ウクライナ情勢135

2022/03/18(金) 01:25:43.60

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2022/03/18(金) 06:49:47.31

>>238
ウクライナのニュースは２日くらい前から中国がロシアに武器供与するとかロシアの立場を認めたとか反中ニュースを挟むようになってるけどどうなるんだろうね。

2022/03/18(金) 06:51:29.07

>>260
アイアンドームはアメリカの大規模な資金援助で開発・配備されてて
レイセオンが海外販売担当してたはずだからそっちから来る形じゃない？

制裁にも加わってないイスラエルがあまり関与するとは思えない
イスラエルはシリアの防空にきたはずのラタキアのロシア軍から
「何故か」シリア領のヒズボラ拠点空爆を見逃してもらってる
これはイスラエルの中核的な国益でこれを放棄するとは考えれん

2022/03/18(金) 06:52:17.73

>>231
オレクシー・アレストビッチ大統領府顧問は政権発足当初から
近い将来ほぼ確実に大規模侵攻されると思ってたんでしょ
というか内心思ってても国家戦略として侵略確実と喧伝するかは微妙な問題だ

2022/03/18(金) 06:52:19.91

違うぞ、ロシアと北朝鮮の併合について協議しに行ったんだぞ

ロシア連邦の下院は、ロシアが北朝鮮との統合を深めるための道を歩む必要があると発表した
ロシア連邦共産党のメンバーであるCIS問題に関する下院委員会の副委員長であるカズベク・タイサエフ氏は、ロシアも北朝鮮に対する制裁を解除すべきだと述べた。
https://twitter.com/vottak_tv/status/1504352975589974022?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1504352975589974022%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&;ref_url=https%3A%2F%2Ftweetsoku.com%2F2022%2F03%2F17%2Fe383ade382b7e382a2e8adb0e4bc9ae3808ce383ade382b7e382a2e381afe58c97e69c9de9aeaee381a8e7b5b1e59088e38292e79baee68c87e38199e381b9e3818d%2F
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 06:52:30.40

何か動きありましたか？

2022/03/18(金) 06:52:55.80

>>244
スイス銀行がロシアBANしたりショッピングモールからスウォッチ引き上げたり制裁してるけど？

2022/03/18(金) 06:53:02.43

中国も戦後が視野に入り始めた今
あえてウクライナに睨まれるような真似は避けたいでしょう
一帯一路がウクライナで止まるような事が有ってはならないので

2022/03/18(金) 06:53:38.98

>>273
ナンボ何でも中国が黙ってないだろうしプラフだろ・・・？

2022/03/18(金) 06:54:20.85

北朝鮮は人員だけはいるから
1000人単位で派兵するんじゃね
ルーブルでも欲しいだろう

2022/03/18(金) 06:54:21.07

>>275 は >>249さんへでした。

2022/03/18(金) 06:54:41.87

>>276
ロシアを支援しつつ、ウクライナにも九千万の人道支援するなど、どちらとも上手くやろうとしてるな

2022/03/18(金) 06:55:30.07

>>278
石油やガスではなくルーブルか

2022/03/18(金) 06:56:15.88

中国って、いつもこうやって目論みが破綻するよね。

2022/03/18(金) 06:56:37.54

北朝鮮なら今のロシア程度でも支援が欲しいだろうしね
特にロシアは資源がある、資源を餌に北朝鮮を懐柔するのではないか

2022/03/18(金) 06:57:53.59

>>281
北朝鮮の経済は、割と国外からの送金頼り
稼ぐ手段の乏しい北朝鮮にとって、ルーブルは生命線の一つ

2022/03/18(金) 06:58:00.93

おそロシアの意味が変わりそうになって来ましたな

2022/03/18(金) 06:58:03.88

>>278
北朝鮮軍は世襲のお貴族様になってるから死傷者続出の対外戦場には出られないよ
それこそ体制が崩壊する
労働者は奴隷だから動員できるけど戦力にはならない

2022/03/18(金) 06:58:04.83

>>279
スイスって西側の中での中立であって東西だと話は別なのね
スイスの事を勘違いしてた

2022/03/18(金) 06:58:11.13

どうしようと侵攻確実と思ってるなら逆に侵攻されますが準備万端ですとは言わないよな
実際ロシアが油断してくれたからワンチャン掴めたんだし

2022/03/18(金) 06:58:22.24

>>252
ショボい数のスタンドオフ兵器くらいしか降ってこないリヴィウ付近の
義勇兵キャンプ・ポーランドからの補給コンボイ・物資の集積所・虎の子戦闘機が発着する空港
このあたりの高価値資源を守るんじゃないか

2022/03/18(金) 06:59:46.90

北が参戦したら胸アツだけど
やつらは瀬戸際外交で生き残ってきたから、引くべき時はちゃんと引きそう

2022/03/18(金) 06:59:59.27

>>269
避難民溢れる都市への砲撃なんて、民間人虐殺と避難されてもしゃーないからな

2022/03/18(金) 07:00:54.57

>>286
むしろ軍部が力をつけて貴族階級に手を出すと困るから人減らしするんじゃないの？
ウクライナに適度に送って精算されれば、力関係の調整が効くだろうし

2022/03/18(金) 07:01:29.76

俺が北朝鮮兵なら、海外派兵された時点で戦争よりも脱北のチャンスしか頭になくなるわw

2022/03/18(金) 07:02:23.44

>>286
北の兵士を各地の守備隊にして今の守備隊をウクライナに回すとかかもしれん

2022/03/18(金) 07:02:44.12

北とロシアが一緒に清算されてくれるなら、日本にとっては好都合だな

2022/03/18(金) 07:03:37.20

>>260
そして何故かロシアの占領地に入ってディアスポラへ食料援助。

2022/03/18(金) 07:05:36.34

>>233
そうなったらよく分からない世界に移行するよ。
プレッシャーかけたら妥協するってのが今の流れだから。
それが一番懸念なんだろうね。

2022/03/18(金) 07:06:06.21

練度が高くてそれなりの頭数をロシアに連れてこれる兵隊さんて、北朝鮮の以外にもうない説

2022/03/18(金) 07:06:37.71

マリウポリにあれだけ空爆出来るんだから、キエフにもそろそろ空爆するんでしょ

2022/03/18(金) 07:06:40.39

おはよう
寝てる間にロシア奇跡の形勢逆転とかあった？

2022/03/18(金) 07:07:20.16

アルメニア、南オセチア、東部とか中央軍管区、さらには北朝鮮か。どれだけ兵力をかき集めるのやら
兵站の問題が解決しない以上、人だけ居ても戦力として使えるのかどうか
武器か弾丸か食料か分からないけど、人以外が尽きる方が早い気がする

2022/03/18(金) 07:07:25.90

北朝鮮兵「すいません！ウクライナに降伏すれば脱北できるうえに500万円貰えるって聞いて来たんですけど」

2022/03/18(金) 07:09:25.94

>>271
シリアはイスラエルの電子戦が圧倒的過ぎてロシアが手を出せてないだけじゃないの？あのロシア軍の装備なら納得できる

2022/03/18(金) 07:09:27.01

豊島がいうには、ロシア軍の通信連携が崩壊しすぎて、航空作戦やろうにも
下手すると、自軍に撃ち落されてしまう可能性があって、　怖くて航空機飛ばせられないレベルになってるという話だな

2022/03/18(金) 07:09:45.71

>>274
西部ではウクライナがPosad-Pokrovskを奪還した
https://twitter.com/nexta_tv/status/1504451319616188423
東部ではロシアがIzyumを占領した
https://twitter.com/NBCNews/status/1504545900173185030

全体としては大きな動き無し
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 07:09:51.64

>>22
何かのニュースで見たけど
ロシア軍撃退後の内戦が心配ってアフガン人がウクライナに警告していたな
武器と義勇兵もらっている今はいいけど甘く考えていると後が悲惨になるぞ
って言っていたが、今のウクライナにとってはそんな勝った後を考えるなんて余裕はないわな
一歩間違えればロシアに併合やもん

2022/03/18(金) 07:10:14.56

ウクライナ女が世界に逃れて
そこでロシアがウクライナに核をぶち込む
当然，ロシアは人類の敵になる
ロシア男は抹殺されてロシア女だけが残る
おまえら，そんな夢をみるなよ

2022/03/18(金) 07:12:21.01

>>301
ロシアで働いていた出稼ぎ外国人がたくさん帰国しちゃったので
北朝鮮人とか呼んで空きを埋めるって話らしい

2022/03/18(金) 07:13:13.31

>>270
その前にアメリカが中国がロシアに援助してる情報を同盟国に開示したと言ってるから
当事者のウクライナも情報を貰ったんだろう

2022/03/18(金) 07:15:10.57

>>304
シリアで反政府軍やis相手に無双していたあのロシア軍はどこ行ったの？

2022/03/18(金) 07:15:58.09

プーチンの敗北マダー？

2022/03/18(金) 07:16:13.66

ええと、昨夜までのまとめとしては

１．突然ロシアの政府専用機が複数機、東へ移動。北朝鮮など僻地の戦力と物資を集めに飛んだ？
２．避難所劇場爆撃。地下シェルターに生存者あり、救助中
３．マリウポリ激戦はさらに悪化。露助指揮官がまたも戦死する地獄
４．病院占拠の続報なし
５．オデッサ上陸作戦は、また海軍が働いてますアピールして終わり
６．和平交渉は継続中。ロ側が焦っている模様
７．デフォルトは今回(140億ドル)は回避。ただ、月内に別の外貨建て国債の利払いがあるほか、４月上旬には元本の償還も控えており、必要な外貨を調達できるかは不透明
８．全戦線が膠着。キエフ包囲ロシア軍は、有効な兵器類を大方失った可能性

こんな感じ？
どっか抜けたり間違ってないかな

2022/03/18(金) 07:17:12.36

>>233
外征軍が非核保有国に核攻撃したなら、そしてそれを許容する世界があるなら、核を求める国が大多数になるんじゃない？
そんな世界を核保有国は憂慮してたが、果たしてどうなるんだろうね？核クラブが介入せざるを得ないとは思うが、一角を成す大量保有国がやったとしたら…

2022/03/18(金) 07:17:34.25

>>68
すごいな。ここまではっきり攻勢限界点を認識できたのは初めてだ。

本物の大津波も目撃することもできたし、長生きはするものだな。

2022/03/18(金) 07:18:12.80

>>306
西欧米にとってはロシアを勢いづかせるのが一番止めたい事だったので、ロシア撃退後は内戦が起ころうがどうでもいいと思うw

2022/03/18(金) 07:19:03.38

>>265
ロシアの水道事業はイスラエルが仕切ってなかったっけ？

2022/03/18(金) 07:19:26.23

>>304
暗号化されてない通信機に挙句は携帯電話だもんな
紙に書いて伝令出した方がマシだろ

2022/03/18(金) 07:19:40.36

東部方面はまだまだ厳しそうだけど他は、明るい兆しが見えてきてる感じですかね。

2022/03/18(金) 07:19:45.91

うーっす

ロシアがなけなしのドルでデフォルト1回目を回避してるの見ると、こいつら核とか撃てねえだろうなと思っちゃったわ。

なんだかんだめっちゃビビリやん。

2022/03/18(金) 07:20:32.10

>>265
ロシアやウクライナから移住してきたユダヤ人たくさんいるのよイスラエルは。

2022/03/18(金) 07:21:26.04

>>312
ヘルソン方面で反攻にでてるという話は？ちょっと戦術的な話題に過ぎるかな…

2022/03/18(金) 07:21:27.60

>>298
キタの兵隊「えっ？この戦車燃料入ってるの？今日はなんの日？パレードなの？」

2022/03/18(金) 07:22:29.40

ロシアは一回立て直そうにも敵国で安定した補給は困難
でもウクライナ国民もウクライナは残したいけど、親露のウクライナが良いという
層が一定数どの地域にもいる模様
国境で18歳から59歳までの男は検閲に引っ掛かり国外脱出不可能
ウクライナは愛国心というより男を人質にして繋がってる感じで
ロシアと比べてとりわけ士気が高いわけでもなさそう

2022/03/18(金) 07:23:28.02

>>313
だな
そして実際使っちゃう国も出てくるだろう

2022/03/18(金) 07:23:45.02

よくバルバロッサ作戦のドイツは、補給軽視の無謀な作戦で失敗したと語り草になってるけど、人類の歴史で400万の大軍を、ほんの数ヶ月で千キロ以上、しかもインフラが弱く、自然の障害盛りだくさんのロシア域内で実現できた軍隊は他にないよね
今のロシア軍見てると、どれだけドイツの兵站参謀がよく計画し、研究してたかわかるわ
ロシアは歴史上フルスケールの侵略についてのノウハウも経験も備えもあったことがない

2022/03/18(金) 07:23:47.47

>>323
ウクライナの士気は高いぞ。
若者は知らんが

2022/03/18(金) 07:23:53.80

>>303
シリア介入真っ只中のロシアもイスラエルの定期的なシリア領内の空爆には何も言わなかったからそれは無いと思う
大勢に影響を与えないなら黙認するという事で双方で話が付いてるってのが軍版の見方だったぞ

2022/03/18(金) 07:24:08.19

>>309
どのニュースを流す流さないはゼレンスキーのチームが決めてるから。反中キャンペーンなんですよ。

2022/03/18(金) 07:25:17.52

>>306
アフガンなんてなんの参考にもならんでしょ。
ソ連進攻前から内戦状態だったような国なのに。

2022/03/18(金) 07:25:20.20

>>312
>>243で言ってるポサド・ポクロフスケ村の奪還も入れたいところ
ロシア軍支配地域の奪還はでかい
比較的ロシアが有利な南部での奪還でもあるし

2022/03/18(金) 07:25:30.99

マリウポリの状況ISWの分析ではこんな感じか
https://pbs.twimg.com/media/FOFW4nmXoAgN0WE?format=jpg&;name=4096x4096
特に市の東部がどうなってるかって良く分かっていないように思う
この感じだとアゾフが硫黄島や沖縄戦の日本兵並の奮戦を見せれば1ヵ月以上は持ちそうだな

2022/03/18(金) 07:25:34.41

>>318
年配のウクライナ国民は親露政権希望が多く、
侵攻してきても、神の救いだと思ってる層もいる模様
どっちも決定打に欠くのはロシア軍は
ウクライナの若者の心を掴めておらず、
ウクライナ軍はウクライナの中高年の心を掴めていないからというのも
ある様な気がする

2022/03/18(金) 07:25:40.39

攻める側の兵には練度がいるが、守る側の兵は練度は低くても戦える。
体力だってそんな鍛えてなくてもいい。
だって待ち伏せして構えて撃つだけだからな。
一般人が即戦力になる

2022/03/18(金) 07:25:56.08

>>317
伝書鳩の復活か
胸アツだな

2022/03/18(金) 07:26:14.08

https://www.ukrinform.net/rubric-polytics/3430195-china-will-never-attack-ukraine-ambassador-assures.html

2022/03/18(金) 07:26:34.33

>>290
ミサイル飛ばしてアピールしてるのに
ワクチンも食料もアメリカがくれないから
ウクライナまで出稼ぎにいくんじゃない？

2022/03/18(金) 07:26:55.17

>>331
アゾフに武器や人員の支援は厳しいかな

2022/03/18(金) 07:27:40.45

これによるとマリウポリは東西から分断されつつあるみたいだな
htt　ps://twitter.com/TheStudyofWar/status/1504579287118196742
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 07:27:55.95

>>323
ウクライナの士気は高いよ
でなければ自国の市街地でこれだけ守れない
日本で同じことやったらどうなるかを想像するとわかりやすい

2022/03/18(金) 07:28:00.58

中国国営の海外メディアがロシア軍の意図的な民間人殺害を報じ始める
以前は民間人被害についても戦争中の不慮の事故的なニュアンスだった
https://twitter.com/cgtnamerica/status/1504510377446543362?s=20&;t=UpprLP5GTzHfsrjYDDmxFg
https://twitter.com/cgtnamerica/status/1504576652617125892?s=20&;t=amSky55-oVJP002Hq5vLGA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 07:28:04.97

北朝鮮兵が肉の入ったピロシキとかボルシチ食べたら
ショックで下痢しそう

2022/03/18(金) 07:28:05.22

>>336
北朝鮮軍が10万とか参戦したらゲームチェンジャーになるかな

2022/03/18(金) 07:28:39.90

>>331
マリウポリには島津豊久が居るんじゃないか

「おまえ将軍だろ？将軍だよなあ。首おいてけ、首おいてけよ、なあ」

2022/03/18(金) 07:29:01.11

>>340
これは、中国はもうロシアを積極的に支援しない方向にシフトしたってこと？

2022/03/18(金) 07:29:01.41

>>327
言わないのではなく言えないのでは？
いまのウクライナでのロシア軍の脆弱ぶりからみてもロクに電子戦対応出来てないのが想像できるし、文句行ったとこでイスラエルに防空体制を無効にされてることがバレるとロシアや当のシリアが困る。

2022/03/18(金) 07:29:20.44

>>326
若者はソ連の崩壊をみてないから
ウクライナへの愛国心が強い
年寄はソ連の崩壊してない世界を知ってるから
ロシアへの忠誠心が強い
ただ戦場で役に立つとは若いウクライナ人だから
愛国心が強い人で固められることになる

2022/03/18(金) 07:29:41.87

>>319
デフォルト上等なんだと思ってたわ
経済制裁すら予期して無かった模様

2022/03/18(金) 07:29:58.11

>>340
本当分かりやすいなあ中国は

2022/03/18(金) 07:29:58.32

>>344
すでに戦後見越して媚び売ってるわ

中国はウクライナを攻撃することは決してないだろうが、経済的および政治的にそれを支援するだろう。
「中国とウクライナは戦略的パートナーであり、今年は両国の外交関係樹立30周年を迎えます。中国はウクライナ国民にとって友好的な国です。大使として、中国は永遠に良い力になると責任を持って言えます。ウクライナにとって、経済的にも政治的にも。私たちは常にあなたの国家を尊重し、平等と相互利益に基づいて関係を発展させます。これはすべての国の主権であるため、ウクライナ人が選んだ道を尊重します。」中華人民共和国からウクライナへのファンXianrongは、リビブ地域軍事政権での会議で、Ukrinformは政権の報道機関に関連して報告していると述べた。

2022/03/18(金) 07:30:31.97

>>332
ウクライナ側は開戦前の戦力だと圧倒的に弱かったんだぜ
決め手を欠くどころかなんでここまで持ちこたえてるのってレベルだった
ウクライナは機甲部隊をあまり矢面に出してないから、ロシア軍の動きが鈍くなってきてるあたりでぼちぼち反攻始めるかもしれんね

2022/03/18(金) 07:30:34.11

>>347
飛行機勝手に奪うわ、外国企業の資本奪うわ、めちゃくちゃしてるのに、デフォルトは恐れてるんやな

2022/03/18(金) 07:30:35.23

>>346
ソ連知ってる年寄りならロシアへの忠誠心はないと思うけどね

2022/03/18(金) 07:31:23.41

>>339
日本人は銃をまともに扱えないもん
扱えたらマンションの上から
下の敵国兵士に向けて下手な鉄砲撃ちまくるだろうけど

2022/03/18(金) 07:31:33.80

>>331
海路からのネズミ補給、なんてのは無理か

2022/03/18(金) 07:31:35.49

>>333
ただ一般人が戦力になるには戦意が必要不可欠だからな
それが高いのがウクライナの強み

2022/03/18(金) 07:31:37.14

>>287
スイス銀行がロシア資産の凍結をしたのは初めてで大転換と言われています。
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/article/20220301-34I24FTUKZOMXI52C4Z4PRI6AM/%3foutputType=amp

2022/03/18(金) 07:31:50.98

ベラルーシが日和見始めたが、キエフ進行にロシア軍の領内通過を
認めているので今から吉川広家にはなれそうでなれない立ち位置という認識で
合っていますでしょうか？

2022/03/18(金) 07:31:54.79

ロシア軍というより旧ソ連時代から大規模外征能力は無かったと思う
あくまでもソ連(ロシア)と衛星国の反乱鎮圧と恫喝の為だけに軍隊は存在した
アメリカ軍のようにガチで世界中で展開する能力なんて最初からない
旧ソ連の復興なん考えてる頭が古いプーチンと取り巻きでは本格的外征可能な軍備の構築なんて全く考えてなかったのだろう
ある程度の力がある相手とガチ勝負すると少々兵力差が優位程度では簡単に劣勢になる

ロシア軍にとって不幸なのはプーチンのウクライナは今もソ連の一部だという思い込み
とっくに別の国意識の人が大多数になり軍隊も整備されていた
恫喝と反乱鎮圧程度しか役に立たない軍隊でガチの戦争やったら悲惨な結果になったということだ

2022/03/18(金) 07:32:06.95

>>351
デフォルトは先代のエリツィンが失脚した要因だからな。
プーチン支持してるジジババ層も嫌な思い出が蘇るやろうし（笑）

2022/03/18(金) 07:32:06.98

>>306
今現在はそんな事なんて言ってられないけどこれだけMANPADSが出回ったら戦後は怖いってのはあるよな
中東ではそのへん慎重だったし

2022/03/18(金) 07:32:17.46

>>340
駐大阪総領事の有難いツイートを英語訳付きで拡散してやれ

2022/03/18(金) 07:32:21.30

>>349
うーん
いまさら方針転換したところで、ウクライナが中国との経済連携これまでのようにするだろうか。
アメリカが激怒しそうやし

2022/03/18(金) 07:33:07.45

プーチンっていう、極端に人を信用しないでなおかつ他人に自分を信じさせることには巧みだった
（人間関係での）有能リアリストが、
戦争やる段になると、脳みそこれだけ無能お花畑になっちゃうとはなあ

2022/03/18(金) 07:33:18.57

>>353
銃の扱いなんて、ただ撃つだけなら日本人なら誰でもできるよ
戦意の方が遥かに問題

2022/03/18(金) 07:33:30.74

>>83
そういやあのマンガの主人公の名前はユーリ・ガガーリンとゲルマン・チトフからなんだよな
チトはともか金髪のユーはロシア系なんだろうか？

2022/03/18(金) 07:33:42.43

今回中国はマジで右往左往してるな

2022/03/18(金) 07:34:08.38

>>339
日本メディア「自衛隊は民間人保護を最優先に避難民護衛に全力を～」
悪いとは言わんがムリダヨ

2022/03/18(金) 07:34:10.14

>>343
プーチンが廃棄物落ちする展開、はよ

2022/03/18(金) 07:34:26.64

>>364
日本は徹底的に日本にアイデンティティ抱かないように教育されてきたから無理だろうな