各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 9番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1396-CB35) · 2025/05/24(土) 18:23:34.62

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9番艦を復興

前スレ：
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 5番艦
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1362415338/
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 6番艦
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1413585440/
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 7番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1434129886/
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 8番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698579272/

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2025/05/24(土) 18:25:25.16

関連スレ（現存）：
護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746288938
護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741847768
むらさめ・たかなみ型護衛艦について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747311570
【F35B艦載】いずも型護衛艦178番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725151287
世界の潜水艦総合スレ 28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744718654
日本潜水艦総合スレッド 113番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744718795

2025/05/24(土) 18:27:44.44

関連スレ（過去）：
【正規空母】戦後の空母を語るスレ19番艦【軽空母】
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1416104990/
世界揚陸艦総合02
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1319825645/
【ﾐｻｲﾙ艇】小型高速艦艇総合スレその4【ｺﾙﾍﾞｯﾄ】
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1357383792/
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 8
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1430120946/
日本潜水艦総合スレッド 76番艦
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1433385549/
護衛艦総合スレ　Part.46
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1433844860/
【ひゅうが型】全通甲板護衛艦５【いずも型】
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1392809738/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦128番艦【護衛艦】
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1433458302/
【おおすみ】海自輸送艦総合スレ18【ましゅう】
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1407048537/

2025/05/24(土) 18:36:38.15

新・戦艦スレッド 139cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746939009
第四十哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913029

2025/05/24(土) 18:52:44.66

×32VLSに増量のギリシャフリゲートが登場

ギリシャ海軍のFDI型フリゲート艦「HSキモン」は、フランスのロリアン沖で海上公試の第1段階を行っていました。
彼女は姉妹船のAmiral Ronarc'hの2倍のVLSを搭載していることに注目してください。
www.reddit.com/r/WarshipPorn/comments/1ktfl8l/hellenic_navy_fditype_frigate_hs_kimon_in_the/

2025/05/24(土) 19:57:11.16

ずっと波被ってるとこツッコまれてんなそれ

2025/05/24(土) 23:08:26.29

>>1スレ立て感謝！
過去スレだけなら兎も角、関連スレの最新化は特に有難い
感謝感謝感謝
>希のキモン級
VLS増やした事よりも、本国でまだ就役してない艦を契約する事の方が不安になるわ
しかも新型の艦首だぞ？
本国フランスのロナルクの試験は順調なのかなぁ、、、

警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2b35-COFD) · 2025/05/25(日) 06:58:58.18

キーロフ級すき

2025/05/25(日) 08:14:26.16

「は・・波浪貫通型艦首なんですから、まあ・・その・・・波を貫通するのは当然ですがな・・・ははッ・・」

2025/05/25(日) 10:36:34.77

>キーロフ級すき
わかる。キエフ級もいい、ソブレメンヌイ級もいい
スラヴァ級はちょっと・・・

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 5f72-JT63) · 2025/05/25(日) 14:07:49.62

>>10
実際に海自のDDXもドローンとかヘリ運用を考えるとキエフ級みたいになる可能性はある。
というか、ひゅうが型はキエフ級の系譜だと思う( ﾟДﾟ)

2025/05/25(日) 17:15:20.49

キエフ級は上部構造の後方では気流が乱れて結構気を使ったって何かで見た気が……
だもんでキエフの次は上部構造をしっかり端に寄せてワリャーグになった訳で
海自DDXが航空機運用を強化しても、今更キエフ風になる可能性は低いんじゃないかなぁ
>ひゅうが型はキエフ級の系譜だと思う( ﾟДﾟ)
コレは同意。あとイタリアのG・ガリバルディ！
76mm砲とSSMも積んでたし

2025/05/25(日) 20:13:50.58

北の進水式事故で技師ら3名を拘束したとの事
https://www.youtube.com/watch?v=GxIQrOz9mVU

2025/05/25(日) 22:40:53.01

まぁ北なら当然拘束するだろうな
日本だったとしても事情聴取はやるだろうし
今の日本でも進水式は緊張するって言う程だし、
北じゃ失敗してもしょうが無いのになぁ
潜水艦の方には問題出てないのかね・・・

2025/05/25(日) 23:18:46.06

北朝鮮だと浚渫も怪しい

2025/05/26(月) 00:15:53.53

拘束恐い
銃殺じゃ無いだろな

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-JT63) · 2025/05/26(月) 00:24:17.05

そのそも、あのサイズの艦艇を建造できる設計の造船所だったのかあそこ？
あと、主機積んでないから転覆したってわけじゃなさそうなんよな。

2025/05/26(月) 00:58:36.27

駆逐艦クラスを継続的に造ってないと色々ノウハウ的に怪しいくなるよな。北の駆逐艦だって中身は思い切り商船構造かも知れんしさ。
CICより将軍様ご一行のためのスイートルームの方が広いとかもありそう

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-JT63) · 2025/05/26(月) 01:45:40.98

単に、ロシア側が北の軍事援助に払えるモノがもうなくて技術援助したってだけなんじゃないかと思う。

2025/05/26(月) 02:17:44.58

北の5,000トン駆逐艦
艦首の乾舷が低いのが韓国の大邱級と似てる
行動海域が同じだから似てるんだろうなぁ

2025/05/26(月) 06:49:27.25

北の新型駆逐艦について、世艦では大型VLSが22セル、小型が52セルと分析してるな。あと、イタリア海軍のマエストラーレ級フリゲートが全艦退役したそうな

2025/05/26(月) 09:51:11.49

>イタリア海軍のマエストラーレ級フリゲートが全艦退役したそうな
あぁ時は流れるなぁ、、、
独のブレーメン級も全艦退役済みだし、英の22型、仏のジョルジュ・レイグ級、蘭のコレテノール級、勿論日本のはつゆき型も
そうか、伊のマエストラーレ級があの世代の最後の生き残りだったんだなぁ
南無南無、、、

2025/05/26(月) 15:54:21.16

台湾じゃノックス級がまだ頑張ってる。半ば練習艦みたいなポジションらしいけど。キッド級も

2025/05/26(月) 16:59:08.99

>台湾のノックスとキッド
まぁ中古艦についてはもう別モノと言うか、南米辺りは百鬼夜行と言いますか…
其れでも台湾ノックス程古いのは……Oh！エジプトにもノックス居たわ
でもまぁ台湾も自前で3,000tのフリゲートが造れるようになったから
魔改造艦は消えて行くんだろうなぁ、、、
、、、キッドは残るだろうけど

2025/05/29(木) 20:52:23.16

横倒しの駆逐艦を多数の風船で引き起こす？いやいや、将軍様向けの「やってます」アピールでしょ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d53e4492acafed671f9f5b504bb156efb98ba3a4

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 5ff8-JT63) · 2025/05/29(木) 22:03:56.76

>>25
そもそも、大潮で海面が高いタイミングに他の船で引っ張るのが普通やろ？それが出来ないような陸上で転げたのか？
予備浮力としてバルーンを使ってるんじゃなくて、5000トンを浮かせるとなると…アメリカのAeroscraftが60トンくらいなんであのサイズを100機か…
もう、船解体するかスロープ周りを採掘して座礁したクジラの救助みたいにした方がましなんじゃね。

2025/05/30(金) 09:03:34.53

イギリスも45型の後継の83型で大型(イージス？)艦になる構想が出てきたね
できたとしても2040年ぐらいでスピード感がないな

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-JT63) · 2025/05/30(金) 15:07:14.83

>>27
完成することには護衛するはずのQE級が金欠で動かなくなってそう(;^ω^)

2025/05/30(金) 22:40:35.69

>イギリスの83型
まぁ45型の就役が'09年だから'40年だとまだ32年目だしなぁ
むしろ45型の退役早くね？
其れともどーせ遅れるから早めに後継艦の計画立てたのか・・・

2025/06/01(日) 03:42:27.30

北の駆逐艦だが、イギリス国際戦略研究所によるVLSの構成分析では、艦尾近くのヘリ格納庫的な構造物に超大型VLS（核弾頭装着可能な弾道ミサイル用）が10セル。
その前部に大型8、中型12、艦橋前に小型32、大型12セル

2025/06/02(月) 18:37:16.90

今んとこ次世代防空艦は
日：DDGX170mタイプ（JMU案）
米：DDG(X)
英：83型
独：127型
伊：DDX
西：ボニファス級
かな。
ホライズンフリゲートとかの世代の代替とすると仏蘭がまだ出てないんだよねぇ

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ f203-tLkV) · 2025/06/03(火) 17:29:20.53

英国は原子力潜水艦の更新と増産で12隻建造って話なんだが、水上艦艇維持できるんかこれ？
あと、日本も原潜を3隻くらいは欲しいところ。

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ f203-tLkV) · 2025/06/03(火) 17:32:36.84

>>31
日本は改ASEVの可能性もあるけどね。
そもそも、日本がSPY-6とSPY-7、両方の製造に噛んでるからもうどうなるか分からん(;^ω^)
あたご型とまや型をWPY-6改修する可能性はあるだろうけど、こんごう型の更新にバーク３は無いだろうしな。

2025/06/04(水) 02:34:37.78

イギリス海軍
・バンガード級×4
・アスチュート級×5+
・QE級×2
・45型×6
・23型×8
・リバー級×8
予定
・26型×8
・31型×5
・32型×5以下
うーん、これで次期SSN×12は無いな。8ぐらいじゃないかな

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ f24f-tLkV) · 2025/06/04(水) 04:26:04.42

>>34
何もなければ元々の更新分7隻だったらしいけど、ロシアの関係で12隻になってるっぽい。
まあ、確かに黒海が封鎖状態となったら、ムルマンスクに主力を置く可能性が高いからイギリスが相手ってことになるな。
そもそも、黒海に主力艦隊置いたのがソ連海軍不幸の始まりとも言えなくもないからね。正確にはサンクトペテルブルグもか。

2025/06/04(水) 08:20:01.59

英軍の護衛艦(相当)も大分減ってるんだな、前は18隻ぐらいあったけど人員不足深刻なんか
ホンマに軍拡で護衛艦20隻超えとか実現できるか疑問やな

2025/06/04(水) 16:28:59.72

ロイターのソウル支局報道によると、横転してた北の駆逐艦は引き起こされたらしい

・米国の北朝鮮分析サイト「３８ノース」は４日、北東部の咸鏡北道清津で先月に横転事故を起こした新型駆逐艦が直立状態に戻されたようだと明らかにした。

2025/06/04(水) 19:12:26.67

>>36
QEで予算喰ったってのは痛かったみたいよ。一時共食い整備やったろ確か。

2025/06/04(水) 19:12:51.99

>>37
キール曲がったって話出てるんだが、いきなり廃艦か…

2025/06/05(木) 06:01:11.18

薄曇りなので衛星画像の質は良くないが、直立してることは確認できるな
しかし艦首が未だスリップウェイに乗ってるしなぁ……再び船台に乗せ直すのか、水上に放出してから浮きドックで修理するのか、全く想像つかない
://www.38north.org/2025/06/quick-take-chongjin-destroyer-returned-upright/
https://i.imgur.com/HvahjVq.jpeg

2025/06/05(木) 09:29:38.59

人海戦術で引き起こしたってのもあながちネタじゃないのかも・・
https://www.youtube.com/watch?v=Fyh5tjjdbYQ

2025/06/05(木) 16:38:04.45

まぁイギリス海軍の優先順位は
１、ＳＳＢＮ
２、ＳＳＮ
３、空母
４、水上艦
だよね、多分
イギリスの水上艦で感心なのは防空艦が多い事（6隻でも！）
イタリアは新旧2隻ずつの4隻だし、
フランスなんかカサール2隻とアキテーヌにアスター30載っけた対空型の2隻だけ

2025/06/06(金) 09:05:57.07

朝鮮中央通信が駆逐艦事故の続報を久々に出してた
衛星画像の引き起こしのあとにスリップウェイから海面に降ろした様子。船底に穴が空いてたらそんなことできないからその点は大丈夫だったのだろう
再検査の後、羅津の乾ドックへ曳航して6月の党中央委員会までに突貫修理するようだけどキールの歪みなど疑われてるのに大丈夫か……？

://kcna.kp/jp/article/q/d9df302ad52a23cb88cd06e85146f393.kcmsf
【平壌６月６日発朝鮮中央通信】駆逐艦事故の復旧に関連して現地復旧推進組は６月５日、党中央軍事委員会に活動状況を報告した。

６月初めに艦の均衡性を復元したのに続けて、５日午後までに同艦を安全に縦に進水させて埠頭に係留した。

駆逐艦の船体の全般状態に対する専門家集団の再検査を経た後、次の段階の復旧作業に着手する。

次の段階の精密復旧作業は、羅津船舶修理工場の乾ドックで行われる予定で作業期間は７～１０日間を見込んでいる。

現地復旧推進組の活動を指導している朝鮮労働党中央委員会の趙春龍書記は、艦の完全な復旧は党中央委員会第８期第１２回総会の招集前に間違いなく完了するであろうと強調した。－－－

2025/06/06(金) 23:08:02.34

デンマークの6600トン防空フリゲート艦が改修断念で新型艦調達へ
去年のフーシ派討伐に遣ったら火器管制システム不調でまともに戦えないことが判明
改修を諦め次級調達に踏み切る
今ある3隻は装備を降ろして哨戒艦に改造
スピード優先で国外からでも調達すると言っているので本邦DDGXを売り込むチャンスだ

🚢デンマーク国防長官、フリゲート艦のアップグレードを放棄することを推奨
www.navalnews.com/naval-news/2025/06/danish-chief-of-defence-recommends-abandoning-frigate-upgrade/

＞2024年3月9日、紅海での展開中に、イヴェル・ホイトフェルトの防空システムは、ミサイル射撃管制システムのソフトウェア障害によりフリゲート艦のSM-2およびESSMミサイルが約30分間無効になるなど、いくつかの重大な障害を経験しました。
1年以上にわたり、技術専門家は障害の解決と修復を試みてきましたが、決定的な効果はありませんでした。
＞第二に、進行中の修理に加えて、フリゲート艦はセンサーと火器管制システムの大幅なアップグレードに直面しており、これには数十億デンマーククローネ(数億ユーロ)の費用がかかると推定されています。
＞このような背景から、国防長官は、計画されていたイヴェル・フイトフェルト級の改修を中止し、代わりに、デンマークとNATOの新たな安全保障状況に合わせて調整され、最新のセンサーと兵器システムを装備した新しいクラスの防空フリゲートの迅速な調達と就役に焦点を当てることを推奨しました。

＞艦艇は再利用すべき..デンマーク海軍の小型で短射程のダイアナ級巡視船を補完するために、艦艇のセンサーと兵器の能力を縮小し、長距離哨戒艦に転換すべきである。
＞新しいフリゲート艦をデンマークで建造すべきかどうか尋ねられたとき、カールステン・バッハは、供給の国家保証は重要であるが、デンマークはできるだけ早く任務に対応できるフリゲート能力を必要としていると述べた。
明示的には述べられていませんが、これは国内生産ではなくスピードに焦点を当てていることを意味すると解釈できます。

2025/06/07(土) 11:13:16.14

ち、ちょ、ちょっと！
イーヴァル・ヒュイトフェルトどうしちゃったの！？
不具合が出て改修するってのは良くある話だけど
改修諦めて新しいフネが欲しいぃぃ？
まぁ国防大臣が提案してる段階だけど、そんな都合の良い事通らないだろ
・
・・・
つかさ、コレをベースにしてるイギリスの31型は大丈夫なのかな・・・

2025/06/07(土) 19:29:18.90

>>45
5700トン防空艦タイプ31ならこの前1隻目HMSベンチャーがロサイス造船所の建屋から出てきてお披露目されたよ
スピード建造でこれから10年で5隻がバンバン出てくる予定

バブコックが1隻目のタイプ31フリゲート、HMSベンチャーをロールアウト
www.navalnews.com/naval-news/2025/05/babcock-rolls-out-1st-type-31-frigate-hms-venturer/

タイプ31のシニア・レスポンシブル・オーナーであるCdre Steve Roberts氏は「タイプ31インスピレーションクラスの最初のHMSベンチャーが発表されるのを見ることは、英国海軍とその乗組員だけでなく、この重要なマイルストーンに貢献した防衛のすべての組織にとって誇らしい瞬間です。これは、タイプ31プログラムの多くのエキサイティングなステージの最初のものであり、現在、5隻のうち3隻が建造が進んでいます。近い将来、HMSベンチャーが海に入る瞬間を期待して楽しみにしています。」

警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73e3-G8JR) · 2025/06/08(日) 16:22:26.95

>>45
ターター、イージスシステム以外でSM-2を導入したパターンでけっこうやらかしてる気がするんだが気のせいだろうか？
31型はSM-2入れてないな。

2025/06/08(日) 19:23:13.05

45型～83型までの間に計画艦が多数あったわけでもないだろうにどこからきた数字なんだろうか

2025/06/08(日) 20:09:56.62

国王陛下の83歳を祝って命名します83型w

警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c928-spHe) · 2025/06/09(月) 08:24:07.43

45型の前の42型、の更に前に82型駆逐艦といのがあってな……<83型
それの後継って意味なんだろうねぇ

2025/06/09(月) 15:57:04.06

>イギリスの防空艦
wikiを眺めた感じだと
就役年：名×隻　満載t
１962：カウンティ級×8　6,210t
１973：82型× 1　7,700t
１975：42型×14　4,250-4,775t
２009：45型× 6　7,350t
２03x：83型×6-8　10,000+?
大体、巡洋艦級の80番台、駆逐艦級の40番台、フリゲート級の20番台、てとこかね
と思ったけど、
１957：41型×4　2,560t
１961：81型×7　2,700t
があって訳分からなくなった、、、

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2bcb-spHe) · 2025/06/09(月) 21:22:36.16

>>51
42型、駆逐艦に区別されてはいるけど色々と余裕とかダメコンとか削ってて、DDGというよりはDEGというかFFGに近いフネなので……
40番台は防空フリゲート(or低コスト防空駆逐艦)、80番台は主力級のフルスペック防空駆逐艦って感じと思われ
まぁ、これでも81型→82型は説明つかないんだけど！

警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7337-G8JR) · 2025/06/09(月) 23:05:18.14

>>52
元々が戦後型に設計した41型、61型、81型がカオス化して既存の艦艇計画とごっちゃになったから一旦リセットしたって印象だね。
米軍の戦闘機の命名規則が変わったみたいな感じだ。

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2bcb-spHe) · 2025/06/09(月) 23:54:48.48

>>53
わかる<一旦リセット
10番台の対潜フリゲートだけでも、新造したやつやら大戦型駆逐艦を改装したやつやらしっちゃかめっちゃかだもんね

2025/06/14(土) 00:32:09.59

懐かしのC・F・アダムス級初期型カラー映像。蒸気タービン機関室と燃費、ターターシステムに連装発射機。アスロック対潜戦、ヴァートレップ
https://youtu.be/A4FFP2hmUoQ?t=1069

2025/06/14(土) 00:37:26.18

アダムス級におけるターター・システム教則映画
https://www.youtube.com/watch?v=UmdyMZ5d1ds

2025/06/14(土) 16:26:24.69

　横倒し事故の北の駆逐艦だが、修復されたという発表がなされた。人間、死ぬ気で頑張れば何でもできる
https://www.youtube.com/watch?v=aQjwSq6vNwE

2025/06/14(土) 16:34:17.81

まぁ水上砲台としての運用で外海に出ること考えてないだろうし

2025/06/15(日) 12:02:20.47

>>55-56
おー！懐かしのC・F・アダムス！
正統派って感じでイイねぇ～
確か、世艦で海自あまつかぜの設計のヒトが「あんなに軽い訳ねぇだろ！」
つってC・F・アダムスの排水量詐欺を確信してたって誰かが書いてたなぁ
あまつかぜはターター載せる上での必要排水量が足りなくて苦労したから
その辺の恨み？もあったんだろうなぁ

2025/06/15(日) 16:12:29.80

海自の設計者が、たちかぜと同じ装備を載せてるはずのアダムス級は排水量が過少だろ。あれで収まるか？みたいに言ってたとか。低乾舷なので船殻重量が比較的少ない事や、
第1デッキより上の構造物に可能な限りアルミ合金を使用したのが手品のタネだった模様。

あと、アダムス級は第二次大戦型駆逐艦の設計、艤装方式を色濃く残しており、とくに兵員居住区は鉄枠キャンバス張り3～4段ベッドが踏襲され、
トイレも海水が常時流されてる側溝の上に、便座として木の板を2枚渡しただけのものが数名分並ぶ簡易的なもので、これも軽量にできた原因かも知れない。

70年代の海自の生活感覚でこの簡易式居住区艤装は無理だったろう

2025/06/16(月) 18:27:17.33

>"CFアダムズ"と"たちかぜ"と"あまつかぜ"
確かにこの３隻の比較は面白いな
CFアダムズとたちかぜは装備品で、
CFアダムズとあまつかぜは船体サイズで
名：長幅喫水基準/満載
あまつかぜ：131.0m 13.4m 4.1m 3,050t/4,000t
アダムズ級：133.2m 14.3m 6.7m 3,277t/4,526t
たちかぜ型：143.0m 14.3m 4.6m 3,850t/5,200t

2025/06/17(火) 06:08:42.43

アダムス級の喫水には4.6m という数字もあるので、ソーナードームを含むかどうかの差異かも知れない。ちなみに同時期のイタリアのターターDDGであるインパヴィド級は

　130.9m 13.6m　4.5m 3,200t/3,940t　で7万馬力、34ノット、兵装はアメリカ製5インチ38口径連装×1基、国産76ミリ単装×4、三連装短魚雷発射管×2で射撃指揮装置は国産

航続距離は20ノットで3,300海里と、アダムス級の4,500海里、あまつかぜの5,500海里に比べて短い。海自護衛艦の航続距離が長めなのは圧倒的補給艦不足のため

2025/06/17(火) 06:28:32.93

たかつきの建造費は当初、43DDHはるなの91億円に比して250億円と見積もられ、あまりに高価なので海自内部でも導入を躊躇する声があがったが、
一部装備品の後日装備とかで何とか185億円に抑えたという。

48DDG、2番艦あさかぜは、ほぼフルスペックで予算要求され、305億円で成立

たちかぜ型は後に作業艇用ダビットを撤去してファランクスを装備できる余裕があったが、アダムス級、あまつかぜはそうも行かなかった

2025/06/17(火) 21:27:41.29

台湾海軍、中国軍侵攻に備えて自爆型無人艇大量調達の方針
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2634480ac53cb9758ab9e5652537e9705b8226e

2025/06/18(水) 18:20:39.11

インパヴィド級ってどんなんだっけ？
って事でググってみたけど、伊オーダチェの先代なのか
あー「国産76ミリ単装×4」ってトコはイタリア艦だなぁ
つか、すげーカッコイイんですけど！
デ・ラ・ペンヌとかヴィットリオ・ベネト（先代）とか、イタリア艦は見た目も重視してんの？
まぁ上構デカいんで冬の日本海じゃ苦労しそうだけど、地中海メインならコレで良いんだろう
就役が'63年だからあまつかぜの2年前だけど、見た目の良さならインパヴィドだなぁ
まぁあまつかぜにはアスロックあるし、性能じゃ勝ってるハズ、、、

警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ed0-HJMZ) · 2025/06/18(水) 18:56:09.04

主戦場が島の多い地中海ということで、島影に隠れて接近してくる高速艇との戦闘を重視した結果の76mm砲マシマシだね<イタリア海軍
アウダーチェ級とかデ•ラ•ペンネ級とかの76mmはダルド-Eシステムと連接しててほぼCIWSだし

2025/06/19(木) 12:16:23.14

あーあとイタリア艦って速力高めだよね
アンドレア・ドリアやカルロ・ベルガミーニは英仏に引っ張られて遅いけど、
単独建造になった途端PTDレベル（どう略す？）は7万馬力の32ktだし

2025/06/20(金) 17:44:39.24

イタリアのPPAはもうアスター30搭載のフル規格量産してて
戦力増強スピードが欧米の中で抜きん出てるわ

2025/06/21(土) 14:55:50.99

>イタリアのPPA
「フル規格」って何かと思ったけど
ライト、ライト＋、フル、の型？形式？の事ね
英wikiだと「configuration」って書いてるから「型」って程固まってなくて
「状態」とか「形態」とかって感じなのかなぁ
日wikiだと「形式」ってなってるけど、
もがみのVLS有り／無しみたいな感じかも

2025/06/25(水) 22:41:32.62

フランスのアミラル・ロナルク級のあの艦首
評判はどうなんだろ？

2025/06/27(金) 16:30:35.27

「横須賀　英空母プリンス・オブ・ウェールズ、８月寄港　ノルウェー艦も随伴」
ps://news.yahoo.co.jp/articles/0ea2d867bba7,256af6cd633f9bf91a789b4e776b（カンマ削除で）
>英海軍駆逐艦「ドーントレス」とノルウェー海軍フリゲート艦「ロアール・アムンセン」が海自横須賀基地（同市）に入る。
‐
ノルウェー艦かぁ。単独だとまず日本に来ないだろうなぁ
R・アムンセンはフリチョフ・ナンセン級の２番艦か
満載5,121t／全長132m／幅16.8mだとほぼもがみと同寸だから
是非とも２艦が並んでる姿を観たいなぁ

2025/07/02(水) 23:39:03.11

今月の世艦（8月号）の特集が「今日のイギリス海軍」で
丁度このスレの話題と被ってたんで興味深く読んでたんだけど、、、
俺勘違いしてた
82型ってシーダート連装発射機が一基しかなかったんだな
てっきり82型が二基で、42型が一基だと思ってたわ
82型も42型も同じ一基なら
　82型：7,700t　154m
　42型：4,250t　125m
の差って何なんだ？アイカラとリンボーがこんなに食うとも思えんが

2025/07/03(木) 04:20:25.62

技術的には蒸気タービンを無くしてガスターピンだけにしたのが最も大きな要因かと。あとは発電量を7千から4千kWに減らして艤装も簡略化。

あまりにギチギチに小型化したせいで余裕がなく、凌波性、航洋性にも問題があり、バッチ3では船体を16m延長。最高速力は1ノット増したが巡航機で発揮可能な速力は1ノット低下したという

2025/07/03(木) 10:04:12.84

少なくとも連装ではあったからな
最後まで単装に拘ったかぜ型よりは

2025/07/03(木) 10:51:25.17

>技術的には蒸気タービンを無くしてガスターピンだけにしたのが最も大きな要因かと。
あー機関の違いかぁ。そら大きな差だなぁ
抑も、今の感覚だと全長125mの防空艦って無茶だよなぁ。あまつかぜだって131mあったんだし
まぁその辺は防空艦の数が必要だったから、その分一隻を出来るだけ切り詰めるしかなかったんだろう。で、切り詰め過ぎてバッチ3で16m延長と
あまつかぜ＋たちかぜ型で4隻しか防空艦の無かった日本の艦と比べるのはフェアじゃ無いわなぁ
艦隊防空ミサイルだって自国で開発したんだし

**名無し三等兵** 警備員[Lv.10] (JP 0H22-TFYh) · 2025/07/03(木) 14:57:09.90

>少なくとも連装ではあったからな
>最後まで単装に拘ったかぜ型よりは

そもそも連装のMk11やめて、それよりも発射速度が速くてコンパクトなMk13にしたんだが

2025/07/04(金) 20:12:23.51

その頃にはMk26も出てる訳で

2025/07/04(金) 21:20:32.28

原子力巡洋艦カリフォルニア級ではMK13だったんで、過渡期はあったんじゃないか。MK13は連装MK11に比して7トン軽い85トンで、構造も比較的シンプルなので整備コストや信頼性でも優れていた。

ちなみにフリゲート向けの装弾数16発タイプの重さは46トン。

2025/07/05(土) 16:27:45.00

>フリゲート向けの装弾数16発タイプ
ブルック級！
ターター装備した防空艦なのに、満載3,600t全長126mで小さいトコは
英の42型に似てたんだなぁ

2025/07/07(月) 16:38:13.22

横須賀にズム級マイケルモンサーが来てるそ。公園側に係留されてるからバッチリ見れるぜ

2025/07/08(火) 15:50:09.11

おー！来てるな！
【横須賀に最新鋭ステルス駆逐艦が入港　米海軍の「マイケル・モンスーア」】
ps://www.kanaloco.jp/news/social/article-1,187,564.html（カンマ２つ削除で）
しっかし相変わらず左の人らは良い写真撮るなぁ

2025/07/12(土) 09:01:56.35

アドミラル・クズネツォフ廃艦の噂がイズベスチヤで出てる模様
ロシア海軍の象徴が……

2025/07/12(土) 15:56:24.73

あー、まぁクズネツォフは「重航空巡洋艦」か
一応水上戦闘艦ではあるな
ウクライナ戦争のせいもあるから、スラヴァ級モスクワに続いてウクライナにやられたと言えるかもしれないなぁ
！
次はピョートル・ヴェリキーが危ないのか？

2025/07/14(月) 16:10:02.60

7月11日にインディペンデンス級19番艦が就役したが、これが同級の最終艦だそう

2025/07/14(月) 18:25:42.78

>インディペンデンス級19番艦が就役
あぁコレで最終艦かぁ、、、まぁ19隻も良く造ったよ
でもアヴェンジャー級掃海艦の後継になるって一寸ビックリなんだけど、、、
あ、フリーダムの方は最終艦16番艦の就役はまだなんかなぁ

2025/07/17(木) 11:04:35.83

FFMもがみちゃんの'エッチ'ングパーツ売り切れ｡｡ﾟﾟ(*´；ω；`*｡)°ﾟ。 ๐ﾌﾞﾜ！
でも、他にも作りたいプラモあるしプﾉﾚツーちゃんのサイコ○ンダム②の方にも目移り・・(´・ω・`)ﾁﾗﾁﾗ

2025/07/17(木) 11:36:36.24

フリーダム級最終艦は間もなく就役するはず。信頼性に不安のある減速機を新設計のものに交換し、SuWパッケージを載せた10隻のみを現役に留め、
それらは第四、第五艦隊に配属される模様

2025/07/17(木) 18:18:09.04

>SuWパッケージを載せた10隻のみを現役に留め
！
フリーダム級が水上戦モジュールで
インディペンデンス級が機雷戦モジュールなのって、
インディペンデンス級がアルミ船体で磁気少ないからかな？

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ da26-oU0i) · 2025/07/17(木) 23:46:45.06

>>88
アルミ船体もあるかもしれんが、後部甲板とその下の作業スペースが広いからじゃね？
なんか、もがみ型は本当に沿海域戦闘艦の失敗を見て造れら艦なんだとつくづく思う。
これ、コンステ級が29年までにちゃんと出来なかった場合どうするんだろうか？

2025/07/18(金) 00:14:21.68

もがみはオーソドックスな船型で排水量は大きめに、ウェルドックを確保し甲板下にも作業スペース確保
正攻法で必要十分を確保する、この割り切りと判断が米にも必要なんだろうな

これを見た後に哨戒艦を見ると、やはり大きめな船体に最低限の設備と人員で割り切り、艦尾は揚収装置で割り切り
盛り込みたくなるだろうによく我慢したもんだ
三胴船とか言ってた奴は何だったんだろうな

2025/07/18(金) 01:14:43.83

ズム級マイケル・モンスーアだが、上部構造物頂部から飛び出てる、タカンやリンク16のアンテナが付いた小マストに足場組んでるやんけ。横須賀で整備すんの？

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dae4-oU0i) · 2025/07/18(金) 01:40:41.28

>>90
三胴船は甲板を広くとれるから、人員の入れ替えを帰港せずにヘリでやるとかって話じゃなかったけ？
現実問題としては、哨戒艦はあくまで戦闘艦艇ではないので雑用をする必要があることだろうね。
多分、戦時はある程度安全な海域での機雷、掃海が出来るようにUUV等が搭載されると思う。あと、哨戒ドローンの母艦や中継だね。
増産されて18隻体制くらいになるんじゃないかと。2隻実働、1隻整備訓練で6セットくらいでやっと哨戒と雑用をこせるくらいじゃないか。
あと、遠征海上基地が3隻くらい必要なんじゃないかと。これがあれば海保の負担もかなり減る。

2025/07/18(金) 02:27:51.05

>>92
期待しているところ悪いが、ヘリで無理やり入れ替えるくらいならその程度の距離は航海して港に返してやれよ、って事なんだろうなとは思う
全員休ませてやりゃいい、もうそういう時代だ

あの揚収装置と、ドックやスペース用意せずむき出しの搭載艇見ると到底UUV搭載する気があるようにも見えない
収納場所と整備場所が無い、航空格納庫に置くのもうーん？となる
V-BATも積極的に使うならせめて2桁は無いとローテ維持できないしな、少数調達はそういう事なんだろうと思う

18隻体制になるかわからんが、少人数で任務こなせる複数MOS持ちが潤沢ではないし、MQ-9もそこそこ調達される
組み合わせるなら、あんまり多数の哨戒艦は要らないんだろう、だがさらに今後はどうなるんだろうな

2025/07/18(金) 02:46:36.59

>コンステ級が29年までにちゃんと出来なかった場合どうするんだろうか？
30年に出来るのを祈る
まぁバークIIIを増やせば問題無いでしょ
コンステも満載7,300tで全長151mなんだから、立派な駆逐艦サイズだ
バークIIIは全長155mだから4mしか違わない

2025/07/18(金) 03:50:10.45

>>94
完成したら8000tくらいまで太ってそうだわ

2025/07/18(金) 04:04:08.78

昔のイギリスのSF映画の1シーン。カウンティ級ミサイル駆逐艦がUFOと交戦。シースラッグ対空ミサイルで叩き落すが・・・
www.youtube.com/watch?v=Pb2KZvBfyfM

シースラッグ対空ミサイルの装填＆発射がこれだけ鮮明な映像で見れるのはなかなか貴重かと

2025/07/18(金) 06:49:03.63

ドイツでもトマホーク買う構想が出てきたけど、タイフォンシステムより艦船からトマホーク撃つほうがいいだろ

2010年ぐらいから正規戦重視しない選択をしたのが響いてる

2025/07/20(日) 18:40:26.49

>>96
感謝感謝！
シースラグの装填＆発射なんて珍しい動画を良くまぁ見つけるものッス
ありがてぇ
ミサイル発達の歴史を感じられるわ
シースラグに比べたらシーダートも正常進化してたんだなぁ
こんな構成でも有効射程36kmとはね
でもこういう試行錯誤？を経てると技術的に強くなるよね

2025/07/22(火) 22:09:23.71

>艦船からトマホーク
んー、今のドイツの艦船は
・123型×4（ブランデンブルク級）
・124型×3（ザクセン級）
・125型×4（ヴァーデン・ヴュルテンベルク級）
の11隻あるけど、125型はVLS無いし123型はシースパロー用なんでトマホーク入らない
124型はSM-2積むからSelf-Defenseモジュールじゃ無いけど、
Strike-Lengthかって言うと、、、Tactical-Lengthな気がするなぁ
そもそも32セルしかないけど

2025/07/22(火) 22:18:58.39

わが党の軍事強国建設路線を威力ある新型艦船建造で忠実に貫徹しよう
南浦造船所が来年の党創立記念日まで「崔賢」級駆逐艦第３号艦の建造を決意
://kcna.kp/jp/article/q/1e5f1da47adc5caa637422d70cd7ac0b.kcmsf

チェ・ヒョン級3番艦が南浦で起工、来年10月までに完工するらしい。1年で5000t級駆逐艦を再び建艦するとは相当ロシアマネーで潤ってるのだろう
清津で同時建艦してないのは進水事故の調査がまだ終わってないからだろうな
https://i.imgur.com/SkzLUZd.jpeg
https://i.imgur.com/cBOZiYA.jpeg

2025/07/23(水) 08:27:35.34

ドイツ海軍事情
125型は今からでもVLS32セル追加してガチ戦争対応化したほうがいいんじゃね
今作ってる126型は1万トン級でESSM64発防空艦にするみたい、これもVLS増やして中長SAMも撃てるようにしたい

その次の127型は本格イージスなって弾道ミサイル防衛もできそうかな、やったね

全体的にコンセプトが10年以上遅れてる気がする