無停電電源装置(UPS) 27台目

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2022/05/27(金) 19:37:05.90ID:3trFBbm7
データ保全のために、安全なシャットダウンの時間稼ぎに....
システムの安定動作には欠かせない縁の下の力持ちUPS及びそのバッテリを中心に
電源環境を改善させる為の様々な情報、ノウハウについて語り合いましょう

関連スレ
【正弦波限定】無停電電源装置(UPS) 2台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1512880677/
【矩形波】 無停電電源装置(UPS) 【PFC死亡】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240455568/

●前スレ
無停電電源装置(UPS) 26台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1578354884/
2023/07/28(金) 22:19:02.37ID:83aYpkku
再現した、CP550JPに、SSR-650PXと、43UD79、4kチューナーとHDD刺して、計19VA 7Wなんだけど
コンセント抜くと、ピィーって鳴って誤作動、LED消える

つまり、PC使ってなくても電源容量オーバーな電源には耐えれないのかも?
他のCP550JPで試してみる
2023/07/28(金) 22:23:31.40ID:y3X1vTke
何を言っているのかわからん
2023/07/28(金) 22:55:15.89ID:wtTGMPIK
安定時の電力だけ測って平気だと思い込んで
切り替え時の突入電流に耐えられてないだけだろ
2023/07/29(土) 08:50:06.30ID:MKFtsT79
PCとモニター繋いで、CP550JPを2台直列に接続しワットメーターで測って
アイドル140W、CPU GPUでBOINC動かし240Wです

問題は、PCの電源を切った状態で13W 19VAの時に、1台は動作不良、直列だと再現しない

なんでだろう?負荷有りで動作確認して動いたのに
PCの電源切れてると誤作動するの謎
2023/07/29(土) 09:00:22.09ID:MKFtsT79
CP750SWLTJPは直列でも前段から動作し、時間延長するけど
CP550JPは2台とも停電動作だから直列にしても意味ない
2023/07/29(土) 10:50:42.62ID:MKFtsT79
やっぱりSSR-650PXとCP550JPの相性が悪いんだね
他のCP550JPでもコンセント抜き差しで、たまに即死したり
20秒ぐらいで落ちる
CP550JP → ワットメーター → PCで測定すると
通電時10VA以下が、停電時90VAから50VAで値が不安定
電気が跳ね返ってきて保護回路が働くっぽいね

PCが起動してれば動くし、メーカーに報告して泣き寝入りかな
安くてもPCには使えん、50W以下のアダプター弱電用だね

CP750SWLTJP → CP550JPは時間差 動作可能
CP550JP → CP750SWLTJPは勿論NG
2023/07/29(土) 13:19:34.05ID:lTvJFUqR
UPSを直列につなぐとか、何、意味不明な事やってるんだよw
2023/07/29(土) 14:46:32.35ID:LivsMWjT
頭悪そうな文章書いてる奴だから仕方ないよ
2023/07/29(土) 17:26:02.33ID:95n+HpdO
泣き寝入りってもしかしてUPSの欠陥だと思っているのか?
2023/07/29(土) 19:41:17.54ID:E6PPh80i
レスのたびに内容の狂気度が増しているのが趣深い
仮に次のレスがあったとして、それがどんな内容であっても
既に正気度が0になった者のレスとしてみるべきだろう
2023/07/29(土) 22:36:59.05ID:9/fiIB8J
>>674
> CP750SWLTJPは直列でも前段から動作し、時間延長するけど

これほんとかよ?
UPSを直列繋ぎとかすごい斜め上の発想だぜ、凡人には到底思いつかんて…

バックアップ時間を延ばしたいなら普通にもっと容量の大きいUPSを買うのが常識なので、
何の参考にもならないけど是非ずっと人柱検証と報告を続けてみて欲しい
2023/07/30(日) 01:53:41.93ID:4gjBil5K
>>680
そんな焚きつけたら次は直列ではなく互いの入力と出力をつないで
「無限UPSになるはずなのになりません、不具合です」
とか言いだすんじゃないか?
2023/07/30(日) 02:08:54.48ID:ilj/ZnWH
>>681
いやあ、もしかしたらそれで永久機関が完成してしまうかもだろ!
成功すればノーベル賞モノなので是非ずっと人柱検証と報告を(ry
2023/07/30(日) 06:22:20.02ID:xMXTkkfN
下らん
2023/07/30(日) 10:41:15.81ID:4pekVXcl
結局は、力率改善(PFC)設計の装置には、正弦波電源が必要です。 CP750SWLTJPはPFC回路搭載機器のバックアップが可能な正弦波電力を提供し、システムの効率を高め、電力コストを節約します。

って事なんだけど、PC側が誤作動するんじゃなく

PCの電源を切ってると

CP550JPが誤作動するのが問題だよね

負荷は小さくても、PFC回路の反射で誤作動するのが判明
2023/07/30(日) 11:56:11.97ID:Tb6w4/0h
まぁサイバー選んでる時点で残念な感じはする
2023/07/31(月) 13:46:58.40ID:HwpHEEaT
てかそれ(矩形波出力UPSにPFC回路付電源を接続するのはNG)はずっと言われてきたことじゃん。
2023/07/31(月) 17:20:46.57ID:f/bzKe27
知っててCP550JPを4個も買ってるんだけどさ
PFCに使っちゃ駄目とか、動作しないよって書いてないし
実際には誤作動で動かないけど、動くかな?と試すじゃん

CP750SWLTJPには、これはPFCでも動きますって書いてあるけど
なんか不親切だよね
2023/07/31(月) 18:13:22.18ID:1sP1Jlhh
> PFCに使っちゃ駄目とか、動作しないよって書いてないし
書いてあるわ、 取説の「重要な安全上のご注意」のところ読め
『 (モーター、一部のPFC 電源に矩形波を入力すると異音、運転異常などが発生する。)』
取説の注意書きのとおりになっただけ
2023/07/31(月) 18:48:01.40ID:xolnXzsE
なんで取説に書いてあること堂々と書いてないって言い切ってしまうの
2023/07/31(月) 18:58:53.97ID:f/bzKe27
取説に書いてあってもAmazonに書いてないから
2023/07/31(月) 19:04:11.23ID:xolnXzsE
ああ、猫を電子レンジでチンするタイプの人間か
それでは仕方が無いね
2023/07/31(月) 20:08:33.61ID:Fr69iw6T
取説に書いてあるのに書いてないってうそぶいて文句言ってんの?
693不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/31(月) 20:21:32.53ID:7Rk5gFvi
凄いな
今時こんな触れちゃいけない人いるんだ
2023/07/31(月) 21:32:58.24ID:whhVHusf
取説見ないで使うのは百歩譲が、ここでわざわざ書いてないとか言いたいならちょっと調べてから書くよなぁ


普通の人なら。
2023/07/31(月) 23:04:51.81ID:E0w7S2bX
"amazonに書いてない"は凄いな
これでCyberPower自身がamazonに出店してるならまだしも
メーカーが関与してない販売経路で書かれてないからって
さんざんメーカーを責めてた訳でもう完全に言いがかりでしかないわな
2023/07/31(月) 23:50:09.25ID:2ijqrxyw
最初に取説をちゃんと読んでおけば
「SSR-650PXをCP550JPにつないだら取説の"一部のPFC電源"に引っかかって
運転異常が発生しちゃいました」てそこそこ有用な情報になったかもしれない
保証外の使い方しておいて返品やら泣き寝入りやら被害者面は呆れる
2023/08/01(火) 06:42:12.78ID:jOIzR7Mz
SNSでメーカー公式アカウントから直に注意されたのに「説明に書いてない!」とか逆ギレしてたやついたな
当然書いてあってブロックで逃げていたけど
取説無視するのは今時の流行なのか?
2023/08/01(火) 07:55:41.52ID:hc5DBIUX
追加情報
CP750SWLTJP→CP750SWLTJP接続で、前段をセルフテストすると、後段は2回瞬停動作し、出力は4回瞬停する
セルフテストのリレーの切り替わり時に瞬停2回なので
実際の瞬停には、低電圧検知10mS+リレー動作の遅延と、復帰時にリレー動作の瞬停が入る

CP750SWLTJPのリレー動作の瞬停で、CP550JPも1回反応するが復帰時の瞬停では反応しない

動作タイミングのスペックは10mAとしか無いけど
16mS以内にリレーが切り替わるのかな?
2023/08/01(火) 11:45:23.83ID:ylAssB3p
横からすまんがPFC電源てなに?
2023/08/01(火) 11:55:15.76ID:mFynDxA2
なんでそんな事も自分で調べられないの?
2023/08/01(火) 12:08:21.36ID:ylAssB3p
なんで答える気が無いならスルーできないの?
2023/08/01(火) 12:09:59.14ID:rBXLDney
お前の前にある箱あるいは板はなんのためにあるのかとw
2023/08/01(火) 12:55:15.24ID:jOIzR7Mz
本当に横からなの?
当人じゃないの?
2023/08/01(火) 13:31:07.81ID:hc5DBIUX
良い無停電電源は、2台直列にしても正常に動作し
駄目な物はバックアップ出力では、正常に動作させられない

CP750SWLTJPなど正弦波出力タイプは正常に動作し
CP550JPなど矩形波出力タイプはNGで
CP550JP→CP550JPなど同形機でさえも動かせない

PFC
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111217/sp_fline.html
2023/08/01(火) 13:45:08.22ID:hc5DBIUX
取説4pに書いてある通り、PFC電源に矩形波を入力すると
CP550JPが誤作動するから、UPSの定格内でも使えない
特にPCの電源を切ってあると誤作動し、電源が入ってると希に誤作動、負荷が軽くても動く事はない
2023/08/01(火) 16:05:05.89ID:eIrQZlcc
動かないなら、PFCでは誤作動する矩形波と明記しろよ
それか製品名を、PFC不可CP550JPにするとか
2023/08/01(火) 16:33:23.63ID:ylAssB3p
>>704
どうもどうも
PFCってCPJ1200には関係ない話だったか
2023/08/01(火) 16:49:48.49ID:TajVFjnc
>>706
だから取説に明記されてるだろ
あとCP550JPとかCyberPowerとかに限らないからな
どのメーカーの矩形波UPSでもPFC電源はは正常動作しない可能性がある
APCも取説には明記されてるが製品ページにはいちいち書いてない(CPと同じ)
OMRONだって製品ページには明記されてるがamazonには書いてないw
2023/08/01(火) 18:25:27.73ID:ferU3pGQ
調べもせずに尼でセールしてるからってポチっちゃうんだろうな
2023/08/01(火) 18:43:41.61ID:C/QvDHH/
停電時安全にシャットダウンさせる設計なのに直列とか何したいの?
711不明なデバイスさん
垢版 |
2023/08/01(火) 19:38:15.49ID:SXflnHsZ
絶対に俺は悪くない悪いのは俺以外
こういう考えは小6までにしてほしい
2023/08/01(火) 20:27:53.82ID:hc5DBIUX
UPSを直列にバックアップしたら駄目とか書いてないよね

PFCでも電源入ってれば誤作動しないんだよ
知ってて4台目を追加し、PCほとんど使わんからCP550JPに付け、たまたま瞬停して、電源入れないと誤作動するのが発覚
2023/08/01(火) 20:45:59.43ID:C/QvDHH/
そんな事するなら中のバッテリーを車のバッテリーに交換すればいい
並列でいくらでも増やせる
2023/08/01(火) 20:50:39.71ID:DsG4UHlq
>>712
UPSを直列にするなとは書かれてないけど
取説には
「 本装置はヒューズまたはブレーカー保護下の壁面コンセントに接続して下さい。」
と書かれているよ
2023/08/01(火) 20:53:15.84ID:GibYdIna
もうバカは黙ってほっとけって。
何を言っても無駄。
2023/08/01(火) 21:48:41.55ID:rLh18S9a
オムロンからBY50S購入後6年経過メール来ちゃった
バッテリーは1度だったか2度だったか忘れたが交換したことあるが、これからどうしたものか
2023/08/01(火) 22:03:05.21ID:eiQbQ3uh
短形波で2週間も盛り上がってるのか
2023/08/02(水) 09:33:40.46ID:SpndRbBp
バッテリー交換したら次は本体ごと交換だな
2023/08/02(水) 10:15:59.85ID:9V2NFB6M
うちのCyberPowerは震災の時導入したから12年物だ。よく持ってる。
2023/08/02(水) 14:19:02.65ID:emV3LHHO
コンセント抜けば即死
2023/08/02(水) 14:40:44.12ID:DZBgsHQQ
うちの20年物のES500は最近リン酸に換装して余生過ごさせてるわ
2023/08/02(水) 16:02:51.35ID:nd3kZzOC
LiFePOはいいな。寿命も長く安定してつかえる。
2023/08/02(水) 16:31:19.21ID:n2Kpwtyx
リン酸鉄リチウムイオンバッテリーは完全放電するとUPSじゃ充電できないよ
普通の人は辞めたほうがいい
2023/08/02(水) 17:32:10.34ID:NGH/+KBC
鉛蓄電池で安定してるし寿命も3-5年はあるので十分
シャットダウンまで保てばいいので別に大容量も不要
(長時間停電でどうしても動かしたければその時だけポタ電つなげばいい)
ということで高価なリチウムイオンはもったいないし安物なら鉛より不安
趣味としては分かるけど実際のメリットが無いんだよなあ
2023/08/02(水) 17:35:52.09ID:DZBgsHQQ
寿命10年あるのが1番のメリットだな
3年毎に交換なんて面倒だし
鉛でも安物だと液漏れとかのトラブルがあるしね
2023/08/02(水) 17:38:06.40ID:DZBgsHQQ
仕様外の使い方だから薦めるつもりは毛頭ないけど
動作確認した感じ200W出力で30分稼働出来て充電も問題なかったから
UPS本体の寿命が来るまでこれでいくつもり
2023/08/02(水) 18:09:53.52ID:NGH/+KBC
そうか、自分は3-5年毎位だとバッテリー交換は別に面倒じゃないな
しかも2回目は本体ごと買い換えてしまうから結局1つの本体で1回しか交換しないし
あ、UPS大量に使ってると面倒か、自分は2台しか使ってない
2023/08/02(水) 23:26:07.16ID:ToyKSxRZ
>>724
> シャットダウンまで保てばいいので

もう少し高みを目指そう
停電が続いても半日くらい給電できるくらいは目指さん?
2023/08/03(木) 00:01:44.00ID:UVL6eteh
>>728
次の行に書いた通り必要な時はポタ電つなぐからそんな高みは要らない
というか変な事してリスク増やしたら俺にとってそれは低みなんだがw
半日も停電したら冷蔵庫やエアコンの方が問題でUPSどころじゃないしなあ
2023/08/03(木) 00:15:25.92ID:eqCqWl0U
バッテリーの劣化具合は内部抵抗値を見れば予想が付くけど内部抵抗値測って明示してくれるUPSで家庭向け(orSOHO向け)のUPSってあるん?
ちなみに新品のバッテリーの内部抵抗値は深充放電性能が必要なUPS向きの高性能モデルで3〜5mΩ、交換時期は場合によって違うだろけど10mΩ
抵抗が大きくなると充電容量も減っているだろうから短時間の供給しかできなくなるし充電にも時間がかかるようになる
2023/08/03(木) 00:16:56.70ID:eqCqWl0U
温度も上がるのでバッテリーの温度センサーと内部抵抗測定器の付いたモデル
って、業務向けしかないかー
2023/08/03(木) 00:26:45.25ID:3IoQ9VnP
>>729
最初からそのポタ電につないでおけばいいのでは?
2023/08/03(木) 01:12:58.65ID:UVL6eteh
>>732
"必要な時は"だよ、そして自分には"必要な時"はまず来ないと思う
それにポタ電は普段ちょくちょく持ち出して使ってるから
常時稼動のNASにつないでるのに持ち出したらUPSにならん
NASやPCとUSB接続してシャットダウンさせる機能も無いしね
2023/08/03(木) 23:48:46.94ID:3IoQ9VnP
そのうちシャッドダウン機能付きポタ電が出てきそう
2023/08/04(金) 06:43:30.29ID:AfEOKx0b
LONGのゲルバッテリーって使ってる人いる?
耐久性どんな感じなんやろ?
2023/08/04(金) 09:07:29.54ID:bIYeaMtB
>>735
秋月やヨドバシで買って使ってるよ。
純正の1.5~2倍持つ感じ。
2023/08/04(金) 09:44:59.29ID:yvK0A2qh
UPS本体には入らないけど、容量大きめな車用バッテリーに交換しても動くのかな?
2023/08/04(金) 10:41:04.78ID:q2uOVj/J
>>736
情報ありがとう。ゲルバッテリー買ってみます。
2023/08/04(金) 11:03:04.34ID:NABCatAG
>>736
秋月やヨドバシでゲルのLGシリーズは扱ってないと思うが
AGMのWPシリーズは売ってるけど
2023/08/04(金) 12:29:54.53ID:JyPRXuO3
>>737
APC Smart UPS 1400 にカーバッテリー 105D31 サイズを 2直列で繋いでるよ。
ルーターやハブ、NAS、テレビアンテナブースターに HDDレコとテレビ、非常灯なんかを繋いで4~5時間バックアップできる。
メンテフリーのカルシウムバッテリーで、前回のは2011年から使いはじめて2020年にエラーで交換、現在も運用中。
交換時で 1個 1万円くらいだったから、コスパはめちゃいい。

ただ、バッテリーにシビアな UPS もあるよね。
Omron はデリケートで APC はおおらかなイメージ。
2023/08/04(金) 12:45:45.90ID:ApOx7FLA
純正バッテリーを交換すると糞高い
中華の互換バッテリーに交換する
でも中華の互換バッテリー使ってる段階で保障外だよな
じゃあ中華の互換バッテリーと同じ密閉型バイクバッテリーでよくねってなる
次のステップで安く大容量の車バッテリーでよくねぇって思う
2023/08/04(金) 13:17:09.11ID:Ap+siRxr
LONGってさ、バッテリーエラーが出る前に異常発熱して膨らむ事あるよな
1度それやらかしてから2年で定期交換してる
全然LONGじゃねぇなw

今使ってるLONGが10月末で2年になるけど、次は古河にしてみようと思う
LONGより高いけど純正より安い
バッテリーエラーが出るまで使える事に期待
ちなSmart UPS 750 LCD
2023/08/04(金) 14:18:26.79ID:1l0KmngK
スーパー納豆ってどうなんだろ?
2023/08/04(金) 15:18:04.88ID:K+Eswspr
テレビアンテナブースター・ルーター・ハブ用に釣り棚に載せる一番小型軽量のUPSとしてCyberPowerのCP375を何台か使ってきたけど
こいつセルフテストしてないのか、いつもなんのアラームもならずに突然ぶっ壊れるんだよね
雷サージ機能も弱いのか、貫通してルーターから煙出て焼け焦げたし・・・コイツ自体も壊れたから許容量オーバーだったんだろうけども

1.5s以下くらいのUPSでメーカーが回収やってる比較的大手っていうと選択肢が無くなるのでつらい
簡易UPS機能付きポータブル電源とかも探してみたけど重量級じゃないと簡易UPS機能ないっぽいしね
2023/08/04(金) 15:50:04.64ID:5ASXS6M4
求める要件の製品は無いってのが正解じゃないかな
2023/08/04(金) 16:15:57.23ID:0FI7Ly6H
APCもCyberPowerも廉価なモデルに自動セルフテストは付いてない
オムロンは全モデル自動セルフテスト付いてるけど
矩形波テーブルタップ型でも正弦波モデルと価格に大差はなかったりする
2023/08/04(金) 20:32:52.65ID:AazJidly
古河のFMLかGSユアサのPXLか、だなぁ
スーパー納豆ってイタリヤ企業だっけ?
2023/08/04(金) 21:57:12.91ID:X3RBJcI1
スーパーナットのバイクバッテリーをバイクで使ってるけど普通だな
梱包とかは丁寧だった
まだ8ヶ月くらいしか使ってないけど
2023/08/04(金) 22:17:52.98ID:NABCatAG
SUPER NATTOはLONGも輸入してる南進貿易の独自ブランドバッテリー
製品責任という意味では日本企業製ということになるけど、製造元はたぶん台湾か東南アジアだと思う
なお本当に納豆からの命名なのでSUPER納豆で正解
https://www.nanshin.co.jp/product/supernatto-story
2023/08/05(土) 08:31:37.46ID:upqcWAp5
CPJ1200は元々YUASAが入ってたけど3年使った後LONGWP1236Wを5年使ってこの春先にLEOCH LP12-9にした
深放電後の充電速度が遅い気がするが今のところは問題ないようだ
桜チェッカーんの評価が低いのが気にはなるね
次はまたLONGにするかも

LONG WP1236W 3,980円x2 送料630円 2017年6月
LEOCH LP12-9 2,688円x2 送料0円 2023年3月
2023/08/05(土) 08:47:39.95ID:upqcWAp5
XZNY® 12V 12Ah LiFePO4が気になるところ
サイズ的には収まるようだが、誰か使ってますか?
2023/08/05(土) 10:19:55.99ID:DB6dwh0u
>>751
別メーカーの12V8AhのLiFePO4使ってるけど問題なく鉛蓄電池の代わりに使えてるよ
2023/08/05(土) 10:25:11.31ID:SvC4bmZb
12Vが20個入ってるの交換したこと有るけど
後輩が温度センサーをショートスパークさせ死んだ
2023/08/05(土) 10:26:00.55ID:pf0Piwee
CP750SWLTJP お薦め交換バッテリー教えて
2023/08/05(土) 13:36:00.33ID:mJKzeA1g
死んだのか合掌。
2023/08/05(土) 20:14:03.61ID:upqcWAp5
>>752
ほんとうに12Ah出るのかが気になってるのよ
12Ahはバッテリー駆動時間が増える分停電時間が伸びても余裕があるから有用だしLiPOだから充電完了も早そう(充電回路がLiPO用じゃないから変わらないかも)
2023/08/05(土) 20:15:12.10ID:upqcWAp5
そして10年持てば鉛よりも低コストになるし
2023/08/05(土) 22:14:39.52ID:NoiBlAYB
劣化したリチウムは爆発しそうで怖い
家燃やしたいならお好きにといった感じだがアパートとか隣との距離近いなら辞めたほうがええ
2023/08/06(日) 12:46:18.89ID:9e9aEBx7
せいぜいニッケル水素まで
2023/08/06(日) 13:19:55.40ID:qjzhE9YY
>>305 のとおりリン酸鉄だろうと駄目な時は発火する訳で
あとは容量がでかい、エネルギー密度が高い電池ほど反応が激しくなる
気にしない人は気にしないんだろうけど、自分は「俺は事故らないぜ」と
無保険の車を運転するような感じで嫌だ
2023/08/06(日) 14:07:06.78ID:IQgtne/D
耐火煉瓦で囲ったからそんなに心配してない
炭酸消火器もあるし
2023/08/07(月) 01:21:34.63ID:2siIRUOh
発火は得てして人がいないときに起こるのだよ
特に中華で設計と製造してるリチウムは発火率高いしね
2023/08/07(月) 07:35:17.61ID:7iorWStZ
>>762
ソース
764不明なデバイスさん
垢版 |
2023/08/09(水) 13:41:07.56ID:ldUPqVEd
日本製バッテリーだって、昔はパソコンで頻繁に発火事故起きてたと思うし、大して事故率変わらないんじゃ?
全固体電池でない限り、発火事故は起こると思う。
2023/08/10(木) 04:59:05.21ID:tmagOVKF
>>764
あれって制御装置がアホやらかしてた奴じゃん
2023/08/10(木) 08:29:24.26ID:UrXVSBL+
>>765
だから?
2023/08/10(木) 08:39:07.85ID:tmagOVKF
>>766
放電と充電を同時にしてはいけません
↑これを守らなかった
2023/08/10(木) 08:56:47.83ID:UrXVSBL+
>>767
それって>>764を否定できる話になってないけど?
2023/08/10(木) 09:37:28.61ID:wQ+LcONR
>>767
それ、バッテリーにとっては放電か充電かどっちかしかやってないわけだが。
2023/08/10(木) 11:13:31.51ID:Pz5z+LN2
>>769
バッテリーに充電電圧(放電電圧より高い)がかかっててると充電しながら放電状態になる
充電電圧を放電電圧まで下げればバッテリーは不足電力分を放電するだけになるけど
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