!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580088927/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-aNSi [126.241.234.193])
2020/02/09(日) 09:03:14.76ID:6b0yPzW90285名無し三等兵 (ワッチョイ c719-GUQA [118.111.71.61])
2020/02/14(金) 15:15:51.63ID:PHUTF+D70 >>279
これか?
2020.02.13
韓英、軍事技術の共同研究を発表 & 韓国、戦闘機「KFX」輸出に向けたプロモーション開始
https://grandfleet.info/military-news/korea-uk-announce-joint-research-on-military-technology/
(抜粋)
両国は12日韓国のソウルで調印された了解覚書に基づき、最先端の防衛装備品に使用する
「マイクロ波増幅デバイス(Traveling Wave Tube : 進行波管)」の研究プロジェクトを立ち上げる予定だ。
マイクロ波増幅デバイスは主にレーダーや通信衛星の増幅器として使用されているが、電子機器を
無効化することができるマイクロ波兵器にも使用されている技術で、進行波管の小型が進めば将来的には
アクティブ・フェーズド・アレイアンテナに使用されているGaN素子にとって変わるかもしれない技術だ。
韓国と英国は2010年に国防研究開発協力約定を締結して、両政府機関同士が幾つかの共同研究を行ってきたが、
今回締結した枠組みでは政府機関だけでなく、両国の防衛産業企業が直接参加出来るようにルールが改められており、
韓英両国の防衛産業企業が活発に共同研究開発を行えるようになっているのが特徴だ。
今回のマイクロ波増幅デバイスの研究プロジェクトも、韓英両国の防衛産業企業が直接共同研究を行う方式で
行われるが参加する企業については明らかにしなかった。
韓国の防衛装備庁は「今回の了解覚書(MOU)締結によって産業・学術・研究機関が共同開発を通じた
技術協力に参加する機会が増えることを期待している。両国の国防協力に関するレベルと範囲が改善する
きっかけとなることを願う」と話した。
(以下略)
-----
TWTに関する研究は、既に日本がやってたよな。
まずは艦船に搭載するサイズにするんだっけか。
これか?
2020.02.13
韓英、軍事技術の共同研究を発表 & 韓国、戦闘機「KFX」輸出に向けたプロモーション開始
https://grandfleet.info/military-news/korea-uk-announce-joint-research-on-military-technology/
(抜粋)
両国は12日韓国のソウルで調印された了解覚書に基づき、最先端の防衛装備品に使用する
「マイクロ波増幅デバイス(Traveling Wave Tube : 進行波管)」の研究プロジェクトを立ち上げる予定だ。
マイクロ波増幅デバイスは主にレーダーや通信衛星の増幅器として使用されているが、電子機器を
無効化することができるマイクロ波兵器にも使用されている技術で、進行波管の小型が進めば将来的には
アクティブ・フェーズド・アレイアンテナに使用されているGaN素子にとって変わるかもしれない技術だ。
韓国と英国は2010年に国防研究開発協力約定を締結して、両政府機関同士が幾つかの共同研究を行ってきたが、
今回締結した枠組みでは政府機関だけでなく、両国の防衛産業企業が直接参加出来るようにルールが改められており、
韓英両国の防衛産業企業が活発に共同研究開発を行えるようになっているのが特徴だ。
今回のマイクロ波増幅デバイスの研究プロジェクトも、韓英両国の防衛産業企業が直接共同研究を行う方式で
行われるが参加する企業については明らかにしなかった。
韓国の防衛装備庁は「今回の了解覚書(MOU)締結によって産業・学術・研究機関が共同開発を通じた
技術協力に参加する機会が増えることを期待している。両国の国防協力に関するレベルと範囲が改善する
きっかけとなることを願う」と話した。
(以下略)
-----
TWTに関する研究は、既に日本がやってたよな。
まずは艦船に搭載するサイズにするんだっけか。
286名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/14(金) 15:18:05.33ID:BdA98ZHcp マイクロTWTの試作品は以前発表されたな
287名無し三等兵 (スッップ Sd42-tTsd [49.98.161.74])
2020/02/14(金) 15:23:55.69ID:WGUyWE+Md >>285
>TWTに関する研究は
TWTって高周波では昔から今にいたる現役技術だから、これまでやっていない場合は研究からだね。
NECがTWTでやりたいですと言うので自分の仕事でもある所で使ってます。
>TWTに関する研究は
TWTって高周波では昔から今にいたる現役技術だから、これまでやっていない場合は研究からだね。
NECがTWTでやりたいですと言うので自分の仕事でもある所で使ってます。
288名無し三等兵 (ワッチョイ cfb4-IK+T [180.48.178.54])
2020/02/14(金) 15:43:04.10ID:fd/PTJQf0289名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe5-Yo/a [110.5.57.92])
2020/02/14(金) 15:57:45.56ID:8t9+6N2z0 F-3ってダイバータレスインテークになるんかなあ?
この辺変えちゃうとX-2のデータが使えなくなっちゃうけど無問題?
この辺変えちゃうとX-2のデータが使えなくなっちゃうけど無問題?
290名無し三等兵 (スップ Sd42-1kaE [49.97.102.90])
2020/02/14(金) 17:18:17.91ID:5OFzOAWkd >>282
名無しの三等兵の分際で余に異を唱えるとは
片腹痛い。
群盲象を撫でるというか盲蛇を怖じずという
か呆れてものも言えぬ。
かといって、このまま捨て置く訳もいかぬ。
かくなるゆえは、手討ちにするが上々。
伝家の宝刀の露となれ。
昨日、山梨の親戚から取り寄せたばかりじゃ。
名無しの三等兵の分際で余に異を唱えるとは
片腹痛い。
群盲象を撫でるというか盲蛇を怖じずという
か呆れてものも言えぬ。
かといって、このまま捨て置く訳もいかぬ。
かくなるゆえは、手討ちにするが上々。
伝家の宝刀の露となれ。
昨日、山梨の親戚から取り寄せたばかりじゃ。
291名無し三等兵 (ワッチョイ 523d-UCIU [133.106.93.125])
2020/02/14(金) 17:24:50.53ID:F2DR6wJS0 >>286
試験品はSバンドで最近出てきたのはXバンドだったからDDX用の複合レーダー用を先ずは目指してるんだろなあ
試験品はSバンドで最近出てきたのはXバンドだったからDDX用の複合レーダー用を先ずは目指してるんだろなあ
294名無し三等兵 (ワッチョイ cb67-DdPl [202.217.133.110])
2020/02/14(金) 18:10:01.25ID:6I2b7f7o0295名無し三等兵 (スップ Sd42-1kaE [49.97.102.90])
2020/02/14(金) 19:45:07.74ID:5OFzOAWkd >>292
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
296名無し三等兵 (スップ Sd42-1kaE [49.97.102.90])
2020/02/14(金) 19:45:08.08ID:5OFzOAWkd >>292
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
297名無し三等兵 (スップ Sd42-1kaE [49.97.102.90])
2020/02/14(金) 19:51:49.41ID:5OFzOAWkd >>292
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
298名無し三等兵 (ワッチョイ df07-J3a+ [222.10.56.213])
2020/02/14(金) 20:33:02.14ID:rIY+MprZ0 >>294
自衛隊は保守的という固定観念から、F-3(仮)はFー22様の機体になるだろうという
声が大勢だったけど、その予想を見事に裏切った先進的なV字翼にしてきたからねぇ。
ステルス性を優先してダイバータレスにしたとしても、もはや驚かないな。
V字翼よりかは遥かに難易度低いっしょ
自衛隊は保守的という固定観念から、F-3(仮)はFー22様の機体になるだろうという
声が大勢だったけど、その予想を見事に裏切った先進的なV字翼にしてきたからねぇ。
ステルス性を優先してダイバータレスにしたとしても、もはや驚かないな。
V字翼よりかは遥かに難易度低いっしょ
299名無し三等兵 (ワッチョイ c22a-IGGe [131.213.103.148])
2020/02/14(金) 20:46:32.37ID:8YwIsD8P0 >>282
インテーク周りの形状と二段階の翼形の時点で別もんだわな
インテーク周りの形状と二段階の翼形の時点で別もんだわな
300名無し三等兵 (ワッチョイ 224b-Etzf [27.133.61.98])
2020/02/14(金) 21:24:50.05ID:XUiEY46o0301名無し三等兵 (ワッチョイ cfb4-IK+T [180.48.178.54])
2020/02/14(金) 21:43:57.58ID:fd/PTJQf0 >>300
このF/A-XXのイメージ図の有人機とその横の無人機ともに機体上面(コクピット脇)にインテークが付いてる
このF/A-XXのイメージ図の有人機とその横の無人機ともに機体上面(コクピット脇)にインテークが付いてる
302名無し三等兵 (ワッチョイ af5f-obce [14.12.67.224])
2020/02/14(金) 21:52:44.36ID:eQyq/DAi0 それは見れば分かる
303名無し三等兵 (スッップ Sd42-Wy6W [49.98.168.57])
2020/02/14(金) 22:01:16.00ID:5d5K8V+Ud304名無し三等兵 (アウアウカー Sa27-DdPl [182.251.244.8])
2020/02/14(金) 23:14:45.61ID:Hcvp+4SKa >>300
確かにF-3は裏面がそんなふうになってるかもな
確かにF-3は裏面がそんなふうになってるかもな
305名無し三等兵 (ワッチョイ 3f88-UCIU [126.113.239.110])
2020/02/14(金) 23:18:15.35ID:rv5Maxdw0307名無し三等兵 (スッップ Sd42-Wy6W [49.98.168.57])
2020/02/14(金) 23:36:47.14ID:5d5K8V+Ud308名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-Y5Cs [202.214.198.21])
2020/02/15(土) 00:41:58.56ID:dwCdmZteM ホント寒いんで勘弁して下さい
309名無し三等兵 (ワッチョイ c22a-IGGe [131.213.103.148])
2020/02/15(土) 00:54:43.49ID:wyVLuyid0 くっさ死ね。
310名無し三等兵 (ワッチョイ ab5f-gtE8 [106.72.43.33])
2020/02/15(土) 01:55:43.86ID:s5UdIIho0311名無し三等兵 (ワッチョイ 578c-x9oU [220.215.189.26])
2020/02/15(土) 02:23:08.54ID:sIkaW6JX0 まだ立案段階なんだしイメージ図なんてその都度変わるんだから今議論するだけ無駄
312名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-yo8c [126.211.127.112])
2020/02/15(土) 04:42:21.22ID:CFuW8lVgr 反対側にも謎三角が…
https://i.imgur.com/hkZrwbP.png
https://i.imgur.com/hkZrwbP.png
313名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-yo8c [126.211.127.112])
2020/02/15(土) 05:38:37.55ID:CFuW8lVgr 顔のラインが内側ならこんなかな
https://i.imgur.com/qpE5YoU.png
https://i.imgur.com/qpE5YoU.png
314名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 06:32:12.45ID:0NXskEp80 立案段階といってもゼロから立案するわけじゃない
あくまでも原案(採用案)をどう実現していくかだから
そんなに大きな変更があるわけでもない
設計の変更が加わる可能性はあるが原案と別物になる可能性は相当に低い
イメージ図がダミーの可能性がないわけじゃないが
おおよその機体形状は不都合が発見されない限りは大は変更はないだろう
あくまでも原案(採用案)をどう実現していくかだから
そんなに大きな変更があるわけでもない
設計の変更が加わる可能性はあるが原案と別物になる可能性は相当に低い
イメージ図がダミーの可能性がないわけじゃないが
おおよその機体形状は不都合が発見されない限りは大は変更はないだろう
315名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-yo8c [126.211.127.112])
2020/02/15(土) 07:31:34.10ID:CFuW8lVgr 意味はないオマケ
https://i.imgur.com/7aFzoDo.png
https://i.imgur.com/7aFzoDo.png
316インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 37ad-rhAy [60.60.149.13])
2020/02/15(土) 08:51:14.10ID:tE/gNJ9k0317インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 37ad-rhAy [60.60.149.13])
2020/02/15(土) 08:57:48.26ID:tE/gNJ9k0318名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 09:28:01.02ID:0NXskEp80 訳の解らんコテが性懲りもなく出てきたな
何のプランもなく開発着手だけ決定できるわけがないだろ(笑)
少なくとも既存機改造案やテンペスト参加案と比較するくらいなものはあるよ
それを具体的開発計画を立て更に試作機として設計するのはこれからだからな
もちろん設計に入ってから変更点はあっても不思議はないけ
具体案もなく選定作業を通るわけないだろ(笑)
仕様が決まらないとか揶揄されたFSX国産案でさえ胴体下面に4発の空対艦ミサイル搭載する案が選定時には既にあった
F-16改造案にしたって正式決定前に主翼の大型化など変更点はだいたい決まっていた
具体案もなしに開発着手が決められるほど甘くない
安全保障会議と内閣の承認まで得て開発着手が決定した計画が開発内容が白紙ですなんてあると思うか?
そんなことがあると思うならガセネタを簡単に信じてしまうのも無理もない
何のプランもなく開発着手だけ決定できるわけがないだろ(笑)
少なくとも既存機改造案やテンペスト参加案と比較するくらいなものはあるよ
それを具体的開発計画を立て更に試作機として設計するのはこれからだからな
もちろん設計に入ってから変更点はあっても不思議はないけ
具体案もなく選定作業を通るわけないだろ(笑)
仕様が決まらないとか揶揄されたFSX国産案でさえ胴体下面に4発の空対艦ミサイル搭載する案が選定時には既にあった
F-16改造案にしたって正式決定前に主翼の大型化など変更点はだいたい決まっていた
具体案もなしに開発着手が決められるほど甘くない
安全保障会議と内閣の承認まで得て開発着手が決定した計画が開発内容が白紙ですなんてあると思うか?
そんなことがあると思うならガセネタを簡単に信じてしまうのも無理もない
319名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 09:40:42.66ID:0NXskEp80 もちろん正式に開発スタートすれば原案の妥当性の再検証はするだろうが
F-2の時みたく想定してなかったF-16ベースでの開発という事態ではないから
そんなに大きな変更点を加えるようなことはないと考えるのが妥当
後はあのイメージ図がダミーじゃなければ別物に変更される可能性はほとんどない
別物に変更するほど変えるようなら選定の妥当性さえ疑われる事態だぞ(笑)
F-2の時みたく想定してなかったF-16ベースでの開発という事態ではないから
そんなに大きな変更点を加えるようなことはないと考えるのが妥当
後はあのイメージ図がダミーじゃなければ別物に変更される可能性はほとんどない
別物に変更するほど変えるようなら選定の妥当性さえ疑われる事態だぞ(笑)
320名無し三等兵 (ワッチョイ cfb4-IK+T [180.48.178.54])
2020/02/15(土) 10:21:16.05ID:OyExa5LO0 >>300のF/A-XX案のイメージ図のインテーク形状がああなっているのはアレが主流だからと云うより
単にロッキードマーティンが出したイメージ図だからF-35の流れにそったインテーク形状になっているだけ!
ノースロップグラマンが発表してるF/A-XX案のイメージ図のインテークはYF-23の流れを汲んでいるし
https://i.imgur.com/pUO3ZUw.jpg
ボーイングが発表しているF/A-XX案のインテーク形状に至ってスーパーホーネットのような「それでいいのか?」みたいな形状。
https://i.imgur.com/KHFI1Pj.jpg
単にロッキードマーティンが出したイメージ図だからF-35の流れにそったインテーク形状になっているだけ!
ノースロップグラマンが発表してるF/A-XX案のイメージ図のインテークはYF-23の流れを汲んでいるし
https://i.imgur.com/pUO3ZUw.jpg
ボーイングが発表しているF/A-XX案のインテーク形状に至ってスーパーホーネットのような「それでいいのか?」みたいな形状。
https://i.imgur.com/KHFI1Pj.jpg
321名無し三等兵 (スップ Sd62-MBGP [1.75.5.175])
2020/02/15(土) 11:17:44.46ID:2Ax54uSMd322名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-Yo/a [126.241.234.193])
2020/02/15(土) 11:31:07.20ID:5hpg3hD00 F/A-XXのイラストはどれも無尾翼機だが艦載機で無尾翼機って失速速度を低くするには不利じゃね?
V字尾翼なら垂直尾翼の機能をまかなえるけどステルスのためにはそれすら割愛?
V字尾翼なら垂直尾翼の機能をまかなえるけどステルスのためにはそれすら割愛?
323名無し三等兵 (ワッチョイ 0ede-P0Nf [119.240.139.132])
2020/02/15(土) 11:55:01.82ID:VeDmflkw0324名無し三等兵 (ワッチョイ 22de-VKUZ [219.160.63.89])
2020/02/15(土) 11:56:48.35ID:Csb8D9bj0 >>317
天下りと経験者採用を区別できない馬鹿は黙ってろ
天下りと経験者採用を区別できない馬鹿は黙ってろ
325名無し三等兵 (ワッチョイ 523d-UCIU [133.106.88.120])
2020/02/15(土) 12:14:46.36ID:/BSbEGl50 >>322
電磁ワイヤーでムリクリ抑え込むとかになるんでね?着陸してからスラストリバーサーでも使うとか
電磁ワイヤーでムリクリ抑え込むとかになるんでね?着陸してからスラストリバーサーでも使うとか
326名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-Y5Cs [202.214.198.15])
2020/02/15(土) 12:21:36.89ID:jdRx9/6/M327名無し三等兵 (ワッチョイ 3701-LiuO [60.95.167.163])
2020/02/15(土) 12:59:52.90ID:1/e6HTx80 試作機作るのか、何度も作り直していると金がかかってしまうだろうな。
328名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 13:06:38.90ID:0NXskEp80 今回のF-Xでは国内開発案、既存機改造案、共同開発案(テンペスト)を比較検討の上
国内開発案を日本主導で開発するのが妥当だと安全保障会議まで上げるのが選定
国内開発案が白紙だったら比較検討ができないから国内開発案を選ぶことができない
他案と比較できるだけの案を提出しないといけない
国内開発案を日本主導で開発するのが妥当だと安全保障会議まで上げるのが選定
国内開発案が白紙だったら比較検討ができないから国内開発案を選ぶことができない
他案と比較できるだけの案を提出しないといけない
329名無し三等兵 (ワッチョイ 0ede-P0Nf [119.240.139.132])
2020/02/15(土) 13:50:58.64ID:VeDmflkw0 >>328
ああいう大本営発表を鵜呑みにする人がいたのか
ああいう大本営発表を鵜呑みにする人がいたのか
330名無し三等兵 (ワッチョイ 0ede-P0Nf [119.240.139.132])
2020/02/15(土) 13:53:45.17ID:VeDmflkw0331名無し三等兵 (スププ Sd42-Uq4v [49.96.20.1])
2020/02/15(土) 13:53:54.10ID:jpvZeeNxd テンペスト→取り下げ
F-15改→うんこ
F-22改→高級うんこで改修不能
国内主導開発以外は全部頓挫したのにまだ復活の目があると思ってる人ってあたま大丈夫?
F-15改→うんこ
F-22改→高級うんこで改修不能
国内主導開発以外は全部頓挫したのにまだ復活の目があると思ってる人ってあたま大丈夫?
332名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-DRnD [126.182.81.62])
2020/02/15(土) 13:56:31.20ID:wMAxD3k3p333名無し三等兵 (ワッチョイ 523d-UCIU [133.106.91.204])
2020/02/15(土) 14:02:10.07ID:IoqMZb8X0 >>320
こんな古い物をボーイング……酸素欠乏症になったか
こんな古い物をボーイング……酸素欠乏症になったか
334名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 14:04:32.01ID:0NXskEp80 例えミエミエの出来レースでも省略できないのが政治手続き
出来レースだかといって国内開発案が白紙なんてことはない
ようは比較の相手がウンコや高級ウンコでも比較しましたという手続きが必要
世の中は防衛関連に詳しい人ばかりで動いてるわけじゃないし
詳しくなくても権力を持ってたりする人もいるからそういう人達も説得しないと計画が進められない
ウンコ案だとわかっていても比較しましたという手順を踏まないわけにはいかないのさ
出来レースだかといって国内開発案が白紙なんてことはない
ようは比較の相手がウンコや高級ウンコでも比較しましたという手続きが必要
世の中は防衛関連に詳しい人ばかりで動いてるわけじゃないし
詳しくなくても権力を持ってたりする人もいるからそういう人達も説得しないと計画が進められない
ウンコ案だとわかっていても比較しましたという手順を踏まないわけにはいかないのさ
335名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-sNJo [106.132.214.174])
2020/02/15(土) 14:05:28.97ID:A2N+U4f3a 果報は寝て待て
基幹部分とインテグレーションは国産開発としつつも
8月まで外国勢がどこまで食い込むのか不明だし
概念設計が終わるのが2年後なんで
それまでは如何ようにでも結果は変わる
基幹部分とインテグレーションは国産開発としつつも
8月まで外国勢がどこまで食い込むのか不明だし
概念設計が終わるのが2年後なんで
それまでは如何ようにでも結果は変わる
336名無し三等兵 (ワッチョイ 523d-UCIU [133.106.91.204])
2020/02/15(土) 14:12:15.43ID:IoqMZb8X0337名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-DRnD [126.182.81.62])
2020/02/15(土) 14:12:45.07ID:wMAxD3k3p338名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-Y5Cs [202.214.198.59])
2020/02/15(土) 14:21:09.14ID:SMPDPCedM 分かっていない君は相変わらず中身の無い言葉遊びやってるねぇ(笑)
339名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 14:21:31.90ID:0NXskEp80 とかく提案された機体案ばかりが注目されるが
提供できる部品や技術に関することも情報要求されてる模様
後から規制が変更されない限りは何がブラックボックスとかも部品単位で調べてるだろう
F-3は海外政府が出資する訳じゃないから海外企業は防衛省の要求に応じるか否かだけ
海外企業の参加で内容が大きく変わるとかはないな
提供できる部品や技術に関することも情報要求されてる模様
後から規制が変更されない限りは何がブラックボックスとかも部品単位で調べてるだろう
F-3は海外政府が出資する訳じゃないから海外企業は防衛省の要求に応じるか否かだけ
海外企業の参加で内容が大きく変わるとかはないな
340名無し三等兵 (ワッチョイ a23c-OxJ8 [125.58.66.250])
2020/02/15(土) 14:29:20.43ID:P+wMANmO0 ポンチ絵復元
後退角と視点距離の間に相関があった
http://iup.2ch-library.com/i/i2046857-1581742091.png
距離を近づけると視点に近い機首側が小さくなり遠い尾翼側が大きくなる
やりすぎると尾翼後縁が尾翼前縁より開いたハの字型になっていくので適切な距離は20程度、前縁後退角は38度前後だと判断した
で、これが現在の結論
http://iup.2ch-library.com/i/i2046859-1581742522.png
角度を変えないまま距離を150まで伸ばすと全翼機的な印象に変わる
http://iup.2ch-library.com/i/i2046862-1581743092.png
かなり手抜きだけど25DMUを同じ角度と距離に置くとこう
http://iup.2ch-library.com/i/i2046863-1581743613.png
あの絵の再現についてはほほ満足した
次はFCASでやってみるかもしれない
後退角と視点距離の間に相関があった
http://iup.2ch-library.com/i/i2046857-1581742091.png
距離を近づけると視点に近い機首側が小さくなり遠い尾翼側が大きくなる
やりすぎると尾翼後縁が尾翼前縁より開いたハの字型になっていくので適切な距離は20程度、前縁後退角は38度前後だと判断した
で、これが現在の結論
http://iup.2ch-library.com/i/i2046859-1581742522.png
角度を変えないまま距離を150まで伸ばすと全翼機的な印象に変わる
http://iup.2ch-library.com/i/i2046862-1581743092.png
かなり手抜きだけど25DMUを同じ角度と距離に置くとこう
http://iup.2ch-library.com/i/i2046863-1581743613.png
あの絵の再現についてはほほ満足した
次はFCASでやってみるかもしれない
341名無し三等兵 (ワッチョイ 578c-x9oU [220.215.189.26])
2020/02/15(土) 14:35:55.45ID:sIkaW6JX0 国内で開発出来ない部品も当然あるから、欧米企業に手伝ってもらうことになるだろうがその企業がノーと言ったら日本はどうするんだろうか
342名無し三等兵 (ワッチョイ 8768-OxJ8 [182.167.255.4])
2020/02/15(土) 14:47:18.30ID:2iLqpOg90 相見積もりしてるだけだろ
全てノーと言われたらこちらの技術の使用を交換条件で出すしかない
全てノーと言われたらこちらの技術の使用を交換条件で出すしかない
343名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-yo8c [126.255.68.32])
2020/02/15(土) 15:24:57.07ID:65YNSKHIr344名無し三等兵 (アークセー Sx3f-9xC9 [126.165.96.132 [上級国民]])
2020/02/15(土) 15:44:30.69ID:+lzxbSjdx345名無し三等兵 (ワッチョイ a2ad-OxJ8 [125.8.102.189])
2020/02/15(土) 15:48:42.60ID:4Yx/Omuf0346名無し三等兵 (ワッチョイ 02bc-PHZi [211.1.214.45])
2020/02/15(土) 17:17:06.54ID:VWHg+d9e0 >>322
既に無尾翼の艦載機としてはX-47Bが試験されたし問題ないと踏んでるんじゃね
既に無尾翼の艦載機としてはX-47Bが試験されたし問題ないと踏んでるんじゃね
347名無し三等兵 (ワッチョイ cfb4-IK+T [180.48.178.54])
2020/02/15(土) 17:24:03.76ID:OyExa5LO0348名無し三等兵 (ワッチョイ 578c-x9oU [220.215.189.26])
2020/02/15(土) 17:47:24.02ID:sIkaW6JX0 これから設計に入るのに、なんで機体の形状を決め付けられるのかが不思議
搭載機器次第で変わることも全然あるのに
搭載機器次第で変わることも全然あるのに
349名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 18:01:15.67ID:0NXskEp80 もちろんイメージ図と寸分違わず同じなんてことはないが
大きな問題が無ければだいたい形状はそんなに大きな変更はないだろうな
別案になるほどの変更が必要な場合は元々の提案自体が問題あったのではと選定の正当性が疑われる
防衛省の要求に対してこういう戦闘機なら要求を満たせますと提案するのだから
その中には当然のことながら機体形状も入っている
ステルス性や兵装の機内搭載が前提なら機体形状が未定で提案できるわけない
それが大幅な変更が必要なら最初の提案はインチキなのではと疑わなくてはいけないだろ?
だからイメージ図はイメージ図ではあるがダミーでないかいぎりは
実物がイメージ図とかけ離れた機体として登場する可能性は低いでしょう
大きな問題が無ければだいたい形状はそんなに大きな変更はないだろうな
別案になるほどの変更が必要な場合は元々の提案自体が問題あったのではと選定の正当性が疑われる
防衛省の要求に対してこういう戦闘機なら要求を満たせますと提案するのだから
その中には当然のことながら機体形状も入っている
ステルス性や兵装の機内搭載が前提なら機体形状が未定で提案できるわけない
それが大幅な変更が必要なら最初の提案はインチキなのではと疑わなくてはいけないだろ?
だからイメージ図はイメージ図ではあるがダミーでないかいぎりは
実物がイメージ図とかけ離れた機体として登場する可能性は低いでしょう
350名無し三等兵 (アークセー Sx3f-9xC9 [126.165.96.132 [上級国民]])
2020/02/15(土) 18:08:25.88ID:+lzxbSjdx >>349
そうか?F-2とかもポンチ絵はなんか豪勢なデルタ翼だったけれどでてきたのはなんちゃってファルコンだったぞ
そうか?F-2とかもポンチ絵はなんか豪勢なデルタ翼だったけれどでてきたのはなんちゃってファルコンだったぞ
351名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 18:11:40.79ID:0NXskEp80352名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-ELCc [126.193.150.184])
2020/02/15(土) 18:17:29.13ID:2Zrhzho5r353名無し三等兵 (ワッチョイ e201-I9Fa [221.82.90.127])
2020/02/15(土) 18:25:33.35ID:cTce9lr60354名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 18:37:06.88ID:0NXskEp80 https://togetter.com/li/1107727
国内5社共同で提案したFSX国産案はこれに出てるCG画像だよ
航空ジャーナルや朝日新聞に掲載されたポンチ絵はマスコミ作成の単なる想像図
当時の軍事ジャーナリストは断片的に入ってくる情報を基に想像図なんかも作成したみたいだね
国内5社共同で提案したFSX国産案はこれに出てるCG画像だよ
航空ジャーナルや朝日新聞に掲載されたポンチ絵はマスコミ作成の単なる想像図
当時の軍事ジャーナリストは断片的に入ってくる情報を基に想像図なんかも作成したみたいだね
355名無し三等兵 (ワッチョイ 8277-hIB2 [115.38.35.184])
2020/02/15(土) 18:57:43.67ID:3UZyxriS0 どうせなら、F-16XLっぽいF-2も見たかったな…
356名無し三等兵 (ワッチョイ c719-GUQA [118.111.71.61])
2020/02/15(土) 18:59:17.71ID:6SQSsWfu0 >>354
なんかこれ見るたびに思うんだが、松本零士御大の作品に出てきそうなデザインだよな。
なんかこれ見るたびに思うんだが、松本零士御大の作品に出てきそうなデザインだよな。
357名無し三等兵 (ワッチョイ a23c-OxJ8 [125.58.66.250])
2020/02/15(土) 19:06:30.19ID:P+wMANmO0358名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 19:15:38.19ID:0NXskEp80359名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-Yo/a [126.241.234.193])
2020/02/15(土) 19:19:42.30ID:5hpg3hD00 開発中はポンチ絵がないと盛り上がらんからないと困るね
東側って秘密主義で突然軍事パレードとかで出現するけど向こうのミリオタは妄想できなくてつまらないんじゃないかなあ?
東側って秘密主義で突然軍事パレードとかで出現するけど向こうのミリオタは妄想できなくてつまらないんじゃないかなあ?
360名無し三等兵 (スップ Sd62-xK6R [1.75.2.179])
2020/02/15(土) 21:16:09.65ID:VO2pLKeAd アニメの設定画、メカデザインみたいw
361名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-Fbm1 [61.245.93.43])
2020/02/15(土) 21:20:47.75ID:yWth+dZx0 >>354
マスコミが独自に作るわけが無いだろ(笑笑笑)
マスコミが独自に作るわけが無いだろ(笑笑笑)
362名無し三等兵 (ワッチョイ ffb1-/iU0 [164.70.229.223])
2020/02/15(土) 21:20:59.94ID:iRqYfoM00 共同開発とかやめてほしい。時間と金が余計にかかるイメージしかない。
363名無し三等兵 (ワッチョイ 7bd2-OxJ8 [218.110.228.247])
2020/02/15(土) 21:28:43.84ID:aQMJy2mv0 じゃあじゃあ、F-3の射出座席で協力する海外メーカー予想しようぜ。おそらくこれが一番難しいはず。そのはず。
364名無し三等兵 (スップ Sd62-9xC9 [1.72.2.7 [上級国民]])
2020/02/15(土) 21:30:40.71ID:n2n9JRDLd365名無し三等兵 (ワッチョイ 0303-gtE8 [114.165.78.171])
2020/02/15(土) 21:31:21.74ID:mMrwSF5g0 >>320
ノースロップグラマンがかったほうがまだボーイングが下請けになれる可能性高そうだな
ノースロップグラマンがかったほうがまだボーイングが下請けになれる可能性高そうだな
366名無し三等兵 (スプッッ Sd62-1kaE [1.75.249.253])
2020/02/15(土) 22:45:09.70ID:wS2qWbejd みんな、もう少しガマンに空耳した。
367名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/16(日) 00:18:11.32ID:9qlDWIGr0 >>361
知らないの?
F-19なんて存在しない機体の想像図とかも海外ではあったぞ
プラモデルまで発売したとこあったし
当時を現在の感覚で考えてはいけない
そもそもCGなんておいそれと作れる時代じゃなかった
知らないの?
F-19なんて存在しない機体の想像図とかも海外ではあったぞ
プラモデルまで発売したとこあったし
当時を現在の感覚で考えてはいけない
そもそもCGなんておいそれと作れる時代じゃなかった
368名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/16(日) 00:33:19.19ID:9qlDWIGr0369名無し三等兵 (ワッチョイ 22da-AU9F [219.164.79.39])
2020/02/16(日) 00:49:11.04ID:O6uQixgz0 おー
懐かしい!F-19のプラモデルは1個在庫してあるな。
懐かしい!F-19のプラモデルは1個在庫してあるな。
370名無し三等兵 (ワッチョイ 8fad-9xC9 [116.65.157.28 [上級国民]])
2020/02/16(日) 01:59:31.65ID:UjYJlxg60 >>368
どこの会社が(まあ三菱だろうが)どこと協力してどんな機体にするかはまだ決まってないだろ
どこの会社が(まあ三菱だろうが)どこと協力してどんな機体にするかはまだ決まってないだろ
371名無し三等兵 (ワッチョイ c719-GUQA [118.111.71.61])
2020/02/16(日) 02:07:21.81ID:axg1+fyK0 F-20 タイガーシャーク・・・
ところで、F-21のプラモは発売されるんだろうか?
ところで、F-21のプラモは発売されるんだろうか?
372名無し三等兵 (スッップ Sd42-Wy6W [49.98.168.57])
2020/02/16(日) 02:54:32.17ID:KYKyPTHzd よくもそんなことを
麻雀じゃないウーハンデビールに合うパンでミックス惨土だぞ。
お前ら暇でもツベで現地情報見るなよ。
トンデモねぇ恐怖の夢初めて見た。
麻雀じゃないウーハンデビールに合うパンでミックス惨土だぞ。
お前ら暇でもツベで現地情報見るなよ。
トンデモねぇ恐怖の夢初めて見た。
373名無し三等兵 (ワッチョイ 6241-tTsd [157.147.48.253])
2020/02/16(日) 02:58:50.57ID:DBLkTLP90374名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/16(日) 04:24:56.73ID:9qlDWIGr0375名無し三等兵 (ワッチョイ ab5f-J3a+ [106.73.96.33])
2020/02/16(日) 06:46:40.30ID:oVtwb1nA0 旅客機すら作れない会社に発注してもしょうがないだろwww
トミカにでも発注しとけ、お似合いだw
トミカにでも発注しとけ、お似合いだw
376名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/16(日) 07:08:09.54ID:9qlDWIGr0 旅客機の話しをすると737MAXは何だったのかという話しになっていく
377名無し三等兵 (ワッチョイ cf69-GUQA [180.48.214.12])
2020/02/16(日) 07:09:11.82ID:/xQ0wYA+0 確定してはいないが、予算や計画の承認を得るための基本プランは現時点においても存在しているはず。
そうで無いと政府や関係省庁相手に説明出来ないからな。
そして計画の詳細を詰めていく段階で内容が多少変わる事は多々あるが、特別の理由が無い限りは、
基本プランから大幅に逸脱した内容になる事も無い。
そうで無いと政府や関係省庁相手に説明出来ないからな。
そして計画の詳細を詰めていく段階で内容が多少変わる事は多々あるが、特別の理由が無い限りは、
基本プランから大幅に逸脱した内容になる事も無い。
378名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-Yo/a [126.241.234.193])
2020/02/16(日) 07:10:56.63ID:zfF9FdYX0 737はタイヤむき出しをなんとかしてほしい
379名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-sNJo [106.132.205.252])
2020/02/16(日) 07:37:45.90ID:62abOFu1a 富士重がやる気出してるとかいう話はちょいちょい出てたな
意外と三菱じゃないかも?
意外と三菱じゃないかも?
380名無し三等兵 (ワッチョイ af5f-Uq4v [14.10.133.225])
2020/02/16(日) 07:47:37.51ID:TCJaIwgD0 ボーイングはF-3にイーグル改を提案してくるくらいもう終わっちゃってるから…
381名無し三等兵 (ワッチョイ 522d-zQDD [133.218.192.16])
2020/02/16(日) 08:00:57.48ID:JZ57lVPO0 結局ボーイングもFAAのズブズブ関係と補助金に支えられた企業に過ぎないからな
382名無し三等兵 (ワッチョイ ab5f-mZuN [106.73.7.161])
2020/02/16(日) 08:08:43.82ID:H2JBfxeM0 アメリカで商売するなら天下りスタイルの癒着を受け入れろって話でしかなく
383名無し三等兵 (ワッチョイ ab5f-J3a+ [106.73.96.33])
2020/02/16(日) 08:36:10.69ID:oVtwb1nA0 またホルホルバカたちがごまかしてるわw
設計もできずに投げだした企業がなんだって?
設計もできずに投げだした企業がなんだって?
384名無し三等兵 (ワッチョイ 7bd2-OxJ8 [218.110.228.247])
2020/02/16(日) 08:45:40.92ID:Y3XPRZTN0 設計は出来て飛ばすこともできたけど、FAA通すノウハウがなかっただけじゃね?
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