■○創作関連質問＆相談スレ93○■

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 13:01:37.37

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ92○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600494558/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 946
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607533104/

　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　867 ※ﾜｯﾁｮｲありはこちら
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　または
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を33
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596254887/

　創作文芸板
　　https://mevius.5ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　https://matsuri.5ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 22:23:08.46

蛇足かもだけど
マガジン抜く前にチャージハンドル引く操作になってるのは
オープンボルトからの射撃サイクルの再現ではないかな
マガジン入れ換えてからハンドルを引く事もできる構造でも
1)先にボルトを後退させておくとマガジン挿入時抵抗が無くマガジンキャッチの動作が確実
2)万一ボルトを完全に引ききる前に手を滑らせてもマガジンが入っていなければ何も起こらないが新しいマガジンが入っていれば暴発する
のでそうするよう訓練すると聞いたことがある
ゲームやらないので全く検証できず申し訳ない

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 23:38:25.80

>>144
でも「艦上機としての余計な装備がついてない」のならマラヤでボコられた英蘭軍の機体も同じだし、フィンランド仕様のは一段馬力の低いエンジン積んでたところからして、結局機体の問題ってよりはパイロットの技量の問題だったのでは・・・。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 00:07:55.77

F2Aと言えば、この広い世には
・何らかの世界改変によってブルースター社の製造能力に問題がなく、史実のグラマンF4Fの位置にF2Aが座っていて、F4Fは少数生産しかされていないし活躍もしてない
という設定になってる架空戦記や、
・グラマンF6FではなくブルースターF2A-4（あるいはブルースターF4A）が大戦後期の米海軍主力戦闘機になっている
という設定になってる架空戦記があったりするんだろうか。

そんなもん、アメリカ人ですら書かないし考えないような気はするが・・・。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 00:09:53.59

近未来の作品で9mmパラベラム弾が出てきたんですけど
現代の目で見てこの弾丸は時代遅れなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 00:16:29.43

>>153
9mmパラベラム弾、もしくは「9ｘ19mm拳銃弾」という規格の銃弾は、きっと多分人類が「固体火薬式銃器」というものを使い続ける限り使用され続けるんじゃないかな。
もし1,000年経ってもレーザーガンだのレールガンだのに「拳銃」というものが置き換わってないなら、ずっと使われているだろう。

なので舞台が現代であっても近未来であっても登場することには一切「時代遅れ感」はないと思うよ。
その作品世界において「銃」が固体火薬式の限り。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 00:35:47.58

ディファクトスタンダードみたいなもの？

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 03:32:27.34

.40S&Wも結局9mmの椅子を奪えなかったしな

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 10:51:07.48

弾丸の発射薬や弾頭も日々改良されてて9㎜パラも威力が向上してるのです。
なので反動がマイルドでコンパクトに作れる9mmパラ拳銃は未だに人気があるのです。
あと9㎜パラって世界中どこでも安く大量に手に入るというメリットはありますよね。
世界規模で見たら軍用、公用で9㎜パラを採用してる国が圧倒的ではないかと。

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 15:53:43.14

全くの素人です。
9ミリパラって弱い弾ってイメージ。

サブマシンガンでパパパパって感じの。

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 15:57:25.27

>>158
それは質問？
雑談？

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 16:24:14.04

普通の雑談です。

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 16:47:19.42

ここは雑談スレじゃねーぞ

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 16:49:52.86

はい、消えますサーセン。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 12:16:23.41

戦国時代の武将や兵士に様々なジャンルの現代兵器を与えた場合、どこら辺のレベルまで実用化や量産にこぎ着けることが可能なのでしょうか？
アサルトライフルや狙撃銃、ピストル程度なら可能でしょうか？
ロケランも火薬を除けばギリギリ行けるかもとは思っています。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 12:40:24.12

銃はライフリング切らないとだめだからそんな昔の人じゃ無理よ

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 12:55:11.85

戦国時代のライフリングについては他に質問した人がこの現行スレに居るので見返すと宜しい
因みに史実的にはマスケット小銃職人ではセンターファイア小銃のコピーが難しいので、その技術格差がそのまま軍隊の強さに直結したそうな

因みにロケットランチャーはその提示したモノの中で、性能はともかく一番それっぽいものが作れる

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 13:17:15.70

>>163
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3_(%E5%85%B5%E5%99%A8)
カチューシャなら黒色火薬でいいらしいが大八車で引くとか…。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 13:18:24.74

>>166
すまんアドレスミスった。
カチューシャ(兵器)でウィキペディアで探してくれ。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 14:11:00.15

>>134
まあ普通は一番効率のいい銃身長になってるはずだから銃身だけ換えてもって話で
屋内戦のために無理に銃身を短くしていた場合を別として
技術的には日本の二式小銃やアメリカのAR15みたいに銃身周りを交換するのが割と楽な銃は結構ある
強装弾についてはよくわからん
TCコンテンダーのように弾種を小口径ピストルからライフル弾まで変えられる銃もあるし、マルチキャリバー銃がその設定に一番近いと思われる
最近ロシアで出た狙撃銃は.308win 6.5lapua 6.7federalの三種類を撃ち分けられるんだとか
www.rbth.com/science-and-tech/333011-russia-unveils-first-multi-caliber-sniper-rifle/amp

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 14:17:13.23

金属薬莢も厳しいよな
よりローテクのガトリング砲やコーヒーミルガンみたいなクランク作動の物でも無理だと思う
むしろナポレオン砲とかの方が喜ばれそう

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 14:28:24.82

中国の火箭といってロケットはその時代に生まれた兵器
爆弾や火炎瓶を飛ばせるのだが、まともな榴弾はWW1が終わってやっと作れたようなものなので遅延信管を教えて榴散弾を飛ばすのが一番だろう
ここの日本軍の竹製擲弾筒は空中から石を投射する兵器
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage14.html
小銃については当時の火薬供給考えると作る意味がない
ライフリングは連射速度が三分の一とかのレベルで後装式かミニエー式でないと狙撃銃にしかならない
また黒色火薬で溝がすぐに詰まる
明代の子母銃は恐らく最初に銃剣が付けられたことが確認されている銃で、さらに後装式だがガス漏れが多いようで子銃(薬莢式の弾)がかなり長い
シャスポー銃も植民地から分捕ったゴムで空気漏れを塞いでドライゼ銃より威力を高くしたらしいが、ジランドニの空気銃では濡らして膨らませた革を密閉に使ったそうなのでそれは使えるかもしれん
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E5%AD%90%E6%AF%8D%E9%B3%A5%E9%8A%83.png
というか当時の技術で先進的な歩兵戦闘がしたければ肝心の重装騎兵に勝てないって欠点はあるものの連発空気銃使うか、アフガニスタンの対英戦争みたいに狙撃銃(jezail)でアウトレンジするか、手榴弾や地雷を使っていくくらいしかない

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 14:40:32.13

少数生産できたところで戦争に勝てるかって話ではあるので人口で大幅に劣って資源(か輸出入路)だけはなぜかあるような国を舞台にしないとという
いずれにしてもこっちがどんな新兵器を出しても敵側はやれるだけ対策練って来るわな

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 15:53:25.77

9mm機関けん銃を装備した自衛官が異世界に転移してしまう。
異世界にあった『なんでもくっつける接着剤』という都合のいいアイテムを貰ったのでストックを作ってくっつけるって流れを考えたんですけど、ストックあればあの銃はそこそこつかえるもんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 16:01:06.22

>>172
けん銃そのものにせよ、弾薬にせよ、接着剤にせよ、安定供給されないものは在庫尽きたら終了です。
「戦争は数だよ、兄貴！」ってのは名言なのね。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 17:29:15.59

自由民主党が「若者なんざ無限にいるぜヒャッハー！」と殺しまくった結果少子高齢化で日本国が自由民主党のおかげで滅びるようなもんすな

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 18:12:16.46

エロゲーに悪の組織(全員女)とずっと戦ってた地球連合の防衛軍たちが、もっとばかでかい宇宙からの侵略者が来たから、なりゆきで和平交渉して同盟組んで戦う……みたいなストーリーがありました。

歴史で呉越同舟的に戦争していた者同士がやむなく同盟を組まなければならない……みたいになった事例はありますか？
またその時、共闘や合同軍事演習を行ったときはどうしていたんでしょう。

作中では戦力が拮抗していたにも関わらず、戦闘員の数の差から悪の組織の人員が防衛軍の3倍くらいいたので、防衛軍側が組織の乗っ取りに必死で抵抗したりとか
自衛隊みたく規律の厳しい防衛軍側とプロポーション重視でユルい悪の組織側で揉めたりとかして大変なことになってました。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 18:16:42.23

イッター城の戦い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

この戦いは、第二次世界大戦においてアメリカとドイツの兵士が唯一共闘した事例とされ、第二次大戦における最も奇妙な戦いとも称される

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 18:53:17.24

>>172　>>173が言う通り弾が尽きたら終了だが、銃床についてなら、木を削ってまるごと嵌め込める銃床を作るべきだろう。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 20:01:30.09

>>177
そこまでするならモーゼルC96でいいじゃん

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 20:57:13.06

>>175
日本と戦争してた時期に国共合作してた中国とか、内戦レベルなら結構事例はあるんでないかと。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:01:28.91

9ミリ機関拳銃にストックを付けないのは確かに謎
別にそんな難しくないよね

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:08:17.24

イスラエルの中東戦争の写真でウジに木製ストック付いてるのみたことあるんですよ！　
あんな感じにできないんですかねぇ？
機関けん銃はフォアグリップもあるしいいサブマシンガンになりませんか？

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:38:30.92

それでいいんだったらサブマシンガンなんて誰も買わないかと。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:53:32.88

>>179
なんかの本に書いてあったな
進軍する日本軍を迎え撃つために共産党軍と国民党軍が待ち伏せしてたんだけど、突如共産党軍が後ろから襲ってきて国民党軍が日本軍に救援を求めたってやつ
因みに進軍してた日本軍はその要請を受け入れて国民党軍と協力して共産党軍を撃退し、国民党軍から感謝状かなんか貰ったそうな

なんなんだコレ？

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:58:03.15

あれの利点は携行性にあるわけで
ストック付けて命中精度考えるなら素直に89式小銃使った方がいいと思うが

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 22:32:52.57

結局のところ、機関拳銃、マシンピストルに銃床を付けても発射速度の問題から、
命中精度を上げるのは困難な訳で。
銃床を付けるのは主に命中精度を上げるのが目的ということを考えると、
そこまでの手間をかけるのなら、プレス加工のサブマシンガンを素直に開発、購入した方がよくね？
という話になってしまうのが、現実世界の話だと思う。

勿論、異世界転移して取りあえず銃床付けて何とかしよう、ということならアリだろうけど。
現実世界でそんな手間暇欠ける必要が無いでしょ、で終わる話だと考えるな

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 22:46:05.50

UZIの場合は木製ストックはおろか銃剣やライフルグレネードまで装着できるしな・・・。

UZIの場合固定ストックはフルオート主体の使い方せずに「カービンとして」の使用を念頭に置いたものなんだそうだ。
銃剣付けたりグレネード使えたりするのもそのせいなんだとか。

で、まあそういった事を考えてない（と思う）機関拳銃の場合、固定ストック装着する必然性は何もないだろうなあ。
どうせ「機関拳銃」にするのなら、スチェッキンみたいなのにしとけばよかったのに・・・。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 00:13:38.30

>>175の話で、自衛隊の男女比は男が95%ですが、悪の組織との和平交渉でなんやかんやあって、女性が3分の2を占めはじめるという話がさらっと書いてありました(悪の組織の女は女しか生まず、しかも大量に生むため、日本の人口が女性ばっかりになる)。

女性の身体能力は今の女性自衛官相当として、男女比が1：2と化した場合、自衛隊はどのような改革を迫られますか？

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 00:30:09.71

>>183
国民党軍にせよ共産党軍にせよ、「中央からの統制が取れた軍隊」じゃなく、「主導権だの派閥だのの争いしてる軍閥の集まり」でしかないんで、
ハッキリ言っちゃうと敵か味方かなんてのがサッパリハッキリしない。
いわば「敵の敵は味方だし、敵の味方は敵かもしれない」とか、そんなワケわからん感じ。

日中戦争以前でも国民党軍の幹部が仲裁に入ってるのに肝心の軍が言うこと聞かずに日本軍へ攻撃だの、「統制ってナニ？」って状態なわけよ。
アメリカの援助はそのへんの計算を頭に入れてないから、ドブに金と兵器突っ込んでたような状態。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:22:28.28

>>187
現実の自衛隊もそうだったんだけど、そういう男女比になると女子トイレを拡張しなければならない。
「女性もいるけど、全体から見るとごく少数」っていう組織の使う施設は、当然ながら女子トイレは「一応ある」みたいな程度の数しか設置されないので。

もっと大変なのは艦艇で、女性を乗り組ませる女子トイレ作る（もしくは複数あるトイレを1つ2つ女性専用にする）とか女子浴室や更衣室作る（同左）、いやさそもそも「女子居住区」を作らなきゃいけない。
「女性も普通にいる」なら建造時からそういう設計にすればいいけど、あとづけするとなると・・・。

ということで急速に男女比が変化すると各方面が大変になる。
各種インフラの整備計画が根本から見直さなきゃいけなくなるからだ。

**189訂正** · 2021/01/18(月) 01:23:37.81

X　女性を乗り組ませる女子トイレ作る
O　女性を乗り組ませるということになると、女子トイレ作る

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:23:41.17

コミケの１日目２日目みたいに男子トイレに女子トイレの張り紙すればよくね？

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:38:04.96

なおアメリカなんかだと昨今のLGBT運動の流れで「見た目は男だが男子トイレには入りたくない、ってやつはどうする？」「逆もあるしなぁ・・・」ってんで更にいろいろ大変になっている。
軍隊もそういう流れからは逃れられそうにないので、「・・・この先大変だよな絶対」と。

まあ「どうにかするしかない」ならなんだかんだでどうにかなっていくんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:42:49.72

大は小をかねるんだから男性用の小便器廃止して全部ウオシュレット付の大便器にすれば問題解決なんだがな

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:45:19.80

カスタネットと言えばおなじみの青と赤のツートンカラーなのだが
実は発売当時は男児向けは青、女児向けは赤で製造してたんよ

しかしある日「これ共用用にしたほうがよくね？」と青赤で作ってみたら
これが学校関係や音楽関係にもめんどくさくないと大ヒットしてそのまま的な

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:53:47.14

男女比1：2だと規律が乱れるという可能性はないの？
男95%だとゲイの比率は少ないだろうから恋愛には発展しにくいけど、男が3分の1なら恋愛とか日常茶飯事では？

エロゲーだし入ってくる女も美女ばかりだったとしたら、なおさら不味いんじゃ？

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 02:03:19.44

ぼくがもし学生時代に戻れるのなら男女合同かつ女性の比率がメチャ大きい部活にするんだ・・・・・・

弓道部とか軽音楽部とかだとどんな男でももってもてらしいですよね・・・・・・・・

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 02:45:03.51

>>193
アメリカのドラマ「メリーに首ったけ」なんかだと、そんな感じでオフィスのトイレは男女共用になっていて、そもそも男子トイレ女子トイレって概念を廃止しちゃってる。
「異性のトイレは嫌」って発想自体が異性差別だという考え方に至れば、いろいろ解決するんだろうけどね。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 03:15:25.86

軍艦ならトイレを統一しても直接的な危害に繋がることは考えづらいので何とかなるんじゃない？
その外は水回り引かないただの部屋だし
男女比が中途半端だと面倒なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 03:46:24.83

つ　盗撮カメラ

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 05:11:12.97

>>199
女子トイレだからって盗撮カメラ予防になんかならないし、盗撮されるのは女子だって決めつけの方が前時代的でヤバイ。
しかも監視カメラがついてて、盗撮カメラなぞつけようもんなら速攻でバレるのが関の山。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 10:19:45.96

日本の工事現場の仮設トイレは男女別から始まって、女性向けの綺麗な防音トイレを経て化粧スペース付きの
小洒落たトイレまで登場する始末。
男性でも仮設トイレは嫌だという人はいるし、女性であれば尚更なんだろうけどね。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 13:36:09.12

日本の工事現場の仮設といえば昨年末に松本市に観光に行ったんだが
工事現場の壁にチャンピオンの人気不良漫画「クローズ」の絵が色々描いてあったんだよ
「ほう、最近は工事現場の仮説囲いもおしゃれになったもんだな」と感心したもんだが
かえった後調べてみたら松本市ローカルでしかも今年の2月までらしいという嫌展開
結構立派だし目立つのでファンなら見てほしいもんだが自由民主党による人災で観光どころじゃないな

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 13:41:57.62

人災指摘する奴があの時期観光行くのか...

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 14:00:26.90

>>203
12月28日まで非常事態宣言でもなければ強盗ラベル停止も無かったじゃないですか、それこそ文句言うんだったら自由民主党に言ってくださいよとしか

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 14:03:47.41

自民党に不満があったとしても今は野党の方が無能なのは間違いないんだから
我々が唯一取れる懸命な判断はなるべく自民党に権力を集中し彼らがフリーハンドで行動できる体制を整えること
自民党は単なる無能なわけではなく悪い法律で縛られてるせいで有効に動けないだけ
野党が国会で無駄な時間を使わずマスコミが余計な批判をせず憲法を改正さえすれば事態はすぐにも解決するはずだ

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 14:08:22.91

>>205

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　／　　 U　　＼　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
　　　　　 |:::::: 　U　　　 |　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　今まで何してたんだ？
　　　　　　 |:::::::::::　　　U　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
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　　　　　 |::::::::::::::　　　　}　　　　　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
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**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 14:49:21.35

>>201
男女平等とか言いつつ、女性を蝶よ花よと扱うよう求めるんだからワケわからんよね。
それぞれの事情があるのは男性だって同じわけで、普通に申告できる環境と適材適所を叶える管理体制がありゃ、何の問題もないんだが。
(まあそれが一番難しいんだろう)

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 14:55:07.92

女性兵士ついでで質問ですが、ガンダムのフォウやステラみたいな
「敵の女兵士と仲良くなって……」みたいな展開は現実にありましたか？

フォウやステラは悲恋に終わりましたが。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 15:07:50.23

そもそも大戦中は女兵士そのものがほとんど居なかったろ？　現代だって前線まで出て戦ってるのは少数だぜ。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 16:55:54.25

この手のスレで二足歩行兵器やガンダムは実用性なしとバカにされがちです。
逆転の発想で、ガンダムや空中戦艦が異世界転生してきたら軍事の役に立つのか、どんな発展をしていくのかという方面ではどうなのでしょうか。

とりあえずガンダムやガンキャノンやガンタンクを積んだ後期ホワイトベースがアムロ込みで転生してきたとします。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 17:04:44.15

それ、質問じゃなくてアイデア募集じゃないのか？
本来なら創作者が、自身で真摯に向き合って、考えなくちゃならないことだぞ。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 17:13:24.81

>>211
うーん、じゃあ作中で二足歩行ロボが成立する理由として

「人間の感覚とリンクして動く(リンクしているため人形の方が動かしやすいとか)、強力で簡単に作れる二足歩行兵器の設計書を異世界から武器商人が送ってきたから」

というのは成立しますか？

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 17:45:40.88

人型ロボ兵器が使い物になるかどうかはその世界の基礎技術力によるからね
ガンダムでも一年戦争レベルなら機械的な制約が多すぎて「ロボを作る技術で戦闘機や戦車作った方がまし」になるけど
ターンAの時代レベルであれば制約はほぼなくて「形状なんかどうでもいいから人型にしない理由もないでしょ」ってなるからね

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 18:14:54.68

>>184
小銃だと威力高すぎて周りまで破壊しちゃいませんか
>>185
ストックなしだと両手の力だけで保持することになるので大変では？
非力でも扱いやすくする目的にはなりませんか

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 18:17:20.79

>>214
軍事用途に使うなら「小銃弾は拳銃弾に比べて周辺被害の危険がある」とかはほぼ一切気にしなくていい。
なのでその心配はいらない。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 18:21:18.50

まず「人間と全く同じ動き」だけど
リアルに考えるとエヴァみたいに完全に人と接続して人間と同じ動きができる巨大ロボがあったとして、じゃあその器用な身体さばきで何をするの…？ってなるんだよね
つまり需要がない
逆にバトルドロイドみたいに人類兵士の代わりになれる人型ロボットなら需要はめちゃくちゃありまくりなのでリアル路線ならああいったロボットを出してみては

次に「簡単に作れる設計図」だけど
そんなに簡単に作れるならもう発明されてるよね
それこそ現時点でクルマがタイヤではなく脚で走るレベルになってる
完成品の貰い物だとしてもまずバラされて技術盗まれるまでが様式美になるだろうし
そうなったらロボット兵器は駆逐される未来しかないよね
これを防ぐためには俺としては世界観の方をロボットを簡単に作れるレベルに最初から引き上げておくのがベストだと思う
クルマと同じ感覚で買えるロボットがたくさんある世界なら当然ロボットで戦ってもおかしくはない訳だし

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 18:32:36.90

もしかして人形の理由が一番明確で矛盾がないのってゲッターなの？

「あの世界で最強のゲッター線が人間を選んだのだ！」で解決してるから

オマージュしてるグレンラガンの螺旋力も似たようなもんだけど

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 19:42:26.62

後者はフルメタが近いな

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 19:56:22.15

プラレス三四郎とかエンジェリックレイヤーとかＧガンダム的に
レギュレーションで人型ロボットで格闘限定みたいなルールをですね

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 20:42:26.40

マクロスのバルキリーなんかは「巨人兵士(ゼントラン)の武器を鹵獲して使えるように」みたいな理由があったな。
マクロスFでは逆にゼントランがバルキリー用スーパーパック装着して戦ってたり。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 21:07:28.43

>>212
既に『機神兵団』という先駆作があるから、それに目を通してごらん。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 22:03:59.45

>>212
obsoleteってYouTubeアニメ見なさい

巨大人型ロボットは足面積当たりの重さで床が抜けるのが使えない理由
腕や頭はあんまり関係ないからガンタンクなら色々非効率なだけで多分大した問題は起きない
パワーアーマー～装甲車クラスなら飛行機から下ろしたり装甲騎兵部隊(装甲車で突撃する歩兵)に入れたりできるから普通に使える
初代ガンダムは戦後の反戦世代の人が子供向けロボットアニメの枠で予算とって戦争アニメ作ろうとした結果生まれた一種の邪道なので人型であることについては深く考えてもしょうがない
実際最初のうちは全然売れなくてプラモデルの会社からも見放されて数年してから再評価されたらしいし

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 22:58:45.05

ガンダムだったらワッパだろ
結局実用段階まで持っていけなかったけど
米軍もナチスも機動力の高い歩兵には興味持ってたから
使える本物が目の前に出てきたらなんとか自分達でも使おうとする
ロボはぶっ飛び過ぎていてどう使ったら良いのか結局わからない

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 23:02:39.16

>>212
重力制御がひとつの解決策にはなると思う。
解決するだけで、「二足歩行が兵器に必要か？」ってのはまた別な話だが。

それともう一点、「乗り心地が人間の限界を超えないか」って問題もあって、そのへんは機動警察パトレイバーの1巻を読むとよろし。
単に歩行するだけならショックアブソーバーでどうにかなるし、BOSEとかが開発した減衰力可変式リニアダンパーなんてのもあるが、
「コクピットに乗った人間が瞬時に数m単位で上下するのに耐えられるか」ってなると、ヤッパ重力制御無いとキツイ。

無人小型二足歩行ロボットってなら一応重力制御なしでも理屈に合うけど、そこまでいくとせいぜい「大型アンドロイド兵士」になっちゃうな。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 23:50:21.77

>>208
ソ連の女兵士がドイツの捕虜になった。
看守のドイツ兵と男女の仲となったが、終戦で両者復員。
男は東独へ、女はロシアへ。
帰ってみたらロシアはひどい男不足。
東独へ訪問してロシアまで婿入りしてもらったなんて話があるそうで。
うろ覚えすまん。細部間違ってるかも。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 02:01:47.34

当時のロシアならぼくでも10台で処女でパイパンのパツキン美少女を嫁に出来たのか、惜しい事をしたお

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 05:32:04.41

シベリア抑留者の方の話だと
ソビエトの女将校には髭か生えていたそうな
つまりスラブ民族は女といえどもそれだけ体毛が濃かったと

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 11:21:07.20

人型ロボットは足がネックとして、頭(胴も含めて)はレドーム的なものとして使えなくもない
被弾面積が台無しになるしガンダム的な防御力はまあ御都合的なものなのでアクティブ迎撃システムに頼るだろう
腕は技術的に可能なら圧倒的に仰角が取れて対空できる・すぐ換装できる・二丁拳銃もいけるとむしろあり
武器の反動と重量が軽くないと仕方ないからレーザーライフルは合理的
腕はともかく手はいるか知らないけど…

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 11:41:42.55

>>228
手があると四足歩行もできるよ。もちろん匍匐前進も。逆に手がないとそれらは別なもんに頼るようになるし、手じゃないから他の用途に使えない。

あと、頭部は単純に伸ばしたりアームで昇降もできれば、センサーのプラットフォームとしてはむしろ優秀だし、創作内での採用例もある。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 14:03:12.86

さすがに銃口ぶつけながら這うわけに行かないからなあ
ヒルドルプは一応首伸ばせるんだっけ
そう考えると足か重量がやっぱり問題で、あるいは戦場が地球じゃないとか敵が物理法則若干変えるマップ兵器を持ち出してくるとかがいいところ
ガンダムはやっぱり着眼点は良かったんやなって
それでは説明しきれてないだろってのはあるにしても

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 14:11:17.46

あと腕に仕込むにせよ持つにせよ砲を外部化すると誘爆ダメージを減らせる
とはいえ予備弾はどうするんだって話だし持てるサイズの砲である時点で同格の戦車より火力は低くなる

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 14:27:28.70

>>230-231
マクロスゼロのSV-51も頭部センサーはアームで伸ばし、例えばジャングルで身を隠しながら周囲を走査可能になってるよ。

あと、火力に関しちゃ機甲界ガリアンの重射兵やマクロスのデストロイドみたいに、火力支援用を用意すりゃいいだけの話。
スーパーロボットモノを除きゃ、1台で何でもこなせます！みたいな汎用兵器は少数派。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 14:31:49.14

ガンダムの重さは60トン、足の裏面接は1✕2mとしたら片足立ちしても300KN毎平方メートル程度の接地圧なので軟質土じゃなければ歩き回ってもめり込まないよ（戦争するのにそれはイカンだろうが）
巨大ロボのネックになるのは接地圧よりフレーム強度じゃないか？
あれだけ激しく運動するには軸受から支柱までめちゃくちゃ強度の高い物質がいるだろう
あと「走る」ためには自身の重力落下が必須なのでロボットは大きくなるにつれ反比例的に動きはトロくなる
じゃあやっぱり車輌でいいやってなるよね

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 14:32:53.00

裏面積1*2m、ね

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 17:00:32.05

というかサイズの割に軽すぎる
まあ技術以前に素材からして違うからって話だけど

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 17:26:19.98

メカニズム的には「そういう素材を開発したんでしょ」で済む話だが、あとはそれぞれの長所と短所をしっかり把握した上で併用が一番よ。

ガンダム世界でも61式戦車や歩兵は普通にあるし、随伴歩兵なしのMSが戦車と同種の脆弱性を持つエピソードもあるし。
結局のとこ、車両の悪路走破性や進路上の車両限界(幅が狭くて通れないとか)に限界がある以上、多脚歩行機械のメリットは消滅しないし。
大戦車戦やるような平原とか、デメリットが目立つ場所で使わなきゃいいだけの話。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 17:30:34.69

あと、「戦場にロボットとかありえん」とか、「あっても使えない」的な話は、「飛行機なんて飛ぶわけないだろ」「飛んでも何をするつもりだ」ってのと、
同種の保守的発想なんだよね。

今まで無かったものに対して本能的忌避感が働き、「どう考えてもその用途にゃ向いてないだろ」ってのをわざわざ持ち出し、全否定しちゃう。
飛行機だって歩兵や戦車の代わりになるわけじゃないけど有用だから、多脚歩行兵器にも有用な用途と戦場を見つけてあげりゃいいだけの話。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 18:06:57.85

その有用な用途と戦場って例えば？

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 18:10:06.57

>>238
巨人の住んでる星で戦うとかだったらどうなんだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 18:22:55.49

>>238
それを考えるのが創作者の仕事なわけで、ここに丸投げすべきこっちゃないわけよ。

でも例を上げれば、車両での走行に向かず、現実でも騎兵や荷駄など動物が使われる道なき森林・樹木地帯や山岳地帯とかね。
もちろん「そういうとこでは云々かんぬん」って言いたくなるだろうが、そこでダメな理由並べるよか、「じゃあ何が解決策になって、そのためには何が必要か」って思考が大事。

というより、「そういうとこでも車両を使うには何が必要か」という思考の行く末のひとつが、多脚歩行機械でもよかろう。
もちろん万能なわけじゃないし、不利な場合の対処法なんかはかえって見どころになるわけよ。
(崖から落ちるぞ？さあどうする？的な)

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 18:23:04.77

>>239
後楽園襲撃するのにそんなもの不要だろ。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 18:40:01.47

そもそもロボット兵器が非現実的なのはそれらがあまりにもデカすぎるからであってね
もっと言うとほとんどの場合ガンダムを作ることが想定されてしまってる

ところで軍事的にリアルに考えた場合巨大ロボット兵器のちょうどいい大きさってどれくらいなんだろ
個人的には一階建て平屋を遮蔽物に使える大きさ＝4mくらい＝スコープドッグなイメージなんだけど

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 19:49:07.47

よくエロ漫画やエロゲーで、銃でオナニーする軍人が男女問わず出てきますが、そういうことをしている人は結構いるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 20:51:02.79

夢がないけど、実用性はパワードスーツ・サイズどまりだろ。火力・装甲・機動力をバランス良く持ったまま、普通の歩兵と同じく家屋に入れるのがメリット。
次の壁は自動車サイズで、一般道を無理なく移動できることが求められるが、それだと装輪装甲車と比べメリットが少なくデメリットが大きい。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 21:00:38.46

4mはパトレイバーくらい？見たこと無いけど
そのくらいだと実用云々はともかく工業用ロボットの転用が見込めそう
パワースーツといっても無人化しないとある程度大きくならざるを得ないわけで2.5mくらいはする
小人症や幼年者をパイロットにしたりしゃがむ方式ならもう少し縮まりそうだが
モビルスーツクラスだとまあ…

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 21:05:07.07

バイクみたいに跨がるコクピットならかなり小さくできるのでは

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 21:15:01.54

パトレイバーは8m前後でオーラバトラーやアームスレイブくらいのサイズ
4mはボトムズのAT以外ならメガゾーン23のガーランドやコードギアスのナイトメアフレームなど
パワードスーツは着用者がいるからパワードスーツなのであって、無人化すると単なるロボット

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 22:01:34.22

ガンダムって素の装甲厚どれくらいなの？
あのサイズで20㎜機関砲とかに耐えられない装甲じゃ脆弱極まりないし
第三世代MBTの正面装甲より強そうには見えないけど

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 22:13:30.10

>>248
明確な設定はされてない。

でもザクの120mmマシンガンに耐えられる設定（弾速のスペックは200ｍ/秒と、グレネードランチャーみたいな感じだが・・・）なので、薄いわけではないのだろう。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 23:42:54.82

ザクマシンガンは現代戦車よりずっと強いはずの61式戦車の正面装甲を一撃で貫通して吹き飛ばせる威力があるので
それが効かないとなると現代のMBTじゃ袋叩きにしてもまるで平気になるかと