フルオーダースーツスレ　17着目

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 962c-dCD9) · 2019/08/16(金) 23:23:22.83

フルオーダーならジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOK

【前スレ】
フルオーダースーツスレ　16着目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1561135034/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-dCD9) · 2019/08/16(金) 23:24:06.46

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-dCD9) · 2019/08/17(土) 00:01:34.12

パリの鈴木さんの日本人客数を軽く計算してみた

・日本国内のトランクショーの回数は和光とオークラ合わせて8日×年3回
・1日あたり休憩別で8人（8枠）と仮定
・客のオーダー数は平均1.5着と仮定
・フィッティング回数は新規客・既存客で平均1.5回と仮定

とすると、日本トランクショーでの年間オーダー数はざっくり8×8×1.5×3/2.5=115.2着
慣れた職人1人当たりの年間生産数が60着くらいってことを考えると、
弟子2人の練度や作業割合によるけど、日本客比率はかなり高そう

仮定が実態と異なってるなら指摘どうぞ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 41fd-ipDb) · 2019/08/17(土) 00:37:56.91

スレ立て乙です！！

**ノーブランドさん** (ｱｰｸｾｰ Sx85-UzSv) · 2019/08/17(土) 01:16:37.58

乙乙、規制でたてられなかった
ありがとうございます

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d98e-ExUX) · 2019/08/17(土) 01:17:31.72

鈴木君はスタッフはフランス人含めて7名となっていたけど

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-lrGw) · 2019/08/17(土) 05:43:04.23

ミラノの河合さんは？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW b102-ixd9) · 2019/08/17(土) 07:33:05.17

7名もいるのか
儲かってるな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 41fd-ipDb) · 2019/08/17(土) 10:27:17.60

フランスは職人の人件費が高いとの話がありましたが、3000～4000ユーロくらいはするのでしょうか？
単純に興味ですが

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Yla1) · 2019/08/17(土) 10:54:23.79

鈴木さんほとんどの工程を自分がやるって言ってたけどスタッフ7人もいるのか

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Yla1) · 2019/08/17(土) 11:14:38.64

鈴木さんの年産は150着らしいよ
3年くらい前にインタビュー記事で見た

**ノーブランドさん** (THW 0H33-ExUX) · 2019/08/17(土) 15:01:50.52

3年前は4人体制の頃じゃないかな？
今人も増やしてるから生産量ももっと多いでしょうね。

**ノーブランドさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-1DP7) · 2019/08/17(土) 15:38:45.87

鈴木って誰？

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-ipDb) · 2019/08/17(土) 15:48:48.74

皆さんかなり詳しいですが、でも誰も作ったことないんだよね

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-jFvd) · 2019/08/17(土) 18:50:34.54

鈴木さんっておじいさんのほうかと思った

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-dCD9) · 2019/08/17(土) 22:11:33.83

>>3のトランクショー回数は和光とオークラ合わせて12日×年3回でした
よって12×8×1.5×3/2.5=172.8着に訂正します

>>6
いつのまにかそんなに増えてたのか

>>10
ほぼ全工程ってのは流石に嘘かと
そんな浅いセールストークを真に受けてはいけない

>>11-12
今は年間200着くらいかな？
工房の規模の割に多すぎる気がするけど

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-dCD9) · 2019/08/17(土) 22:13:14.88

>>9
税抜きでそれくらいする
一流の老舗はもっと高い

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 41fd-ipDb) · 2019/08/18(日) 12:52:53.49

ハンツマンのインスタで女性向けスーツが出ていたけど、女性向けやってる老舗って少ないですよね？
日本の仕立屋でも、女性用やってるって聞いたことない

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-jFvd) · 2019/08/18(日) 13:48:14.54

>>18
サビルロウはやれと言われたらやるところなんじゃないかなぁ
セクストンとかギーブス&ホークスもやってたし、新しい店ならキャサリンサージェントとかリチャードジェームスも普通に飾ってたし

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-Hz8B) · 2019/08/18(日) 13:51:50.90

ブロックパターン使うとこなら割と相性良いしやると思う

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 41fd-ipDb) · 2019/08/18(日) 14:10:21.32

なるほど、英国は結構多いのですね
不勉強ですみません

自分用を作るのも一巡したので、そのうち娘とかに作りたいなと思いまして

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 39ba-jFvd) · 2019/08/18(日) 16:24:31.76

よっぽどメンズライクなスタイルが好きとかじゃないなら、普通にウィメンズ専門の職人のほうが仕立てはともかく、デザインは良いと思いますけどねぇ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 41fd-ipDb) · 2019/08/18(日) 16:25:48.50

確かに
それは間違いないですね…

**ノーブランドさん** (ｱｳｳｨﾌW FF5d-Yla1) · 2019/08/18(日) 18:29:57.63

>>18
ハンツマンのシニアカッター達は全員が女性服を作れるというレアケース
日本でも女性用を仕立てられる人はいるけど、
仕立て屋で作ると高いから敬遠されてる

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4192-ipDb) · 2019/08/18(日) 18:58:32.09

>>24
すごいですね
キングスマンに出てくる女性がかっこいいと思ったら、実際に作れるわけですね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4192-ipDb) · 2019/08/18(日) 19:20:26.97

ジェフベゾスのタキシード写真を見ると、ウィングカラーでもなく、ブザムもない普通のシャツで着てるね
米国はこういう人が多い気がする
イギリスだと一言言われそうだが

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-CJaC) · 2019/08/18(日) 21:23:48.16

イギリスはロンドン・サヴィルロー以外の仕立ては無いのかね？
例えば、マンチェスタースタイルとか、リバプールスタイルとか…
各主要都市にテイラーはいないの？

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-ipDb) · 2019/08/18(日) 22:35:47.29

イギリスの場合、ロンドン以外は背広着てる人がいないんでしょうね
完全な階層分化があって、他の都市にはエスタブリッシュメントはいないのでは

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1304-Yla1) · 2019/08/18(日) 23:27:26.63

エディンバラで、ブレアストリートヴォールト歩いてきたらいいよ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-dCD9) · 2019/08/18(日) 23:32:34.64

>>26
逆
ウィングカラーでタキシードを着るのは元々はアメリカ式
オペラパンプスも同様

>>27
もちろん他の主要都市にもテーラーはあるけど、ロンドンとスタイルに違いがあるようには見えないかな

>>28
各地の領主はどこに住んでると思ってんだ？

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-JyYf) · 2019/08/18(日) 23:43:06.75

>>24
全員出来るどころか、シニアカッターは男女向けで分業してて
ウィメンズ切れるメンズのシニアカッターはいないよ
注文は受けるけど、担当に投げてる

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-JyYf) · 2019/08/18(日) 23:49:48.57

>>18
老舗のウィメンズカッターだとW&Jのインさんが有名ですね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 41fd-ipDb) · 2019/08/19(月) 00:28:25.49

>>30
そうか、ウィングカラーは米国式なんですね
ジェームスボンドも観た上でシャツ作ったのに、思い込みで間違ったようです

タキシード用シャツはダメージデニムに合うので普段着てますが、英国式お呼ばれがあればワイドスプレッドにします
ブザムもなくて良いみたいですね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 597c-OqLs) · 2019/08/19(月) 01:05:19.24

平野さん前スレの終盤で謎の叩かれ方してたけど本人のスーツ姿かっこいいな。
https://twitter.com/8th_month/status/1133924857370988544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 597c-OqLs) · 2019/08/19(月) 01:06:56.59

なんか5chのtwitterアカウントが勝手に挿入されてる…

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 597c-OqLs) · 2019/08/19(月) 01:13:36.38

女性用スーツはラファニエッロが写真あげてたけど、メンズ感強くてこれでいいのか？という感。
https://www.instagram.com/p/Bo_KEQsFNVL/

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 41fd-ipDb) · 2019/08/19(月) 01:17:01.76

>>36
すごいカッチリしてますが、確かにコスプレ感ありますね
女性向けはやはり違うのかも知れません

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-dCD9) · 2019/08/19(月) 01:23:16.70

>>33
「元々は」って書いたように、今はイギリス含むヨーロッパ方面でも定着してるので気にしなくていいぞ

**ノーブランドさん** (ｱｰｸｾｰ Sx85-UzSv) · 2019/08/19(月) 01:48:42.22

>>36
これだけメンズっぽくてもボタン、ボタンホールは逆のつくりなのね
レディースのジャケットはパンツとのセットでも着丈が短い傾向だから、これだけ長さがあるのはお尻が見えなくてよさそう

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW b102-ixd9) · 2019/08/19(月) 02:23:38.95

すごい野暮ったいな…
オタクの女の子が着てそう

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8143-aymH) · 2019/08/19(月) 08:12:10.27

平野推しはトゥモロー関係者か顧客かな。あれはいいと思えるのはすごいわ。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Yla1) · 2019/08/20(火) 09:05:03.75

>>36
着丈がそれなりに長いと
男装の麗人って感じになるな

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-jFvd) · 2019/08/20(火) 11:51:22.61

>>36
これは凄く工場仕立てのスーツの仕事に見えるけど、あそこってビスポーク専門でしたよね？

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-VG08) · 2019/08/20(火) 12:57:53.73

関西で15万以内でオーダー店のおススメありますか？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW b963-uRkl) · 2019/08/20(火) 13:19:29.08

女性物にビスポークはウエストシェイプとアンダーバストとバストのメリハリ
それでいて首が抜けないが重要
って事はイタリアよりマスキュリンなブリティッシュがそそる
まあ髪を挙げた女性の乗馬服は素敵だな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5163-ipDb) · 2019/08/20(火) 13:19:35.66

フルオーダーの話なら、ないかと

ネットで今朝たまたま、無店舗でフルオーダー14.5万円～という京都の業者のWeb見たけど、見た目がひどかった

物にはそれなりの最低コストがかかると改めて実感した

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1161-QMAU) · 2019/08/20(火) 14:08:16.53

関西ならツキムラ。
15万もあれば
9着もオーダースーツを
仕立てられるよ!

**ノーブランドさん** (THW 0H15-CHp0) · 2019/08/20(火) 14:31:37.78

>>43
あそこはMTMもやってるはず

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4901-JyYf) · 2019/08/20(火) 18:38:45.60

>>48
知らなかった。画像とかあるの？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 597c-OqLs) · 2019/08/20(火) 20:19:24.67

そもそもインスタの本文にMTMって書いてあるじゃん。

前スレでも思いっきりゴルフって書いてあるのに
「ゴルフでもはじめんの？ってやつが何人かいるな」とか言って日本の恥だとかなんとか言ってる恥ずかしい人いたけど
みんな書いてあること全然読まないのな。

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-aymH) · 2019/08/20(火) 21:17:12.09

ゴルフ場なだけで、ゴルフしたとは書いてねーだろ。
しかも、相手はスーツじゃねえか。
三越店員乙

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 597c-OqLs) · 2019/08/21(水) 02:42:38.43

> ゴルフ場なだけで、ゴルフしたとは書いてねーだろ。

わろた。さすがにそれは苦しいでしょ。
ゴルフ場でゴルフしないなら何するんだw

まあ特にカッコいいわけでもないが
わざわざ目くじら立てるのは謎。
https://www.instagram.com/p/B0y_VBtJtri/

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 41fd-ipDb) · 2019/08/21(水) 03:27:06.91

話が見えないんだけど、このラクシャリーファブリック社の取締役のデイヴィッドギルモアさんが一体なんなの？

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-aymH) · 2019/08/21(水) 06:46:38.20

ゴルフより左の白いtシャツのやつビーチクさん透けてるよ。だせーな。ゴルフするにしてもダサい。
鏡って人もよく知らないけど顔にあってない服が多いね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d901-BI1H) · 2019/08/21(水) 08:35:59.57

>>52
苦しいよなw
指摘された、書いてあることよく読んでない当事者なんだろう

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW b102-ixd9) · 2019/08/21(水) 08:52:45.71

ビーチク透け男かよ
開いて損したわ！！

2019/08/21(水) 14:52:09.84

Annual golf dayってはじめの3文字書いてて、ゴルフしか書いてないって、、どんな言い訳だよ。

**ノーブランドさん** (THW 0H15-ExUX) · 2019/08/21(水) 17:37:54.89

>>51
クレーマーか？
プールで水着着た写真見ても癇癪起こしそうなヤツだな
プールにいるだけ水泳したとは書いてねーだろとか言ってw

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/22(木) 00:52:57.14

暑いんで明日何着ようかなと思うけど、トロフェオ600にする
一応涼しいし
この時期はペコラのフィンテクス80とかは無理だねさすがに
どんなに暑くても必ずネクタイまでするので、真夏は本当に着られるものが限られる

**ノーブランドさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-oZtw) · 2019/08/22(木) 08:23:00.43

>>59
お持ちのペコラはプリマプローヴァですか？

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-aj5F) · 2019/08/22(木) 08:50:29.68

>>60
はい、そうです
最近ブログ見たら、スタンダードラインと名前が変わっていて、このラインは期間限定のキャンペーンで値引きしてるみたいですね

ステマじゃないですが笑

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-aj5F) · 2019/08/22(木) 08:54:25.24

ペコラは試しでプリマを作ったけど、構築的な感じが苦手なので、もう少しナチュラルな感じにならないか相談してみたい

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 99da-oZtw) · 2019/08/22(木) 16:30:08.49

>>62
構築的なのがペコラの売りなのだから、それなら他を当たるべきかと。

**ノーブランドさん** (ｽﾌｯ Sd9a-MGS/) · 2019/08/22(木) 19:17:25.63

ペコラ佐藤さん本人、太ってジャケットきつそうだけど、作り直さないんだろうか。

**ノーブランドさん** (ｽﾌｯ Sd9a-MGS/) · 2019/08/22(木) 19:20:43.03

うーん、別に太ったわけじゃなくて元々こうなのかな。
https://www.instagram.com/p/B0nhujkp8A7/
https://www.instagram.com/p/BoDeqpYn_en/

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-aj5F) · 2019/08/22(木) 20:15:08.30

>>65
これコットンだから張りがあってこういう見え方になるんじゃない？
結構コットン好きでよく着てらっしゃいますよね、だいぶ前に作ったものも含めて

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-MGS/) · 2019/08/22(木) 20:19:57.92

>>66
おっしゃる通りかもしれない。太ったとか言って佐藤さんごめん…

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ba08-RYeG) · 2019/08/22(木) 23:24:40.32

T&Cの3ピースを青山の店まで行き、ハリソンズのファインクラシックで仕立てた場合、いくらくらいかかるのでしょうか？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/23(金) 09:44:53.29

>>68
店にメールしたら良いじゃない
捨てアドでもなんでもいいんだからさ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW fa7c-aj5F) · 2019/08/23(金) 15:30:00.20

大阪のお店からスーツが届いたが、前回の肩まわりがきついのが一切なく快適そのものの着心地

同じ型紙でも生地によって、作りを柔らかくすることによって、全然着心地が違うんだな
難しいもんだなと実感する

とりあえず今までで一番の完成度なので満足した
お願いした仕様がちらほら違ってるけど、そこはご愛嬌

**ノーブランドさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-oZtw) · 2019/08/23(金) 15:35:14.85

>>70
写真見たいです！

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-oZtw) · 2019/08/23(金) 15:35:53.10

>>70
大阪のどちらの店ですか？

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-oZtw) · 2019/08/23(金) 15:41:00.81

>>62
相談したら何でもやってくれますよ、佐藤さんは。

私もペコラの3着目はナポリ風にゴージラインの高さと形をいじってもらい、袖付けもマニカにしてもらった事ありますよ。

あそこは芯地もオリジナルの物を使っていて、
柔らかい芯地、堅い芯地を何種類か使い分けていると佐藤さんが言ってました。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-uOQY) · 2019/08/23(金) 16:27:38.81

>>73
63では無いが、最初から自分の求めるスタイルが違うなら、他を当たった方がお互い幸福だと思いますけどね。

>袖付けもマニカにしてもらった事ありますよ。
マニカ＝袖の事ですよ。
マニカカミーチャかマッピーナにしたということかな。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW fa7c-aj5F) · 2019/08/23(金) 16:30:24.76

>>71
>>72
前スレで何度か出てたお店だけど、ステマだの写真アップいらないとか色々言われてたんだよね…

姿見がないので、着てどこかに全身サイズの鏡があれば撮って載せますね

2019/08/23(金) 16:36:54.84

記事によって本当に変わるよね。
店によってはその辺もすごく考慮してるとこと、なんも考えてないとこととあるし。

2019/08/23(金) 20:24:47.99

>>75
是非お願いします！

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4163-aj5F) · 2019/08/23(金) 20:29:01.74

前に載ってたサルトリアイコア、若手だから良いかなと思ったけど、インスタしばらく見てたらそこまででもないな…

店行こうと思ってたがちょっと微妙かも知れん
都内で考えたらリーズナブルめな価格ではあるけど

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW ed05-Skbh) · 2019/08/23(金) 21:07:12.83

>>75
リサルタスかな？

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-aj5F) · 2019/08/23(金) 21:14:49.55

>>79
どっちのドッチネラ？って方です笑

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 257c-MGS/) · 2019/08/24(土) 01:02:46.32

>>70
どのあたりの仕様が違ってのか気になるな。
袖ボタンの数とか？

まああんまり細かい注文をする店ではないよね。
生地の管理の仕方とか見ててもあそこちょっと雑っぽいところあるしw
生地選んであとはお任せで作ってもらうくらいのイメージ。

ところで仕様ミスの話で思い出したんどけど
たしかTHE RAKEの松尾さんのブログにペコラの佐藤さんの記事があって、松尾さん自身の経験から
「ダブルブレストかシングルブレストかはここでは大した問題ではないらしい」
みたいなことを書かれていて
悪意というより親しみを込めて書かれていた印象だったから
おもしろい表現をするな～仲良いのかな、と思っていたんだけど
いま検索しても見つからなかった。

消されたとしたら残念だな。

ただの記憶違いかもしれないけど。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/24(土) 02:53:14.84

同じ店でジャケット1着とスーツ4着(1着はカジュアル)を作り、ついに完璧に満足する物ができた

今までの物も全て良かったが、店のスタイルと生地が合うか、自分の好みや顔に生地や形が合うか等、色々要素がある

他店で作った物も含め、薄い色が自分の好みに合う
ベージュとか水色のチェックとか
全然仕事っぽくなくて、カプリ島ですか？って感じだけど

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4d27-IJHZ) · 2019/08/24(土) 12:38:22.09

>>81
Rakeのフランス総領事の回だね
まだあるよ
スラントポケットを間違って普通のにされたけど、松尾さんはシングルがダブルで上がってきたという話

クラシコイタリアをメインで取り上げていた雑誌の編集長だった頃の松尾さんの所に佐藤さんが売り込んできて、落合さんと繋がって商売が軌道にのったとの事。
その後、松尾さんが定期的にオーダーしているみたいなので、仲はいいでしょうね。

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-aj5F) · 2019/08/24(土) 13:19:45.67

シングルがダブルで上がるとか、勢いあっていいよね
仮縫いで気付かなかったのかという笑

今はメールで注文確認書とかの時代だけど、あえて口頭、仕様が違う、それも楽しむってのは面白いかと

似合ってカッコ良ければいいんだからね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 257c-MGS/) · 2019/08/24(土) 17:01:11.64

>>83
ありがとう。そう、これだ。
https://therakejapan.com/tokyo/japan/20160410/8537/page/10/
佐藤さんの記事があるものだと思って探してたから見つからなかった。
そうか、別の方の記事だったのか。

そしてダブルとシングルの違いが大した問題ではない、とはさすがに書いてなかった。
佐藤さん失礼しました。
（上で太ったとか書いたのも自分なので重ねて申し訳ない）

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW fa7c-aj5F) · 2019/08/24(土) 17:12:30.82

>>85
この記事、前に読んだことあるけど、シングルがダブルで上がったのはペコラではなく、過去に著者がそういう経験がある、イタリアで、という書き方じゃない？

まあ、どっちでも良い細かい話で申し訳ないんだけど…

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 257c-MGS/) · 2019/08/24(土) 17:17:05.87

>>86
読み返してみたけど「ここでは」って書いてるし、文脈的に見てもこれは銀座ペコラのことだと思う。

2019/08/24(土) 20:13:30.12

ペコラのダブルって初めて見たかも。
でもやっぱり、これは！っていう理想のダブルって少ないなあ。。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW fada-WY46) · 2019/08/24(土) 21:21:54.44

初めてフルオーダー挑戦するんですが、
Bless銀座さんってどうですか？
作られた方います？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/24(土) 21:41:21.98

それフルオーダーじゃないと思うよ
パターンオーダー。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2523-MGS/) · 2019/08/24(土) 21:42:07.05

>>89
初めて聞いたからサイト見てみた。
宣伝記事見るとフルオーダーと名乗ってはいるけど工場委託のMTMだと思う。
このスレというよりは中価格オーダースーツスレ向けかもね。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW fada-WY46) · 2019/08/24(土) 22:05:40.03

>>90>>91
そうなんですか...。雑誌でフルオーダー専門店と載ってたけど違うんですね。
フルオーダーのお店ってどうやって見分けるのでしょうか？
このスレであがってるお店か、HPの価格で判断するのが良いでしょうか？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/24(土) 22:13:02.70

フルオーダー「ではない」お店の分かりやすい特徴として、細かくオプション価格が設定されている

俺がこのWebサイト見て一番気になったのはそこ

フルか違うかは、自分専用に型紙を作ってくれるかどうか
フルは基本的に希望を全部聞いて作る、だからオプションという概念がない

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW fada-WY46) · 2019/08/24(土) 22:33:25.68

>>93
なるほど。ありがとうございます。
宣伝と仮縫いオプションでフルオーダーと勘違いしてました。料金も生地代表記で工賃は別だとも思ってました(笑)

もう１つ質問させてください。
お店は検討し直さなければいけないですが、シングルツーピース予算45程で都内ですとそれなりに選択の幅はあるでしょうか？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4105-Z4JX) · 2019/08/24(土) 22:33:54.95

>>88
ダブルは着てる人を選ぶ気がする。
中井貴一とかが着てるダブルとかいいなあと思うが

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/24(土) 22:37:17.00

>>94
はい、フルオーダーだと、仮縫いは通常必ずあり、追加料金はかからないです
中縫いと言って、仮縫いと感性の間に再度チェックするお店もあります

45万円も予算があれば、一部の高額なお店を除けば、大抵どこでも作れますよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/24(土) 22:38:04.35

完成でした…

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW fada-WY46) · 2019/08/24(土) 22:47:48.61

>>96
ありがとうございます。助かりました！
念のためこちらでお伺いして良かったです(笑)
スレ遡ってお店参考にしてみます。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 15ba-U2jw) · 2019/08/24(土) 22:52:09.69

>>98
ホームページのスーツを見る限り工場製のスーツだし、求めてるフルオーダーとは違うんじゃないかな…

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/24(土) 22:56:03.63

お店選びは、まず自分の好きなスタイルを理解すると良いですよ
英国式、ナポリ、フィレンツェ、ミラノ、ローマとか一応あります

あとはもう、Webサイトとインスタ見て気になった店を、冷やかしで良いんで回ることですね
最近はみんなインスタで情報発信してるんで、作例はWebよりインスタが充実してます

で、店主と相性良さそうな店で作ると良いでしょう

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2523-MGS/) · 2019/08/24(土) 23:10:31.03

まあフルオーダーかどうかは定義の問題だし、その店の定義だとそれがフルオーダーなんだろうと思うよ。
パターンオーダーだから一概に悪いというわけではないし、一度そういうお店で頼んでみてもいいんじゃないかな。
そのあとこのスレでフルオーダーと言われている店で頼めば違いがわかってくるはず。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW fada-WY46) · 2019/08/24(土) 23:43:43.85

>>100
インスタも参考になるんですね、ありがとうございます！
最初で最後だと思うのでじっくり悩み選びます！

>>101
イージーオーダーは何度かあるので今回はフルオーダーで行きます(笑)

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 257c-MGS/) · 2019/08/25(日) 11:57:32.84

最近ノッチトラペルで10cmとかのワイドめが流行ってるけど、太いのもそれはそれでモードなんじゃないかという気もする。
肩幅にもよるだろうけど、概ね9±0.5cmくらいが古臭くなりにくく良いのではと感じる。
このスレのみなさんはどのくらいの幅で作ってるかな？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 15ba-U2jw) · 2019/08/25(日) 12:00:01.69

昔から細みが好きなので7くらいかなぁ
でも、10くらいのも全然かっこいいと思う

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/25(日) 12:02:24.92

>>102
前スレに出てた、プルチネッラさんのブログ参考になるよ
日本のいろんなフルオーダー店の価格一覧

20万円代から70万円～までずらっと並んでる
載ってる店一通りWebとインスタ探して見るだけでも結構参考になるはず

お店色々行ったら感想また聞かせてくださいね～

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/25(日) 12:15:46.76

>>103
お任せで以前からずっと10cmだけど、むしろクラシック感ある
ゴージ低めなせいかも

そこの客や店主は高め好きらしく、それだとモード感すごいけどね笑

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d562-Mw2y) · 2019/08/25(日) 18:48:28.60

>>105
そのブログ、もう消滅してます

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-aj5F) · 2019/08/25(日) 19:50:01.05

>>107
そうなんだけどウェブのキャッシュ(過去データの保存)で見られるのよ
で、そのキャッシュのページをリンクして載せてくれた人がいるから見てみて

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/25(日) 21:53:12.02

https://web.archive.org/web/20180630213043/http://pulcinella-sato.hatenadiary.com:80/

ちなみにこれの一番下の、
2018-06-17
日本でオーダースーツを仕立てるならどこがいいか 2

って記事ね
永久保存版ではないかと思う笑

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/25(日) 22:00:19.63

上記に載っていないののでこのスレで出たところとしては

サルトルリサルタス
https://sartorresartus1971.co.jp

サルトリアイコア
http://www.sartoriaicoa.jp

とかは予算内だね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW fada-WY46) · 2019/08/25(日) 22:31:05.48

>>105
私が昨日の者です(笑)色々と情報くださりありがとうございます！価格一覧大変参考になりました。
インスタ漁ってるだけでも目移りしてきます(笑)
気になった店が予算内で行けそうなので近々問い合わせてみます！

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/25(日) 22:48:12.76

>>111
ちなみにどこのお店が気になっています？興味があります！

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW fada-WY46) · 2019/08/25(日) 23:17:08.05

>>112
羊屋さん
高橋洋服店さん
壱番館洋服店さん
です。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-uOQY) · 2019/08/25(日) 23:58:13.55

>>103
お任せにしてるけど、測ってみたら各サルトでだいぶ違う。
某ナポリ10.5cm
某ナポリ9.5cm
某ナポリ9cm
某アメリカン8.5cm
ただ、9cmのところは比較的コンパクトな作りで、10.5のところは着丈も肩もゆったりと、それぞれバランスが合ってるからあまりモードな感じはしないかな。

他のイタリア系やブリティッシュ系のMTM、アットリーニ既製は皆8.5だった。この辺が標準なのかな。

2010年代前半の既製品は、イザイア・カンタレリ7.5cmで、今着るとやっぱり時代に合ってない感じ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/26(月) 00:40:15.83

>>113
なるほど、ブリティッシュなカッチリした感じが好きなんですね～
それなら、見るだけペコラも行くと良いかもです

構築的なイタリア式ですが、生地はヴィンテージの英国の物を勧められますし、店舗のサンプルが気に入ればアリなのかなと

好みはありますが、男らしく、世界観はなかなかですよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/26(月) 00:41:26.11

この前郵送で納品されたスーツ、パンツ履いてみようと思ったら、なんとボタンフライの穴が開いていなかった

前回に続き2回目
送るだけだから良いんだけど、職人さんが色々大丈夫なのか心配してしまう…
何かのメッセージなのだろうか

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-MGS/) · 2019/08/26(月) 08:18:31.40

>>113
なんでそのあたりに行き着いたの？

日本的な仕立ての系統ならVickはいいと思う。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/26(月) 08:47:57.70

Vick、男らしい感じでいいですね
もうずっとフニャフニャしたイタリア式なので、そろそろバリッとした精悍なものも作ってみたい

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d01-m4OL) · 2019/08/26(月) 12:45:54.89

>>103
10までいくとやりすぎかもね
9.5くらいが中庸かなあ

**ノーブランドさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-Mw2y) · 2019/08/26(月) 13:09:49.90

フルオーダー何着か作ってから、いまは、アルマーニの吊るしを補正するのが自分に合ってると気づいた。

フルオーダーで身体に合わせると、おれゲイっぽくなるんだわw

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-aj5F) · 2019/08/26(月) 13:14:43.24

>>120
それは、たいへん興味深い話ですね
アルマーニも、かなり大きくデザインが変化してきたと思うのですが、毎年さほど変わらず合うものですか？

**ノーブランドさん** (JPW 0H5e-ItKl) · 2019/08/26(月) 20:23:54.18

ゲイっぽいスーツってパツパツで着丈短くて尻丸出し、極端に細みのパンツというイメージだけど、FOなら体型の弱みを隠して上手く仕上げると思うんだけどね
余程下手なテーラーでなければ体型をそのままなぞるようなことはしないよ
昔、鍛え過ぎて胸囲とウエストの差が大き過ぎた時、テーラーから体型通りにすると漫画みたいになるよと言われて適度なゆとりを取って作ってくれたし

まあアルマーニが似合うならそれでいいとは思うけどね
アルマーニも昔よりビジネス向きのデザインになってるだろうし

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d562-Mw2y) · 2019/08/26(月) 21:57:41.95

今のアルマーニは、なんとスリムフィットがあるんですよ

スリムフィットなのに男っぽい造形だし、メイドトゥメジャーでなく吊るしの補正だけで、本当いい感じ。

興味あったら試着してみるといいよ
吊るしでもフルオーダーと同程度の値段になっちゃいますが。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 15ba-U2jw) · 2019/08/26(月) 22:01:20.22

ジョルジオのオーダー始まった頃からなかったっけ？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 257c-MGS/) · 2019/08/26(月) 23:33:59.46

>>116
英国系？

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-aj5F) · 2019/08/26(月) 23:36:35.70

>>125
フィレンツェスタイルの店ですね
しかも、ファスナーでと依頼したはずだったんですが…笑

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-aj5F) · 2019/08/26(月) 23:40:20.62

>>123
こんな感じのですかね？
https://www.armani.com/jp/armanicom/giorgio-armani/_cod49504364lt.html#dept=sts

衿幅とか細くてモードっぽい感じですね！

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 795c-ItKl) · 2019/08/27(火) 00:08:16.06

パンツが細過ぎるかな
モデルによっては尻が出るほどの短い丈のものもあれば、ラペル太めのものもあるね
基本的に遊び着っぽいけど、モデルによってはビジネスでもアリかな
モデルによるけど若い人がシャープに着こなしたらカッコいいと思うよ
モードはモードの良さがあるからね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ d62c-P0k6) · 2019/08/27(火) 00:11:02.77

>>127
アームホールがガバガバじゃん

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/27(火) 02:04:22.39

アルマーニ、少し前はクラシコイタリアみたいなモデルあったけど、今はないのかな
あのモデルは洗練されていた

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa3d-ByRw) · 2019/08/27(火) 02:15:41.74

>>127
これに¥313,200は出せないなぁ。

>>130
ありましたね。
あれは吊しでも良い感じだった。
雑誌で見ただけですけどね。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 79fd-aj5F) · 2019/08/27(火) 02:31:20.97

>>131
おお、よくご存知で！

アルマーニの問題は、現代的なモード感を出すために化学繊維の混紡が多いことだと思います
モード感の反面、安っぽさが出てしまう

同じ価格ならゼニアの方が生地は良いのだけど、ゼニアも最近すっかり価格が上がって相対的に品質下がりましたね

というわけで、高級生地を先地でオーダーするのが一番リーズナブルに良い物を着られるのでは

**ノーブランドさん** (ｽﾌｯ Sd9a-MGS/) · 2019/08/27(火) 19:49:45.97

ラファニエッロって仕立てのクオリティはともかく
SNS上の言動がダサい人たちが作ってるからなんかいやだな…

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-U2jw) · 2019/08/27(火) 20:52:13.03

>>133
へぇ、そうなんだ、SNSではよく話題になってるんです？

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-WKWx) · 2019/08/27(火) 20:52:19.95

むしろ仕立てのクオリティがクソなところがあかんやろ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW bdf0-m4OL) · 2019/08/27(火) 21:56:14.16

>>133
たしか家庭の事情で2週間しかイタリア修行できなかったとか。そらまともなスキル身につかんよね

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-uOQY) · 2019/08/27(火) 23:15:38.69

東さんは3ヶ月ね。リングで数年務めた後だから、一応仕立ての基本は分かった上でのスタートだったそうだけど、修行というよりは研修くらいのイメージですかね。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-uOQY) · 2019/08/27(火) 23:18:40.96

ピロッツィの顧客もリピートしてるから、それなりのクオリティなのかと思ってましたが、ここでど仕立てた方がいたら話聞きたいですね。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d01-ItKl) · 2019/08/28(水) 09:57:42.19

日本だけでも十分修行できるんだから、別にどこに行ったとかどーでもいいけどな。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW cd14-oZtw) · 2019/08/28(水) 11:57:44.93

>>139
というか、今や海外修業組が帰国してるしな
そして地味に修行当時の作り方を踏襲してるから今の海外テーラーよりマシかもしれない
高橋やイプシロンなんて70年代のイギリスやイタリアの作りを踏襲してるから本場よりも本格的

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-jS94) · 2019/08/28(水) 12:58:26.60

イプシロンそうなんだね
10年ほど前に作って、今着ても着心地はとても良いが、仕立ての詳しい知識がないから技術的な良し悪しは分からん

**ノーブランドさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-WY46) · 2019/08/28(水) 15:15:16.11

百貨店のフルオーダーってどうなの？

**ノーブランド** (ﾜｯﾁｮｲW 2582-8J/2) · 2019/08/28(水) 16:59:28.88

敢えてお店の名前は伏せますが、フルオーダーでこの皺は許容範囲ですか？https://i.imgur.com/WZelTpr.jpg

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-jS94) · 2019/08/28(水) 17:17:58.67

筋肉質で姿勢にも特徴があるようだからずっとピッタリは難しそうだけど、気になるなら直してもらったら？
俺まったく気にしないタイプだから平気だけど

しっかりした生地の方がこういう体型・姿勢の人には良い気がする

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-bVjM) · 2019/08/28(水) 17:31:12.19

写真だとほぼ反って胸開くから正直聞かれても困る
百貨店オーダーは数やってるだろうから無難なの求めるんだったら有りでしょ

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-U2jw) · 2019/08/28(水) 18:03:02.26

>>142
百貨店ごとに違うのでなんとも

**ノーブランドさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-Mw2y) · 2019/08/28(水) 18:10:00.68

>>142
おすすめしない
考えが30年前で止まったような、田舎の床屋のような爺フィッターか、
スーツのことなどよく知らない、年齢が高くて若者向けの売り場に置いとけないおばさんか、
のたいていどちらかに当たる

外商経由とかならちょっとは言うこと聞いてくれるんじゃない？
でも仕上がるのは、地方議員みたいなスーツだけどな

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-ItKl) · 2019/08/28(水) 19:47:45.91

>>142
金額にもよるけどあまりオススメしないなぁ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2161-9WLl) · 2019/08/28(水) 19:55:01.13

>>143

羊◯ですね。Facebookに掲載されているよ。

難体型の顧客だと思う。
マクロの視点で評価すると無難に仕立てられている方ではあるが、
細かいことを言えば、クセ取り*パターンともにもうひと踏ん張り欲しいところ。
ここまで仕立てられないテーラーもウジャウジャいるから、
社会通念的には許容範囲といえば許容範囲。悪くはないのでは。

俺ならいらんけど。

>>142
店による。多くの場合同一百貨店でも店によって内容は千差万別。

大昔はどの百貨店も「洋服部」なる部門が存在し、内製していたが、
今や、工場か良くて地場の個人職人に外注。イージーオーダーのみでフルオーダーを取り扱わない百貨店も今や多数。
職人が在籍しているのは東京と関西圏、広島の一部百貨店のみか？

作品例を見せてもらい、貴方が良いと思うのなら注文してみては？

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-6Z3v) · 2019/08/29(木) 10:50:22.40

好き勝手言っておきながら、最後に俺ならいらんけど、って言うやつの性格悪いよなー
んじゃ話すな、と

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-dBBu) · 2019/08/29(木) 10:59:28.63

正しい指摘
俺ならいらんけど、が、いらんけどってことね
いい服着てても中身が悪かったらダメね

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW 8902-GJ5h) · 2019/08/29(木) 12:17:48.07

むしろ優しさだろ

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴ 6961-ca7b) · 2019/08/29(木) 19:22:10.41

良い点を探し出して、
褒めてあげたんだけどね。

直す？
根本に欠陥があれば、
直すなんてムリなんだよね。

あれが精一杯。
マクロの視点で見ると絶対に悪くはない。
ど下手ウジャウジャいるから。
ウマい方。

俺はタダでもいらないけどね。
着心地が良くて美しい洋服がほしいし、
それを達成しているから。

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴ Sd33-oo4s) · 2019/08/29(木) 19:39:20.78

上の写真は無地だから経糸わからないけど背中心の凹みからして本当なら屈伸体の人だと思う
写真撮られるから背筋伸ばしてシワが出来ただけでしょ

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW 0101-7DQc) · 2019/08/29(木) 21:48:30.04

なんともいえんな。
もう少し落ち着いた姿勢の写真も欲しい。それでもあまり変わらなければ、問題外かと。
でも型紙からダメならもう直らないだろうな。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 517c-pZWZ) · 2019/08/30(金) 00:28:19.66

自分も最初みたときは姿勢のせいかな？
って思ったんだけど、インスタで他の写真見てもだいたいシワ出てるんだよね。
手を前に出しやすいように背中の生地にゆとりもたせる方針なのかなあ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 517c-pZWZ) · 2019/08/30(金) 00:28:47.18

他の写真ってのは他の服の仕上がりね。同じ服ではなく。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-9Cjt) · 2019/08/30(金) 12:19:40.47

そんな変なシワは入ってないきがするけど、若干つきじわがあるように見えるくらい

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-5ZFm) · 2019/08/30(金) 12:28:56.68

ひとつの姿勢でひとつの角度から1枚だけ見せられても何とも言えないのでは？

そもそも気にしすぎだと思うけど

**ノーブランドさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-x+Pl) · 2019/08/30(金) 14:33:20.35

>>159
同感。背中のシワ一つで服の価値がゼロみたいな考えは馬鹿らしいと思うけどな。フロントスタイルはカッコいいし、良い所沢山ある服だと思うけど。

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-5ZFm) · 2019/08/30(金) 14:46:14.55

フルオーダーの楽しみ方って、自己満でしょ、結局
過剰に他人の目を気にする必要ない
気に入らん所があれば店に言う
それでまた次の作る

この店無理だと思ったら次
で行き着いた店と長く付き合えば良いだけ

その行き着いた店が完璧なフィッティングするとも限らない
仮に雑な所あっても、自分に合うなと思えばそれが一番

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6961-drPI) · 2019/08/30(金) 18:59:30.41

>>フルオーダーの楽しみ方って、自己満でしょ、結局

そうそう、その通り。

きっちない洋服着ていても
本人が納得していたら
それはそれで幸せだと思う。
どへたテーラーも飯が食えるわけだし。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 611b-Gyjl) · 2019/08/30(金) 20:10:39.78

>>162
良い服着る前に、人間性どうにかした方がいいよ…

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-oo4s) · 2019/08/30(金) 20:19:00.45

きっちないてどういう意味？

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-5ZFm) · 2019/08/30(金) 20:30:07.31

きたないか、きっちりしてないだと思うけど、どちらでも良いかと笑

残念ながら性格は、ここを見ている限り自分も含めて全員良くはなさそうだけどね
スーツに何十万円もかけるのはマニアだから仕方がない
アイドルにお金かける人と本質は変わらないと思う

2019/08/30(金) 20:32:26.34

ふつうにHP持ってて更新してるようなとこで、そんなド下手テーラーなんているのか？
昭和テーラーとかも書いてるけど、30年以上も昔の型紙や雰囲気のまま作ってるとこなんてありえないと思うんだが。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW eb60-gb1f) · 2019/08/30(金) 22:12:04.40

昭和テーラーとか書いてる人が昭和で頭が止まってる説
興味なくて見たりしないから最近のやつがわからないのでは？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 59fd-5ZFm) · 2019/08/30(金) 22:23:53.94

でもそもそも、平成テーラーってなかったよね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 517c-pZWZ) · 2019/08/30(金) 22:34:53.87

ちょっと試しにジャケット着て後ろ姿見てみたんだけど
イタリア的な柔らかい生地だと
背筋伸ばして手を下に降ろした状態なら背中に皺できるわ。
手を前に出したらなくなるけど…

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saad-x+Pl) · 2019/08/30(金) 22:40:10.86

>>166
自分もそう思う
昭和時代に修業した人も息子がディレクター兼フィッターしてるからアップデートされてる
接客から製作までしてる人は平成のうちに廃業してると思う
>>168
家業で家を継いだような人も有名海外ブランドのフィッターや海外帰りの人の所で修業してるから日本のテーラーというより本場に準拠したスーツを作れるようになったので、元号で呼ぶのは意味ないのかも

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 59fd-5ZFm) · 2019/08/30(金) 22:53:17.32

>>170
そうだよね、昭和テーラーというのは、昔ながらの日本式の仕立てだけど、今はグローバルになってるから英国式イタリア式を日本で昇華させたものになってるんだろうね

カブトならフィレンツェ＋日本式みたいな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3162-IfE7) · 2019/08/30(金) 23:20:45.45

ふわ～ぁ
演説聞いてたら眠くなってきちゃった

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0101-7DQc) · 2019/08/30(金) 23:42:26.92

テーラーも職人や周りとも繋がりあるし、大抵のところは工場とも繋がりあるのだから、都度デザインもアップデートされるしなあ。
うちの使ってるとこは、職人にいくら言っても綺麗に仕上げようとしてしまうから雨振袖は苦手とかみたいなのはあるだろうけど。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0b02-LTIC) · 2019/08/30(金) 23:59:07.30

ここで難癖つけてるのは仕事の無いビンボウな職人かショップスタッフかアパレル関係者のどれか

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-5ZFm) · 2019/08/31(土) 00:15:28.03

関係者ではなく、性格悪いそこら辺のおっさんだと思うけど

**ノーブランドさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-x+Pl) · 2019/08/31(土) 06:30:18.11

>>174
その昔、へっぽこ縫製士なる伝説の自称職人がいたな。。。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a963-5ZFm) · 2019/08/31(土) 12:40:26.64

同じ店で何着も作ると、同じ形のスーツがどんどん増えるわけですが、飽きが来ないですか？

飽きの対策って何かありますでしょうか

ひとつの店で気にいると1年で5着くらい作るんですが、そうすると飽きて、しばらく作らなくなり、他の店に行きたくなります

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-9Cjt) · 2019/08/31(土) 13:11:15.87

店によるんじゃない？
私もテーラーもいろいろ作りたいし試したいタイプだから、毎回けっこう違うので感じたことないかなぁ
まあどっちかというと、毎回変わらないのを望むお客さん多い気がするけどー

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW eb60-gb1f) · 2019/08/31(土) 14:46:07.57

シングル多いならたまにはダブルとか違う仕様にするとかはどう？

ヴィンテージ生地で依頼してたジャケットとベストの仮縫いに行ったらパンツも合わせてスリーピースになってた
最初に長さ足りなくてスーツ無理って言われてたけどラッキーな気分

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-5ZFm) · 2019/08/31(土) 15:35:51.55

>>178
>>179
ありがとうございます
毎回なるべくポケットとか仕様を変えてるんですが、だいぶやり尽くしまして笑

ダブルはまだ作ったことがないので試したいです
失敗を恐れて毎回シングルを選びますが笑

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3163-2OEJ) · 2019/08/31(土) 20:38:47.32

同じで困るってw
服を着て何をするかが目的なら同じディテールでも問題無いだろ
服それ自体を目的にするのは本末転倒でないか

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b3e0-5ZFm) · 2019/08/31(土) 20:47:12.66

>>181
困りはしないんですが、飽きるんですよね

イメージとしては、全く同じサイズのポロシャツの色違いを5着買った感覚です
今日はミラノ式で、明日は英国式で行こうかな、みたいな感じに日々、気分で違う物を着たいんですよね

今のところフィレンツェスタイルに落ち着いているので、そろそろ違うのが欲しい

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a905-rw3N) · 2019/08/31(土) 21:03:45.01

同じところで頼んでも、そんな同じにはならないと思うけどね。

2019/08/31(土) 21:09:52.44

スーツグレー無地ならジャケット長めパンツは21-22cmの、シンプルな3p。
少し明るめのネイビーフランネルなら、丈を少し短く、タイトにかつ肩周りを軽やかにとか。
少し派手な色柄生地なら、色柄で敬遠しないように本人が着たくなるような軽やかに爽やかかつ動きやすい仕立てを上げてくれるとか。

お任せを基本に、使い勝手を提案してみたらいいんじゃね？

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-5ZFm) · 2019/08/31(土) 21:11:34.41

もちろん完全に同じではないけど、テイストやバランスは同じになるよね
その店のベストなスタイルがあるから

ゴージ位置とか襟幅とか変えようかとも思うけど、今のバランスが良いからなあ
ゴージ高すぎるのも襟幅太いのもオラオラ感出るし

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-5ZFm) · 2019/08/31(土) 21:14:51.43

>>184
はい、副素材含め色々工夫してはくれるのですが、8割くらいは同じになるのでなかなか…

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b1ba-9Cjt) · 2019/08/31(土) 21:20:34.54

自分のスタイルにこだわりあるテーラーなんですねぇ、それは確かに仕方ないか

2019/08/31(土) 21:23:34.68

>>186
ジャケットの丈、肩の柔らかさ、パンツの太さ、パンツの丈と、あとはジャケットのポケットをパッチにするとか。

でも、同じような形と悲観的に思うかもしれないけど、他人はそこまでわからんし。

俺は上記のようにテーラーお任せでお願いしてていつも着てると、生地やデザイン細かくみたら違うけど、スタイルは統一してるねって言われたこと、2回くらいあったね。すごい嬉しかったな。

2019/08/31(土) 21:27:57.76

そう、すごく軽やかで柔らかで、羽衣みたいな生地でお願いした時は、事前の話しで接着芯で作るから任せとけって言われてさ。
オーダーで接着芯？って思ったけど。すごく軽くてふわふわで。こういうのもできるのかと目から鱗だったなぁ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 59fd-5ZFm) · 2019/09/01(日) 01:05:45.13

>>189
あー分かる
俺が頼んでる所でもそれ言ってた

軽くするのに接着芯使ったりするみたいね
200グラム前半以下だと軽やかに上手く仕立てるの技術がいるようだね
ゼニアの15 milmil先地でいろんな店に出したけど、技術で全然出来が違う

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1332-jW/m) · 2019/09/01(日) 05:03:52.17

>>133
ツイッターとかインスタの服好きは絶賛してるけど、フルオーダーは自己満足とはいえ顧客の体型の悪さをアピールするスーツ量産してるテーラーなイメージだわ

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-5ZFm) · 2019/09/01(日) 14:52:41.44

ラファニエッロって大阪なのね
大阪はリサルタスとかも含めてフルハンド20万円代前半からってのが良心的でいいよね

そのくらいだと多少気軽に作れる
都内だとマシなMTMでそのくらい取るもんね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b1ba-9Cjt) · 2019/09/01(日) 15:06:56.90

>>192
東さんってそんな安かったっけ？

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-ej1W) · 2019/09/01(日) 15:26:58.88

>>193
スタンダードハンドメイド23.6万円～
https://www.raffaniello-jp.com/su

それとも、総手縫モデルがすごいっていう話なのかな
俺はここ以外の大阪で作ってるけど、どこも大体20万円代な感じ

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-ej1W) · 2019/09/01(日) 15:30:56.02

>>193
あっごめん、これジャケットの値段だね、スーツは32万円からか
失礼しました

**ノーブランドさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-x+Pl) · 2019/09/01(日) 15:39:06.28

>>195
プルチネッラでは47万円と書いてあったが、あれは嘘だったのか？

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-ej1W) · 2019/09/01(日) 15:50:49.76

>>196
総手縫いは42.8万円～と書いてあるね
総手縫いと機械ありが混ざってる一覧なんだと思う

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-6Z3v) · 2019/09/01(日) 15:54:16.20

それ税抜きだから税込50万弱ね

20万でフルハンドとかいう嘘ついて、東京は高いだのなんだの、こういう輩がブランドは名前だけで高くなってるだの、原価はいくらだの、しょーもないこと言ってんだろうな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b1ba-9Cjt) · 2019/09/01(日) 15:57:09.90

>>195
それでも凄く安くなった気がする
当初は確か中心50くらいで関西だとべらぼうに高い方だったし、MTM始めたって前に聞いたし、余裕でてきたのかな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 59fd-ej1W) · 2019/09/01(日) 16:31:55.38

話が錯綜してるけど、フルハンドって一般に言われてるものは一部機械でしょ？

総手縫いってのが、機械を一切使わないもので

俺は一部機械のフルハンドで十分なんだけど、それが20万円前半～30万円前後で良い物が作れる大阪は良いなって思う
東京でそんな店を探すのはかなり難しい

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