ウクライナ情勢130

2022/03/17(木) 11:24:57.52

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2022/03/17(木) 13:25:11.90

マリウポリ、お前は良く頑張った

もう降伏しても、誰も責めんぞ

2022/03/17(木) 13:25:28.19

先週から水と食糧無いと言ってたから本当はある

2022/03/17(木) 13:25:33.18

>>530
Twitterの画像見るとウクライナもロシア砲兵陣地へ反撃してる
おそらくロシアは長距離砲撃も次第に弱くなるのでは

2022/03/17(木) 13:25:59.14

ウクライナは戦後中国と大規模な経済協定結ぶだけでなく同盟結ぶ可能性が潜在的にあるからなぁ

ロシアの中立化を牽制しつつロシアに侵攻されない為にはそういう選択肢あるからねぇ
中国としても一帯一路において利用価値あるからねぇ

ロシアが中国の影響下に入っていくのは当然だがウクライナも戦後そうなる可能性あること無視されとるわなぁ

ウクライナ-中国-ロシアと中国を挟んでね
中国はそれを狙ってもいるだろうからね

2022/03/17(木) 13:26:06.85

>>565
侵略どころか、兵士（というかロシア視点で）戦っていません。公式見解
ウクライナ視点だと侵略戦争だけど、ロシア視点だと戦いの無い平和維持のための特殊軍事作戦です
変だと思わない奴は馬鹿だけ

2022/03/17(木) 13:26:22.49

>>569
防御しても戦略的目的を達せなくなった時点で撤退すべきなにの

2022/03/17(木) 13:26:55.83

>>587
米軍なんとかしてやってくれ。。。

若きロシア兵(徴兵)は可哀想とは思っていたがマウロポリは別だ。
やってることがカス過ぎる。関わった兵士は皆殺しで良い。

2022/03/17(木) 13:27:23.41

>>588
本来はこんな気軽に撃てないのと、思わぬ接敵でとっさに撃つとか陣地に撃つとかならロケット砲の方がいいのよね

2022/03/17(木) 13:28:09.78

>>588
射程短いとは言うが、アサルトライフルとそんな変わらんので歩兵の交戦距離としては許容範囲
歩兵戦で、相手方の火力支援車輌を撃破するくらいの役には立つよ

後は、射程があまり問題にならない市街戦だな
FGM-148と違って、敵を見たらすぐ撃てるのも地味に大きい

2022/03/17(木) 13:28:14.87

>>594
すぐ全滅はないにしろ高齢者や負傷者から順になくなるとこまで来てる。

2022/03/17(木) 13:28:15.37

>>596
これだけ西側から協力得てるしそっち着くんじゃね

2022/03/17(木) 13:28:20.75

>>423
宮古島に入植した中国人が独立宣言して人民解放軍が入ったら沖縄全部独立させんのかよ

2022/03/17(木) 13:28:23.73

>>597
大本営発表より酷いものを令和の時代に見るとはね

2022/03/17(木) 13:28:46.84

中国はウクライナろくに救援できてない時点で論外でしょ

2022/03/17(木) 13:29:17.85

>>504
プーチンを狙撃するためにak47を構えるとかめっちゃ滑稽やん

2022/03/17(木) 13:29:23.51

>>588
ジャベリン30キロ以上あるんでしょ？
鍛えてないと運ぶのもキツそう
かといってRPGは当てるのが難しそう

2022/03/17(木) 13:29:33.40

>>606
実際コツコツ積み上げてきた東欧の対中感情悪化してるって話だしまあ当然よな

2022/03/17(木) 13:29:43.42

この戦争を日中戦争に例えるならばロシアはリビウ付近まで全部ウクライナを押し込まないと
今のロシアは上海や南京すら攻略できてない状態やぞ
日本軍舐めるなよ

2022/03/17(木) 13:29:44.09

>>596
いやいや中国がゴーサインだしたからこの侵攻なのに
中国と経済協力するどころか復興プロジェクトから外すことになる

2022/03/17(木) 13:29:51.03

>>604
そのやり方してこられると日本は非常に困る

2022/03/17(木) 13:29:51.86

もはや死んだ露助の20才のガキの兵士に対してもざまあみろとしかおもわねーわ
死体も犬にでも食われてツイッターに晒されちまえよ露助

2022/03/17(木) 13:30:07.68

むしろEUNATO含め完全に西側陣営に入ったら中国の一帯一路の重要拠点が消滅することを意味する
武装中立とかで決着がつくよりそっちのほうが絶対に良い
保護まで約束しといてロシアの肩持ってほぼ見殺ししてるんだから文句も言えまい

2022/03/17(木) 13:30:07.98

>>577
ありがと
調べてみたら古い武器なんだな

2022/03/17(木) 13:30:14.53

>>575
内容のチェックは双方で当然するよ
どんな文面が相手国に支持されるか、逆にNG文面は削除でしょ

戦後の平和を築いた日本は世界のお手本
原爆投下は人道に反する
震災時の民度称賛
侵略の代償はロシアに必ず払わせる

だから支援してね　ハート

2022/03/17(木) 13:30:19.04

>>596
そこがめっちゃネックなんだよな
上手く切り離せると良いんだが

2022/03/17(木) 13:30:24.37

>>592
キエフは、もう数日でロシア軍は壊滅だろうね。

東側は、もう大丈夫で、北西部に残る残部隊を夜襲とドローン、ジャベリンでフルボッコ。

俺がキエフ周辺のロシア指揮官ならプーチンに逆らってベラルーシに引っ込みベラルーシの義勇兵も引き連れモスクワを目指すレベル。

2022/03/17(木) 13:30:56.99

そういや"DPR"って略称をたまに見るんだけどドネツクの未承認の国の事だよな？
一瞬北朝鮮（DPR-K)と混同するのとロシア民主党(DPR）だったりで、社会体制側にPeople’s Republicに多すぎてｗ

2022/03/17(木) 13:30:57.34

>>609
キンペーの立ち場は揺らがんのだろうか
後釜狙ってる奴ら背後にいっぱいいるイメージなんだが

2022/03/17(木) 13:31:00.33

>>614
積極的にウクライナ助けても良さそうなのにな
今のロシアの肩持っても仕方あるまい

2022/03/17(木) 13:31:24.25

>>592
反抗に使える機甲戦力が残っているといいんだが…

2022/03/17(木) 13:31:35.10

ニュー速とか見てると真珠湾発言一つでゼレンスキーやウクライナ嫌いになったとか言ってるやつ多すぎで草
ホントに単純な奴らだ
それともあの辺の手合いは潜在的にはプーチンのが好きなのかな、侵攻前は持ち上げてたやつ多かったし

2022/03/17(木) 13:31:37.00

>>423
ロシア系住人が多数いるってだけでウクライナ人の方が多いよ

2022/03/17(木) 13:31:40.74

キエフの市長の消息気にしてた人いなかったっけ？
今爆撃されたアパートの前でインタビューされてる映像出たよ
マイク向けてる記者達と比べたらほんとにでっかい人だね

2022/03/17(木) 13:31:56.67

>>578
セヴェロドネツク未だ陥落せず
先日のウクライナ軍第53旅団壊滅の報はDPRの飛ばしか影響無かったみたいだな
むしろ14日辺りよりも好転してる

2022/03/17(木) 13:32:16.45

>>603
そうとも限らん
ウクライナがロシアと永遠に縁を切る気なら完全に西側につくだろうがそれは不可能な話だからね

2022/03/17(木) 13:32:24.07

>>608
22kgちょい　（最新型では少しだけ軽量化したけど）

2022/03/17(木) 13:32:36.23

>>625
なんたって歴代最強王者だからな

2022/03/17(木) 13:32:36.87

西側から情報もらえるならテクニカルでスカッドハントみたいな遊撃戦やればいい

2022/03/17(木) 13:32:49.29

台湾侵攻はきんぺー個人の野望なんだろうか
国益考えたらロシアを損切りするべきだったのにな

2022/03/17(木) 13:32:49.44

>>259
兵士には当時のコスプレさせて、T-34とかカチューシャとかレトロ兵器主体にするのでは？

2022/03/17(木) 13:33:03.13

>>623
脊髄反射してるだけでしょ
日本の国会で日本向けのプレゼンができれば喜ぶような層よ

2022/03/17(木) 13:33:06.40

>>591
そりゃそうだ
ただ、守る力がないのを前提にして、キングを生かすための捨て石にするなら、
いくら苦しくても落ちて貰っちゃ困るのだな
無補給で粘れる限り粘るのが一番良い

2022/03/17(木) 13:33:25.86

>>613
ロシアのした事は道義的に悪だが
それはそれとして、兵士には敬意を払うべき

2022/03/17(木) 13:33:36.24

>>627
縁を切るんじゃないかね
そもそも主権国家としてのロシアが残るかも分からなくなってるのに

2022/03/17(木) 13:33:39.28

>>627
ウクライナは、100年はロシアは敵だろ。
ゼレンスキーがロシア大統領になれば良いのだが。

2022/03/17(木) 13:33:45.38

>>293
こんな綺麗なママさんの戦場に出すなんて、俺のジャベリンが黙ってないかも

2022/03/17(木) 13:33:46.46

アメリカ人の反応Twitterで見てきたけど、全然褒められてなかった。
無関係な国を巻き込んで第三次世界大戦を引き起こそうとしてることに吐き気がするという意見の方が多かった。
アメリカ世論は思った以上に冷静だな
これゼレンスキーの梯子外さないといけなくなるのはそう遠くないわ

2022/03/17(木) 13:33:55.17

>>617
戦後間違いなく復興支援名目で中国はウクライナに介入するし
ロシアを影響下に置きたいのであればウクライナも同様に影響下に置きたい
ウクライナとはそういう地政学的位置やからね

2022/03/17(木) 13:33:55.70

メリトポリ市長は20～21歳の徴兵者と捕虜交換とあるけどそんなのあり得ますかね？
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/25435e1082a5661a02fb997dd8a14d9a4c5032e3

2022/03/17(木) 13:34:06.73

>>627
いや、西側につくんじゃない？
中国とか信用出来ないこと分かったでしょ

2022/03/17(木) 13:34:20.56

>>623
プーチンとかトランプを大好きだと思う
あと安倍も間違いなく信奉してる

2022/03/17(木) 13:34:21.91

>>608
22-23キロだったような。
それでも、まあ鍛えてないと長時間動き回れないわな。

2022/03/17(木) 13:34:52.72

>>639
本気で第三次世界大戦をやる気ならとっくにNATOが介入してるだろ

武器援助なんて、ベトナムやアフガンでもやってるんだし、なにをいまさら

2022/03/17(木) 13:34:54.41

>>490
支那事変は、ナチスドイツが支援した蒋介石の暴走で、日本は被害国だが？

2022/03/17(木) 13:34:57.21

>>634
ここまで抵抗出来てるのはすごいわな
日本じゃ多分むりな芸当

2022/03/17(木) 13:35:08.27

>>635
感情に走った奴に言葉をかけても無駄だよ。気持ちはわかるがやめておきな

2022/03/17(木) 13:35:08.76

>>429
相手が弱いと見るにどんどん表現が強くなってて笑う
国際政治はリアリズムよのぉ

2022/03/17(木) 13:35:10.12

>>544
ただのプロパガンダやろ？
テレビでもウクライナが情報線勝ってる言うてる。そういうことだ

2022/03/17(木) 13:35:37.47

>>636
無理無理
お互い家族親族友人いる間柄よ

>>637
そういうわけでもない
敵はプーチン体制であってロシアではないのよ

2022/03/17(木) 13:35:37.96

>>644
それじゃダメだなぁ
女の子でも撃てるようになって初めて完成だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-/wzG [1.72.3.69]) · 2022/03/17(木) 13:35:47.26

>>623
気持ちは分からんでもないがこことは無関係のよその動向を持ってきてまでネトウヨ叩きされてもスレチだしウザいだけなんだよ
つーかここで延々トランプガーアベガーしてるのもゼレンスキー叩きしてるのと同じくらい鬱陶しいわ

2022/03/17(木) 13:35:59.67

>>631
国益言うなら共産党の存在そのものがｒｙ

2022/03/17(木) 13:36:01.30

>>429
でも千載一遇のチャンスだよな北方領土問題的には
今言わずにいつ言うんだって言う話

2022/03/17(木) 13:36:04.53

>>640
それは、アメリカが徹底的に排除するんじゃない？
アメリカはここまで出血して介入してるんだし

2022/03/17(木) 13:36:26.08

>>623
あれは空からの脅威を真珠湾に例えただけで政治的な意味はないよね

2022/03/17(木) 13:36:37.86

>>585
気の毒だねえ。やっぱ選挙はきちんとしないとダメだな。

2022/03/17(木) 13:36:39.78

>>640
復興支援の需要を、「戦中の軍事支援と引き換え」という形で西側陣営が抑えてしまえれば良いんだがな
難しいかねえ

2022/03/17(木) 13:36:49.23

マリウポリは沖縄戦みたいな凄惨なことになってそうなんだよ

2022/03/17(木) 13:36:56.20

>>629
今まで室内に兄弟並んで座って話してる映像しかみたことなかったから、
ひゃーでっかーってちょっとおどろいたｗ

2022/03/17(木) 13:37:02.30

>>641
そもそも敵国の市長をカメラにバレバレなところで拉致ってのが前代未聞だからな
捕虜と交換てか、ロシアの現地指揮所はなんで市長なんかさらってきちゃったのってレベルなんでは

2022/03/17(木) 13:37:02.71

https://twitter.com/jseldin/status/1504179421208625156
米国の上級防衛当局者によると、＃ロシアの総軍事力の約75％が#Ukraineでの戦争に適用されていると評価しています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/17(木) 13:37:15.51

>>660
民間人が退避できない地上戦は悲惨だなぁって

2022/03/17(木) 13:37:18.35

>>628
>>644
thx 重量勘違いしてたわ

2022/03/17(木) 13:37:22.24

時間が経てば経つほどウクライナ軍は強大になっていく
終戦時には英独仏と並ぶ欧州の大国が東に出来上がっているだろう

2022/03/17(木) 13:37:40.44

>>646
それがロシア思考なんですよ。
欧米がウクライナ支援してゼレンスキーが暴走したってのと同じ

2022/03/17(木) 13:37:44.78

>>651
そういう個人的な付き合いと国としての付き合いは別だろ

2022/03/17(木) 13:37:56.12

>>568
中はモンロー効果の高熱の鉄片のシャワーじゃね

2022/03/17(木) 13:37:57.27

>>652
どこの国どの時代でも歩兵は大体30～40kgの装備を抱えているものだ

2022/03/17(木) 13:38:03.52

>>641
ロシア理論ではウクライナは攻撃してないし徴兵された若者が死んでる世界戦なんて存在しないんだから捕虜にいたらまずいだろ

2022/03/17(木) 13:38:20.19

マリウポリはアゾフ大隊が地元のロシア系住民を無理やり人質にとって立て籠もってて
ロシア軍＆ＤＰＲ軍は総攻撃の前に地元住民をなるべく早く多く避難させようとしてて
それで包囲が長期化してるのに
西側の報道だけ見てると肝心のところが分からんみたいね

避難民の検問の動画みてもロシア側がやたら丁重なのはそのせいなのに・・・

2022/03/17(木) 13:38:25.82

>>663
ついに派遣軍じゃなくて総兵力にまで行ったのか
ロシアはたかがウクライナ一国に対して総力戦してるって事だな
しかも、勝ててない
雑魚すぎでは？

2022/03/17(木) 13:38:31.25

流石にここまで西側から援助受けておいて戦後は中国と仲良くしますよは無理筋じゃないか

2022/03/17(木) 13:38:41.09

>>663
スカスカやな
この機会に北海道で日米大規模演習やってロシアを挑発しては

2022/03/17(木) 13:38:42.88

>>568
運転手は確実に死んでる

2022/03/17(木) 13:38:44.43

>>511
仕方ないよ。中国共産党とプーチンロシアだぜ？
嘘吐き同士で強固な同盟組めるわけないよ。

2022/03/17(木) 13:38:45.70

>>647
日本は、海があるから簡単に兵力は入れないから。

硫黄島ですら米兵7000人近く死んでるのに、本土上陸などしようものなら、米軍以上の艦隊と制空兵力なきゃ上陸も無理だろ。

2022/03/17(木) 13:38:59.70

>>646
まんま、ロシアも同じ事言ってるな
西側が支援したゼレンスキーがミンスク合意を踏みにじった、ゼレンスキーの暴走だロシアは被害国だって

2022/03/17(木) 13:39:22.64

>>662
ふむ
>>671
なるほどｗ

2022/03/17(木) 13:39:25.92

>>642
西側につけば永遠にロシアからの脅威からは逃れられない
中国を介在させればロシアの脅威は低くなる

西側に対する安全保障の脅威は西側につこうがつくまいが変わらない

普通にウクライナには美味しい話よ
中国でなくなんならロシアと仲のいいインドという手もあるけどもね

2022/03/17(木) 13:39:27.22

>>659
まぁそこらへんはウクライナに選択権与えないとね
紳士的にやらんとせっかく支援して繋がった関係が中国みたいに無駄になる
商売は信用が大事なのは個人でも国でも変わらん

2022/03/17(木) 13:39:32.80

>>660
沖縄戦みたいって…
沖縄戦ご存知でしょうか？

2022/03/17(木) 13:39:58.06

>>551
アゾフのスポンサーやろ？

2022/03/17(木) 13:40:05.14

台湾問題を解決するには、台湾が逆侵攻して共産党を滅ぼすしかないのではないか？可能？

2022/03/17(木) 13:40:12.16

>>668
そういうものが国家の運営にも影響してくるのよ

2022/03/17(木) 13:40:48.62

>>652
適材適所でいいよ
男女差別だとか言われるかも知れないが、女性兵士は食糧配給や衛生支援でもしといてくれれば良い
米軍でも女性兵士比率は15％程度だし、戦闘部隊に限定すればその数分の一だしなー

2022/03/17(木) 13:40:52.44

>>663
今ならポーランドとバルト3国同盟がモスクワ目指しても通常戦力では陥落できそうだな。やらないけど。

2022/03/17(木) 13:40:53.96

>>652
一応、1人でも運用できるけど想定としては2人で運ぶ感じ。
狙ってる間の周囲警戒にも1人欲しいからね。

2022/03/17(木) 13:40:56.08

>>672
無理矢理住民を引っ張り込んでるようならもうマウリポリは落ちてるよ
住民含めて大多数がロシアの支配に抗ってるから、これだけ戦力差があっても持ち堪えるわけで
士気が砕けたら市街地での防御なんて対して抵抗力無い

2022/03/17(木) 13:41:14.46

>>672
そもそもの前提条件が間違っているよ。
主権国家に武力で攻め込んだ時点で、何を主張してもOUTなのよ。

それが現代。

2022/03/17(木) 13:41:31.02

>>685
単独で対峙するのは無理
口実とお礼用意してアメリカとかに手伝って貰うんだね