ウクライナ情勢143

2022/03/19(土) 17:26:13.27

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/19(土) 19:49:45.83

>>609
関西人はお前みたいなヘタレが多いから糞袴って地名まで出来たらしいな（笑）

2022/03/19(土) 19:49:51.35

ロシア軍がグダグダでも、地力が違いすぎる
ウクライナの反転攻勢はどう考えて無理だろう
追い詰められたら追い詰められたで、プーチンなら本当に大量破壊兵器のボタン押しかねないぞ
「いくらプーチンでもここまでの暴挙はしないだろう」という予想ほど危ないものはない、と
現在進行形で証明してるところだし

2022/03/19(土) 19:49:51.98

>>762
キッチンカー破壊されるのが一番堪える

2022/03/19(土) 19:49:58.22

>>781
自軍が使った時に「ウクライナ軍が使ったのだ」と言い訳するためだろう。

2022/03/19(土) 19:50:07.44

https://twitter.com/mil_in_ua/status/1505133325320691714?t=EudyUV84l-wUSjnWpUvZAA&;s=19
　
アゾフすげーーーー！
マリウポリで戦闘指揮所を強襲！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/19(土) 19:50:11.34

ロシアの戦死者って一日にどのくらいよ
数百人単位ならそら戦う気も失せるわな

2022/03/19(土) 19:50:30.64

>>815
東京圏がデカすぎるだけで地方はそんなことないぞう。

2022/03/19(土) 19:51:04.93

>>815
外人が東海道新幹線に乗って東京の切れ目を見ようとずっと見ていたら次の街になってしまったて話を
米原万里のエッセイで見た

2022/03/19(土) 19:51:28.69

ネオナチをおちょくっててワロスwwwww
https://youtu.be/MH85GJrluQE

2022/03/19(土) 19:51:43.20

ウクライナの衛星画像見ると北海道と似たような感じだな
札幌がキエフクラス

2022/03/19(土) 19:51:45.31

>>823
ウクライナの大本営発表で、最近は200位
他にロシア側の死者数を継続して発表してる媒体は無いはず

2022/03/19(土) 19:51:51.92

東京民は東京以外の日本もあることを忘れないでね

2022/03/19(土) 19:52:07.26

ああ

欧米の「ワンチャンうちら無傷でロシア滅びそう…www」みたいな狸ムーブが憎たらしいわ
狸して許されるのはルカたんみたいに軍事行動なんて許されるはずもない小国だけなんですわ
そういう甘い考えをプーチンが見透かしたのがこの戦争の要因の1つってのが分からんらしい

2022/03/19(土) 19:52:37.21

You Tube、インスタ、ツイッター、
iPhone、ポルノサイトを失うとか
ロシアの若者可哀想な
スポーツも国内でしかできないし
よく反乱起こさないな

2022/03/19(土) 19:52:57.40

台湾、日本と中国とかはスレ違いだから、何人だろうとここではやらんで欲しいわ
各国のこの件への関わり方について、ならそんなことないけど

2022/03/19(土) 19:53:03.42

>>817
どれだけ長期化させるつもりなんでしょうね。
ロシアのトップの頭の中を見てみたいです。

2022/03/19(土) 19:53:14.71

>>364
戦争した場合に関しては別物だよ
第二次世界大戦で日本の世界中の資産が没収されただろ
そして今回はロシアもロシア国内の日本の資産を没収してる

2022/03/19(土) 19:53:30.20

>>702

変わった人がたまたまいたので、記録に残っているが、珍しかったから。
それを普通に捉えている人が多いから。読み間違える。

中国に日本より優れている人が１０倍いるが、ダメなやつも10倍いる。

権力を持つと勘違いする人がでて、ダメになるの繰り返し

2022/03/19(土) 19:53:39.76

>>824
東京一極集中と言いながら京阪神も世界１０位ぐらいの巨大都市だったりするんだよな

2022/03/19(土) 19:53:51.18

>>820
それ専門で狙ってる人もおるから興味深いよね
(＾ω＾)　ホビージャパンで小説化しそう

ウクライナの潜入工作員「ドネツクのデブ猫」、露の野外炊事車を奪取しまくり補給妨害に戦果挙げまくり [828293379]
http
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647650407/

http
s://twitter.com/globe_conflicts/status/1504607206490218500
https://i.imgur.com/7dXcysh.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/19(土) 19:53:58.06

>>823
ロシア国防省は3月2日に死者498人が確認されていると発表して以降、ロシア側の
損害については発表していない。
だからウクライナ側の発表か、米英などの分析に寄るしかない。

2022/03/19(土) 19:54:17.62

>>828
ロシア大本営は何人死んでるって言ってるんだっけ
500人しか死んでないとか大嘘こいてたけどいまだに500人のままかな

2022/03/19(土) 19:54:24.17

ISWの戦況図でも、やはりまだまだ南部でのウクライナ軍の苦境は変わらない。
ロシア軍の質が悪いのは間違いなくても、やはり軍の数、軍事力でウクライナは劣勢だよな。
仁川上陸みたいにドネツクやクリミアに黒海から攻め上がる海兵隊がいれば･･･ﾁﾗｯ)アメリカ

2022/03/19(土) 19:54:39.31

>>129
ウクライナ空軍が健在だと言っているのはアメリカだけで見た人はいない・・

2022/03/19(土) 19:54:48.58

>>830
ロシア崩壊はいいけど漁夫の利は中国かもね。シベリア、中央アジア、中東、
アジア、アフリカ、ラテンアメリカ、政治的にも経済的にも勢力圏になるかも。
ただ台湾有事は１０年以上先だけどね。情報戦とITに力を入れるから時間が
かかる。台湾内部に内応者も必要だしね。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 19:54:50.17

>>837
流石にそれはただのネタ

2022/03/19(土) 19:54:58.87

プーチン側の思惑は、もう少し膠着したあと1度東部に引き込んでカウンター当てて停滞させれば
西側の世論が厭戦と講和に傾く、少なくとも武器支援なんぞは落ち着くと見てそう

2022/03/19(土) 19:55:01.22

>>828
ウクライナ大本営発表の半分くらいとしても1日に100人前後か
負傷者は3倍居るとしたら
そろそろ前線で戦闘不能になる隊が
続出しててもおかしくないよね

2022/03/19(土) 19:55:10.11

情報統制に必死なロシアからは、噴飯モノの嘘情報しかでてこないが
その一方で、ロシア軍が一般回線を使わざるを得ない惨状だから
欧州の情報機関はおろか、ちょっとした検証団体ですら情報入手して精査できる状態、とかね…

2022/03/19(土) 19:55:20.04

ニュー速からも追い出されたようなヤツがうるさいが、いちいち絡まないで一人でしゃべっててくれ。
バカ過ぎる。

2022/03/19(土) 19:55:20.35

>>834
現時点での、日本資産没収報道ってあった？
あれば、教えて欲しい

2022/03/19(土) 19:56:27.50

>>843
(＾ω＾)　そうなんだ…　

2022/03/19(土) 19:56:43.21

クリミア占領でも死者400人と発表してたからメディアで明かせるのは死者500人程度なんだろうな
今回に至っては戦争ですらない特別軍事作戦だし

2022/03/19(土) 19:57:12.06

>>842
そうなる可能性は低そうだよ。
せっかくロシア倒せそうなのに中国増長させちゃったら意味がない。
西側として、っつーか米国として。
制裁チラつかせて動き縛りそう。

2022/03/19(土) 19:57:30.16

あとロシア、車両捨てすぎだろ
燃料切れなのか知らんけど、
新しい部類の車両を爆破せずに
鹵獲されたら欧米に機密ダダ漏れだろ
特に戦車の装甲やら、
ミサイルシステムを分析されたら
ヤバいのではないか

2022/03/19(土) 19:57:32.73

>>839
アレは嘘じゃなくてあの当時に国防省まで報告が来てたのが498人だったってだけだよ、多分

前線は上級司令部に戦死者を報告する余裕すらないから3週間近くだんまり

2022/03/19(土) 19:57:48.52

ウクライナ義勇兵の訓練が終わるまで膠着するのではなかろうか
さすがに突然の危機を乗り越えたらじっくり訓練したいし、少なくとも泥が固まる5月くらいまでは
装備品もある程度揃うだろうし

2022/03/19(土) 19:57:50.62

>>256
プーチンが存在する限り同意しないと思うぞ

2022/03/19(土) 19:58:13.61

>>850
ロシア国内だから戦争ではないとの理屈だろう。ロシア国内でも
チェチェン戦争とか悲惨だったがね。チェチェン、ジョージア、
クリミアの成功体験が仇となったと思うね。

2022/03/19(土) 19:58:32.30

>>850
戦争じゃないから、単なる事故死かなw

2022/03/19(土) 19:58:35.50

>>343
約束言い出すならミンスク合意を無視したウクライナも責任あることになるな

2022/03/19(土) 19:58:38.29

>>845
何日も前からそうなってるから再編成してるんだろ

2022/03/19(土) 19:58:38.89

プー的にはマリウポリおとしてヘルソンあたりと共和国作って分離したらとりあえず勝利を名乗れると思ってんだろ

だから後詰め部隊をどんどん派遣してる。

占領した都市に立て篭ったらウクライナ軍も攻撃しづらいからな。

もちろん、上手くいくは分からんけど

2022/03/19(土) 19:58:45.54

>>791
実際それで頑張ってるのが北朝鮮だしな
ロシア人がマックやアップル製品がお伽噺の中だけの存在になっても堪え忍ぶ可能性は大いにある
経済的には不合理だが

ただ、現実問題として経済が衰退して物的供給が無くなると人間は死ぬし兵器の質も落ちる
対してウクライナはNATO各国からの有形無形の援助が来る
ロシアが高楊枝したところで軍事的に排除されてはどうにもならん

2022/03/19(土) 19:58:46.28

大自然のなかにぽつんと町があるっていうのは
アメリカもそうだし世界中どこも　それが普通
日本だけが例外

2022/03/19(土) 19:58:58.14

>>780
どうせ短距離弾道弾用だからこんなの役に立たないじゃないの？
スカッドみたいなのをばかすか撃たれるなら有用かもしれないが、それも今から導入して訓練して鮮烈に加わるまでにはどれだけ時間がかかるか
あ、そういえば第二次大戦のときのイギリスの兵器開発のモットーが
セカンドベスト、トゥモロー、だったそうな
とにかく逼迫してる戦況を支えるためには今計画されてる将来の性能が優れてる最強兵器でも戦線に投入できるまでの時間が間にあわなければどうしょうもないと
ばら色の遠い将来よりとにかくすぐに何とか対処する必要があるという哲学ですな

2022/03/19(土) 19:59:14.90

ロシアも開戦のタイミング最悪なんよな
なんで雪と泥のハイブリッドの一番侵攻に向かない時期を選んだんだ

2022/03/19(土) 19:59:18.17

>>852
この前、装甲車両に妨害装置を装備したロシア軍の電子戦システムも鹵獲されてた

htt
ps://matomebu.com/news/ukraine20220313/

2022/03/19(土) 19:59:22.48

ロシアの暴挙を見てからの、撤収判断が遅かった企業は
企業の責任を果たしていない、とぶったたかれ
叩かれるだけならともかく、投資機関からももう金ださん、といわれたりしてるから
購買力低下が確実なロシアに居残るメリットないよね…
で、本当に外国工場国営化とかしたら、ロシアは百年前に戻るからやめと、と
プーチン寄りの新興財閥から異例の反プーチン発言がでるぐらい、メチャクチャ

2022/03/19(土) 19:59:37.63

>>852
士気最低レベルだしな
西側に鹵獲されたら～なんてこと最低士気の兵士が考えるわけもなく
生き残ることしか頭にないだろうよ

2022/03/19(土) 20:00:29.81

>>858
現時点では戦争を仕掛けたロシアが１００％悪い。ただ講和条約の段階では
ロシアの言い分も聞く必要はあるね。グタグダ条件をつけずにクリミアは
除いていいからウクライナ全土からロシア軍は撤退しろと思うね。

2022/03/19(土) 20:01:06.49

結局南東部だけが割と順調だしここに兵力集中すればよかったんやな。
マウリポリだってすぐ落ちたと思うわ

2022/03/19(土) 20:01:20.99

ボズネセンスクの大敗に同行してたFSB職員は民間人から衣服奪って逃げようとしたけど他の奴が持ってた人事リストで見つかるという

2022/03/19(土) 20:01:21.28

>>853
恐らくはそんなもんだろう。
侵攻一週間後の3月2日の発表だから、前日の3月1日までの確認だとすれば
6日で498人の死者が確認されている事になる。
当然、直撃で砕け散ったとか、車両ごと吹っ飛んだとかで、その時点で報告されていない
死者が少なく無い筈だから、あれから2週間以上経っていて犠牲は数千人単位なのは
間違い無いだろう。

2022/03/19(土) 20:01:21.86

>>858
というか約束守る守らないで戦争するなら日本と韓国は何回戦争しないといけないか分からないし

2022/03/19(土) 20:01:22.69

>>861
我々の感覚じゃ１月で音を上げるけどね
ただ、プーチンが突っぱねて、ロシア国民が蜂起できなければ
長引くよ、クリスマスまで終わるかなぁ

2022/03/19(土) 20:01:25.62

>>788
うむそう見ることもできるし
フランコの独裁体制を継承できる形が王政という形であったともいえる

王政にも王の親政もあれば宰相らとともに合議制で決める寡頭制もある

フランコの最大の功績は
工業化推進して中産階級育てたこと
軍部の支持を獲得する為カルロスを軍務につけたこと
人材育てる意味でも権限移譲を死ぬ前にやってたこと
だな

おそらく帝王教育では条件が揃っているならば立憲君主制への移行も話されてたろうしな

2022/03/19(土) 20:01:37.36

>>847
クソコテはアラフォーコドオジニートだからな

2022/03/19(土) 20:01:48.75

>>830
狸ムーブは大小国かかわらず外交の基本でしょう
今回はウクライナという大砲に西側が弾薬を好き勝手突っ込んでロシアに撃ってる状態なだけ

2022/03/19(土) 20:01:50.60

>>453
プロパガンダで自家中毒起こしてなければいいけどw

「台湾同胞は中華の旗の下に随喜して帰参する筈」とかwwwwwwww

2022/03/19(土) 20:02:05.63

>>852
いろんな状況を想定した訓練をしていないからな。

2022/03/19(土) 20:02:18.56

もう西側はロシアがウクライナ全土から無条件撤退するまで、ロシアをデフォルトに追い詰めて倒産国家されるよ

2022/03/19(土) 20:02:23.02

>>868
いやクリミアも返せや
つかウクライナがクリミアはまた今度って言っても経済制裁解除されんでしょ

2022/03/19(土) 20:03:14.20

ロシア経済って後何日位持つんだろうな

2022/03/19(土) 20:03:19.65

前スレの3000万円溶かした株ブログ
やらせのウソじゃん

2022/03/19(土) 20:03:32.73

>>858
何でウクライナだけがミンスク合意を無視した事になっているんだ？

2022/03/19(土) 20:03:33.29

>>879
そう上手くいきますかね。
どうも欧米は自分らの尺度でロシアを見ようとしてる気がするわ。
さっさとロシアの息の根を止めなかった代償を支払わないといいがな・・・

2022/03/19(土) 20:03:43.33

しかし特別軍事作戦中にBTGの編成変えるのは至難の業だからなぁ
どうすんやろねロシア軍
歩兵戦力の足りなさがこの膠着状態の一因でもあるし

2022/03/19(土) 20:04:01.15

>>867
壊したら怒られるからだろ
放棄時にどうするかなんて指示うけてないんじゃね？

2022/03/19(土) 20:04:10.07

>>880
クリミアは軍港の租借だけ認めるのが妥当かな。でもロシアの黒海艦隊は
何をしているのだろうね。オデッサ沖で遊んでいるのかな。

2022/03/19(土) 20:04:12.14

アメリカはきっちり爆破してくんだろ
ブラックホークダウンのときも
爆破してる描写あったもんな
映画だからかもしれんけどw

2022/03/19(土) 20:04:14.57

ロシア「最悪西側と手を切る事は覚悟していたが、中国にまで切られるとは想定外だ」

2022/03/19(土) 20:04:16.42

>>779
そう思いたければ、そう思ってれば？
実際は違うけど

ロシアはまた超えてはいけない一線をあっさり越えてしまったけど、これからどうすると思う？

2022/03/19(土) 20:04:28.22

>>864
・ガスをNATOへの交渉武器に出来るギリギリだった
・思ったより今年は早く春が来た
・こんなに時間かかると思わなかった

2022/03/19(土) 20:04:31.66

16日の演説や昨日のエルドアンとの会談でプーチンは全く譲る気が見えない。
これでマリウポリが陥落したら、ますますプーチンは戦勝気分で
「ゼレンスキー政権を対手とせず」になりかねないな。

2022/03/19(土) 20:04:54.35

ロシアもモンゴルと同じ位の面積にまで減らされるかもな

2022/03/19(土) 20:04:59.57

>>879
>>884
アルゼンチンも資源大国で何度もデフォルト繰り返してるもんね
効果は限定的だと思う

2022/03/19(土) 20:05:10.51

ウクライナが倒れた明日は我が身、と
バルト三国あたりも支援に必死だけど
実効的な支援や経済制裁は、やっぱり欧米じゃないとできないしなぁ

2022/03/19(土) 20:05:19.71

>>858
ミンスク合意を無視してロシア正規兵装備の謎部隊を東部に送り込んだのはロシアなんだが？

2022/03/19(土) 20:05:57.12

>>866
まぁそれ抜きで
「こんな政治家一人の気分でどうなるかわからない国、政治体制変るまで危ないからやってられんわ」てのもあるよ

2022/03/19(土) 20:06:08.58

アメリカが先制核攻撃によるロシア本土殲滅実行したらキルレシオどうなるんだろ

2022/03/19(土) 20:06:10.68

>>822
>　作戦中に、弾薬庫、敵の将校、歩兵小隊が破壊されました。

2022/03/19(土) 20:06:12.15

>>892
ある時点でアメリカが参戦するだろうね。NYで９１１再びとか。
でも狙うならNYのK２人だけにしてほしい。日本人が怒るからな。

2022/03/19(土) 20:06:17.76

まあyoutubeやツイッターやインスタやマクドナルドがないのは別にいいんじゃないか
全部ロシア製でやり直せばそのほうがいいだろw日本もできればそのほうがいいわけで
日本のネットもグーグルじゃなくヤフーに変えていけ

2022/03/19(土) 20:06:19.10

>>810
ロシアの衰弱死が見えてる現状、時間はウクライナの味方だからね
交渉自体は腰据えて焦らんでも構わんのだろう
物理的問題として既に土地の泥沼化が始まってるんで(ロシア側も同様だが)ウクライナ側としても大規模攻勢には出てもメリット少ないしな
仮にやるなら5～6月以降になるんじゃないか？

2022/03/19(土) 20:06:31.82

日本でゼレンスキーは
何を演説するつもりなんだろ
日露戦争とか引き合いに出して
日本も加われば勝てるとか言うのかな

2022/03/19(土) 20:06:45.47

そもそもミンクス合意がひどすぎた
ロシアの要求思うがままじゃん

2022/03/19(土) 20:06:45.80

>>848
日本資産の狙い撃ちの没収と言うよりもロシアから撤退する企業の資産の没収だね
トヨタとかの自動車工場とか
あとは飛行機の借りパクとかかな
一応狙い撃ちでは無いけど名指しでの批判はされてる

2022/03/19(土) 20:07:51.69

>>904
それで満足していればよかったのに、欲をかきすぎたな。

2022/03/19(土) 20:08:11.54

>>903
原爆固めどまりじゃない？

2022/03/19(土) 20:08:17.13

JTが工場いっぱい持ってるのと
サハリンに商社がガッツリ噛んでるからな
特にサハリンの天然ガスが来なくなると
非常に困る

2022/03/19(土) 20:08:29.01

>>888
普通は破壊。
状況的に無理そうなら機密情報だけでも燃やしたり、破棄する。

2022/03/19(土) 20:08:39.04

>>842
隣国の軍事大国が良くて疲弊、悪くて崩壊するのに勢力圏を広げる余裕は無いでしょう
どうしたってパワーバランスの破綻に伴う外交姿勢や戦略の立て直しの方が優先する他ない

2022/03/19(土) 20:08:40.79

あの女市長早くロシア本国に移住した方がいいぞ。リンチされるしね。

2022/03/19(土) 20:08:42.60

>>901
外の刺激がないと大抵待ってるのは停滞だと思う
独自の文化が花開くこともあるけどね

2022/03/19(土) 20:08:43.27

>>879
ロシア軍のウクライナ全土からの撤退エンドを見るためには２年くらいかかるかな？
経済制裁が期間を早めるかもしれないけど。
ウクライナ歩兵の活躍はよく見るけど、大規模な機甲部隊による反撃とかないんだよなぁ。
今は我慢の時か。

2022/03/19(土) 20:09:23.80

>>908
JCBが意外とシェアを持ってたのが驚きだった

2022/03/19(土) 20:09:51.72

イラン・イラク戦争みたいになるのかな
数十万人死んでるけど日本じゃ飽きてニュースにもならなくなるみたいな

2022/03/19(土) 20:10:09.08

>>888
手榴弾でボンだったな
全部は壊せんよな

2022/03/19(土) 20:10:37.95

都市（キエフ）に侵攻するには、建物の破壊を少なく
建物に隠れている、ウクライナ軍の兵士を殺傷できる
中性子爆弾を使うのがベスト