ウクライナ情勢135

2022/03/18(金) 01:25:43.60

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2022/03/18(金) 08:44:50.47

>>600
愚民がいない=人がゼロ
そりゃそうだ

カニなんかほしけりゃロシア人から買えばいい
国内の水産業は何もしてないのに勝手に衰退してる

2022/03/18(金) 08:45:22.51

おはよう。また変化なさそうだな

2022/03/18(金) 08:45:45.89

>>614
クリミアに引っ越せばいいんじゃね？
あそこ東京名古屋間の横幅の広さやで

2022/03/18(金) 08:45:46.94

そもそも「親露」の意味をプーチンが履き違えてるだろ
別に併合されたいってわけじゃねーから

2022/03/18(金) 08:45:57.81

>>614
表だって動いてない人は大丈夫じゃない？
ただ、独立共和国は仮にウクライナに帰ってきても迫害されるかもね
マリウポリの虐殺に加担したわけで

2022/03/18(金) 08:46:00.74

日本もゼレンスキーみたいなキャプテンジャパン用意した方がええんじゃ

2022/03/18(金) 08:46:03.58

>>476
フランスの有権者がマクロん落としたら、核が落ちるリスク上がるとかすごい

2022/03/18(金) 08:46:05.47

>>597
むりやろ、プーチン体制が終わるまで制裁は続くだろうし
エリツィン時代の新欧米のオリガルヒがのさばる経済植民地化は不可避や

2022/03/18(金) 08:46:11.10

>>611
日本もロシアも老害がまだ1989年で思考停止してあの日よもう一度と思ってるから救いがないな

2022/03/18(金) 08:46:15.91

逆に言えばアルメニアやジョージアの係争地はロシアの圧力が大きく、既に武力衝突が起きてて両国が国際社会にアピールしてたんで逆襲も容認される可能性は高い
ボヤも立ってるみたいだからロシア軍が致命的ダメージ食らったら火が大きくなるのはほぼ確実

日本に可能性あるとしたらロシア側からの自発的譲歩程度
圧力かけるのくらいは許されると思うけどね

2022/03/18(金) 08:46:32.89

>>603
敗戦は確実
降伏したほうがいいところまで来てる
帰るから追撃は辞めてっ！ってね

アメリカはウクライナの敗北がないと確信してるから、支援を増強してる
負けそうなやつに普通肩入れはここまで厚くしない

2022/03/18(金) 08:47:21.45

>>605
ウクライナから武器がロシアに流れたらロシア中で紛争起きそうやな

2022/03/18(金) 08:48:11.61

>>587
マジかよ
ウクライナも対抗してでかい国作ろうぜ
ウクライナ・ポーランド・ベラルーシ・リトアニア・ラトビア・エストニアを合併してポーランド＝リトアニア共和国を現代に復活させるんや
ゼレンスキーも破られることがないウクライナへの安全保障が必要って言ってたしちょうどええやろ
協定だの条約だのは信用ならんわ

2022/03/18(金) 08:48:21.81

>>608
すでにロシアの驚異なんか存在しないことがハッキリしたから対露安保なんか無価値になるよ
当面は

2022/03/18(金) 08:48:24.97

>>467
キエフ包囲が破れたら、一気に反転攻勢しマリウポリに援軍送れるのに

2022/03/18(金) 08:48:40.98

ソ連崩壊したあと無神論で抑圧していたロシア正教会とロシアのコングロマリットが新しい支配体制作ろうとしたがそれも限界が見えてきた今があるんだな

2022/03/18(金) 08:49:10.69

>>618
そりゃそうだ。
日本の親韓議員だって韓国に支配してもらいたいわけじゃないしな

2022/03/18(金) 08:49:26.30

現場指揮官が大量に死んでるので紛争もなかなか思うように鎮圧できなくなる
質の低さを補うために強引に徴兵しようとして国民が反発
厳しすぎる経済制裁のせいで戦車や戦闘機なども思うように生産できない

ロシアの支配してきたユーラシアが動乱の時代を迎えるな

2022/03/18(金) 08:50:29.50

>>625
ほへー・・・ありがとう、そこまで追い込まれてたのか
やっぱポーランドとかからレーダーやりまくって情報流すしたりしてたのは大きかったか…
なんか、ずっとキエフ陥落まで～って言ってたのが結局陥落しないままになりそうなんだな

2022/03/18(金) 08:50:29.56

プーチンの発言見る限り、クリミア返還は無い感じか。

2022/03/18(金) 08:50:34.60

>>627
まあ合併やウクライナが主体はともかくポーランドがその連携を作ろうとはするだろな、ドイツへの政治的な対抗として成り立つしな

2022/03/18(金) 08:51:40.72

>>616

>>312
外交的にデカイ
中央アジアで反旗が翻り出したぞ

2022/03/18(金) 08:52:13.99

キエフ条約機構作ろうぜ
エセスラブ人のロシア以外で軍事同盟を結ぶんや

2022/03/18(金) 08:53:01.13

ロシア陸軍も海軍見習ってサボタージュ始めたのか

2022/03/18(金) 08:53:08.99

>>624
アルメニアとアゼルバイジャンとで戦争再開か、それもあり得るだろな
トルコはアルメニア人を「保護」して昔の殺害での国際的な批判を無くすと

2022/03/18(金) 08:53:27.87

>>464
と従軍関係なしの素人が申す

2022/03/18(金) 08:54:30.86

独ソ戦並みの損害やな

ロシア軍は、2月24日にウクライナへの侵攻を開始して以来、少なくとも1500台の車両とその他の重軍事装備を失ったことが視覚的に確認されています。

2022/03/18(金) 08:54:43.32

>>638
動けなくなってるだけですね

2022/03/18(金) 08:54:44.00

>>633
陥落はありえない
開戦3日目でここの板もそう言う認識で固まりつつあったくらい素人目にも明らかなくらいに

2022/03/18(金) 08:54:48.68

>>636

中央アジア諸国が反旗を翻し始めたのはやべーよな。

たしかどこだっけ…”プーチンですらドン引きの超独裁国家”があったよな。
そこなんかどーするんだろうねぇ。
国民の怨み辛みが溜りまくっているだろうから、万一プーチン政権崩壊なんてなったらやべーんじゃない？

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:55:20.60

停戦交渉が長引いているのはロシア側がこのままだと何も結果を残せないからって
マリウポリだけは落とすのを待ってるんじゃないだろうな

2022/03/18(金) 08:55:46.07

経済的効率で言うと嫌々従わせるより自発的に頑張ってもらった方が確実に効率良いからね
「自由主義」のメリットってのは極論そこにある
自由に主張できるし働けるから社会総体として生産力が上がる
まぁそのためにはある程度やっていいこと悪いことの共通認識と、最低限の教育が必要になるから難しいんだが……

2022/03/18(金) 08:56:22.34

>>349
中国とウクライナの、戦略的パートナーシップでは
ウクライナが核攻撃、それと同等の攻撃を受けた場合
中国はウクライナの防衛をする約束をしてた
が抜けてるぞ

その約束を反故にしたんだから
今更中国がウクライナに擦り寄っても
ウクライナは中国を許さないでしょ

どちらかと言えば世界世論で
ロシアと同じだと思われなたくないってだけだろ

2022/03/18(金) 08:56:35.50

>>641

でも一か月も経たずでこの損害って、戦史に残るんじゃない？

なんでクリミアの時にそれが出来なかったのｗ…って言われそうだけど。

2022/03/18(金) 08:56:43.05

>>641
独ソ戦以上の内容では…今のロシア軍が旧ソ連軍以下のお粗末さを露呈したんで

2022/03/18(金) 08:57:55.27

>>648
クリミアの時は国際世論の反応が鈍かったから

2022/03/18(金) 08:58:00.91

>>645
西側各国が後ろから「まだ行ける...まだ押せる...ここで譲ってどうする...!?」

ざわ...ざわざわ...

2022/03/18(金) 08:58:24.71

>>633
むしろ今はキエフに張り付いてるロシア軍が逆包囲されつつある戦況だしなw

何気にNATOが軍事演習してるのね

2022/03/18(金) 08:59:03.08

>>649
そりゃ訓練するつもりだったのがいきなり血みどろの戦線に送られた一般兵の士気が高いはずがないしな

2022/03/18(金) 08:59:45.04

>>652
ロシアがまな板の上の鯉になりつつあるな

2022/03/18(金) 08:59:46.73

そりゃウクライナにも損害出るやろけど、マリウポリ救出作戦を決行しろよ
病院を人質に子供が避難してる施設を攻撃してるんやぞ
劇場の他に妊婦や子供が避難してたプールも爆撃されたとの情報も出ている

2022/03/18(金) 08:59:53.95

>>648
クリミア半島制圧からずっとウクライナは紛争当事国で軍の立て直しで米軍の指導を受け入れたり、国民の意識の変化なり、色々立て直されたな、全土制圧ならクリミア半島制圧時にやればできたかもな。

2022/03/18(金) 09:00:30.98

玉川は明らかにロシアが優勢と言ってるな

2022/03/18(金) 09:01:01.27

>>657
どんな戦況分析がな

2022/03/18(金) 09:02:38.40

>>658
ロシアが占領地を増やしていると
ロシアが自分に不利な条件呑んで占領地を手放すとは考えにくいと
ようはウクライナは無条件降伏したほうがいいとのことかな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-zzUv [49.104.5.158]) · 2022/03/18(金) 09:03:27.44

北方領土やら日本の国政のことやら話してる連中はスレ違いだから他にいけや。

2022/03/18(金) 09:03:32.78

ソースも貼らずに

2022/03/18(金) 09:03:54.73

戦後のロシアの軍縮及び核兵器の管理を議論した方がいいかもな。いくら
旧式でもロシア製兵器が拡散したらヤバいし、核兵器がロシア内の共和国
が分散して保有すると核戦争のリスクは増す。もちろんロシア敗北は
望ましいことではあるがね。

2022/03/18(金) 09:04:10.57

ロシアのレーションいまだにAmazonで買えるのかw

https://twitter.com/yosizo/status/1504530269092868096?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 09:04:16.90

>>503
ロシアとしては最小目標がドンバスとクリミアの陸路確保だろうからね。
ここは何が何でも居座ってゴラン高原みたいにするつもりなんだろう。

2022/03/18(金) 09:04:22.45

>>656
絶対的な数が足りないと思う
米国並の機動力と情報収集能力があれば
20万弱でも何とかなるかも知れないが
なかったしな
(今のありさまは経済制裁とプーチンが親衛隊作ったことでの
ロシア軍自体の劣化もあるかもだが)

2022/03/18(金) 09:05:06.07

占領地なんて増やせば増やすほど治安維持に兵力が必要で
攻撃の先兵はやせ細っていくのに

2022/03/18(金) 09:05:21.54

>>657
ロシア持ち上げているの玉川とかろくな奴いねーな

2022/03/18(金) 09:05:42.18

マリウポリ落としてもどうせ維持はできんよ
南部のへルソン州で反抗が始まりつつあるし

2022/03/18(金) 09:05:53.51

最初の72時間で約7兆円の遠征コストがかかり、この線を越えるとロシアの国家予算35兆円規模ではどうにもならなくなるんだよ。そのうえ遠征軍が大損害出したためｵﾜﾀ

2022/03/18(金) 09:06:07.72

日本のメディアってわかってて言ってるんだろうけど

ロシア軍の再編が進んでる→各個撃破されてて再編中

日本の企業も再編→利益の出ない部署の縮小吸収合併　だからな・・

2022/03/18(金) 09:06:56.98

>>663
7年前に製造のレーションかも

2022/03/18(金) 09:07:20.19

ロシアの美人ADのこれからも心配だが、開戦直前に「ロシアがNATO以上の
魅力を提示できなかったのが悪い」と喝破したビュコック爺さんの安否も気になる。

国家としての信頼回復にどれだけ時間がかかるかわからないけど、ああいう人が
屋台骨になってコツコツと頑張ってほしい。

2022/03/18(金) 09:07:21.11

>>659
玉川はバカだからスルーしろよ
日本がアメリカに無条件降伏して今があるのは、全くレアケース

降伏したら
ロシア国ウクライナ州に
男はシベリア抑留、女はロシア人の性欲処理
老人には社会保障を取りあげ
子供達はウクライナ語禁止全てロシア語
捏造されたロシアに都合の良い歴史教育
若者はロシア兵士の徴兵
税金はロシアの為に使われ
小麦のほとんどはロシアに

これが降伏したら待ってる事

2022/03/18(金) 09:07:30.41

>>671
それがAmazonのやつはちゃんと賞味期限内らしい。
こりゃ完全に抜かれてるわ

2022/03/18(金) 09:08:44.20

まずさあ、7年前のレーションなんてどうやって保管してたの。保管場所だってただしゃないと思うんですど

2022/03/18(金) 09:09:01.64

>>663
記念に買っておこうかな～

2022/03/18(金) 09:09:10.58

Amazonに出てくる時点で確実に横流しされてる、、、

2022/03/18(金) 09:09:13.58

>>670
前線で再編&休養ができるならロシア軍つえーて思うけどまず無理

2022/03/18(金) 09:09:41.26

数値化は難しいが士気は大事だな。軍内は当然だが、国内、国際的な士気もな。
ロシア軍とロシア国内の士気は最低だろうね。ただロシア国内の高齢者に
真実を知ってほしいがね。

2022/03/18(金) 09:10:09.98

>>659
市長拉致とか起きてんのにまだそんな事言ってんのか
ウクライナにさっさと負けてほしくてたまらないんだな

2022/03/18(金) 09:10:21.78

企業も軍も再編成になったらお察し

2022/03/18(金) 09:10:25.63

>>675
7年前に支給されて倉庫か車両に積みっぱなしだよ

2022/03/18(金) 09:10:30.53

>>666
イラク戦争でさえ66万人は必要と見積もられて26万じゃ少な過ぎると言われてたとこを、その1.5倍は面積のあるウクライナでたった20万人だからな
2014年のウクライナだったらそれでも十分だったかもしれんが、今となっては……

2022/03/18(金) 09:10:38.50

レーションの写真ピクニックにもっていくランチセットみたいでいいね
非常食替わりにもなりそうかな

2022/03/18(金) 09:11:01.51

>>675
常温で倉庫に保管だろ
ロシア人にまともに管理なんか無理

2022/03/18(金) 09:11:43.10

レーションは味はともかく10年は食えるので核シェルターとかに保管するんだよ。

2022/03/18(金) 09:12:20.83

https://twitter.com/sentdefender/status/1503871433411280896?s=20&;t=AJ1lsJUQfgOM5xIcW-mD2w
キエフ北西で反撃とな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 09:12:28.68

まあ涼しいから倉庫に放置でもなんとかなるんじゃね

2022/03/18(金) 09:12:32.04

>>657
コロナ対策で株下げて、今度はロシアヨイショで株下げて、こいつ何がしたいんだろう？あちこちから金貰ってて、ケイマンに結構な額置いてるのかな　TVなんでこいつを使い続ける？逆神扱いか？

2022/03/18(金) 09:12:44.69

ロシア軍レーションは中身民生品缶詰セットだから同じ物買えばいいよ。

2022/03/18(金) 09:12:57.38

自衛隊ですら戦闘携行食は期限が近づくと演習に持ってって食ったりするのに

2022/03/18(金) 09:13:14.28

>>680

でも市長拉致とか見たら、”表面だけ見てない”人には『こりゃ無理じゃね？』ってなるんじゃない？

しかし、深堀りしていくと『こりゃあロシアダメポムリポですわｗ』…になるんだけど。
ともあれ、市長拉致はあかん。
これ、戦争終わったら現場でやった人は良くてハーグ行、悪くて街の広場で逆さ吊りじゃない？

2022/03/18(金) 09:14:11.32

>>688
それが変質してたみたいで士気を下げる一つの原因になったようだ

2022/03/18(金) 09:14:16.81

王翦「楚の征服には60万人必要だよ？」
李信（キングダム主人公）「いや俺なら20万でやれるよ？」
嬴政「よし、お前行け李信」

李信引退

まさにこれ

2022/03/18(金) 09:14:33.07

>>687
夜襲してるっぽいな
練度で圧倒的に有利なんで行けるんだろうな

2022/03/18(金) 09:14:43.70

日本のメディアもイルピンあたり取材に行けよ
一番接近してリビウとか舐めてるのか

2022/03/18(金) 09:14:54.65

>>629
包囲されてないけどな

2022/03/18(金) 09:15:14.88

昔は管理ザルだったから沖縄で新品のMREが箱買いできた。

2022/03/18(金) 09:15:35.06

ロシア外交官の辞任がきっかけでロシア軍、ロシア政府の高官辞任が相次ぐ
とロシア政権崩壊の兆しだな。

2022/03/18(金) 09:16:00.93

>>695

西側の野戦用装備を持っていたら圧倒的に有利でしょうしね。
まーロシア軍はたまらん。

2022/03/18(金) 09:16:03.75

>>676
そして消費期限を明示しながらうまそうに食ってる動画をロシアのSNSに上げるんだｗ

もしかしたらロシア兵の戦意を粉砕して終戦の立役者になれるかもだぞｗ

2022/03/18(金) 09:16:07.58

士気は仕事で言ったらやる気
そら重要だよな

2022/03/18(金) 09:16:10.43

俺たちがロシア軍レーションを買うことでロシア軍高官の物資横流しが加速し
結果的にウクライナを助けることになるのさ(´・ω・｀)

2022/03/18(金) 09:16:27.69

>>699
外交官やめたの？
ソースプリーズ

2022/03/18(金) 09:16:43.59

日本のメディア見てると「自由、民主主義、人権」なんかは根付いて無いって感じだね

一茂が一番マシに思える
本音で何でも言えるって良いよね

2022/03/18(金) 09:16:56.93

>>692
実際問題首都へ間近には近づいているしな
戦争＝陣取り合戦の意識が強い人から見れば圧倒的優勢に見えるだろうね

2022/03/18(金) 09:17:31.17

>>688
ロシアの夏は意外な程暑いよ　これはヨーロッパが例外的な熱波のあった年だったが、ウォッカ飲んで川で泳いで溺死者多数とか、四十度を越す暑さで金魚が茹っちまったとか

2022/03/18(金) 09:17:42.83

>>693
なけなしの飯が半分腐ってたら戦車捨てて歩いて帰るわ

2022/03/18(金) 09:17:45.13

やっと日本メディアも現状がわかるようになってきた
おそいぞ

想定以上に膨らむロシア軍の損失、侵攻長期化は得策ではないと判断か…停戦協議にも本腰
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220318-OYT1T50060/

2022/03/18(金) 09:17:51.88

>>683
そもそもが無血開城プランだったしな。
親ロシア派の支援のしばらくの治安維持程度ならできるだろう、という軍隊。
それがほぼロシア陸軍の総力で、しかもこれだけお粗末だとは悲しいよ。

2022/03/18(金) 09:18:18.02

>>674
これになりました
https://pbs.twimg.com/media/DeUmf9aVMAA6gPo.jpg

2022/03/18(金) 09:18:46.06

このスレの初期にいっぱい居た、「ロシア軍凄い」の人達、今何処行った？

2022/03/18(金) 09:19:11.64

>>705
西洋諸国がちょっと過剰なだけで東側の国としては根付いてる方だと思うけどな
不足はしているが

2022/03/18(金) 09:19:48.03

>>657
アオリ芸者なもんで