska.
>The F-22 made the landing early Wednesday afternoon at Joint Base Elmendorf-Richardson in Anchorage.
>The pilot was not injured.
631名無し三等兵 (オッペケ Sr25-mEQP [126.200.37.209])
2018/10/13(土) 05:34:39.71ID:4X4LyXj4r 本末転倒な提案は選べない
FSXの時は建前ではいきなり国産はリスクが高い
それと開発費がかかるからというのが建前上の国産案が流れた理由だ
最も売り込みに熱心だったMD社のF-18改造案は
機体とエンジンの同時開発であり費用は国産案より高くなった
国産を落とした理由からしてF-18改造案は選べなくなった
F-3の選定においても既存機改造は新開発より費用が安いという主張があるから検討された
しかるLM案はそのコストで新開発案に負けてしまった
コストが売りの既存機改造案なのに本末転倒なので選べなくなる
こいつは本末転倒な提案は選べないという教訓だ
売り込み熱心だった案が落選したのは検討の主旨を忘れて
提案が本末転倒になってしまったからだ
FSXの時は建前ではいきなり国産はリスクが高い
それと開発費がかかるからというのが建前上の国産案が流れた理由だ
最も売り込みに熱心だったMD社のF-18改造案は
機体とエンジンの同時開発であり費用は国産案より高くなった
国産を落とした理由からしてF-18改造案は選べなくなった
F-3の選定においても既存機改造は新開発より費用が安いという主張があるから検討された
しかるLM案はそのコストで新開発案に負けてしまった
コストが売りの既存機改造案なのに本末転倒なので選べなくなる
こいつは本末転倒な提案は選べないという教訓だ
売り込み熱心だった案が落選したのは検討の主旨を忘れて
提案が本末転倒になってしまったからだ
632名無し三等兵 (ワッチョイ f1ce-9/x8 [122.31.26.125])
2018/10/13(土) 05:41:04.23ID:2ICckunC0633名無し三等兵 (ワッチョイ 4906-a0t8 [180.46.184.202])
2018/10/13(土) 05:43:17.28ID:n/MW87ut0 >>631
F404をレンタルして機体を開発その間にエンジン開発がリスクはあるが最善だった気はするよね。
F404をレンタルして機体を開発その間にエンジン開発がリスクはあるが最善だった気はするよね。
634名無し三等兵 (ワッチョイ 69b3-hdhd [126.194.131.15])
2018/10/13(土) 06:00:58.65ID:f49TYShk0 FSXでF-18改だった場合は艦載機としての過剰装備と過剰設計を割愛したF-18LにF414積んだようなのになったんだろうか?
635名無し三等兵 (ワッチョイ 69c8-HjLZ [126.113.54.198])
2018/10/13(土) 06:25:35.37ID:HnLOui500 まぁ結果的にテンペスト計画はF-3に統合されて日英同盟と共に三式戦闘機 暴風が誕生するから、国産厨は震えて眠れ。
アメカスが北米に引きこもろうとしてるんだから、英連邦を代わりに引きずり込む必要がある。
アメカスが北米に引きこもろうとしてるんだから、英連邦を代わりに引きずり込む必要がある。
636名無し三等兵 (ワッチョイ f11a-HVdZ [122.27.167.206])
2018/10/13(土) 06:40:11.15ID:kwgcMMiK0637名無し三等兵 (オッペケ Sr25-mEQP [126.200.37.209])
2018/10/13(土) 06:51:46.77ID:4X4LyXj4r 今のところテンペストに
参加表明した国があったか?
参加表明した国があったか?
638名無し三等兵 (ワッチョイ 13e0-fbiU [125.215.77.243])
2018/10/13(土) 07:15:13.99ID:0hAKoh3S0 イギリスはんF-3のお手伝いしとかんとテンペスト計画でレーダーや炭素繊維で
日本の協力がいるんちゃいますの。
日本の協力がいるんちゃいますの。
639名無し三等兵 (スッップ Sd33-Kzxw [49.98.128.131])
2018/10/13(土) 07:26:35.16ID:Yug0AW9pd >>294
改修で全ばらしが必要だから組み立て工場に兼ねさせるのは合理的だな!
改修で全ばらしが必要だから組み立て工場に兼ねさせるのは合理的だな!
640名無し三等兵 (オッペケ Sr25-mEQP [126.200.37.209])
2018/10/13(土) 07:27:15.38ID:4X4LyXj4r 記事の見出しやモックアップの画像を見ると
テンペストは実現に向けて動き出しているように見えますが
記事をよく読んで周辺の情報を見るとさほど順調でもないことがわかります
まず記事をよく読むと日本やスウェーデンと連携とは書いてありますが
日本やスウェーデンと計画が統合とは書かれていないのです
英国としては参加してもらいたい願望はあるでしょうが現実には計画統合にはなってないようです
もし計画統合の話が進んでいるなら日本やスウェーデンを無視して計画を先に表明することはありません
スウェーデンも実現するかはともかく独自の次期戦闘機計画があるようです
記事を素直に解釈すれば日本やスウェーデンは
別の次期戦闘機計画が進行しておりテンペストとは
構想要素ごとの協力が中心に話が進められてるという解釈が妥当です
F-3開発にノースロップが参加するという記事もかなり見出しだけで曲解してる人が多いとわかります
記事を読むとノースロップは過去二回日本に
提供できる技術のリストを提示したという内容の記事でした
記事を素直に解釈すれば独自の設計案を提示した訳でもYF-23ベースの機体を提案したわけじゃないことがわかります
素直に解釈すれば構成要素レベルでの機材提供や共同開発とわかります
間接的に自主開発案の話だとわかるないようです
しかる軍ヲタは記事の内容も理解できず
ノースロップがYF-23ベースの機体を提案したとか曲解して妄想を拡散させてしまいます
テンペストは実現に向けて動き出しているように見えますが
記事をよく読んで周辺の情報を見るとさほど順調でもないことがわかります
まず記事をよく読むと日本やスウェーデンと連携とは書いてありますが
日本やスウェーデンと計画が統合とは書かれていないのです
英国としては参加してもらいたい願望はあるでしょうが現実には計画統合にはなってないようです
もし計画統合の話が進んでいるなら日本やスウェーデンを無視して計画を先に表明することはありません
スウェーデンも実現するかはともかく独自の次期戦闘機計画があるようです
記事を素直に解釈すれば日本やスウェーデンは
別の次期戦闘機計画が進行しておりテンペストとは
構想要素ごとの協力が中心に話が進められてるという解釈が妥当です
F-3開発にノースロップが参加するという記事もかなり見出しだけで曲解してる人が多いとわかります
記事を読むとノースロップは過去二回日本に
提供できる技術のリストを提示したという内容の記事でした
記事を素直に解釈すれば独自の設計案を提示した訳でもYF-23ベースの機体を提案したわけじゃないことがわかります
素直に解釈すれば構成要素レベルでの機材提供や共同開発とわかります
間接的に自主開発案の話だとわかるないようです
しかる軍ヲタは記事の内容も理解できず
ノースロップがYF-23ベースの機体を提案したとか曲解して妄想を拡散させてしまいます
641名無し三等兵 (ワッチョイ 4906-a0t8 [180.46.184.202])
2018/10/13(土) 07:34:30.60ID:n/MW87ut0 >>639
F-35のIRANはいつからだろうね。
それによってFACOの空きが出るかでないかになるしねぇ
確か名古屋FACOのラインは8機だけど6機なのは今後のメンテを考えてなのかね?
それだと日米のIRANで整備するようになったら組み立てが年2機になる予感
あとは整備もFACOに依存するから輸入で増やすのもある程度のブレーキがかかるってことになりますよね。
F-35のIRANはいつからだろうね。
それによってFACOの空きが出るかでないかになるしねぇ
確か名古屋FACOのラインは8機だけど6機なのは今後のメンテを考えてなのかね?
それだと日米のIRANで整備するようになったら組み立てが年2機になる予感
あとは整備もFACOに依存するから輸入で増やすのもある程度のブレーキがかかるってことになりますよね。
642名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-GGYa [121.103.184.101])
2018/10/13(土) 07:49:25.89ID:TUjlYxas0 英国航空産業4社が総力を挙げて一体どうするつもりなのよw
BAE 国産メーカー各社とかいう産業廃棄物埋め立て最終処分場
加 ボンバルデイア社ベルファスト
伊 レオナルドフィンメッカニカ社ヨービル
油 オマーンザワウィ系列ブリテンノーマン社ワイト島
テンペストをスピットファイアのように一人前に育て上げるためには
MHICAと盆春ベルファストが寄って集って拵えた当て馬実証機というか
鬼軍曹のように竹刀持って徹底特訓で扱くためのシロモノが必要だなorz
BAE 国産メーカー各社とかいう産業廃棄物埋め立て最終処分場
加 ボンバルデイア社ベルファスト
伊 レオナルドフィンメッカニカ社ヨービル
油 オマーンザワウィ系列ブリテンノーマン社ワイト島
テンペストをスピットファイアのように一人前に育て上げるためには
MHICAと盆春ベルファストが寄って集って拵えた当て馬実証機というか
鬼軍曹のように竹刀持って徹底特訓で扱くためのシロモノが必要だなorz
643インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 111b-vdyZ [202.179.237.23])
2018/10/13(土) 07:53:28.73ID:YM2F+ctR0 US to evaluate Saab GaN-based active aperture radar under FCT [ Jane’s]
ttps://www.janes.com/article/83778/us-to-evaluate-saab-gan-based-active-aperture-radar-under-fct
[アメリカのFCT(海外評価テスト)はサーブのGaNを基盤にしたアクティブ開口レーダーを評価する。]
820万ドルのアワードをNAWCAD(海軍航空戦闘機センター)から受ける。
追加の30ヶ月の1,350万ドルも含まれる。作業分担率はスウェーデン側が80%で
アメリカ側は20%である。;記事要約終了
日本はすでに次世代レーダーの試験をF-2で実施しているので、どうやらこの領域では今のところ
日本がリードしていると考えてよさそうですね。
ttps://www.janes.com/article/83778/us-to-evaluate-saab-gan-based-active-aperture-radar-under-fct
[アメリカのFCT(海外評価テスト)はサーブのGaNを基盤にしたアクティブ開口レーダーを評価する。]
820万ドルのアワードをNAWCAD(海軍航空戦闘機センター)から受ける。
追加の30ヶ月の1,350万ドルも含まれる。作業分担率はスウェーデン側が80%で
アメリカ側は20%である。;記事要約終了
日本はすでに次世代レーダーの試験をF-2で実施しているので、どうやらこの領域では今のところ
日本がリードしていると考えてよさそうですね。
644名無し三等兵 (スッップ Sd33-YTt6 [49.98.156.32])
2018/10/13(土) 07:56:22.84ID:is/PWi/Zd645名無し三等兵 (ワッチョイ 4906-a0t8 [180.46.184.202])
2018/10/13(土) 08:01:09.43ID:n/MW87ut0646名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-RwiA [163.49.213.30])
2018/10/13(土) 08:03:26.33ID:6ESEWfzYM647名無し三等兵 (ワッチョイ f1ce-9/x8 [122.31.26.125])
2018/10/13(土) 08:19:10.69ID:2ICckunC0 国際航空宇宙展2018東京 2018年11月28-30日 東京ビッグサイト東7.8ホール
ttp://www.japanaerospace.jp/jp/seminar.html
11/29(木) 10:30〜12:15
B 将来戦闘機(仮)
防衛装備庁
長官官房 装備官(航空担当)空将
内倉 浩昭
ttp://www.japanaerospace.jp/jp/seminar.html
11/29(木) 10:30〜12:15
B 将来戦闘機(仮)
防衛装備庁
長官官房 装備官(航空担当)空将
内倉 浩昭
648名無し三等兵 (スップ Sd73-YTt6 [1.66.102.111])
2018/10/13(土) 08:19:34.52ID:T/SBcQMEd 書き方が悪かったな
ソフトを弄るのに開発参加国が絡む必要はない
AAM-4搭載の件でレイセオンもLMも日本単独で出来るような感じ出してたし
実現はしなかったが
ソフトを弄るのに開発参加国が絡む必要はない
AAM-4搭載の件でレイセオンもLMも日本単独で出来るような感じ出してたし
実現はしなかったが
649名無し三等兵 (ワッチョイ 49ab-Yn3Z [180.10.112.130])
2018/10/13(土) 08:24:37.93ID:+XGtUMUJ0 >>647
おおー最新DMU期待したい
おおー最新DMU期待したい
650名無し三等兵 (ワッチョイ f1ce-9/x8 [122.31.26.125])
2018/10/13(土) 08:29:11.73ID:2ICckunC0 CMCコンソーシアム
ttp://cmcc.ne.jp/about.html
>〜 近況報告 2018年10月〜
> 9月の航空装備研究所の見学会では、航空機に搭載されたCMCシュラウドを実際に見て感動し、
>盛況のうちに終えることが出来ました。所長は、若い頃に米国で複合材で学位を取得したとのことで、
>より親しみを感じました。
ttp://cmcc.ne.jp/about.html
>〜 近況報告 2018年10月〜
> 9月の航空装備研究所の見学会では、航空機に搭載されたCMCシュラウドを実際に見て感動し、
>盛況のうちに終えることが出来ました。所長は、若い頃に米国で複合材で学位を取得したとのことで、
>より親しみを感じました。
651名無し三等兵 (ワッチョイ f1ce-9/x8 [122.31.26.125])
2018/10/13(土) 08:35:05.17ID:2ICckunC0 >>650
>〜 近況報告 2018年8月〜
>5月18日(金)のCMCC発足総会後、企業、政府機関、大学から入会を頂き、現在、会員数は19機関となっています。
> 総会後のCMCC(CMCコンソーシアム)は、6月の米国CMC-Roadmapの翻訳・配布、7月の勉強会「SiC繊維」
>(若い方の参加者が多く活気に満ちていました)に続き、8月は航空機用CMC市場動向の翻訳・配布を実施。翻訳版の
>原本は事務局にありますので、必要な場合には御連絡下さい。また関係資料は、Webサイトの会員専用ページにアップ
>していますのでご参照ください。
> 今後の予定ですが、9月10日(月)に航空装備研究所(東京・立川)見学会を開催(満席)します。所内では将来戦闘機、
>無人機の概要などの見学も予定され御期待下さい。
>〜 近況報告 2018年8月〜
>5月18日(金)のCMCC発足総会後、企業、政府機関、大学から入会を頂き、現在、会員数は19機関となっています。
> 総会後のCMCC(CMCコンソーシアム)は、6月の米国CMC-Roadmapの翻訳・配布、7月の勉強会「SiC繊維」
>(若い方の参加者が多く活気に満ちていました)に続き、8月は航空機用CMC市場動向の翻訳・配布を実施。翻訳版の
>原本は事務局にありますので、必要な場合には御連絡下さい。また関係資料は、Webサイトの会員専用ページにアップ
>していますのでご参照ください。
> 今後の予定ですが、9月10日(月)に航空装備研究所(東京・立川)見学会を開催(満席)します。所内では将来戦闘機、
>無人機の概要などの見学も予定され御期待下さい。
652名無し三等兵 (ワッチョイ 0beb-SmB1 [153.162.188.249])
2018/10/13(土) 08:37:53.71ID:ikWEze8r0 スウェーデンがチラチラしてくるけどグリペンは50億円くらいだったな
653名無し三等兵 (スプッッ Sd73-xkpL [1.75.212.119])
2018/10/13(土) 08:52:17.29ID:4dwprhugd テンペスト計画にF-3のエアフレーム提供してF-3後期型開発すればよい
これならスケジュール的にもちょうどいい
これならスケジュール的にもちょうどいい
654名無し三等兵 (オッペケ Sr25-mEQP [126.200.37.209])
2018/10/13(土) 09:00:01.12ID:4X4LyXj4r 実現するかは別にして
スウェーデンは単発のステルス戦闘機を構想してる模様
となると単発で十分な推力が得られるかが構想実現の鍵になるでしょう
グリペンよりは大型でF-35よりは小柄な機体を構想してるのでは?
となるとF414やEJ200系統のエンジンは推力不足の可能性があります
単発機に適した大推力エンジンはF135系統と
開発が成功すればF9エンジンが適したエンジンになります
スウェーデンが日本のF-3に関心をもつのは
自国の構想に利用できそうな構成要素が既にあるからでしょう
いずれにしろスウェーデンはテンペストとは
構想要素の協力程度しか話が進んでないようです
スウェーデンは単発のステルス戦闘機を構想してる模様
となると単発で十分な推力が得られるかが構想実現の鍵になるでしょう
グリペンよりは大型でF-35よりは小柄な機体を構想してるのでは?
となるとF414やEJ200系統のエンジンは推力不足の可能性があります
単発機に適した大推力エンジンはF135系統と
開発が成功すればF9エンジンが適したエンジンになります
スウェーデンが日本のF-3に関心をもつのは
自国の構想に利用できそうな構成要素が既にあるからでしょう
いずれにしろスウェーデンはテンペストとは
構想要素の協力程度しか話が進んでないようです
655名無し三等兵 (ワッチョイ 73cb-LP79 [117.104.40.239])
2018/10/13(土) 09:36:38.32ID:cCRhqwJ80 >>654
F9単発ステルス機は実は日本も欲しい
X-2ベース機で推力の問題であれこれ考えてたら、ミリタリ11tのF9単発で足りると気がついた
でも開発リソースないし、XF5サイズの量産エンジン残したいから敢えて言わなかった
F9単発ステルス機は実は日本も欲しい
X-2ベース機で推力の問題であれこれ考えてたら、ミリタリ11tのF9単発で足りると気がついた
でも開発リソースないし、XF5サイズの量産エンジン残したいから敢えて言わなかった
656名無し三等兵 (ドコグロ MM63-JMi6 [119.243.53.67])
2018/10/13(土) 09:40:03.51ID:qsd7o5XQM >>542
みずほの開発にいた事あるけど、みずほは色んな銀行が合併吸収される度にそれぞれの情報システム部が混ざって行ったので、ユーザーから見ると1つのシステムだけど中身は超複雑なツギハギシステムだからトラブル多いんだよ。
人間関係も吸収合併された側とした側で色々あってやる気無い人も多いしなあ
みずほの開発にいた事あるけど、みずほは色んな銀行が合併吸収される度にそれぞれの情報システム部が混ざって行ったので、ユーザーから見ると1つのシステムだけど中身は超複雑なツギハギシステムだからトラブル多いんだよ。
人間関係も吸収合併された側とした側で色々あってやる気無い人も多いしなあ
657名無し三等兵 (スプッッ Sd63-HjLZ [183.74.206.96])
2018/10/13(土) 09:40:26.63ID:FhI1ycYQd >>653
やったぜ
やったぜ
658名無し三等兵 (ワッチョイ 4906-a0t8 [180.46.184.202])
2018/10/13(土) 09:41:20.16ID:n/MW87ut0659名無し三等兵 (スプッッ Sd63-HjLZ [183.74.206.96])
2018/10/13(土) 09:42:45.29ID:FhI1ycYQd >>655
重戦&軽戦構想再びか
重戦&軽戦構想再びか
660名無し三等兵 (ワッチョイ 73cb-LP79 [117.104.40.239])
2018/10/13(土) 09:52:14.53ID:cCRhqwJ80661名無し三等兵 (ワッチョイ 4906-a0t8 [180.46.184.202])
2018/10/13(土) 09:55:01.39ID:n/MW87ut0662名無し三等兵 (ドコグロ MM63-z18U [119.241.244.145])
2018/10/13(土) 10:03:26.19ID:iGDeKImZM LCCはF-3よりF-35の方が高かったりして
663名無し三等兵 (ワッチョイ d9c7-/vEF [118.241.184.50])
2018/10/13(土) 10:07:34.93ID:l19ioqVZ0 日本程度の戦闘機保有数では無駄に機種増やす方がコスパ悪くなる
664名無し三等兵 (ワッチョイ f98a-//fi [60.43.49.21])
2018/10/13(土) 10:15:34.02ID:IOTXJVXa0 単発機だとウェポンベイの容量が小さくなって武器搭載量が減るし
XF9の単発ならF-35より軽く小さくなって航続距離も短くなるから
機数が限られてる日本が金掛けて開発して配備する開発する意味はない
そんなことやるならその金でF-3追加調達する方がいい
X-2軽戦化とかXF9-1単発とか軽戦信者が満足するだけの案はもう少し現実的に考えた方がいいよ
XF9の単発ならF-35より軽く小さくなって航続距離も短くなるから
機数が限られてる日本が金掛けて開発して配備する開発する意味はない
そんなことやるならその金でF-3追加調達する方がいい
X-2軽戦化とかXF9-1単発とか軽戦信者が満足するだけの案はもう少し現実的に考えた方がいいよ
665名無し三等兵 (ワッチョイ 7bfe-SmB1 [111.169.176.56])
2018/10/13(土) 10:21:10.36ID:1O/dIFuw0 お隣のKFXとコラボしたら?
4単発ステルスに落ち着いたんじゃなかったっけ?
だったら共通項多いだろ。
4単発ステルスに落ち着いたんじゃなかったっけ?
だったら共通項多いだろ。
666名無し三等兵 (ワッチョイ f98a-//fi [60.43.49.21])
2018/10/13(土) 10:21:56.87ID:IOTXJVXa0 隣は敵国だからありえない
667名無し三等兵 (スップ Sd33-CyC/ [49.97.104.58])
2018/10/13(土) 10:25:37.35ID:aS4V49gfd668名無し三等兵 (ワッチョイ 59c2-GGYa [182.168.182.207])
2018/10/13(土) 10:27:58.95ID:ium43rOC0 >>555
>わが方のF−35Aには、問題があったとされる燃料配管は使われていない
さらりと述べているが燃料ポンプは金属管でなく新素材というか
XF9-1あたりの部品を流用して希薄予混合させているのかな?
>わが方のF−35Aには、問題があったとされる燃料配管は使われていない
さらりと述べているが燃料ポンプは金属管でなく新素材というか
XF9-1あたりの部品を流用して希薄予混合させているのかな?
669名無し三等兵 (オッペケ Sr25-mEQP [126.200.37.209])
2018/10/13(土) 10:28:02.70ID:4X4LyXj4r 自衛隊が更に単発軽量戦闘機を持つのは現実的ではないですが
F-15MSlPの更なる改修も機数は限定的になるのではと予想してます
いくら往年の名機とはいえ中露の新型戦闘機と空戦で対峙するのは厳しいものがあります
それならユックリでもF-3後期型である程度置き換えたほうが良いなる可能性が高いと思います
F-15MSlPが更なる改修するのは50〜60%じゃないでしょうか?
もし空自が軽量戦闘機の補助兵力を持つなら
それはかつてのT-2/F-1ののような練習機派生型しかないのでは?
いずれにしろ軽量戦闘機保有は可能性は低そうではあります
F-15MSlPの更なる改修も機数は限定的になるのではと予想してます
いくら往年の名機とはいえ中露の新型戦闘機と空戦で対峙するのは厳しいものがあります
それならユックリでもF-3後期型である程度置き換えたほうが良いなる可能性が高いと思います
F-15MSlPが更なる改修するのは50〜60%じゃないでしょうか?
もし空自が軽量戦闘機の補助兵力を持つなら
それはかつてのT-2/F-1ののような練習機派生型しかないのでは?
いずれにしろ軽量戦闘機保有は可能性は低そうではあります
670名無し三等兵 (ワッチョイ 73cb-LP79 [117.104.40.239])
2018/10/13(土) 10:28:22.85ID:cCRhqwJ80 F-22やF-3が活躍する場はますます少なくなっていく
F-22がそうだったようにF-3も100~120機位に収まるだろうな
F-22がそうだったようにF-3も100~120機位に収まるだろうな
671名無し三等兵 (ワッチョイ f98a-//fi [60.43.49.21])
2018/10/13(土) 10:29:39.90ID:IOTXJVXa0672名無し三等兵 (ワッチョイ 4906-a0t8 [180.46.184.202])
2018/10/13(土) 10:32:12.50ID:n/MW87ut0 >>669
さすがにないわー>練習機派生
さすがにないわー>練習機派生
673名無し三等兵 (ガラプー KK6d-PWZh [2di00Et])
2018/10/13(土) 10:38:15.59ID:qZAbx1jkK674名無し三等兵 (ワッチョイ 73cb-LP79 [117.104.40.239])
2018/10/13(土) 10:39:30.47ID:cCRhqwJ80 中国や韓国はF-3には正面から来ないと思うよ
もともと自分がX-2ベース機に執着するようになったのは尖閣スクランブル問題がキッカケで、ああいう戦い方にどう対処するかの考えたからで
もともと自分がX-2ベース機に執着するようになったのは尖閣スクランブル問題がキッカケで、ああいう戦い方にどう対処するかの考えたからで
675名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-CEHA [182.251.241.36 [上級国民]])
2018/10/13(土) 10:41:52.02ID:9C3/E7wFa F-3の次がF-5になるのはF-4EJと被るから?
提案だけどF-04にしたらどうだろう
ついでにF-3もF-03にすれば愛称はゼロサン
ゼロ戦みたいでカッチョいいw
提案だけどF-04にしたらどうだろう
ついでにF-3もF-03にすれば愛称はゼロサン
ゼロ戦みたいでカッチョいいw
676名無し三等兵 (ワッチョイ 73cb-LP79 [117.104.40.239])
2018/10/13(土) 10:42:32.56ID:cCRhqwJ80 制空戦闘機としてのF-3の価値は100機+予備機で飽和すると思う
それ以上増えても戦いに使わない置物が増えるだけしゃないか
それ以上増えても戦いに使わない置物が増えるだけしゃないか
677名無し三等兵 (ワッチョイ 4906-a0t8 [180.46.184.202])
2018/10/13(土) 10:44:55.39ID:n/MW87ut0678名無し三等兵 (ワッチョイ f98a-3xFn [60.43.49.21])
2018/10/13(土) 10:47:38.66ID:IOTXJVXa0680名無し三等兵 (ワッチョイ d9c7-/vEF [118.241.184.50])
2018/10/13(土) 10:55:01.37ID:l19ioqVZ0 F-35は単発ではあっても 役立たずじゃないし低コストでもない
681名無し三等兵 (ワッチョイ 73cb-LP79 [117.104.40.239])
2018/10/13(土) 10:55:20.42ID:cCRhqwJ80 尖閣スクランブルって空の非対称戦ですよね
日本のF-15Jに全く釣り合わない相手に振り回されてる
日本のF-15Jに全く釣り合わない相手に振り回されてる
682名無し三等兵 (ワッチョイ f98a-3xFn [60.43.49.21])
2018/10/13(土) 10:56:10.83ID:IOTXJVXa0683名無し三等兵 (オッペケ Sr25-1BdR [126.237.51.226])
2018/10/13(土) 10:57:05.42ID:MRasOa41r >>681
キヨが言ってるようなCOIN機で良いんじゃない?
キヨが言ってるようなCOIN機で良いんじゃない?
684名無し三等兵 (ワッチョイ 4906-a0t8 [180.46.184.202])
2018/10/13(土) 10:59:30.19ID:n/MW87ut0 ってかどこかに新規で国境スクランブル用の基地を作れば良いのでは?
下地に空港あるからあそこにつくったほうがいいとおもうけどね。
下地に空港あるからあそこにつくったほうがいいとおもうけどね。
685名無し三等兵 (ガラプー KK6d-PWZh [2di00Et])
2018/10/13(土) 10:59:41.47ID:qZAbx1jkK 尖閣周辺の嫌がらせはその内無人機やドローン主体になるだろ
それに有人機のスクランブルじゃ割りにはあわんだろうな
それに有人機のスクランブルじゃ割りにはあわんだろうな
686名無し三等兵 (ワッチョイ 73cb-LP79 [117.104.40.239])
2018/10/13(土) 11:04:25.57ID:cCRhqwJ80 >>682
その20tの推力はステルス化と燃料運ぶためのもので、戦闘機としてはミリタリ11tあれば充分
その20tの推力はステルス化と燃料運ぶためのもので、戦闘機としてはミリタリ11tあれば充分
687名無し三等兵 (オッペケ Sr25-1BdR [126.237.51.226])
2018/10/13(土) 11:04:55.93ID:MRasOa41r688名無し三等兵 (ワッチョイ 4906-a0t8 [180.46.184.202])
2018/10/13(土) 11:05:54.82ID:n/MW87ut0 ドローンなら無人機だし。それこそ日本側もドローン運用するのでは?
689名無し三等兵 (ワッチョイ d9c7-/vEF [118.241.184.50])
2018/10/13(土) 11:07:13.22ID:l19ioqVZ0 日本で今更新規に非ステルス戦闘機はお呼びじゃない
690名無し三等兵 (ワッチョイ f98a-3xFn [60.43.49.21])
2018/10/13(土) 11:09:02.99ID:IOTXJVXa0 >>686
自分のレスをもうっかい読み直してみて
自分のレスをもうっかい読み直してみて
691名無し三等兵 (オッペケ Sr25-1BdR [126.237.51.226])
2018/10/13(土) 11:15:38.99ID:MRasOa41r >>688
何処から運用するのそれ
(uzuuzuuzuuzuuuuu
http://www.hyperscale.com/features/2000/images/images_3/DC-130A_1st-00.jpg
何処から運用するのそれ
(uzuuzuuzuuzuuuuu
http://www.hyperscale.com/features/2000/images/images_3/DC-130A_1st-00.jpg
692名無し三等兵 (ワッチョイ f170-4Hut [122.196.158.109])
2018/10/13(土) 11:18:14.01ID:NRa0Ce7Z0693名無し三等兵 (ワッチョイ d9c7-/vEF [118.241.184.50])
2018/10/13(土) 11:21:18.39ID:l19ioqVZ0 パイロットも有限なんでな・・・平時のスクランブル程度にしか使えない有人機なんぞ配備する無駄はしない
694名無し三等兵 (ワッチョイ 73cb-LP79 [117.104.40.239])
2018/10/13(土) 11:21:31.54ID:cCRhqwJ80695名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Zu1O [125.192.197.49])
2018/10/13(土) 11:22:53.68ID:SzkMEIQq0 >>648
>AAM-4搭載の件でレイセオンもLMも日本単独で出来るような感じ出してたし
それは勘違いしてるぞ。
LMの副社長が言っていたのは、AAM-4Bがウェポンベイに物理的に収められないことはない、
という点を指摘しただけで、AAM-4BをF-35で運用できることを保証したわけじゃない。
そもそも、AAM-4を運用するならF-35にJ/ARG-1を装備せにゃならん。
そのための設置スペースをLM側に依頼して確保してもらなきゃいけないし、
当然のことながら、FCSもいじらなきゃならん。
共同開発国でもない日本がこれを実現しようと思ったら、説得するために多額の費用を出した上に、
AAM-4Bの詳細データをLM側に提供する必要がある。
正直、日本側のメリットはほとんどない。
F-35の共同開発国でイギリスを巻き込んでミーティアの改良バージョンのJNAAMを実用化して、
F-35で運用できるように働きかけた方が現実的。
>AAM-4搭載の件でレイセオンもLMも日本単独で出来るような感じ出してたし
それは勘違いしてるぞ。
LMの副社長が言っていたのは、AAM-4Bがウェポンベイに物理的に収められないことはない、
という点を指摘しただけで、AAM-4BをF-35で運用できることを保証したわけじゃない。
そもそも、AAM-4を運用するならF-35にJ/ARG-1を装備せにゃならん。
そのための設置スペースをLM側に依頼して確保してもらなきゃいけないし、
当然のことながら、FCSもいじらなきゃならん。
共同開発国でもない日本がこれを実現しようと思ったら、説得するために多額の費用を出した上に、
AAM-4Bの詳細データをLM側に提供する必要がある。
正直、日本側のメリットはほとんどない。
F-35の共同開発国でイギリスを巻き込んでミーティアの改良バージョンのJNAAMを実用化して、
F-35で運用できるように働きかけた方が現実的。
696名無し三等兵 (ワッチョイ 4906-a0t8 [180.46.184.202])
2018/10/13(土) 11:27:19.39ID:n/MW87ut0 >>695
ノルウェーとかミサイル兵器アクセス権をもった他国経由でも良かった気がしなくもないけどね>中距離ミサイル
ノルウェーとかミサイル兵器アクセス権をもった他国経由でも良かった気がしなくもないけどね>中距離ミサイル
697名無し三等兵 (オッペケ Sr25-1BdR [126.237.51.226])
2018/10/13(土) 11:28:29.65ID:MRasOa41r698名無し三等兵 (ワッチョイ 73cb-LP79 [117.104.40.239])
2018/10/13(土) 11:29:02.54ID:cCRhqwJ80699名無し三等兵 (ワッチョイ f98a-3xFn [60.43.49.21])
2018/10/13(土) 11:32:21.66ID:IOTXJVXa0 >>694
分からないようなので
>その20tの推力はステルス化と燃料運ぶためのもので
つまり武装した状態のステルス性を維持しつつ長い航続距離を稼ぐ機体を支える推力ね
>戦闘機としてはミリタリ11tあれば充分
つまりステルス性と航続距離を捨てれば、ということだけど
それを作って何の意味がある?
軽戦作るためにどんな犠牲でも構わないという軽戦信者によくある傾向だけど
日本がステルス性と航続距離を犠牲にして単発軽戦作っても金の無駄じゃん
分からないようなので
>その20tの推力はステルス化と燃料運ぶためのもので
つまり武装した状態のステルス性を維持しつつ長い航続距離を稼ぐ機体を支える推力ね
>戦闘機としてはミリタリ11tあれば充分
つまりステルス性と航続距離を捨てれば、ということだけど
それを作って何の意味がある?
軽戦作るためにどんな犠牲でも構わないという軽戦信者によくある傾向だけど
日本がステルス性と航続距離を犠牲にして単発軽戦作っても金の無駄じゃん
700名無し三等兵 (ワッチョイ 0b81-JlWZ [153.162.240.5])
2018/10/13(土) 11:42:38.12ID:cyRL3/vJ0 尖閣のスクランブルに何かあったら落されるしかない機体で行けとか非情ですね
701名無し三等兵 (スプッッ Sd73-xkpL [1.75.212.119])
2018/10/13(土) 11:46:12.12ID:4dwprhugd >>698
F-3は滞空時間重視やからそういう事態にも対処できるんやろう
F-3は滞空時間重視やからそういう事態にも対処できるんやろう
702名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-ZOLL [182.250.241.66])
2018/10/13(土) 11:58:25.58ID:qQXSU6E/a 米軍が今後20年を託す戦闘機が役立たずとか頭おかしい
703名無し三等兵 (ワッチョイ 73cb-LP79 [117.104.40.239])
2018/10/13(土) 11:59:52.09ID:cCRhqwJ80704名無し三等兵 (ワッチョイ f98a-3xFn [60.43.49.21])
2018/10/13(土) 12:01:58.27ID:IOTXJVXa0705名無し三等兵 (ワッチョイ 4906-a0t8 [180.46.184.202])
2018/10/13(土) 12:04:22.76ID:n/MW87ut0 F9の発展型でF135並みにあるんならF-35の後継機としてロー側の機体で開発するのは否定はせんけどね。>単発機
その場合F-35の早期退役前提の話になるけど
その場合F-35の早期退役前提の話になるけど
706名無し三等兵 (ワッチョイ f98a-3xFn [60.43.49.21])
2018/10/13(土) 12:06:00.59ID:IOTXJVXa0 >>703
航続距離が短い=敵に近い場所に基地を置かないといけない
=基地自体敵の攻撃に晒され安くて危険
さらにいうと航続距離が短い=滞空時間が短いから、空自が出した
物量に対応するのに長い滞空時間が必要という結論と正反対
空自の方針に反対して軽戦を開発するのはキミ個人の好みのため?
航続距離が短い=敵に近い場所に基地を置かないといけない
=基地自体敵の攻撃に晒され安くて危険
さらにいうと航続距離が短い=滞空時間が短いから、空自が出した
物量に対応するのに長い滞空時間が必要という結論と正反対
空自の方針に反対して軽戦を開発するのはキミ個人の好みのため?
707名無し三等兵 (ワッチョイ 0b81-4Hut [153.201.165.102])
2018/10/13(土) 12:07:06.22ID:+4AUN/tW0708名無し三等兵 (ワッチョイ f98a-3xFn [60.43.49.21])
2018/10/13(土) 12:09:40.30ID:IOTXJVXa0 >>705
F9の発展型が出る時にF-35のアップグレードも出てきてるし、全てF9シリーズで揃うリスクもあるから
結局F-35の改修になるだろう
その時になれば世界で2200機以上あるから改修も困らない
F9の発展型はF-3の改修かF-4に使えば良い
F9の発展型が出る時にF-35のアップグレードも出てきてるし、全てF9シリーズで揃うリスクもあるから
結局F-35の改修になるだろう
その時になれば世界で2200機以上あるから改修も困らない
F9の発展型はF-3の改修かF-4に使えば良い
709名無し三等兵 (ワッチョイ 49d2-JlWZ [110.134.253.153])
2018/10/13(土) 12:10:07.95ID:0QmZiHIC0 【サリンで死刑なら、放射能も死刑】 福島県ぐるみでインチキ米検査、南相馬市立総合病院のデータ流出
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539395396/l50
うわああああ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539395396/l50
うわああああ
710名無し三等兵 (アウアウイー Saa5-0FX0 [36.11.224.155])
2018/10/13(土) 12:14:56.08ID:P1hlMOIma X-2たの軽戦闘機はパイロットに「死ね」と言ってるのと同じなんだか・・・
711名無し三等兵 (ワッチョイ 4906-a0t8 [180.46.184.202])
2018/10/13(土) 12:15:11.34ID:n/MW87ut0 >>708
F-4はないわー(種類の関係で)
F-4はないわー(種類の関係で)
712名無し三等兵 (ガラプー KK6d-PWZh [2di00Et])
2018/10/13(土) 12:16:04.18ID:qZAbx1jkK713名無し三等兵 (エムゾネ FF33-HjLZ [49.106.188.226])
2018/10/13(土) 12:16:13.32ID:0GVJBrfCF まぁ軽戦作るなら、その金で無人機やら潜水艦50隻体制にする方が有意義ですな。
714名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Zu1O [125.192.197.49])
2018/10/13(土) 12:17:48.50ID:SzkMEIQq0 コストの安さだけに注目して、「空自は中国のJF-17を導入すべき!」なんて軍事アナリストもいるくらいだしな。
今月号の軍研の文谷の記事読んで愕然としたよ。
さすがにアホすぎるだろう。
今月号の軍研の文谷の記事読んで愕然としたよ。
さすがにアホすぎるだろう。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【速報】中国、高市氏答弁撤回求め国連に2度目書簡 [蚤の市★]
- 【少子化】少子化は女のせい?男のせい?SNSで不毛すぎる議論が勃発…「産ませる発言」vs「淘汰される遺伝子」泥沼バトルへ ★3 [ぐれ★]
- 外国人の労働力「反対」59%…読売・早大共同世論調査 [蚤の市★]
- 日テレ社長 国分太一に「答え合わせするまでもない」 聴取時の内容そのものが「コンプライアンス違反」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 都心の2億円タワマンに住むのは…30代の中国人 「そこそこの富裕層」が日本へ「脱出」してきている [蚤の市★]
- 【為替】円154円台に上昇、NY株400ドル超安 日米金利差の縮小観測広がる [蚤の市★]
- 【実況】博衣こよりのえちえち朝こよ🧪★2
- メイリアさんが中国公演を成功させたたった一つのSNS投稿がこちらwなぜ他の日本人アーティストはこれができなかったのか? [271912485]
- 「私は『一つの中国』を支持します」と表明した日本人アーティスト、中国での大規模公演も全く支障なく完全成功→ネトウヨ「裏切り者!」 [314039747]
- バターとかいう濃くすると味が薄くなる謎の食材
- 26歳公認会計士をハサミで突き殺した佐藤琴美さん(26)「ハゲすぎる、毛を生やせ」などと日常的に暴力 [963243619]
- 2030年までに日本人の25%が「AIリストラ」で職を失う模様 [329271814]
