【XF9-1】F-3を語るスレ144【推力15トン以上】

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2020/02/24(月) 22:20:49.31ID:FafeuFko0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
-
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【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580088927/
-
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【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581206594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/02/24(月) 22:25:43.09ID:FafeuFko0
スミマセン
重複してた
無視して落とすか本スレ使い切ってから145として使ってください
2020/02/27(木) 11:54:05.95ID:U6h7usQ80
<(_ _)>　了解
2020/03/01(日) 05:37:37.53ID:BZtrFsA+a
こっちは次スレ？
2020/03/06(金) 08:10:48.78ID:R1KQAt8K0
次スレはこちらを使用してください。実質スレ145です。

【XF9-1】F-3を語るスレ144【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582550449/
2020/03/06(金) 08:12:59.03ID:R1KQAt8K0
>>5 間違えて次スレリンクこっちに貼ってしまった
すいません

>>1 スレ立て乙。
2020/03/06(金) 12:34:22.63ID:Z9ddezDl0
間違いは誰にでもある!気にされるな乙
8名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ZD68 [111.236.38.153])
垢版 |
2020/03/06(金) 12:55:35.95ID:haXjiPBfa
次はこれ？
2020/03/06(金) 13:35:54.01ID:LJM282N90
アメリカと共同開発する装備品と言うのがなかなか興味深いな
エンジンや飛行制御・ミッション系や機体という大きな部品よりも、例えば将来的機体間ネットワークであったり無人機制御だったりといった新しい機能範囲だと日本としても一緒にやる価値はあるかもね
なにしろ方向性がありすぎてリスクは大きいし、日米で相互運用するにも都合がいいのだから
10名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5744-xiWk [182.171.142.140])
垢版 |
2020/03/06(金) 13:37:38.23ID:frq13W7s0
前スレから拝借

次期戦闘機、日米で共同開発　英国は技術協力のみ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56436030V00C20A3PP8000/
2020/03/06(金) 13:40:12.77ID:frq13W7s0
>>10の全文
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582428739/897-899
2020/03/06(金) 13:43:41.45ID:ViLQtySXa
他社の追随記事が出てこないな
2020/03/06(金) 13:47:14.28ID:nPo0tmfe0
>>913
あるいは既存機輸出版MADLかな？
2020/03/06(金) 14:00:59.78ID:24HrE0f/0
中国のボロ爆撃機が遠くから巡航ミサイルを撃てばいいと思っています
F3には長い航続距離とミサイル迎撃用のとミサイルを装備せよ
15名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-yAmb [126.35.155.173])
垢版 |
2020/03/06(金) 14:09:18.01ID:I+hf3Z88p
日本が単独で対処するのに必要なシステムは日本が開発。日米相互運用で必要なシステムは日米共同開発となってるように読めるのだが

アメリカが極東の負担を減らし日本にある程度軍事プレゼンスを肩代わりしてもらいたいのは間違いないだろうから、将来的には日本がアメリカからの情報を受けて行動するの逆パターンつまりアメリカが日本からの情報を受けて行動するケースもあり得る
だから相互運用に関わる部分を共同開発となった可能性があるじゃね
16名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wiKT [126.34.23.187])
垢版 |
2020/03/06(金) 14:28:38.54ID:Sl+0zvYDr
>>13

言葉の使い方の問題だけで
内容的には変わった話はでないでしょう

防衛政策に沿った内容で決まるだけだから
そのうち具体的企業名が出るくらいかな
2020/03/06(金) 14:34:53.46ID:zlm+KdMw0
日本の技術アピールになってアメリカの次世代機に日本企業が関われることになればwin-winだな
18名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wOlv [49.98.171.143])
垢版 |
2020/03/06(金) 14:44:02.39ID:0ghYb8gud
そうだ、↓も導入しよう
http://www.jwing.net/news/15399

ついでにスバルと東大の共同開発による機体損傷後の自動飛行制御システム
と自動帰還システムだな。
2020/03/06(金) 14:57:36.98ID:TXqyqEIFr
今回の記事は国産戦闘機は国内企業や景気に及ぼす影響も大きいからとりあえず日経が途中経過を報じたって感じだな。「〜なりそうだ」みたいな表現も多いからね
国内企業は防衛省を信じてこれからもどんどん開発を進めて欲しい
2020/03/06(金) 15:20:55.97ID:TXqyqEIFr
アメリカとの共同開発になるとしてもその部品が例のごとくFMSを通さないとダメなものなら、イギリスとの協力を仰げば良いということなのかな
FMSになると色々と厄介だぞ
2020/03/06(金) 15:23:37.90ID:wP6bEfp8d
無人機やその運用辺りの共同開発かな？
2020/03/06(金) 15:24:22.15ID:FooTYRmb0
本体機体はともかく随伴無人機とか視野に入れればアメリカと組むしかないからな。落ち着くところに落ち着いた感じやね
2020/03/06(金) 15:30:16.69ID:haXjiPBfa
https://grandfleet.info/military-trivia/f-22a-avionics-inferior-to-4th-generation/

F-22のアビオニクスは第四世代並み？
2020/03/06(金) 15:33:51.55ID:1HrUfCHGH
日経の記事の共同開発って言葉は財務省がうるさいから共同開発で予算を減らす努力しましたよって主張するためではないかと
記者が共同開発ありきと考えてるという話もそれだけじゃ英国とも検討したけど米国との関係を考えてって細かく出てる事の説明がつかないと思うんだよな
勿論あの記事が正しかったらという前提の話だしまだ飛ばしかもしれんが
2020/03/06(金) 15:37:08.61ID:MNPQQFDa0
>>10
中身な
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582428739/897
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582428739/899
26名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wiKT [126.34.23.187])
垢版 |
2020/03/06(金) 15:43:16.52ID:Sl+0zvYDr
>>24

中期防の方針通りだよ
「国際協力を視野に入れ」という部分が決まりつつあるだけ
日経記者が国際協力を共同開発と書いてるだけ
財務省がどうとか以前に方針通り
2020/03/06(金) 15:45:55.96ID:R5wXvlvCa
兎に角インターオペラビリティという用語をどう解釈するかだ
アンチ国産や仲介業者はこれを最大限拡大解釈して輸入技術をもっと沢山採用しろと焚き付けるだろ
基幹技術は国産であって欲しいものだ
2020/03/06(金) 15:52:35.83ID:haXjiPBfa
予算がついて既に開発が始まってる部分は今さら割り込めない
2020/03/06(金) 16:01:29.25ID:1HrUfCHGH
>>26
そっちの考える共同開発という言葉の意味や定義が間違っていただけなのでは？

>英国とは共同開発の形態は取らないものの、技術を補完し合う
記事のこの部分の共同開発を国際協力とすると英国と技術を補完し合う事が国産協力ではないという事になるがこれは流石におかしいだろ
30名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wiKT [126.34.23.187])
垢版 |
2020/03/06(金) 16:09:25.83ID:Sl+0zvYDr
防衛省の定義が絶対
防衛省は防衛政策の方針に沿って次期戦闘機開発計画を策定するから

なぜ防衛省の定義より日経記者の定義を尊重する？
日経記者に何か政策の決定権でもあるのか？
2020/03/06(金) 16:13:54.26ID:3yPzptDx0
日経w
2020/03/06(金) 16:23:31.08ID:TWTN9FQ30
署名記事かは知らないけどこの日経記者は何かを意図してるんじゃないかな
2020/03/06(金) 16:40:16.94ID:H2pQnqg60
日経の記事は昔から信用できないだろ
2020/03/06(金) 16:54:59.26ID:N4BaQoGSa
航空新聞ほか他紙が報じないし飛ばしかな
2020/03/06(金) 17:00:04.82ID:LxDX8S1bp
後追いする記事を見て判断、だな
2020/03/06(金) 17:18:31.07ID:kxnHn2G80
日経はROMとRAMの違いもわかってないしな。
37名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wiKT [126.34.23.187])
垢版 |
2020/03/06(金) 17:31:10.84ID:Sl+0zvYDr
>>33

何の意図もないだろ
記事の内容も用語の使い方の問題だけで
防衛政策から外れた話ではない
見出しの印象に囚われすぎ
ようは次期戦闘機開発計画のパートナー企業が
米国企業が中心というだけ

あの記事から電波でも飛んできたか？
38名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wiKT [126.34.23.187])
垢版 |
2020/03/06(金) 17:42:42.25ID:Sl+0zvYDr
日経記事のもう１つの意味は
次期戦闘機とテンペストの関係性の否定という意味もあるな
英国企業との関わりは米国企業以下なのだから
ロイターあたりが煽ったテンペストとの関連性は否定した記事だ

あの記事は既存機改造案とテンペスト参加を両方否定した記事
内容的には2018年にしばしば1面記事に出したF-22主体説が間違いと認めた記事
共同開発という用語をしつこく使用しているが
内容的には1面記事が誤報と認めた屈辱的内容という意味しかない
2020/03/06(金) 17:51:00.05ID:wP6bEfp8d
テンペストなんか同時期って言うには無理があったしね
誰も日本がテンペスト計画に加わるとは思わなかったと思うんだけど
ただ幾つかの要素では互いに協力する旨味が生まれる関係にはなるだろうなって感じだったが、実際そうなるんだろうね
2020/03/06(金) 18:03:28.81ID:QuEQWJq1a
やはりアメリカもPCA失敗時のバックアップを見据えてるんだなってのは分かった
PCAの予想図とか出回り始めてきてるけど相当野心的なデザインが多い
2020/03/06(金) 18:15:33.06ID:R1KQAt8K0
200306
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第19号 提出期限 令和2年3月26日 令和２年度軽量化機体構造の性能確認試験のための
試験治具等の製造の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji02-019.pdf
> 3 「軽量化機体構造（その２）の研究試作のうち部分構造供試体（耐環
>境試験用）の製造」で納入する部分構造供試体（環境試験用）に必要な
>タンク荷重試験用変遷部治具、飛行荷重試験用治具及び荷重試験用架構
>を設計・製造する知識、技術及び設備を有していること。
>納期 令和4年2月28日 納地 航空装備研究所及び契約相手方工場
2020/03/06(金) 18:29:47.82ID:iWGN/TJUr
>>10
これは結局共同作戦やるのに必要な部分はUSと共同でやりますよってことで合ってる？
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