【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い6

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 10:53:25.00

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
MBT】各国の主力戦車について語り合う集い5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694003575/

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 10:54:00.94

かつての現用戦車スレいくつか（復旧されてません）

10式戦車スレ配備225号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637748515/
韓国新型戦車K-2 Part112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661990890/
[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 17 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1465188073/
10式戦車とT-14どっちが強い？ Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513690460/

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 10:54:37.20

かつての大戦戦車スレ（復旧されてません）

★　ＷＷ２の戦車について広く浅く語る３　卍　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645689580/

平和にいきましょう

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 12:36:05.30

>>1
(　ﾟ∀ﾟ)o彡 MBTっ！MBTっ！

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 15:27:59.50

カタログスペックを見て「あれがツヨイこれがツヨイ」できゃっきゃする時代は終わったんだ。
まず生き残れるかどうかなんだ。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 15:43:43.30

君は生き延びることができるか

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 16:03:24.25

トップアタック対策は10年以上前から熱心に議論されてたけど、全然対策取られてなかったのねというのがハッキリわかった。

無人砲塔と全周防御は必須だろうね。当然正面の装甲は低下。
というか戦車砲は必要なんだろうか？ジャベリン20～30発撃てるミサイル砲塔でいいのでは？そうなると旋回する砲塔も必要なくなる。トールM1みたいなのでいいかも？

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 16:20:46.14

6インチの重砲載せた突撃砲ないし突撃戦車でええやん。
今は何処でも重砲砲弾を増産してるから安価に敵が
立て籠もる塹壕や建物を粉砕出来る罠。…対戦車用は
この手のRWS積んでればオＫ

https://youtu.be/Dzu9NbTlg7c?si=juWzfOv9a2HOTkp9

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 16:28:57.42

>>7
おま国では戦車は対戦車戦しかしないの?ジャベリン20発一両に集中搭載とかハイコストすぎるわ

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 16:58:37.23

その用途ならソフトスキンに中多でいいでしょ。観測は必要だけど。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 17:02:20.68

ロケットランチャーはカチューシャを経てMLRSへ
そして繰り返す流れ、しかし間違ってはいない

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 17:03:21.16

前スレ
https://twitter.com/i/status/1715066512837427253
＞このスレの住民の中では西側最強らしいイスラエル兵のかすり傷で泣き叫ぶコントをご覧ください。

これは新兵メディックの訓練中の動画だろ？
こうやって叫んでる兵はトリアージで治療を後回しにしてよいみたいな？
だが、榴弾の破片食らって泣き叫んでる場合肉を焼き続けるから早く取ってあげた方が良いんだよな
見極めは数か月程度の訓練では難しいだろうな
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 17:08:52.53

>>9
ジャベリンが高価な理由がよくわからん
トヨタにでも作らせれば10分の1でできるかもな

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 18:18:08.45

>>12
またムネオが早とちりしたのかｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 18:56:19.92

>>7
ミサイルだけ、またはガンランチャーを搭載した戦車としてソ連はIT-1、オブイェークト287、オブイェークト757、オブイェークト775等を
生み出したが、IT-1以外は不採用、そのIT-1も少数が配備され短期間使われた後、戦車回収車に改造されてしまっている
加えて現在、ロシア戦車には砲身からミサイルを発射できる物もあるが、ミサイルが高価なので予算不足により殆ど搭載されてない

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 20:03:49.24

>>7
速度重視の(比較的)軽量戦車を作った自衛隊はやばいね

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 20:07:42.71

>>16
…他も天蓋はペラペラだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 20:44:26.28

携帯火器やドローンの進化で戦車の重要度が低まりそう
戦車一両に対して遥かに低コストで行動不能に陥れられるなら
動く遮蔽物以外の意義を見出すのは難しく
それなら味方を巻き込む可能性のある反応装甲や迎撃火器類は余計に採用されにくくなりそう
戦車砲も装甲車のオプション的に搭載するだけで充分みたいな時代来そうね

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 20:48:47.32

人、まぁ歩兵は最早足手まといやな
発電機ないからセンサも防衛装備も
付けられんし

誰が戦争するんだ？

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:01:39.52

人間もライフコスト考えたら全然コスパ良くないからな
ドローンの優位性がどんどん証明されていくし
この先は1番強いラジコン作った奴が勝つんやろなぁ

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:04:09.48

すべての兵器や兵科は、唯一「占領」を行える最古の兵科である歩兵を支援するため、または歩兵を狙う敵を倒すために存在する

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:10:47.96

戦車がドローン対策取る方に進化するだろうね。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:18:07.69

主力戦車にも標準で高性能なECM搭載するようになるのか
それともこれまで通りECM車はあるとしてその割合を増やすのか
携帯火器に対する重装甲化でメルカバも顔負けのズングリ戦車が第六世代の標準になるのか

一両がすげぇ高額になるかすげぇローコストになって無人戦車になるか極端になりそう
対戦車戦よりもトップアタック対策に重き置かれそうだし
ビジュアルの面でもかなり変化しそうだな

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:23:12.45

もう今後は無人戦闘車同士の戦いにシフトしていくだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:36:01.65

40年くらい昔の星野之宣の短編マンガ「サージェント」の未来世界では、分隊長がAI搭載のロボット戦車で、兵隊が人間

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:45:37.41

チープドローン用のチープ対空兵器積む方向だろうね。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:49:14.29

>>7
現行MBTの弾薬庫が40発代で複数の弾種を搭載するけど全弾命中するわけではないし、直射しか出来ない。
それならミサイル発射機でいいんじゃないの？と。
砲身寿命2000発程度だからバカスカ直接火力支援で使ったら砲身足りなくなるし。
そうなると従来戦車イメージに近いのは>>6のいう歩兵支援車になりそう。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:53:16.21

ジャベリンと砲弾の価格差考えたらね。
ジャベリン40発は下手したら搭載する戦車と同じくらいの価格。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:53:51.76

そういやロシアはUran-9UGVを改良せんのかな？
今のところ戦う以前の問題みてぇだけど、方向性自体は全然間違ってないと思うんだ
せっかく実戦環境でじっくりトライ＆エラーできるんだからさー

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:56:36.28

>>23
ECMは存在を知らせることにもなるのが悩ましい。パッシブとアクティブ両方搭載で普段はパッシブセンサー常用で必要に応じてECM稼働になるんだろう。
更に面倒臭いのがドローンは24時間状況に関わらず攻撃してくる点。電源切ってたらどんなに高性能でも無力。24時間駆動し続ける為に警戒機能は省エネが極まってる必要がある。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 22:02:13.44

>>27
対戦車ミサイルも中間誘導する人がいなけりゃ間接射撃はできんだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 22:06:59.51

>>30
そこで原子炉だよ
半永久駆動で発電ウハウハ、なお原子炉搭載のため戦車のサイズは超大型化することとする
このご時世大型化は防御力向上に寄与するからデメリットを相殺するはず

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 22:08:38.47

>>13
ラーメン天下一品の看板で自動ブレーキがかかるジャベリン（）
凄い自動運転すわ

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 22:14:00.40

>>26
高価な対空捜索レーダー積まなきゃならんのだから、どうあってもチープにはならんよ
諸兵科の連携をより密にしていくしかないと思うがね
ただ、専門の対空車両ですらレーダーのスイッチ切ってるタイミングを突かれて
しばしば食われてるからなぁ

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 22:19:02.11

>>32
動力として核分裂反応を使用した蒸気サイクル駆動が一案としてあった戦車…まあ少しばかり大きくなったな、砲塔に全部詰め込んだから

https://static.wikia.nocookie.net/tank-almanac/images/3/37/Chrysler-TV-8-tank-1-730x400.jpg/

https://blog-imgs-125.fc2.com/f/a/c/factory926ki/blog_import_5c9620e82f842.jpeg

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 22:21:19.69

核砲弾戦車は余裕で頓挫したけど
原子炉駆動の戦車は登場するのか？
撃破したら炉心融解始めるとかほとんどBC兵器の類だろw

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 22:23:12.66

>>27
通常砲弾２０００発撃つのとジャベリン２０００発撃つのどっちが安上がりですけえ?同じ２０００発なら安く済む方でいいじゃんというか、ジャベリン撃ちまくるくらいなら通常砲弾２０００発撃って砲身交換したほうがマシ

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 22:28:50.98

>>36
我が国の場合敵が核保有数８００発も増やそうとしているのだからこちらも核動力戦車８００両作って最前線に置いて有事には敵の侵攻を食い止めるために自爆させるべきではないか?

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 22:54:06.53

>>38
自国の国土で核を炸裂させてどうすんだと

戦車じゃなくて渡洋型パンジャンドラムをだな…

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 23:05:38.44

>>34
チープドローンくらいなら画像センサーでいけるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 23:19:16.10

自車両上空にレーザー給電と通信でドローン飛ばして半径10～20キロくらい警戒して主砲弾の曲射を命中させる時代が来るかもしれないぞ
迫撃砲で敵車両上空に誘導弾子を撒くのもいい