過去スレ
輸送機 空中給油機総合スレ part16
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1486269774/
関連スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産188号機
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573794832/
他種航空機スレ案内
ヘリコプター総合スレ 32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573437121/
ティルトローター総合 30 [V-22オスプレイ] ワッチョイ [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1504298624/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ13機目【P-8A】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538105710/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ12【カタリナ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524312731/
練習機統合スレ15 ワ無
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577492745/
※前スレ17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522421229/
探検
輸送機 空中給油機総合スレ part18
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1名無し三等兵
2020/01/09(木) 16:10:13.75ID:zZsSybsH475名無し三等兵
2021/08/24(火) 23:50:02.41ID:645ZaIAJ この賑わいの中で、ひっそりと書いて見る
https://twitter.com/jpg2t785/status/1402857125404020736
https://twitter.com/jpg2t785/status/1379044467852812288
念願の国産大バイパスターボファンエンジンのWS-20を搭載した
Y-20Bの量産が始まりましたよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/jpg2t785/status/1402857125404020736
https://twitter.com/jpg2t785/status/1379044467852812288
念願の国産大バイパスターボファンエンジンのWS-20を搭載した
Y-20Bの量産が始まりましたよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
476名無し三等兵
2021/08/25(水) 00:00:12.52ID:92toPw7E しばらくは熟成しながらマッチングかな
あっちも頑張ってきてるわけだ
もしC-2がV2500の4発だったら近いフォルムになってたのかねえ
あっちも頑張ってきてるわけだ
もしC-2がV2500の4発だったら近いフォルムになってたのかねえ
477名無し三等兵
2021/08/25(水) 08:28:19.04ID:w1hyKLQj >>474
>空港で対物狙撃からコクピット防護するケースとかあるんかな?
そんな大層なもんじゃない。
ラッキーパンチで搭乗員が負傷しない程度。
https://blueaero.com/wp-content/uploads/2017/05/C-130-armor.pdf
>あとC-2は残存機体寿命が長いから温存とか?
残存寿命が長いなら温存する必要がないでしょう。
ただ単にカブール空港でのC-2運用の実績がないからでしょ。
>C-2乗員の方が総じて海外派遣経験が少ない(C-130は5年の間イラクへ)
経験が少ないどころか実任務としての出動は初めてでしょう。
C-130を運用する第1輸送航空隊の方はイラクどころか殆どの空自国外ミッションに
関わっている歴戦の強者。
>空港で対物狙撃からコクピット防護するケースとかあるんかな?
そんな大層なもんじゃない。
ラッキーパンチで搭乗員が負傷しない程度。
https://blueaero.com/wp-content/uploads/2017/05/C-130-armor.pdf
>あとC-2は残存機体寿命が長いから温存とか?
残存寿命が長いなら温存する必要がないでしょう。
ただ単にカブール空港でのC-2運用の実績がないからでしょ。
>C-2乗員の方が総じて海外派遣経験が少ない(C-130は5年の間イラクへ)
経験が少ないどころか実任務としての出動は初めてでしょう。
C-130を運用する第1輸送航空隊の方はイラクどころか殆どの空自国外ミッションに
関わっている歴戦の強者。
478名無し三等兵
2021/08/25(水) 09:08:28.76ID:cVJVmEXG >>475
確かに太くなってるな
https://twitter.com/manoj4qwertr/status/1411283940564897795/photo/1
Y-20はWS20が使えるまで本格量産を控えていたから、これから本気出すって感じか
ただ推力12トンのWS-20でも不満なようで(推力的にはD-30と一緒、向上は燃費ぐらいか)
15トン級ぐらいには発展させたいだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
確かに太くなってるな
https://twitter.com/manoj4qwertr/status/1411283940564897795/photo/1
Y-20はWS20が使えるまで本格量産を控えていたから、これから本気出すって感じか
ただ推力12トンのWS-20でも不満なようで(推力的にはD-30と一緒、向上は燃費ぐらいか)
15トン級ぐらいには発展させたいだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
479名無し三等兵
2021/08/25(水) 09:18:50.83ID:s3F+6Qat >>474-477
まあC-2を戦略輸送機みたいに、ディエゴガルシア/ドバイ〜シンガポール/日本
C-130を戦術輸送機みたいに、アフガン〜ドバイ
と使い分けたりもするかもな
C-2の運用実績作りのためにカブールにも飛ばすかもしれないけど
輸送力的にはC-2は戦力になるから、
ディエゴガルシア/ドバイ〜カブールのピストンに入れて、
欧米に恩を売る手もあるけど
まあC-2を戦略輸送機みたいに、ディエゴガルシア/ドバイ〜シンガポール/日本
C-130を戦術輸送機みたいに、アフガン〜ドバイ
と使い分けたりもするかもな
C-2の運用実績作りのためにカブールにも飛ばすかもしれないけど
輸送力的にはC-2は戦力になるから、
ディエゴガルシア/ドバイ〜カブールのピストンに入れて、
欧米に恩を売る手もあるけど
480名無し三等兵
2021/08/25(水) 09:56:38.52ID:cVJVmEXG >>479
C-130はPKO支援の海外支援任務でだいぶ酷使したから機体痛んでるし
正直、ここで使い潰して代替機体の予算が取れるなら御の字って感じかもね
C-2の方はまだ部隊運用開始したばかりで慣熟中だから、そう無理もさせられないし
ただ現地で使い捨てにして代わりの機体を買ってもらうなら、C-1持っていった方がいいなw
C-130はPKO支援の海外支援任務でだいぶ酷使したから機体痛んでるし
正直、ここで使い潰して代替機体の予算が取れるなら御の字って感じかもね
C-2の方はまだ部隊運用開始したばかりで慣熟中だから、そう無理もさせられないし
ただ現地で使い捨てにして代わりの機体を買ってもらうなら、C-1持っていった方がいいなw
481名無し三等兵
2021/08/25(水) 12:23:04.69ID:78ojPAv1 軍用機なんて酷使したといっても飛行回数も飛行時間も民間旅客機に比べりゃかわいいものなんじゃね?
482名無し三等兵
2021/08/25(水) 12:32:11.80ID:fMhO3ql8 軍用機の場合は構造への疲労の蓄積より、多湿環境下や塩分を含んだ砂漠地帯での経年による腐食の方が問題になる
483名無し三等兵
2021/08/25(水) 13:25:20.24ID:NFkh7eqq C-2は、パキスタンのイスラマバードの空港に到着したそうな
ということは、イスラマバードを拠点にして活動するんやね
あと、政府専用機(80-1112)も追加の隊員と機材を積んで飛ぶって。
ただ、降ろした後、帰国すると
ということは、イスラマバードを拠点にして活動するんやね
あと、政府専用機(80-1112)も追加の隊員と機材を積んで飛ぶって。
ただ、降ろした後、帰国すると
484名無し三等兵
2021/08/25(水) 13:32:12.45ID:cVJVmEXG 延長無しとなると、すぐに帰国になりそうだが、限られた日数で収容するとなると
C-2のカブール入りはありかもな。
C-2のカブール入りはありかもな。
485名無し三等兵
2021/08/25(水) 13:52:39.02ID:s3F+6Qat486名無し三等兵
2021/08/25(水) 14:37:52.76ID:Uu4IoUUh >>485
問題は、避難民がちゃんと空港に集合しているかどうかだな。
飛行機は空港に付いたけど、避難民が空港に辿り着けない可能性は十分ある。
かといって、集まるまで待ち続けるわけにもいかない。
撤退期限まであと1週間。果たして何人救出できるか。
問題は、避難民がちゃんと空港に集合しているかどうかだな。
飛行機は空港に付いたけど、避難民が空港に辿り着けない可能性は十分ある。
かといって、集まるまで待ち続けるわけにもいかない。
撤退期限まであと1週間。果たして何人救出できるか。
487名無し三等兵
2021/08/25(水) 14:39:27.94ID:TMQL6LD+ 777政府専用機が追加派遣
C-2で足りくらい現地人スタッフ家族が居るということか
C-2で足りくらい現地人スタッフ家族が居るということか
488名無し三等兵
2021/08/25(水) 14:59:28.42ID:85G17V/9 >>487
各国の状況を見てると日本人と日本関係のアフガニスタン人だけ乗せるというのは不可能だろうし、滞在が許されずスカスカのまま離陸せざるを得ない機体もいるみたい。
オランダの派遣した1機目なんてスカスカでオランダ人は一人も乗ってなかったんじゃなかったっけ?
各国の状況を見てると日本人と日本関係のアフガニスタン人だけ乗せるというのは不可能だろうし、滞在が許されずスカスカのまま離陸せざるを得ない機体もいるみたい。
オランダの派遣した1機目なんてスカスカでオランダ人は一人も乗ってなかったんじゃなかったっけ?
489名無し三等兵
2021/08/25(水) 15:08:24.24ID:NnEnrpaL こうなると輸送能力高い747のが良かったな
490名無し三等兵
2021/08/25(水) 20:07:57.70ID:yBcNa5aa 政府専用機仕様なら777と同じなんだが
491名無し三等兵
2021/08/25(水) 20:53:27.97ID:12Emqy3r KC-135とKC-10Aが続けてカンダハルの東を通過中なんですが、輸送機として?
492名無し三等兵
2021/08/25(水) 20:55:32.25ID:bu5C7uOi 777はナシになったか。期間延長なしなら追加要員と資材持ってって
カブール空港内での輸送とかいろいろやるための準備整えてる間に
タイムアップと撤収になっちゃいそうだし、その辺は今展開してる国に
お願いして航空輸送に専念する方向かな、
カブール空港内での輸送とかいろいろやるための準備整えてる間に
タイムアップと撤収になっちゃいそうだし、その辺は今展開してる国に
お願いして航空輸送に専念する方向かな、
493名無し三等兵
2021/08/25(水) 20:57:57.66ID:12Emqy3r あれ?いない・・・
494名無し三等兵
2021/08/25(水) 21:08:50.71ID:bu5C7uOi496名無し三等兵
2021/08/26(木) 14:42:07.20ID:As1rCt4j 政府専用機が小牧にまた来たようだ
今度こそ出発かな
C-2にする可能性もあるかと思ったが無いか
今度こそ出発かな
C-2にする可能性もあるかと思ったが無いか
498名無し三等兵
2021/08/26(木) 16:43:26.99ID:xI1KpwBo ではKC-767も派遣しなくちゃ
499名無し三等兵
2021/08/26(木) 16:51:43.96ID:H1l+zp9F 満載しても人は貨物と比べ航続距離に影響出るほど重くないのでは?
500名無し三等兵
2021/08/26(木) 17:14:09.77ID:vpj/Cfz6501名無し三等兵
2021/08/26(木) 21:21:33.25ID:3RKbCDm8 カブール空港に着陸してタキシングする空自C-130。今から30〜40分ぐらい前の映像
https://youtu.be/ulUO5CVW0ds?t=3149
https://youtu.be/ulUO5CVW0ds?t=3149
502名無し三等兵
2021/08/27(金) 13:36:42.30ID:iCnbrnrI 自爆テロで米軍に戦死者
空港の警備が強化されて日本関係の現地人の回収難しくなったんじゃないだろうか
日本とタリバンが合意しないかぎり9月の延長はないだろうし
作戦失敗もありうる厳しい状況か
空港の警備が強化されて日本関係の現地人の回収難しくなったんじゃないだろうか
日本とタリバンが合意しないかぎり9月の延長はないだろうし
作戦失敗もありうる厳しい状況か
503名無し三等兵
2021/08/28(土) 01:15:32.65ID:tP861X8R 作戦終了
戦果
日本人1名をC-130で回収
現地人 若干名(人数不明)回収
以上
https://news.yahoo.co.jp/articles/8199816bd74bc09037dbbf1c4a167d726726141d
空自、外務省も現地から撤収
陸自随伴必要だな
アホな法律解釈問題だな
戦果
日本人1名をC-130で回収
現地人 若干名(人数不明)回収
以上
https://news.yahoo.co.jp/articles/8199816bd74bc09037dbbf1c4a167d726726141d
空自、外務省も現地から撤収
陸自随伴必要だな
アホな法律解釈問題だな
504名無し三等兵
2021/08/28(土) 05:56:18.73ID:QgDjBFs9 他の国で陸路で第三国目指すらしい海外報道があったから日本もバス組は陸路でパキスタン入りする可能性はある
カブール空港空輸作戦が終了したとしても邦人等輸送作戦そのものはしばらく続くだろうね
カブール空港空輸作戦が終了したとしても邦人等輸送作戦そのものはしばらく続くだろうね
505名無し三等兵
2021/08/28(土) 08:55:45.45ID:QgDjBFs9 政府専用機帰国中
初期の報道だと空荷のはずだが果たして
初期の報道だと空荷のはずだが果たして
506名無し三等兵
2021/09/03(金) 13:20:06.65ID:smckI355 カザフスタン、A400Mを2機発注 24年納入開始
https://www.aviationwire.jp/archives/234161
https://www.aviationwire.jp/archives/234161
507名無し三等兵
2021/09/03(金) 13:34:44.05ID:J/iP4ora またC-2が負けたのか
508名無し三等兵
2021/09/03(金) 13:46:39.07ID:smckI355 カザフはお友達のロシア機買ってやれよと思うが
509名無し三等兵
2021/09/03(金) 14:17:14.27ID:2J0YKhew 手切りたいのかもな
ロシア、経済は死んでるし
周り中敵だらけ
軍事力もいつ迄維持できるか
ロシア、経済は死んでるし
周り中敵だらけ
軍事力もいつ迄維持できるか
510名無し三等兵
2021/09/03(金) 17:21:53.44ID:JuvReGGv ドイツ、フランスは支援額でアメリカに次ぐカザフ支援国だし、近年、カザフにはフランス企業が結構な数、出張ってたはず
511名無し三等兵
2021/09/04(土) 03:29:17.18ID:5eCoMB4Q512名無し三等兵
2021/09/04(土) 11:44:29.14ID:k0fOC/Fx フランスはともかくドイツはA-400M関係無いやろw
514名無し三等兵
2021/09/09(木) 09:36:33.05ID:x5b7ESy9 ドイツも普通にエアバスなのに製造参加ってなんか違和感
本社以外は何もしてないと思ってる口かね?
本社以外は何もしてないと思ってる口かね?
515名無し三等兵
2021/09/15(水) 03:48:28.37ID:km7lIbJX516名無し三等兵
2021/09/15(水) 06:43:54.66ID:2IOebfdC A400Mなんてエアバス傾く位の大赤字なのに数機売れただけじゃ何も変わらん
儲けより損害の方が遥かに多い
儲けより損害の方が遥かに多い
517名無し三等兵
2021/09/15(水) 06:54:47.21ID:eUIy54Ao518名無し三等兵
2021/09/15(水) 06:57:50.55ID:eUIy54Ao あれ間違った
>517は>515宛で文章も下が正しい
>514はエアバス社自体は会社として実体が無い事を知らんのだろうね
仏エアバスは実質ダッソーで英エアバスは実質BAe、独エアバスは実質メッサーでエアバス社自体は設計も製造も一切何もしてないのにな
>517は>515宛で文章も下が正しい
>514はエアバス社自体は会社として実体が無い事を知らんのだろうね
仏エアバスは実質ダッソーで英エアバスは実質BAe、独エアバスは実質メッサーでエアバス社自体は設計も製造も一切何もしてないのにな
519名無し三等兵
2021/09/19(日) 21:27:21.10ID:4Cv4a0mi 下駄履きMC-130J
https://milirepo.sabatech.jp/u-s-special-operations-command-develops-mc-130-amphibious-model-mac/
運投的に外洋ではなく並みの錫かな内海や湾内、湖水など静水面なんだろうが
オスプレイよりも大ペイロード、高速、大航続距離で、特殊部隊の送り込みや撤収任務には
こんな機体の需要もあるのか
https://milirepo.sabatech.jp/u-s-special-operations-command-develops-mc-130-amphibious-model-mac/
運投的に外洋ではなく並みの錫かな内海や湾内、湖水など静水面なんだろうが
オスプレイよりも大ペイロード、高速、大航続距離で、特殊部隊の送り込みや撤収任務には
こんな機体の需要もあるのか
520519
2021/09/19(日) 21:27:57.78ID:4Cv4a0mi 訂正)運投的 → 運用的
521519
2021/09/19(日) 21:28:28.44ID:4Cv4a0mi また訂正)並みの錫かな → 波の静かな
522名無し三等兵
2021/09/19(日) 22:25:58.35ID:m95f0zS9 飛行艇スレでネタになってたけどね>水上C-130。
個人的には、まーだ諦めていないのかアレ、という感想しか抱きようがなかったw
アレが許されるなら、だったら普通にUS-2買えや、だし、そんなに簡単に運用者が育つかい、と。
個人的には、まーだ諦めていないのかアレ、という感想しか抱きようがなかったw
アレが許されるなら、だったら普通にUS-2買えや、だし、そんなに簡単に運用者が育つかい、と。
523名無し三等兵
2021/09/19(日) 22:33:39.19ID:4Cv4a0mi >>522
そっちネタだったか
ただUS-2じゃ特殊高速艇とか嵩張るもん積み込めないから、特殊部隊の送り込み用途ならC-130の
カーゴスペースとカーゴドアは魅力だろうな
https://milirepo.sabatech.jp/vehicle-victa-that-has-the-capabilities-of-both-high-speed-boats-and-submersibles/
そっちネタだったか
ただUS-2じゃ特殊高速艇とか嵩張るもん積み込めないから、特殊部隊の送り込み用途ならC-130の
カーゴスペースとカーゴドアは魅力だろうな
https://milirepo.sabatech.jp/vehicle-victa-that-has-the-capabilities-of-both-high-speed-boats-and-submersibles/
524名無し三等兵
2021/09/20(月) 00:08:42.31ID:NkBLAX+Z RHIB使えや、だわ。ホントにどうしてもどうしてもある程度大きさのある物を投下したいならLAPESを海上でやれ、と。
米軍なら海自飛行艇部隊での本気の訓練に付き合わせてくれるだろうし、水上機の類の運用がいきなり出来るような代物じゃない、とか理解させることも可能なんじゃない。
米軍なら海自飛行艇部隊での本気の訓練に付き合わせてくれるだろうし、水上機の類の運用がいきなり出来るような代物じゃない、とか理解させることも可能なんじゃない。
525名無し三等兵
2021/09/20(月) 00:14:50.23ID:irazxpYs LAPESを海面でってのは、ちょっと無茶だな
526名無し三等兵
2021/09/20(月) 09:52:57.27ID:NkBLAX+Z あんなフロートを不躾にくっつけて、離水着水やれ、て言われるより楽な気はするけど>海上LAPES どちらかというとMOABの海水面投下でしょうけど、つまり何にせよ無茶苦茶
527名無し三等兵
2021/09/20(月) 10:08:27.62ID:S+N5JVJ1 https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/05/c-130.html
まあ、C-130の下駄履き化は古くからある案だし、試験的にやって見て、物にならなさそうなら
プロジェクト破棄だろうけど、幾らドブに捨てるんだって気もするが、こんなのを実際に試す金が
出るのは羨ましいな
C-2の飛行提案なんで絶対に通らんだろうし
まあ、C-130の下駄履き化は古くからある案だし、試験的にやって見て、物にならなさそうなら
プロジェクト破棄だろうけど、幾らドブに捨てるんだって気もするが、こんなのを実際に試す金が
出るのは羨ましいな
C-2の飛行提案なんで絶対に通らんだろうし
529名無し三等兵
2021/09/20(月) 11:59:56.33ID:HfmSKB68530名無し三等兵
2021/09/20(月) 15:23:40.95ID:NkBLAX+Z 一つのベースから汎用性を目指す、改造で安く済ます、何度米軍がコレでやらかしたんだか。
実際問題、C-130のフロートも、先ずやってみろ、的なプロジェクトみたいだし、歴史に面白品として陳列するには丁度良いとは思う。
上にも書いたけど、万が一物がうまく行っても、運用ノウハウがセットでくっついて来る訳で無し、どうすんだか、とは思うぞ。
US-2だって10年に2〜3回は派手なやらかしをしているんだし、一から水上機のノウハウを構築するなら複数の死人の覚悟位は必要。
実際問題、C-130のフロートも、先ずやってみろ、的なプロジェクトみたいだし、歴史に面白品として陳列するには丁度良いとは思う。
上にも書いたけど、万が一物がうまく行っても、運用ノウハウがセットでくっついて来る訳で無し、どうすんだか、とは思うぞ。
US-2だって10年に2〜3回は派手なやらかしをしているんだし、一から水上機のノウハウを構築するなら複数の死人の覚悟位は必要。
531名無し三等兵
2021/09/20(月) 15:56:41.01ID:lYbRR1rb 開発するのは水上機ではなく水上機化キットだから元に戻す前提で他の機体は眼中にないよ
それにMC-130Jと同じ能力が必要だとUS-2に給油ドローグやタンク、特殊戦機標準の電子機器、等々を積まんといかんし
そも日本製の機体を汚れ仕事もある特殊作戦機として使われるのは日本側としても困ると思うんだが
それにMC-130Jと同じ能力が必要だとUS-2に給油ドローグやタンク、特殊戦機標準の電子機器、等々を積まんといかんし
そも日本製の機体を汚れ仕事もある特殊作戦機として使われるのは日本側としても困ると思うんだが
532名無し三等兵
2021/09/20(月) 17:48:20.09ID:nbmD6Ywi US-2導入だって少数とは言え異機種を入れるとなったらトレーニングから整備まで全部、一からだから
それなりに金がかかる
とにかく、やらせて見て、失敗するのを見てから文句言えや、どうせ他人の金だ
それなりに金がかかる
とにかく、やらせて見て、失敗するのを見てから文句言えや、どうせ他人の金だ
533名無し三等兵
2021/09/20(月) 23:26:35.72ID:pIi59uVb どうみてもC-130のあのフロートはデカすぎるよな。
そういうもの作るくらいだったら、昔実験していたベル社のX-22をベースに
V280バローの可動ローターシステムを採用した4発ローターの輸送機作ったほうが
いいと思うんだが。一応構想として昔QTRはあったが、オスプレイ事故の悪印象で
頓挫した。
そういうもの作るくらいだったら、昔実験していたベル社のX-22をベースに
V280バローの可動ローターシステムを採用した4発ローターの輸送機作ったほうが
いいと思うんだが。一応構想として昔QTRはあったが、オスプレイ事故の悪印象で
頓挫した。
534名無し三等兵
2021/09/21(火) 10:24:17.48ID:zeZQRNsb 飛行艇はティルトローター機じゃ代替できん。
ヘリがあるのに飛行艇が全滅してない理由と一緒
ヘリがあるのに飛行艇が全滅してない理由と一緒
535名無し三等兵
2021/09/21(火) 11:07:35.02ID:GPzTbIs+ 大型のフロートなんてもう設計出来る所は世界中探しても存在しないだろう
唯一出来そうなのは日本の某社だがそんなフロートを設計する位なら自社の製品売った方が良いから
協力する訳がないので間違いなくこの特殊部隊の計画は失敗するだろう
もしかすると最初から日本の某社の製品の特殊作戦輸送給油型を最初から買うつもりで敢えて今回はフロート型で失敗する計画かも知れんが
唯一出来そうなのは日本の某社だがそんなフロートを設計する位なら自社の製品売った方が良いから
協力する訳がないので間違いなくこの特殊部隊の計画は失敗するだろう
もしかすると最初から日本の某社の製品の特殊作戦輸送給油型を最初から買うつもりで敢えて今回はフロート型で失敗する計画かも知れんが
536533
2021/09/21(火) 12:25:55.89ID:IvVnboy5 >>534
>>飛行艇はティルトローター機じゃ代替できん
これは私へのレスのつもりかね?
ティルトローターで着水とか飛行艇云々の話なんぞ、誰もしていないんだが?
そもそものC-130にフロートというのは、滑走路がない所に物資等を輸送するには
どうするかで出てきた話で、ティルトローター機なら陸上に離着陸できるだろ?
>>飛行艇はティルトローター機じゃ代替できん
これは私へのレスのつもりかね?
ティルトローターで着水とか飛行艇云々の話なんぞ、誰もしていないんだが?
そもそものC-130にフロートというのは、滑走路がない所に物資等を輸送するには
どうするかで出てきた話で、ティルトローター機なら陸上に離着陸できるだろ?
537名無し三等兵
2021/09/21(火) 17:45:25.06ID:zeZQRNsb 文章にしなきゃ他人が何考えてるかなんて知らんがな…
538名無し三等兵
2021/09/21(火) 18:29:59.60ID:o41Fdu4u よくワカランがいつの間にか特殊部隊がフロート付きC-130を使う事になってて草
米軍の要求としては尖閣などへの敵の上陸作戦で輸送能力を高めるのが目的だから給油機タイプはまずあり得ない
そんなのを作るくらいなら上陸部隊の殲滅に使えるガンシップタイプにフロートを付けるのが先
米軍の要求としては尖閣などへの敵の上陸作戦で輸送能力を高めるのが目的だから給油機タイプはまずあり得ない
そんなのを作るくらいなら上陸部隊の殲滅に使えるガンシップタイプにフロートを付けるのが先
539名無し三等兵
2021/09/21(火) 18:57:57.96ID:1rZEdCKW 面白そうだから、現物を作るまでこぎ着けて、是非、試験して欲しいもんだ、MC-130J水陸両用機
540名無し三等兵
2021/09/22(水) 00:49:44.27ID:BaIOA4c6 たしかに模型や想像図止まりじゃない実物が飛ぶのを見てみたい。
しかし、試験の結果、問題点やら運用上使えそうな局面が意外と少ないとか
そんな理由でお蔵入りする予感しかしないが。
その後運が良ければ(悪ければ)、必要に駆られて急遽倉庫から引っ張り出して
再訓練もそこそこに特殊作戦に投入があるか否か程度かなと。
しかし、試験の結果、問題点やら運用上使えそうな局面が意外と少ないとか
そんな理由でお蔵入りする予感しかしないが。
その後運が良ければ(悪ければ)、必要に駆られて急遽倉庫から引っ張り出して
再訓練もそこそこに特殊作戦に投入があるか否か程度かなと。
541名無し三等兵
2021/09/22(水) 10:49:36.41ID:9gi3FuFf 今の御時世、全てデジタルの仮想空間でやって実際に作るのは精々、実物大のフロートだけなんて可能性もある
まあ着陸装置や着脱式のキット構成はオミットされてもフロート固定の機体だけは完成させると個人的には思うが
でもC-130じゃ無駄にデカイから、結局、評価が終わったら元に戻されるんだろうな
正式な軍の認定事業になってないAFRLの計画なんてDARPAの大犬とかと同様、どこまでやる気か全く分からん
まあ着陸装置や着脱式のキット構成はオミットされてもフロート固定の機体だけは完成させると個人的には思うが
でもC-130じゃ無駄にデカイから、結局、評価が終わったら元に戻されるんだろうな
正式な軍の認定事業になってないAFRLの計画なんてDARPAの大犬とかと同様、どこまでやる気か全く分からん
542名無し三等兵
2021/09/22(水) 13:10:13.20ID:TmAgXn0o543名無し三等兵
2021/09/22(水) 16:54:24.47ID:EviuH4N6 いまアメリカ海軍は実機でのテストを省くのを議会から禁止されてるはずだよ 例のやらかし3兄弟のせいでね
544名無し三等兵
2021/09/22(水) 17:46:27.00ID:BmGuD72+545名無し三等兵
2021/09/22(水) 18:37:55.19ID:G2nKX0YN デジタルなんちゃらとかって単なる省力ツールなんだから要は使い方だよね
大昔もCADを否定してた人が居たらしいけど現実はご存知の通り
大昔もCADを否定してた人が居たらしいけど現実はご存知の通り
548名無し三等兵
2021/09/22(水) 18:49:19.38ID:TmAgXn0o 大事なことなので2回(
549名無し三等兵
2021/09/22(水) 21:01:44.53ID:EviuH4N6 >>544 わかりづらい表記でしたね
ズムウォルト級、沿海域戦闘艦、フォード級のつもりで書きました。
インデペンデンス級とフリーダム級はテストして結果が良好な方を採用する予定でしたがテストせず両方採用してしまいました。
モジュールパッケージも含めてテストしていればこんなことにはならなかったと思います。
ズムウォルト級、沿海域戦闘艦、フォード級のつもりで書きました。
インデペンデンス級とフリーダム級はテストして結果が良好な方を採用する予定でしたがテストせず両方採用してしまいました。
モジュールパッケージも含めてテストしていればこんなことにはならなかったと思います。
550名無し三等兵
2021/09/22(水) 22:09:36.21ID:BmGuD72+ >>549
いや、テストはしたんだよ。
勝ち負けは決めなかったが。
「せっかく建造したのに負けた方を退役させるのは勿体無いよね」、というよくわからない貧乏性を発揮して負けた方も現役で使う事にしたのが第一段階。
「2隻だけ別のタイプを運用すると維持費が高いよね、ちょっとLCCが最低になる数を出してみよう。半々で建造するのが一番安いぞ!(棒読み)」と言うのが第二段階。
いや、テストはしたんだよ。
勝ち負けは決めなかったが。
「せっかく建造したのに負けた方を退役させるのは勿体無いよね」、というよくわからない貧乏性を発揮して負けた方も現役で使う事にしたのが第一段階。
「2隻だけ別のタイプを運用すると維持費が高いよね、ちょっとLCCが最低になる数を出してみよう。半々で建造するのが一番安いぞ!(棒読み)」と言うのが第二段階。
551名無し三等兵
2021/09/22(水) 23:25:52.27ID:EviuH4N6 >>550
テストしてコレなんですか?量産化して1番艦から4番艦を使ってテストしてたと記憶していたんですがもしかしたら間違えていたかもしれません
テストしてコレなんですか?量産化して1番艦から4番艦を使ってテストしてたと記憶していたんですがもしかしたら間違えていたかもしれません
552名無し三等兵
2021/09/22(水) 23:53:06.89ID:BmGuD72+553名無し三等兵
2021/09/23(木) 00:19:44.76ID:o+oH9UNV554名無し三等兵
2021/09/23(木) 05:15:31.41ID:wBbdDLDJ シーウルフも失敗作?
555名無し三等兵
2021/09/23(木) 17:30:54.89ID:M3zaObOB 三兄弟かと思ったら六つ子だったようで
556名無し三等兵
2021/09/23(木) 20:17:14.22ID:clYie9cl >>554
あれは成功だろ、性能的には満足出来る潜水艦だったんだから
ただ時代が変わってしまっただけだ
建造費も、たった3隻で終わって開発費の負担分で高騰しただけで
予定通りの隻数を作っていればあそこまで高価ではない
あれは成功だろ、性能的には満足出来る潜水艦だったんだから
ただ時代が変わってしまっただけだ
建造費も、たった3隻で終わって開発費の負担分で高騰しただけで
予定通りの隻数を作っていればあそこまで高価ではない
557名無し三等兵
2021/09/23(木) 22:11:47.65ID:6Qv8Olpp フォード級は苦労するんじゃないかなーと思っていたEMALSが案外しっかりしていて、兵装エレベーターが一番のガンだったような。
EMALSは結構長い事テストしていたから、ホント事前にダメだしするのって大事なんだな、と。
LCSもよりダメなのがフリーダム級というのが何とも理解しがたくw
EMALSは結構長い事テストしていたから、ホント事前にダメだしするのって大事なんだな、と。
LCSもよりダメなのがフリーダム級というのが何とも理解しがたくw
558名無し三等兵
2021/09/24(金) 09:20:54.40ID:QyjomiWS 空母の輸送機はC-2からオスプレイになったが輸送機としてはC-2よりオスプレイのほうが優れてるんだろうか?
そして空母の給油機はFA-18からMQ-25になったがこちらのほうはオスプレイにバディポッド付けるってのではダメだったのかな?
オスプレイ給油機ならカタパルトなくても使えるし需要多そうな気もするが
そして空母の給油機はFA-18からMQ-25になったがこちらのほうはオスプレイにバディポッド付けるってのではダメだったのかな?
オスプレイ給油機ならカタパルトなくても使えるし需要多そうな気もするが
559名無し三等兵
2021/09/24(金) 15:34:05.78ID:8uAVwQad560名無し三等兵
2021/09/24(金) 18:15:44.06ID:HYMboKF3 EMALSは寿命が短くて短期間に交換しなきゃいけない
561名無し三等兵
2021/09/24(金) 19:09:41.17ID:fNnqOQek >>558
容積は似たようなものだけどC-2の方がカーゴスペースが細長いのでF135が入らない。
まぁ入らないって言うならTF30もF110もTF41も入らなかっただろって気もするけどな。
あとカタパルト使わないので死体とか重傷者を運べる。多分こっちの方が大きい。
給油はオスプレイのカーゴスペースに搭載する給油システム案があるけど、空母輸送機はCVWに2機しかないし、いつも居るわけではないのでローテーションを組むのがめんどくさい。
わざわざ給油専用にオスプレイ積むなら無人機で良いんじゃね?空母で使うならカタパルトを使わない事はメリットにならないし。
容積は似たようなものだけどC-2の方がカーゴスペースが細長いのでF135が入らない。
まぁ入らないって言うならTF30もF110もTF41も入らなかっただろって気もするけどな。
あとカタパルト使わないので死体とか重傷者を運べる。多分こっちの方が大きい。
給油はオスプレイのカーゴスペースに搭載する給油システム案があるけど、空母輸送機はCVWに2機しかないし、いつも居るわけではないのでローテーションを組むのがめんどくさい。
わざわざ給油専用にオスプレイ積むなら無人機で良いんじゃね?空母で使うならカタパルトを使わない事はメリットにならないし。
562名無し三等兵
2021/09/24(金) 23:30:13.39ID:r0i70NaU563名無し三等兵
2021/10/04(月) 11:56:19.55ID:6ANchF3c エアフォースワンってなんであんなに高いくて納期も長いの?
747-8はカタログ価格で4億ドルくらいだが2機で39億ドルだっけ
しかも発注した航空会社が破綻して引き渡せなくなった倒産品なのに
日本の政府専用機なんぞとは格が違うのかね?
747-8はカタログ価格で4億ドルくらいだが2機で39億ドルだっけ
しかも発注した航空会社が破綻して引き渡せなくなった倒産品なのに
日本の政府専用機なんぞとは格が違うのかね?
564名無し三等兵
2021/10/04(月) 15:19:34.93ID:qHBDSQI6 常に量販店でしか買い物せず、大量生産の恩恵を当たり前とする人には幾ら説明しても理解は難しい
565名無し三等兵
2021/10/04(月) 18:32:47.77ID:2d0GEHlu B-2がイージス艦1艦と同くらいのお値段という話だから
1機20億ドルくらいかな
ヒント
VC-25(B747)は外側のアルミ部材に特殊コーティングしてるらしい
そのコーティングは一般のB747には施さない
蛇足
日本はアショアの代替を防空艦でやるからイージス10隻体制だな
しかもアショア代替艦は通常の2倍のお値段だし
1機20億ドルくらいかな
ヒント
VC-25(B747)は外側のアルミ部材に特殊コーティングしてるらしい
そのコーティングは一般のB747には施さない
蛇足
日本はアショアの代替を防空艦でやるからイージス10隻体制だな
しかもアショア代替艦は通常の2倍のお値段だし
566名無し三等兵
2021/10/07(木) 12:24:04.55ID:Ll/qW7L8 ◆ボーイング、777Xをベースにした貨物機を数週内に発表へ−関係者(Bloomberg)
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-06/R0K6SIDWLU6E01
11月のドバイ航空ショーで販売開始も。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-06/R0K6SIDWLU6E01
11月のドバイ航空ショーで販売開始も。
567名無し三等兵
2021/10/09(土) 23:12:27.73ID:H2EVWUIc 失敗したけど、AW101ベースのVH-71が予定開発費60億ドルで27機調達予定だったのが開発費112億ドル、一機4億ドルになるとかで中止になった事はあったけどね。
ちょっとやそっとじゃ落ちないよう内部を何重にも多重化して装備もいろいろ充実したら、VCなら一機20億ドルくらになるでしょ。
日本の政府専用機があまりに吊るしのまんま、て気もするし。
ちょっとやそっとじゃ落ちないよう内部を何重にも多重化して装備もいろいろ充実したら、VCなら一機20億ドルくらになるでしょ。
日本の政府専用機があまりに吊るしのまんま、て気もするし。
568名無し三等兵
2021/10/10(日) 06:46:14.55ID:ZhtNljE0 空中給油は分かるとしてそれ以外に具体的に何が付いてるんだろうか?
569名無し三等兵
2021/10/10(日) 06:51:18.55ID:ZhtNljE0 内部を何重にも多重化っつっても操縦系統や燃料配管とかを新設してるとも思えんし
570名無し三等兵
2021/10/10(日) 07:05:25.03ID:ZhtNljE0 通信機器はもちろん特殊なのが付いてそうだな
チャフやフレアやIRジャマーやミサイル警報装置は付いてるとして他にはどんなのだろう?
チャフやフレアやIRジャマーやミサイル警報装置は付いてるとして他にはどんなのだろう?
571名無し三等兵
2021/10/10(日) 12:43:47.85ID:PPzA3vIL 燃料系統は弄っている可能性あるんじゃない>VC。 それこそ日航123便とかも教訓に入っているだろうし。
572名無し三等兵
2021/10/10(日) 16:04:58.89ID:ktC/hv9L 普通の旅客機のエンジンと違ってエンジンオイル交換せずに長時間滞空できるとかあったよね
エンジンオイルを飛行中に追加できるとか何だろうか?
エンジンオイルを飛行中に追加できるとか何だろうか?
573名無し三等兵
2021/10/10(日) 17:06:13.91ID:ZhtNljE0 VC-25やE-4だと空中給油できてもオイルが72時間しか持たないからそこが限界ってなってるね
VC-25は燃料タンクは追加してるね
VC-25は燃料タンクは追加してるね
574名無し三等兵
2021/10/12(火) 08:24:44.20ID:AyfLpthJ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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