ウクライナ情勢139

2022/03/18(金) 23:34:43.05

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2022/03/19(土) 03:48:42.86

話に出てる農業と電気やけどいざって時西側が供給してくれるとは思えんのやけどこのままアマポチで大丈夫なんかいの

2022/03/19(土) 03:49:51.94

2～3年前って防衛「庁」でしたっけ

2022/03/19(土) 03:50:13.15

>>587
はあ？お前が俺にひれ伏すんだよ

で？お前はどちら様　
名前は？顔は？
で何の職業

2022/03/19(土) 03:50:59.34

>>587
お前が俺に土下座するんだよ

2022/03/19(土) 03:51:07.68

Telegramより
クリミアから対空ミサイルでも撃ってんのかね
軍事的には打つ手なしか
なんとかなんないかねぇ

❗「マリウポリを降伏させない」-ウクライナ大統領府のオレクシイ・アレストビッチ顧問は、20日間包囲されてきた都市の状況について語った。

-軍の最も近い部隊は、ヴォルノヴァーハの北で激しく戦っています。彼らは敵の勢力に打ち負かされており、マリウポリの包囲を解除するチャンスはありません。
-敵はクリミアの空中と地上の両方から強力な防空を構築しました。空気のサポートを提供する試みがありました-そしてそれらは成功しませんでした。
-現在、マリウポリの状況に対する軍事的解決策はありません
-政治的および外交的解決の方法しかありません

2022/03/19(土) 03:51:07.75

>>589
それより1ダースぐらい前から省だね

2022/03/19(土) 03:51:20.59

防衛省に変わったの2007年とかだろ
夜中におじいちゃんが発狂してると思うとおもしろいな

2022/03/19(土) 03:51:41.05

>>587
スマホ回線でしか書けない
弱っちい人間だろw

2022/03/19(土) 03:52:04.06

>>582
話をウクライナ情勢方面に戻すと、こんな食生活になったら日本人キレますな
ロシア人もたぶんキレる

2022/03/19(土) 03:52:57.65

>>586
繰り返しになるが、俺は「誰が言ったか」には興味無いし
「誰が言ったか」について書いているそのようなレスにも興味無い
お前がさっきの奴と同一かは知らんが、そんなレスを次もするなら俺の興味の範囲外でしかないから
もうレス返さずにNGするよ
もし同一人物でIP変えて続けるならただのキチガイ荒らしだな、見る度に大変そうだと思うわその手のヤツ

2022/03/19(土) 03:53:12.74

>>594
そりゃあ俺は
軍事オタクみたいな、気持ち悪い人間じゃないのでねえ
そんな事なんぞしるか

軍事オタクなんた
人殺しを楽しむオタクだろw

2022/03/19(土) 03:54:33.69

>>585
ドローン+砲撃のパターンは今回本当によくみるね
対応できないロシア軍はどうなのよと、今さらだが

2022/03/19(土) 03:54:55.90

>>597
屁理屈を言うんじゃねえよ

お前より経歴も上の人間の意見と
まい日ここを、見てる俺が
これはこうだなと書いてる

ネットしか見てないてめーが
俺に歯向かうな、糞ガキが

2022/03/19(土) 03:55:43.43

>>597
どうぞどうぞ

お前の意見は間違えてる

これで良いな！

2022/03/19(土) 03:56:16.50

>>551
普段の我が家の食卓なんだが

2022/03/19(土) 03:56:42.46

>>592
でもそんなことになったら
ウクライナはますますクリミアのロシア支配を停戦交渉で認めるわけにはいかなくなるな

2022/03/19(土) 03:57:51.67

>>596
話を戻してくれてありがとう

2022/03/19(土) 03:58:08.29

とりあえず、エビデンスレベルとしては専門科の意見って奴は下位なんよね
これは論文書いたことある奴なら必ず知ってることよ
お前は間違ってる！理由は有識者がそう言ってた！じゃお話にならんのよ

田母神は元幕僚長だから正しいことを言ってるって主張する奴がこの板の元々の住人にいたらビビるぞ

2022/03/19(土) 03:58:39.63

改めて

マリウポリが日露戦争における旅順みたいな立ち位置になってるな
双方ここを取るか取られるかで
オデッサ含めての沿海部の戦局や停戦交渉が変わるな

2022/03/19(土) 04:00:18.65

>>605
だよな
馬淵は大使までやったウクライナの専門家。だから正しい。わけねーのと同じ

2022/03/19(土) 04:00:34.92

>>606
質問やけど西側が取らせようと思えば取らせられるもんではない？
報道とかみてると西側が上手いこと緩衝地帯にしてるイメージなんやけど

2022/03/19(土) 04:00:51.32

(ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY [111.239.177.113]) ID:a7H3/o11a

こいつの話は
嘘捏造だらけ

2022/03/19(土) 04:01:27.29

>>588
経済制裁によってロシアから供給されなくなったらどうなるかってこと？

2022/03/19(土) 04:01:37.80

戦線が膠着してるなと思ったら
ここでやり始めやがったw

2022/03/19(土) 04:01:39.77

>>607
お前が正しいくないのと同じだよなあ

2022/03/19(土) 04:03:35.15

>>610
いざロシア、中国とこと構える展開全般でほんまに大丈夫なんかなーと

2022/03/19(土) 04:03:54.75

馬淵、ウクライナ大使なる前からああいう主張していたのかは気になるな

2022/03/19(土) 04:04:25.73

ロシア軍が南部を重視してると言うより南部以外さっぱりって感じ
その南部にしても今の戦況を開戦前の軍事板に持ってったら「ロシア軍を甘く見積りすぎ」とか言われるだろう

2022/03/19(土) 04:04:40.48

膠着してるってかもうロシアに進む力がないだけでは

2022/03/19(土) 04:05:03.53

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1504895573400473609?t=qkQJ55TBsBpWgNBLokzQ7Q&;s=19
　
弱っww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/19(土) 04:05:14.42

ウクライナ戦争に関しては軍事専門家も軍板住民もロシア圧勝に決まってるとかクソみたいな予想しか立てられなかったから
専門家が言ってたからどうとか一切信じなくてええわ
ニュー速とかなんｊとかで「ロシアとか経済規模韓国以下なのに軍隊が強いわけねーだろバーカ」って言ってやつのほうが遥かに本質が見えてた

2022/03/19(土) 04:06:14.68

>>607
当たり前だろバカ！

人間誰しも100%正しい人間がいるのかよ！
いつまでも、小学生レベルの屁理屈言ってんじゃねえよ糞ガキが

医師をやってるから病気やケガの事を全て分かってるのかよw
バカかてめーは
それでも素人よりは知ってるそういう事だぞ

素人のてめーらよりは詳しい
だが間違えもある

だがそれを素人が批判してそれは違うと言うのは
違うだろと言ってんだよ

2022/03/19(土) 04:06:16.03

>>383
東側のがアゾフが立て籠ってる工場群で西側のが海軍旅団と陸軍残余だろ
初期の頃に出てた配置図がそんな感じだった
押し込まれてる辺りは元は陸軍旅団が居た筈なんで陸軍部隊がやられて押し込まれてるって事かな？

2022/03/19(土) 04:06:38.47

原発の時もコロナの時もロクな専門家がいないのが日本のメディアだろw

2022/03/19(土) 04:06:54.83

昼間にキチガイが暴れてたけど、やっぱり死者ゼロが正しいそうだ
確定ではないが、慎重に死者が出ないように調整したウクライナの自作自演っぽさしか感じない……

https://www.afpbb.com/articles/-/3395869

劇場空爆、1人重傷も死者なしマリウポリ当局発表
2022年3月19日 2:57　発信地：キエフ/ウクライナ [ ウクライナロシアロシア・CIS ]

【3月19日AFP】ウクライナ南部マリウポリ（Mariupol）で、多数の市民が避難していた劇場がロシア軍の空爆を受けたとされる問題で、同市当局は18日、1人が重傷を負ったが、死者は出なかったと発表した。

　市議会はメッセージアプリのテレグラム（Telegram）で、「初期情報によると、死者はいないが、1人が重傷を負ったとの情報がある」と説明。劇場が16日に空爆を受けて以降、死傷者数が発表されるのは初めて。(c)AFP

2022/03/19(土) 04:07:14.19

しかしこうも戦線が膠着すると、ロシアの紛争時に核を使用した脅迫で有利な解決を行おうとするドクトリンが怖いですね
まさかの侵攻を開始したことで、下手をすれば核を使用しかねないという風に危険性も跳ね上がってる感覚があります

2022/03/19(土) 04:07:17.39

俺がそろそろ攻勢限界だから今囲めてなかった時点でもう勝てる見込みがない
そもそも囲んで落ちると思ってるのか？オセロか？
だいたい落ちたところで勝てないぞ？

と言ったのだがロシアは本気じゃないとここで散々言われたんだが

2022/03/19(土) 04:07:26.46

>>613
大丈夫じゃない
欧米が助けてくれるか？を考えるレベルじゃないくらいには西側にどっぷり浸かってるからそうするしかない
自主独立して在日米軍追い出して仮想敵国と化したアメリカにシーレーン防衛してもらえるわけもなし

2022/03/19(土) 04:08:43.20

>>622
極論を言えば自作自演だろうとそれはそう認知されれば立派な作戦である
むしろこれをロシア軍ならやるだろうって思われた時点で情報戦に負けている
最初に火力で飽和攻撃したのがまずかったですね

2022/03/19(土) 04:08:56.19

>>615
俺もそういうリアクションだったと思う…
プーチンだけでなく戦略的にロシア軍も無能じゃねえの？とは侵攻開始前から書いてたけど
純軍事的にもまさかここまでとは…

2022/03/19(土) 04:10:28.05

>>627
お前は嘘捏造ばっかりなので
聞くに値しない

なあアフィカスw

2022/03/19(土) 04:10:32.28

>>626
どんな理由があろうと、自作自演で自国民を傷つけるのはいかんと思います

2022/03/19(土) 04:10:44.85

こうまで両陣営とも、ロジの破壊を目指したソフトスキンへの攻撃が目立つと、
前線希望者が激増しそうではあるな笑

2022/03/19(土) 04:10:49.04

ウクライナの自演だとしたら死者ぐらい出すだろ逆に
包囲化のマリウポリでそんな劇場やってる暇と余裕があるとは思えない

2022/03/19(土) 04:11:05.63

>>616
そう思う

2022/03/19(土) 04:11:17.49

>>629
あかんと思うよ？
ただこれでロシアがどうせやったんだろ？と思われる時点でもうどうにもならない
プーチンの戦略が糞過ぎた

2022/03/19(土) 04:11:19.36

泥が乾いたら本気出すって有識者が多分言ってた（ロシアがとは言ってない）

2022/03/19(土) 04:11:26.58

>>627
固定回線でかけよ

へっぴり腰w

ダッサw

2022/03/19(土) 04:11:52.49

>>622
ゼレンスキーに上がった情報とマリウポリ市議会の発信が食い違ってるわけだな
https://www.afpbb.com/articles/-/3395853
> 　大統領はフェイスブック（Facebook）に投稿した動画で「130人以上が救出された。だが、マリウポリ住民数百人が
> まだがれきの下敷きになっている」と述べ、砲撃は続いているが、救助活動を継続すると明言した。

2022/03/19(土) 04:11:59.61

攻囲されてるのに自作自演で劇場に爆撃なんかしないでしょｗ

2022/03/19(土) 04:12:03.14

>>625
貿易用の海運路は絶対確保してて欲しいから今後力関係変わってアメリカさんが補償出来なくなったら普通にやばいよな
正直核持って欲しいわ

2022/03/19(土) 04:12:10.24

許せないのが子供や女性をキャンペーンの道具にしてることなんだよな
ウクライナは子供や女性や老人の命を救いたいんではなくて、相手を叩くために使っているのが不愉快
やっていいことと悪いことがある

2022/03/19(土) 04:12:17.65

>>634
水門開放してるんだから乾くことは当分ないよ
ロシア兵のほうが先に渇くだろうね

2022/03/19(土) 04:12:37.35

自作自演の可能性はゼロ
なぜなら、民間人を殺してないうちの自作自演は効果があるが、
子どもを含む民間人をすでに４桁殺してるロシアへの感情は最悪なわけで、
今さら同情を買う必要がないから

2022/03/19(土) 04:13:17.45

>>639
ロシアじゃあるまいし、狂ってるのはお前の頭

2022/03/19(土) 04:13:21.07

>>627
固定回線で書けない
度胸もないヘタレ

いざというとき
こういう奴が真っ先に海外逃亡する奴w

2022/03/19(土) 04:13:34.90

>>639
そんなの女子供を戦争に巻き込んだプーチンに言いなよ

2022/03/19(土) 04:13:42.14

>>639
仮にそうだったとしてもロシアのほうがくそなので世論は動きません
それが情報戦というものです
独裁をやってるからわからんのですよロシアには

2022/03/19(土) 04:14:23.09

ロシアは独裁期間が長すぎて情報戦が完全に腐ってる感じ
国内向けの馬鹿放送で世界が納得すると思ってる

2022/03/19(土) 04:14:36.37

地下の防空壕は、かなり効果があるな。
地下鉄に避難してる人も、死亡者はいまだにゼロ

2022/03/19(土) 04:15:17.87

独裁のまずいところはイエスマンばかりになって正確な情報が上に届かなくなること
まさに今回のようですね

2022/03/19(土) 04:15:19.41

>>639
戦時報道・プロパガンダなんていつもそうだしウクライナに限ったことじゃないだろ

2022/03/19(土) 04:15:59.25

>>325
＞ウィコラーイム
何度もいわれてるがムィコラーイウな
わざとやってるのかもしれんが

2022/03/19(土) 04:16:13.65

マリウポリの教会は、空爆じゃないんじゃないか？
玄関側しか壊れてなかったから、巡航ミサイルじゃないのか？

2022/03/19(土) 04:17:03.07

ロシア側ってあとどれぐらいで折れざるをえないぐらいに疲弊するんだろう
誰が考えてももう無理だろってのがここの多くの見解だと思うけど
ロシア側もそれはわかってるわけでしょ？ほんと無駄じゃないか

2022/03/19(土) 04:17:26.09

ロシアは情報戦が得意だったはずなのだが
皇帝みたいな扱いをプーチンが求めたので完全に腐ってしまったな
なんという愚かなツァーリだ

2022/03/19(土) 04:19:09.20

会社で考えるとわかる
社長の気分次第で粛清
社長の機嫌を損ねたら粛清
社長はめったに人前に出てこない
法律なんて全く機能してなくて社長が怒ったら毒殺される

こんな会社でまともな報告が上に上がるわけがない

2022/03/19(土) 04:19:15.65

>>652
中国を泥沼に引き込むまでは止めないでしょ
いま引いたら、中国を巻き込めなくなる

2022/03/19(土) 04:19:23.51

>>618
総力戦なら経済力も関係あると思ったけど
各国の支援はそんなにないという話だったし、あっても短期でロシアはいけると思ってたからな
侵攻前から「ロシア軍兵士に支給がなく100人飢えている」みたいな話もあったけど
そこから開始後のお粗末さ全てに繋げるには情報が足らず…

2022/03/19(土) 04:19:58.07

毒殺してくる社長はやだなあ・・・

2022/03/19(土) 04:20:09.74

侵攻前からロシアは欧米から嫌われてたし情報戦上手いならそうはならんやろ

2022/03/19(土) 04:20:35.57

>>652
主要都市落とさないとプーチンのメンツが立たないとかそんなとこでは？

2022/03/19(土) 04:21:37.71

ロシアの情報戦のやり方は、ナチスと同じだから
露助の低脳以外は引っかからない

2022/03/19(土) 04:21:41.40

>>598
違うよ
軍オタは兵器が好きなの
だから戦争が嫌い
好きな兵器が壊されるから

2022/03/19(土) 04:22:26.07

だいたい皇帝みたいな生活してたら
自分に臆せず「それはダメです」っていうやつは怖いんだよ
こいつは俺を殺すかもしれないって思考に陥る
その結果ダメって言わない人間だけが残るわけだな

2022/03/19(土) 04:22:52.38

>>639
「俺の得意な野戦に応じないのは卑怯！」みたいな話
そもそも侵略する方がクソなんで

2022/03/19(土) 04:23:08.82

>>644
そうだね、それにつきる

2022/03/19(土) 04:23:32.46

>>652
不可能やけどポーランドをNATOから外せば大分折れるライン下がりそうちゃう？

2022/03/19(土) 04:25:35.17

>>637
ウクライナがそんな事出来るなら余裕有り過ぎって話よね
むしろロシアの皆さんは何してんの？って事に

2022/03/19(土) 04:25:38.73

https://twitter.com/Shtirlitz53/status/1504760044478517262?t=Ye69zH0IiCSW8XMFguWNoA&;s=19
　
今見た
すごい迫力
これ最高やな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/19(土) 04:25:59.40

>>652
ホッジス元中将3/15『ウクライナで戦うロシア軍は今後10日以内に戦闘を継続出来なくなる』

2022/03/19(土) 04:26:18.52

>>618
経済規模ならウクライナは更に小さいけどね、経済規模小さくても軍事に振りまくってる北朝鮮みたいな国だってあんだし
士気やもらった装備のおかげなのかな

2022/03/19(土) 04:27:07.46

>>618 CIAも数日以内にキエフは陥落すると予測立てていたからそいつはCIA以上の人間だなｗ

2022/03/19(土) 04:27:39.93

>>661
俺はそういうの気持ち良い
兵器は戦うために生まれてきてんだよ、戦いもせず廃棄されずに実戦で壊れろ

2022/03/19(土) 04:27:43.19

>>656
腐った納屋でもロシアだしなあってのがこの板の多数派だったな
だけど出てくるのが冷戦時代の兵器に、時代遅れのドクトリン、兵站軽視、おまけに冬将軍と泥将軍に苦しめられるとか
俺たちのロマンのロシア軍は幻想だったという現実を見せつけられたわ

2022/03/19(土) 04:29:26.43

1週間前ぐらいまでは包囲して迂回してるだけで進撃は順調とか南部は順調東部は順調とかいたがさっぱり見なくなったな
彼らがよく貼ってたあの真っ赤な戦況図が今どうなってるか見てみたいな

2022/03/19(土) 04:29:33.42

>>665
実質NATO陸軍主力のポーランドが外れるという仮定にもならないような妄想を語られても

2022/03/19(土) 04:30:14.13

まさかあのソ連軍の末裔がここまでグダグダだとは思わなかったなぁ
とこう書くと自衛隊はそれ以下とか言うのがいるけれど東日本大震災で10万の大軍を動員して被災地で働かせ続けたんだよなぁ

2022/03/19(土) 04:30:15.77

現状ナチスのモスクワ侵攻とそっくりだよな
ゼレンスキーが強気なのも反転する目処が立ってるのかもしれん
マジで引き際が来てるのかも

2022/03/19(土) 04:30:15.86

ウクライナは講和する必要なんて全く無いと思うなー
小泉みたいなアホ露助学者が、バカみたいにロシア有利ロシア有利と言ってるわけだが、
開戦以来、個別の戦線で負けたのはへルソンだけ。
あとはキルレシオで大抵勝ってるわけで、負ける要素が殆んど無い。
巡航ミサイルも底を打ってきたわけで、まったく講和する必要がない。

2022/03/19(土) 04:30:32.17

まあこの戦争が始まる前に出てた情報から論理的に導けば、ロシア軍強いはずというのはおかしい見解では無かったと思う
世界中の専門家も諜報機関も間違ったんだし、一介の好事家が間違ってもそこを責められるべきではないだろう
分かってた人は逆にすごい

2022/03/19(土) 04:31:16.66

ヘルソンはウクライナ軍が反攻してるというのは本当ですか

2022/03/19(土) 04:31:18.04

ウクライナ軍が強いんじゃない
ロシア軍が弱いんだ
ロシアが無慈悲かつ効率的な方向に覚醒したらヤベーことになるけどな

2022/03/19(土) 04:31:28.25

攻勢限界の大切さをみんなによく教えてくれる戦争だな

2022/03/19(土) 04:31:30.87

>>678
だから、ロシアは安かろう悪かろうを主張していたのは俺だけだって

2022/03/19(土) 04:31:41.66

>>674
ポーランド今そんな強いんか
そらロシア側が怖がるわけやな

2022/03/19(土) 04:32:29.54

ロシアが日本の北海道辺りに核発射したら
アメリカは報復してくれるんか？
それとも着弾した後に、お悔やみ申し上げる程度？

報復したら自分とこにも飛んでくるだろし
撃ち返す事は無いわなアメリカ

やっぱり、核いるよね？日本

2022/03/19(土) 04:32:40.84

>>680
はよ覚醒して暗号化された通信機使わせてやればいいのに

2022/03/19(土) 04:32:48.74

>>679
キルレシオで3倍ぐらいウクライナ軍が死んでるけど、人数が多いから少しだけ押してる
なんかロシア軍はろくに防衛せず、攻められたら引いて砲撃で殲滅してる感じだが

2022/03/19(土) 04:33:20.51

>>684
いらない
すぐにでも核兵器が製造できる状態を堅持して核は持たない
これが日本の最適解