リニア中央新幹線 7

**名無し野電車区** · 2021/12/24(金) 21:21:35.51

リニア中央新幹線について語るスレです。

尚、ID非表示の書き込みは禁止となっております

前スレ

リニア中央新幹線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1624799248/

リニア中央新幹線 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629500900/

リニア中央新幹線 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1632957625/

リニア中央新幹線 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635599668/

リニア中央新幹線 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1637417154/

リニア中央新幹線 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144045/

**名無し野電車区** · 2021/12/24(金) 21:27:07.36

**名無し野電車区** · 2021/12/24(金) 21:36:05.92

リニア中央新幹線 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1632954547/
.　　　　　　　　　　　　｜上記スレをさっさと抹殺させない冬厨>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　｜ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　　ﾉ　｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
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　　 .__ゝて＿_＞　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　（　　 ( ＼ﾉﾉ　　　／　.|.|　 n　 //　　＾ｺ lﾆ＾　（0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　￣|　､ｰ'ﾉ　ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　￣　　　￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝

**名無し野電車区** · 2021/12/24(金) 23:54:58.63

工事進んでないしルート自体が在来線との接続が考えられてないので以下に再編
東京-新宿(6km)-立川(32)-大月(76)-甲府(111)-新飯田(180)-恵那(220)-多治見(250)-名古屋(278)-四日市(311)-亀山(331)-四十九(366)-近鉄奈良(392)-大阪(422)-新神戸(451)

これで神奈川県静岡県京都府を通らなくなり、飯田線は伊那上郷～下山村を直線化してリニアとの交点に新飯田駅を設置し旧線は廃止。
新神戸恵那は2面4線にして内側がリニア、外側が新幹線在来線になるように改造。
中央線特急は甲府と恵那折り返し。
今更遅いかもしれんが大阪側はまだ間に合う。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 07:35:23.20

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144045/972

小学生の自由研究じゃないんだからさ
企業名を書き連ねるなら、それがどのような反応をしているかも調べたら？
ついでに、食品や飲料の工場はたいてい敷地内に井戸がある
寧ろ、井戸を掘りやすいから、そこにあると言ってもいいくらい

農業用水は大井川だけでなく、他の中小河川からも供給されている
まぁ、30/100点だな
再提出

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 08:42:51.02

静岡のせいで大阪奈良三重は苛立ってるな

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 08:45:11.31

工事が遅れているのは静岡だけではないが、
社会的には工事が遅れているのは静岡のせい。

共通認識になりつつあるね。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 09:50:33.91

具体的解決案をJR東海が出さない時点で、もうJR東海は詰んでいるし、リニア開業もしたくないのだろう
具体的解決案を出せJR東海
具体的解決案をJR東海が出せないのなら、JR東海の株主総会でJR東海株主が提案してもいいよね

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 09:52:58.96

>>5
中間報告も、「上流の地下水が中下流の地下水に影響を及ぼすとは考えにくい」とまで書いているんですよね。

これで地下水を使う中下流の農業や工業にリニア反対の音頭を取ってもらう手段は封じられた。
あとは中下流の表流水をどう確保するか…に絞られるわけで。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 10:08:43.07

JRの用意した御用学者が
影響は軽微だから工事しても大丈夫って言っててな
だから工事後に影響があっても知らんけど工事させろ！
っていうJRの言い分がダメだろっていう話だよ
そんな主張に国も加担して静岡を追い込んでくれって言ってるのが
最大の利益を得るだろう愛知県（知事）とJRの主張なわけだよ
国策だから補償もなしにさっさとやらせろや！って言ってるんだよ
何の特もない静岡県にだぞ？

これな下手すると国が補償せにゃならなくなるよ
一企業の横暴のケツ拭くのおかしいだろ？
補償するなら大丈夫って言ってるJRが補償するのが筋だろ？
でもJRは補償の話は全くしないんだぜ

まあ補償の話なんて出来るわけないんだけどな
補償の規模も期間も全く予測できないんだから
JRとしては絶対に交渉したくないんだよ
だから世論操作とかしてるんだよ
国策だからっていう大義掲げてね

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 10:19:23.56

>>9
全然絞られていない
妄想で影響ないと言われても反発しかない

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 10:27:00.66

>>11
妄想ではなく、そのように中間報告に書かれてしまった…という話。

上流の地下水レベルの保全を考える必要が事実上なくなった以上、最悪の場合にJR東海が実行する補償策は決まってしまった。
「東電から田代ダムと発電所を水利権ごと購入し、そのまま発電所を廃止して水利権を放棄する」。
これでトンネルから流出する最大毎秒2トンの倍以上、毎秒5トンの水が確実に大井川に戻ってくることになる。
想定外が起こってトンネルからの流出量が倍になってもまだ足りる。
流出量3倍まで考えろ…と静岡県が要求するくらいなら、もう静岡県はJR東海との交渉を打ち切るべき。

ちなみに東電は内閣府の子会社だから、この策が実行されれば国は補償金を出す側ではなくむしろ受け取る側。
そして原発事故の補償金に充当できる。

国はJR東海に見切りをつけさせて、田代ダム購入に誘導したいだろうな。
水流出リスクが軽減された時点で発電所を復活させてもいいし。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 10:34:48.30

全量戻すのは可能だとJRが言ってるから有識者会議は技術的に可能だとしてJRの言い分を認めてるんだよ
JR擁護者はそこを理解してないのでは
有識者会議はJRの仲間だよ

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 10:48:03.41

有識者会議は、ＪＲ側の科学的あるいは技術的問題点を洗い出して
その上で
ＪＲを指導していくものだと思ってたけど、ちがうのか

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 10:56:10.95

JR倒壊も内心はリニアをやりたくないだろう
で、表向きは「静岡の抗議のせいで開業未定」にすると

色んな面で横浜に負けるヤクザ村大阪や見栄っ張り村名古屋にリニアは無駄
土人どもの欲望のためのリニアとか静岡も抗議して当然だわ

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 10:56:21.59

>>13
あの中間報告と同時に国交省がJR東海の社長を東京まで呼びつけて指導したことで、あの中間報告は静岡県に配慮して書かれたように見せる印象操作に成功しただけで、中間報告はむしろ静岡県がゴールポストを動かすのを封じたもの。

もちろん国や有識者は、JR東海が「全量戻す策」を最後まで考え続けるよう指導するのは間違いない。
最悪の場合は2025年の知事選まで指導し続けるかも。
ただ、最後の最後にリニア迂回だけは封じる保険は掛けさせた。
なお保険料収入は事実上国に入る。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 11:06:26.15

中間報告は、中下流に影響を与えない前提として、全量戻しの必要性を認めてるし、
そもそも想定外の事態が起こるリスク対策もしろと言ってるんだが…

それらの具体策をJR東海が示さない限り、静岡としては放置状態でOKのお墨付きになった
国交相の異例の指導と言うニュースが大量に出たことを見れば、
穏健派も中立派も、JR東海の出方を見守ることになるだろうね

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 11:10:48.85

>>12
田代ダムの水を使っている田代川第一、第二
発電所の発電能力は計４万ｋW程度。発電機
一基で数十万ｋWクラスはざらなので。その発電機
製造費の一部を負担すればいいことになる。

ダムや発電所の維持管理費も不要になるし、
静岡県に払い続けている３０００万円も不要。
東電には悪い話ではないだろう。

山梨県早川町にとって発電所は貴重な税収源だが、
その扱いはどうなるか。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 11:18:35.23

>>17
中間報告の言う「全量戻し」は工事中、完成後に
トンネルの静岡県内から湧き出る湧水のみだろ。

破砕帯掘削中に流れ出る湧水は含んでいない。
県外流出水があっても中下流域の水量に影響
なしが中間報告の結論。

今は年明け後に開かれるであろう静岡専門部会の
見解待ち。ボールは静岡側にある。

ちなみに中間報告の件は首都圏でもそれなりに報道
された。静岡県が許可を出さずに工事ができないことも
付け加えられてね。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 11:22:19.89

水を戻すと一度は約束し、やはり無理だと言ったのがJRなんだけど、ちゃんと経緯は理解してるのかな
それに工事終了後も大幅に地下水位が低下する事をJR自身がシミュレーション結果として提出している。

https://i.imgur.com/907UNLl.gif

水がっつり、山の生態系をぶっ壊す程度に水を抜く。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 11:24:50.54

サクラエビ秋漁終了　不漁続きの原因は？　富士川が流れ込む静岡・駿河湾の漁場の濁りが影響か
https://news.yahoo.co.jp/articles/925a7bded15d2b9281740ecab423317a389e153e

>シンポジウムで荒川教授は濁った水をサクラエビの卵や幼生に与えた結果、ふ化や成長を妨げることが分かったと発表した。

（東京海洋大学　荒川　久幸　教授）
「濁りがないときには幼生が成長するが、だんだん濁ってくると卵の周りに粒子がいっぱいついて、何らかの理由でふ化しなかった」

自然環境破壊は海にまで広がっている。
ユネスコに正直に報告しないといけないな。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 11:38:22.72

>>20
過去のJR海の対応のまずさは関係者は認識
しているね。故に地元への対応を丁寧にする
ように国から指導もされている。

工事地域の地下水位低下は、中下流域の
水量とは関連なしとされているのでは。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 11:41:27.79

>>19
何が報道されても、何も動きが無い限り、
現状維持が望みの静岡側の思惑通り

世間が具体的に静岡の糾弾に傾くのは、あなたの見込みではいつ頃なのでしょうかね？

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 11:42:50.56

解決策を提案できない以上、もうJR東海に開業する意志なしと思われても致し方あるまい

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 11:46:36.12

>>14
建前はなw
で、実際には倒壊の妄想にお墨付きを与えて正当化し、静岡県に対して河川法許可を無理矢理出させるのが目的だった
しかし倒壊の妄想があまりにも酷くて流石にかばいきれないのか、静岡県の言う全量戻しは認めざるを得なくなった
まあ鉄道局が河川局の権限を越権できるわけもないからなw

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 11:50:29.77

円満退任するまで中止と言えない悲哀
金子 www

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 11:54:10.95

>>16
ゴールポストは国交省河川局が定めている
むしろゴールポストを動かしてるのは倒壊と鉄道局

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 11:55:23.12

浜名湖産「カキ」を日本一に　大不漁から好転の兆し　憎き“天敵”撃退策が効果も
https://news.yahoo.co.jp/articles/c039bda04c5e1a4959baa05d40fe71c71d2f50ab?page=2

>不漁の原因は何か。
>夏の猛暑による水温の上昇やプランクトンが異常に増える赤潮のほか、ある天敵の存在もあげられている。
>その「天敵」は、取材中にも現れた。

漁師:
ほれここにいる、ほれここ、真下にいる

>カキ棚のすぐそばを泳ぐクロダイ。

堀内拓郎さん:
クロダイがすごく繁殖していて、カキが小さいうちはどんどん食べられてしまうので、その食害に悩まされてきた

>以前は浜名湖にもクロダイを獲る漁師がいたが、儲けが少ないためやめてしまったそうだ。大量に獲る漁師がいなくなり、増えたのだろう。

漁師がいなくなるだけで生態系は崩れるんだ。
過去の大井川の姿と現状を比較することが大切だよね。こんな観点も踏まえて議論しているのか再考されるべきだ。
静岡県には痛い議論になりそうだけどな。
そうだ、オウンゴールだw

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 12:04:43.17

>>19
ボールは倒壊
静岡県と有識者会議は前から倒壊に対して調査と資料を要求している
御用学者会議の中間報告とやらと検討はするだろうが、当然是々非々で判断することになる
あと破砕帯からの大量出水は容認しないだろうからその対策も求めてくるはず

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 12:12:44.76

>>29
検討もしないし、判断もしない。
それが対話というものだw

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 12:15:00.29

>>30
いや河川法許可の判断をするのは静岡県なわけだが？

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 12:18:33.39

>>30
ちゃんと河川局に審査基準を確認してから言ってくれ。
その内容を県の専門部会でJR東海に伝えればいいだろ。静岡県には痛い結果になりそうだがw

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 12:19:18.62

あっ、>>31の間違い。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 12:24:01.78

>>18
早川町はリニア工事の通路として大事にする必要があるのだから、静岡市に行ったように、住民用・観光用にも転用できる工事用トンネルを1、2本プレゼントすればいい。
なんだったら、固定資産税相当額を町の観光イベントに支援してもいい。

>>21
伊那谷ルートの方がユネスコエコパークを通過する距離は長いから、ユネスコが口を出すとしたら、東京〜大阪の交通手段そのものに反対せざるを得なくなるし、それはユネスコにとっても影響が大きすぎる。

>>27
東海と鉄道局は、ゴールポストを「前」に動かしたくてたまらないでしょう。
さすがにそこは封じた感が。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 12:26:53.88

建設の同意を取るために出来ますなんて言っちゃったJR東海が悪い
言質取られてるので撤回も出来ず

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 12:45:36.29

>>32
だから静岡県はその河川局の基準に従って倒壊に調査と資料提出を要求している
逃亡してるのは倒壊w

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 12:49:12.92

>>36
じゃあ、その確認した資料を見せてごらんよ。
垂直ボーリングをやることとか、全量戻しの項目が書かれているんでしょう。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 13:04:44.67

>>37
？？？
静岡県が今倒壊に要求してるのはその許可を得るために必要なことをしろという助言
やらないならやらなくてもいいが、当然許可は出ない
河川法許可は河川局が定めた基準に対象河川の現況を当てはめて許可権者が出すもの
だから倒壊がまともな調査をしてまともな計画立ててみともな申請をしなければ判断はできない

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 13:08:08.62

静岡の県民性を表す恐ろしいことわざがあった！
「泣く子は餅を一つ余計もらえる、喚き散らす子は全部もらえる」

井川地区を結ぶ140億円の道路トンネルだけでは足りず、あれもクレこれもクレを喚き散らす
ゴネてゴネてゴネまくる静岡
https://www.youtube.com/watch?v=1UwtJ1GuR90

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 13:19:28.28

>>23
それは判らないな。静岡県の言動次第でしょう。
静岡専門部会の見解はどうなるか。中間報告の
結論を認めるか、あるいは御用学者ガー、妄想ガー
と言って跳ね返すか。

工事地域の地下水位低下や生態系の議論が
足りないと言って引き延ばしにかかるかもしれない。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 13:23:01.69

>>38
だからその河川局が定めた基準を見せてごらんよ。
判断できないのは基準にないからだろw
それとも見せられない不都合なこととかあるのかいw
なので、全量戻しの約束とか、地元の理解とか、大井川利水関係協議会なんか組織して地元説明する機会を妨害しているんだろ。
メディアでは全然報道していないけどねw

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 13:23:15.49

河川局が静岡県の味方をして鉄道局と対立を
していると思っているのだろうか。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 13:29:30.61

>>41
だから許可権者静岡県に聞けやw
少なくとも大井川の水量減少は認められないからこその全量戻しだしな
そもそも静岡県は47項目だったかの問題点を既に倒壊に対して指摘してるわけだが？
倒壊はとっとと逃げずにまともに対応しろやw

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 14:05:06.19

>>43
その河川管理者の静岡県が河川法の許可条件を持ち出さないところを見ると不許可にできないと判断しているんだよ。
だから、対話と称してなんとか丸め込もうと画策している。
あと、その47項目は現時点での科学的・工学的な検討すべきものですよね。
国土交通省、静岡県及びJR東海の三者合意文書があるぞ↓

リニア中央新幹線静岡工区の当面の進め方について
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/190808.pdf

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 14:16:26.76

>>43
1mmも理解できないやつは、自分で書いている「47項目」の内容も、そのうちどれだけがどう国交省の有識者会議で議論されたかも把握せずに書いてるだろw
ホント、いつまで経っても1mmも理解できないんだなあ。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 14:26:54.60

>>44
だから許可基準はあるが、現在の状況や計画なんかを倒壊が出さなければ審査はできんつーてるだろ
ただはっきりしてるのは、現在の大井川は河川水が逼迫してるから全量戻しがどうしても必要とかだ
何でも都合のいいように捻じ曲げるのは倒壊儲のデフォか？w

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 14:29:31.27

>>45
かお、1ミリも理解できない倒壊社畜かw
自己紹介はいいから、少しは静岡県が要求している内容を理解できたか？
御用学者会議の内容がそのまま静岡県を拘束できると妄想してるようでは期待するだけ無駄ぽいがw

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 14:34:31.20

実際の話、リニア工事で山梨県内で34件の水涸れが発生してる
当初想定してないことでJRはリニア工事が原因だと最初は認めようとしなかった

渋々ポンプで水をくんで川に水を戻す対策をやってるけど
これだってJRが補償するのは20年間だけで
そのあとは自分でやれって言ってる

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 14:48:14.12

川勝は最初リニア推進派だったが政治家、マスコミが居る前で大村に馬鹿にされ排除され川勝は私怨で反対しているかもしれんが水源破壊防止は正しい
実績作りなのか知らないが静岡市長の田辺は最初賛成をしていたが今では反対している
静岡を売り渡す裏切り行為だと叩かれたのだろ

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 14:51:09.49

安倍晋三、岸田に対し「アベノミクスを継続すべき」と、「成長路線」の継続を要求「進む方向を変えるべきでない」 ★3 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640408253/

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 15:07:25.43

JRは工事が遅れるーしか言わないからな
当事者なんだから県民に自分の言葉で説明するべきだろう
社長は今まで何やってきたんだ？
結局は葛西の事気にしてるだけ

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 15:14:03.20

>>46
許可基準があるなら、それを示せばいいだろ。
その基準になんて書いてあるのか共通認識にしないとな。
それと、47項目の整理表があったぞ↓

引き続き対話を要する事項(地質構造・水資源専門部会) 整理表
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001342429.pdf

やっぱり表題には対話と書いてあるw
ボーリングに関する項目は、10、14、15、16あたりだろうが、垂直ボーリングの縛りは無い。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 15:19:13.09

>>52
だから許可基準は何度も出てるだろ
利水上及び治水上の支障がないとかだ
で、それを大井川に当てはめて考えるためには、事業者倒壊がきちんと調査して、資料も出して、まともな計画立てろって話だ
そうやって開き直って相手にだけ基準を出せなどとほざいてまともに調査としないようでは、
まともに河川法を守ろうなどとは思ってないということ
倒壊はマジクソだなw

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 15:40:51.85

水源破壊とか、妄想猛々しいな

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 16:08:21.30

大井川は水が足りない河川なので、少しでも水が減ってしまえば利水上の支障が認められるので河川法許可は無理

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 16:11:33.02

減らないことの証明として、リニア工事の完成したあとの図面と、結果としての環境データーも要求してるから静岡県庁と川勝知事の要求を満たすには、最低限に、ドラえもんとタイムマシン、どこでもドアが必要。

完全に最初から、ぶぶ漬け案件。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 16:16:22.24

もともと、大井川源流部はものすごく幅が狭い特殊な地形なのに、
わざわざその両側の分水嶺をぶち抜くトンネルを計画するのがアホ過ぎる

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 16:28:51.57

地下深くのトンネルだから地表への影響なんてないよ
難癖つけてリニア工事を邪魔してるんだよ
空港駅を作ってもらえなかった嫌がらせだね

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 16:33:59.70

未解決のままの残土問題、通常の残土問題のみならずウラン鉱床の残土問題もある、周辺地域の水枯れ問題、大深度地下区間の陥没問題
それぞれの処理をどうするのか？補償をどうするのか？

あらゆる諸問題を置き去りにしたままで難工事の末、仮に開通したとしても
遅かれ早かれ活断層のズレが生じる場所を通ってるので断層のズレが生じれば物理的に走行不能となる
そうなればまともな運用などできなくなり廃線確実

一度でも開通するのはまだ甘い希望で、最悪の場合は未成線になり30兆円がパーになって重い負担だけが国民に残る
まあ、利権に群がってる奴らだけは潤うけどそれを承知で利権に群がり強引に推進しようとする奴らは無責任なクズども

確実にもんじゅやMRJの顛末と同じになる

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 16:34:07.76

リニア大断層フィリピン海プレート刺激工事

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 16:38:17.56

東海がやるべきことは県への理にかなった説明なのに、逃げて静岡のせいの一点張り。
真摯に対応って意味わかってんのかな。
自分に都合の良いことしかみえないサイコパスなんだろうな

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 16:41:51.67

山梨の富士川及び早川の凝集剤泥はリニアの残土？野蛮大型トラックの行き来すげーんだけど

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 21:49:14.39

>>57
特殊な地形はどこにでもあるよ
大井川だけが特別なワケではない

水脈の直下にトンネルなんて、大井川流域にだってすでにいくつかある
静岡な人たちは知らんみたいだけど

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 22:42:55.26

国が静岡の指導をしないと言うのなら沿線各都府県が立ち上がるしかないのではないか

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 00:22:24.92

>>64
何の権限もないのに？

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 01:12:45.91

何の権限なくても静岡空港駅要求したりしてるから気にするなよ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 05:44:49.64

>>63
その特殊な地形で、水脈直下で、出入り口が両方とも県外のトンネルが沢山有るなら、
静岡の人たちは知らないので、ぜひ教えてやってくださいな

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 06:09:27.65

JR東海の迷走っぷりが日本没落を連想させるわ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 06:14:52.31

>>58
そう思うなら川勝の所行って大丈夫ですって言えよ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 06:37:41.25

自分でやらなきゃならない宿題を放置した挙げ句に親(国)になんとか手伝ってもらおうとするあたりJRはまんま夏休みの小学生にしか見えねえ
最終手段はやったけど家に忘れましただな

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 06:54:28.72

サボった自分が悪い癖に、それを追及されると、
こんなに沢山の宿題を出すのが悪いとか、
宿題やるのは法律で決まってないとか言い出す奴が居なた

で、挙句の果てに、ちゃんとやってきたクラス仲間にケチをつけるまでがセット

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 07:21:28.88

静岡県は南アルプスの環境管理をサボりお花畑はこのザマだ
また、外来種のニッコウイワナを放流したため、ヤマトイワナとの混血が起きた
静岡県は自らの不始末をリニアのせいにする魂胆なんだ
https://i.imgur.com/s5brtO2.jpeg
https://i.imgur.com/FGe15nl.jpg

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 07:45:03.59

そうそう、「○○君もやって来なかったから、そっちも怒らなきゃ不公平だよ」っていうのも有ったな

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 07:50:00.83

大井川流域「住民の不安払しょくを」

それを実現する一番いい方法→リニア中止

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 07:52:24.93

リニア開通が一番だろ
何も起こらなくて何の為に反対してたんだと笑われるだろうが

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:25:26.66

>>74
賛成！！！
リニアな中止でよろしい

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:25:31.74

中止なら峠越えトンネルも白紙だね。。
井川住民がっかりだ。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:28:11.93

>>59
１民間企業である東海が、すべて負債を背負うのさ。

国民には、１民間企業の事業が失敗して借金が膨れ上がろうが関係ない。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:32:22.86

国がやる公共事業とは違う。１民間企業の鉄道会社と静岡県との問題。

静岡県が河川法に基づいて認可しなければ工事は永久に出来ない。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:35:44.96

>>79
ちゃんと審査基準のとおりに認可するんだな

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:38:32.60

>>76
このスレのリニア信者としては、静岡県民ががっかりするのは嬉しくて仕方ないんだろ？

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:39:10.28

リニアがなく、南海トラフ地震で収益の９割を占める
新幹線が長期運休すれば、減収と巨額の復旧費で
JR海は倒れかねない。

東海道新幹線は日本国の骨幹をなす重要幹線。
復旧に国費投入をせざるを得ない。おそらく財投
３兆円どころではない額になるだろう。

中止を言うヒトはそこまでは考えていないだろうな。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:40:13.17

今後の予想

１、静岡県の工事区画を国の公共事業にして、工事を開始する。国の公共事業なら河川法の適用外。

２、JR東海が静岡県に対して工事認可を不服として行政訴訟を起こす。最高裁判所の確定判決まで約20年は見込まれるうえ、JR東海側の主張が認められるとは限らない。

３、静岡ルートを諦め、大きく北寄りに迂回する長野ルートに変更する。膨大な追加の工事負担が発生するだろうが。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:41:24.76

>>82
リニアは中止で良い。
静岡にリニアは必要ない。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:44:12.71

>>84
それならひかりこだまの増発増停車もなしだね。
静岡や浜松の市民はどう思うだろうな。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:47:47.57

2010年、静岡県の川勝知事はリニア中央新幹線南アルプスルートに賛成し、その見返りに1県1駅と言っただろうとゴネて、2020東京五輪までに東海道新幹線の静岡空港駅を作らせようとしました。
富士山噴火の際、火山灰で羽田や成田が使えなくなっても、静岡空港は富士山の西側にあって火山灰の影響を受けないので首都圏第三空港として役立つと言うのが彼の主張です。
しかし、新幹線のレールに1ミリでも火山灰をかぶったら運行不能となり、静岡空港駅を作ってもムダなのです。
一方、リニア新幹線ができれば品川-名古屋は40分で繋がり、名古屋-セントレアは30分なので、1時間半もあれば、品川からセントレアに行けます。
つまり、首都圏第三空港の役割はセントレアが担うのです。
リニアができれば静岡空港から出資企業が足抜けし、ぺんぺん草の生える広っぱになるでしょう。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:52:22.17

>>83
万が一、JR東海の主張が認められたら静岡県に数兆円の賠償額が課されることになってしまうかもw

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:58:38.90

>>87
川勝のケツの毛まで引っこ抜いてください

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 10:26:43.84

リニアは今や数少ない日本の象徴的技術
止めていいわけがない

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 10:30:47.82

>>82
新幹線が長期運休するような南海トラフ巨大地震が来たら、
リニアが有ろうが無かろうが、JR東海は国費投入か国有化

むしろ、新幹線壊滅級の災害でも、リニアが有れば大丈夫と言うのが意味不明

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 10:58:50.10

>>90
リニアルートの最大震度は名古屋付近の６強。
東北新幹線は震度７の宮城県でも高架橋の
被害は軽微だった。リニアは比較的短期間で
復旧は可能だろう。(必ずしも時速５００キロで
なく、低速でも動くことが重要)

リニアがある場合とない場合、その違いは歴然。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:09:52.97

今日のリニア真理教広報部はID:2NIz0ajnか

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:24:26.94

>>92
そんな視点でしか見られないところが
お子ちゃまというかｗ　バカっぽい。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:29:09.48

>>91
原発は全て緊急停止、沿岸部の火力発電所も被災する可能性が高い。
東日本大震災のときのように電力使用が制限される可能性が高いのに、どうやって電力を確保するんだ？
しかも、3000ｍ級の山の下のトンネルで、いつ余震で緊急停止するかもしれないリニアなんて誰も乗らない。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:40:17.03

>>87
それは無い。日本の裁判所はおかみの味方。１民間企業の訴えなんかあっさり棄却される。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:41:49.15

>>94
あのさ、東名間で大変な事態になっているのに
その区間を行楽気分で移動する人間はどれほど
いるんでしょう。いろんな事情で移動が必要な
人が大半でしょ。電力が足りないなら低速ででも
走らせる。新幹線がストップしている状況でリニアを
走らせない選択肢があると思いますか。

余震で停止なんて、日本では珍しくない。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:42:08.52

>>85
実績として、今現状、増発なんかされてないから、今と変わらないのなら、別に要らない。
もう、リニア工事中止で良い。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:44:30.00

リニアは不要。
静岡にもリニアは要らない。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:51:50.69

>>96
だったら汎用性のある軌道を持つ、日本海経由や中央本線を整備したほうが国策に叶うな

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:00:02.46

貧乏人にリニアが不要なことは、子供でもわかる

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:13:15.01

>>99
それが良いよ。北陸道でも中央道でもそちらて良いんでは？

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:15:26.71

>>83
国交省は公共事業に消極的。
現実的には、３番の長野北ルートへ大きく迂回するルートに変更だろう。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:15:51.26

>>96
色んな事情ねぇ…
ちょっと具体的に挙げてみてよ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:34:56.35

>>102
道路いっぱい作ってるから積極的でしょ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:53:50.23

>>95
まあ被告が静岡県、バックに沿岸自治体や地権者企業、他にも多数の利水者大企業がいるとなると、
倒壊だけでは勝ち目ないわなw

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:55:04.49

しかも被告静岡県は行政庁だし、その行政庁の判断基準定めたのは国交省河川局
まあ倒壊では相手にならんなw

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 13:21:31.16

>>87
東海が国交相に指導されたという事実があるから東海の主張が認められるなんてことは無い

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 13:39:03.90

>>97
>今現状、増発なんかされてないから、今と変わらないのなら、別に要らない。

それって地域住民の大多数の意思なんでしょうか。

>>99
そうだね。整備してくれるスポンサーがいるのなら、
やったらいいんじゃないですか。

>>103
さあね。どんな事情の人がいますかね。災害で
新幹線や高速道が不通になるたびに全力で
復旧しているし、移動したい人はたくさんいるん
でしょうね。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 13:59:32.59

>>89
そんなに乗りたいなら中華に移住しろよリニア信者
少子高齢化と人口減少が酷くて狭すぎる日本には不要

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 14:21:49.40

日本は狭くないがね
地図見たことが無いのかな
平地が少ないってだけ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 14:26:24.35

【2021年の静岡】川勝知事VS自民党　知事選で候補擁立難航の自民　大勝した知事「ノーサイドにあらず」　そして「コシヒカリ政局」へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/34a5eb065c714ecf8ca38f996152ec72c2485c98

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 14:43:34.89

>>96
中央本線、北陸新幹線は機能するなら大丈夫じゃないか。
成田、羽田、伊丹、関空もある。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 14:56:19.69

>>85
のぞみの空席をどうするのか。
このままでは大幅ディスカウントも避けられないのでは。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 15:07:40.95

>>77
移行地域、自然遺産登録には支障ないだろう。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 15:20:27.81

>>95
>>107
万が一とか言って不安を煽っているんだよ。
無いことを声高に哭いているの静岡県だろ。
あと、ゼロリスクにするには、対話じゃなくてJR東海と科学的・工学的な議論をするしか無いぞ。
そうだ、静岡県の言う＋β？もしっかりと差し上げないとなw

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 15:29:40.44

>>106
定めてあるなら示せばいいだろ。
何だか知らないようだけどw

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 15:37:44.51

>>112
北陸新幹線は京都の地下を通り、地下水問題があるので、南アルプスが駄目ならこちらも開通は無理。

>>113
コロナ禍が永遠に続くならそうだが、いつかは外国人観光客は戻ってくる。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 15:46:55.13

もう、リニアなんか要らないよ。無くても別に困らないし。

リニア工事中止で良いよ。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 15:47:24.83

>>67
地形の話をしてますが……

容認or賛成の意見でも、>>89みたいなのはどうかと

>>109
英仏独あたりは人口減に向かっているのに（たしかピークを越えたハズ）
高速鉄道を作ってるから、その不要論には説得力がない

>>105
水利権を持つ特殊東海だけだったりして

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 16:16:11.14

>>115
「無いことを」などとほざいて山梨など各地で実際に起きてる水枯れの可能性を妄想で否定しとる奴と
何を「科学的工学的に議論」するんだ？
実際倒壊も社畜も根拠のない倒壊の妄想を押し付けてるだけだろw

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 16:23:28.38

東阪1時間は魅力的だけど工事完了するまで下手すりゃ半世紀かかるよ
工費も数十兆円になりそう
もっと言うと技術的問題で工事が終わっても開業できるか怪しい
そんな乗り物には期待できないね

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 16:39:03.38

>>120
南アルプスの特殊性とは、静岡県が説明している。
南アルプスの特殊性を持ち出したのは静岡県だからな。
これが山梨とか他のトンネル工事と同じと言っているのがお前だろw

南アルプスの特殊性について
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/minamiarupus.html

南アルプスの地質構造
>南アルプスは複雑な地層、地質構造を持っており、かつ、プレートの活動により、年間3～4mmの隆起を続けています。
>プレートの圧力を多方面から受けている南アルプスの地層は、その圧力により極度に折れ曲がり、地表部で大規模な崩壊を発生・拡大させています。

>このような複雑な地質の南アルプスで、最難度の山岳トンネル工事が行われようとしています。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 17:28:02.00

樫田さん
リニア工事遅れ情報

★リニアの開業時期のめどはたっていない。
静岡県が着工を認めないから。

　これは、JR東海がそう説明しているし、メディアもそう報道する。

　だが、メディアがそう報道するのは、じつに簡単な理由で、静岡県以外を取材していないからだ。
　確かに、リニアという「国家『的』プロジェクト」に正面からガツンと意見を述べて、なおかつ、県民の水を守るために、その着工を認めない川勝平太知事と相対するＪＲ東海との構図は絵になる。
　
　だが、静岡もその要因の一つにはなるが、リニア開業のめどが立たないは、むしろ他県での工事の遅れにこそある。
　例えば、私の住む神奈川県では、相模原市にリニア車両基地が建設されるが、工期が約10年とされているのに、未だに未契約だ。
つまり、今すぐ着工しても完成は2031年。
これだけで4年遅れだ。

　ということで、各地の市民団体からの情報や、JR東海の出している資料を調べ、リニア工事の進捗一覧表を作成してみた。
　これでも、静岡県だけが、開業を遅らせる要因だと言えるだろうか。

https://blog-imgs-132.fc2.com/s/h/u/shuzaikoara/20211223015136b85.jpg

https://blog-imgs-132.fc2.com/s/h/u/shuzaikoara/202112230151406ab.jpg

https://blog-imgs-132.fc2.com/s/h/u/shuzaikoara/202112230151390a4.jpg

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

オレ情報

北品川
土砂搬出ヤードへのベルトコンベア設置は未完成なので試掘の結果が良くても本格的な掘削は直ぐにはできないでしょう
来年度からだと思われます

片平非常口
やっと作業用道路が完成したところ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 17:48:12.40

１民間企業の鉄道会社が
強引に工事を進めようとしていることが大問題だ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 17:49:10.78

大井川の自然を環境破壊から守れ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 17:57:25.21

触るな危険人物の大村知事が今は大人しいのに
数日前奈良知事は静岡県に妥協を要求し人の人生を壊そうとしたが
水がなくなれば病院が続けられず奈良知事は非人道的な発言をどのように責任を取るのか
奈良知事は人殺しに誘導している

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 18:16:12.48

無関係の奈良県知事は黙っていていただきたい。
これは、大井川の問題。
静岡県内の問題だ。

無関係な奈良県は内政干渉をやめろ。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 18:19:58.33

>>112
地震直後に北陸＋サンダバが機能していたら
重宝するでしょうね。JR海は会社の浮沈が
かかっていますから、リニア復旧に全力投球でしょう。
リニア復旧に長期間かかる要素って何かありますかね。

>>113
リニア開業後はのぞみは適正な本数まで減らすん
じゃないですか。

>>114
静岡県内の移行地域はほとんど人工林ですけど、
自然遺産登録ってできるんでしょうか。ヤマトイワナの
交雑化も不可避ですし。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 18:27:29.85

>>127
静岡県知事が道路一本の話でも奈良県に介入できるから
確かに内政干渉だなぁ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 18:42:02.66

何が言いたいのか全くわからん

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 19:09:50.94

>>119
英仏独はもう超高速は狙ってない

>>96
低速でリニアってタイヤ走行だろ
リニアの意味無いね www

>>89
斜陽日本の象徴

>>128
トンネル隆起
そもそもリニアは未成熟な技術のため開業できるか分からん怪しげな乗り物
こんなのをバイパスに使うってのが間違い

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 19:13:56.88

JR東海自身中止を望んでるだろう、態度で分かる。
でも公式に言えないから膠着した今の状況がベストなんだろう。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 19:17:33.43

今までつぎ込んだリニア工事費用は、損切りして

リニア工事　全面中止

これがベスト。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 19:22:02.22

JRの理論は水は減らないけど水量の保証は出来ない
水量は減らないので補償は必要無いというふざけた態度で拗れた
で今回専門家にJRの主張に根拠が無いと結論された

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 19:24:03.84

着工前に静岡県との協議から逃亡してたのは倒壊なんだよ
勝手に周囲から工事始めてしまえば、相手も折れるしかないだろう的なこの高圧的な態度って酷い

最初にもっと上手に関係築いたり、やんわりと対処しておけば、なんの問題にもならなかったような・・
コミュ障みたいなのが幹部やってるのかね、倒壊は

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 19:25:55.87

水資源の影響出たら、どうせ全員責任逃れして
最終的に国民の税金で補償することになるので、静岡知事は徹底抗戦しろ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 19:27:30.72

水のない川、干上がった田　山梨で起こった“異変”　リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/

2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川　途中からはJRが汲み上げた水が流れる

また、近くの川では…

池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」

トンネルから水が湧き出ると　飲料水は枯れた

御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 19:33:20.64

>>135
JR東海は、社長が見ての通りののび太だから、
ドラえもんの居ない世界では愚痴ってるだけの負け犬で終わる

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 19:36:29.02

>>131
犯罪者？

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 19:37:49.58

>>137
犯罪者？

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 19:45:39.88

水源破壊が許されるなら今後水源破壊が許される
ここまでならセーフさらにちょっかい出してセーフこれ左翼や中国のやり方

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 20:00:50.33

これまでに一体リニアにいくら使ったんだ？

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 20:05:43.58

大井川の自然を環境破壊から守れ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 20:06:36.26

１民間企業の鉄道会社が
強引に工事を進めようとしていることが大問題だ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 20:16:43.99

>>144
一零細企業の不動産会社が
強引に工事を進めたことがありましたねえ

行政の制止を振り切って

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 20:32:16.15

>>137
大井川の数あるダム群を撤去しろってか。
流域の皆さまも同じ意見なんだ。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 21:05:52.41

>>125
>>143
静岡）水返せ再び、「大井川を再生する会」結成
https://www.asahi.com/amp/articles/ASKD51W5PKD5UTPB001.html

> 今後、2019年3月の水利権更新に向け、地域住民の学習会や意見交換の場を年数回設ける方針。北島亨代表（76）は「住民は電力や農業用水など川から利益も受けている。沖縄の基地や福島の原発に相当する難しさがあるが、会から情報発信し、環境維持流量についての合意をつくっていきたい」と話した。

塩郷ダムの水利権更新はどうなったのかなぁ。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 21:08:47.32

このスレの奴らは、全員JR東海にとっては敵だ
静岡の方の支持者と、JR東海の背後から弾を撃ってくる奴らと、それしか居ない

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 21:44:11.61

普通の人間が今までJR東海に隠蔽され騙され調べたら数十万の生活の犠牲税金介入環境破壊と色々な事がバレた
知事選でリニア賛成派を送り込んでくるとはさすがに笑ったが
味方は相手を貶めてでも利益を得ようとする連中と鉄オタぐらい

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 21:55:30.87

>>148
なんだ、その大衆はブタ理論？ｗ

>>149
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の周りではな

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 22:56:17.73

>>150
あの行為を許せるとは
さすが社会のゴミ鉄オタか

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 23:06:38.54

リニア推進派の知事候補が落選した現実。

静岡県民は、リニア建設に断固反対。
リニアにメリットは何も無いどころか、大井川の水量が激減するリスクを伴うとは、とんでもない。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 23:12:36.16

静岡県は、静岡県に停車しない　のぞみ　に対するのぞみ通過税を新設すれば良い。

静岡県を通過する１列車あたりに、1000万円位の静岡県通過税を課せば良い。
（静岡県に停車する列車には、税を課さない）

静岡県に膨大な税収をもたらすだろう。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 23:40:22.77

↑馬鹿なの？

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 00:03:56.16

こだまのぞみ料金がほぼ同じだが時間は倍ぐらい違いのぞみの便数が多いがその分静岡県が負担させられている
誰が一番恩恵を受けているのか

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 00:05:39.97

だろうか君おはよう

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 00:39:20.16

中止の決断出来ないの？

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 00:44:58.92

>>154
至って真面目に考えている。
１鉄道会社の横暴を許すな。

静岡にリニアの恩恵は何も無い
リニア反対！！！

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 00:47:51.54

今まで、散々　静岡県をコケにしてきて莫大な利益を上げてきた鉄道会社から

静岡県列車通過税を徴収して、その利益を吐き出させるべきだ。

今まで、静岡県を散々コケにしてきたツケだから。自業自得だ。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 00:51:49.01

ID無しの臭隠蔽さんは引きこもり老人だからリニアと無縁なようだなｗ
横浜に劣るヤクザ都市大阪や成金村名古屋にリニアは不要

維新や河村を支持する土人どもは図に乗るな

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 01:08:45.12

中止なんて口が裂けても言えないだろう
沿線各県で行われている莫大な民間投資の回収が出来なくなったらゼネコンも地場企業も大変なことになるし
リニアのために数十年開発してきた重電各社も
まだまだ株価暴騰を信じている一般投資家も
みんな梯子を外され茫然自失
大株主の銀行だって莫大な資金を借りてくれなくなって大損害だ

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 01:20:20.49

>>159
それ、お前に全く関係無いだろ

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 01:22:30.88

鉄ヲタが独りで恨みを東海に持っているだけじゃねーか

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 04:37:50.65

利益もないのになんで静岡が犠牲にならなきゃならないんだよ
普通の人間なら川勝が正しいと思うわ

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 05:57:03.07

>>139
>>140
一つに纏められないバカ
バカだから浪人買おうなんて考える

>>154
バカはID隠しのお前

>>162
>>163
またバカ繰り返してる

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 07:05:33.07

泥棒県民、静岡

【2021年静岡】堕ちたブランド～激震！焼津カツオ窃盗事件　底が見えない闇…逮捕されたのは漁協職員ら　静岡・焼津市
https://news.yahoo.co.jp/articles/e547e45e9332f2219347408bca9b5c5fe07fb679
その量、日本一。年間およそ9万トンのカツオの水揚げを誇る静岡県焼津市。今年、そんな漁業の街に激震が走りました。

不正は数十年前からか
　12月上旬、漁協は、水揚げする船会社を集めて謝罪しました。
焼津漁協　西川角次郎組合長
「誠に申し訳ありません」
内部調査では、不正が数十年前から横行していたと報告されました。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 07:23:27.15

2021年も、静岡の結束した反対と、アホなリニア信者の暴れ方のおかげで、
リニアの南アルプス問題は全く進まずに新年を迎えられそうで、まずはめでたい

有識者会議もJR東海に問題解決を押し付けるしかなく、来年の先行きも推して知るべし

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 08:47:58.53

日本経済新聞［社説］リニア実現へ早期の合意を
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK249G40U1A221C2000000/?unlock=1

>水やトンネルの専門家を集めた同会議の結論には
重みがある。国と県、事業主体のJR東海は残された
課題の検討を急ぎ、早期の合意形成をめざしてほしい。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 08:56:47.95

しかしカスゴミのフルごり押しは酷いな
環境被害とか水利権とかどうでもいいんかいな
河川法的に許可は無理だってのに

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 09:08:11.00

河川法的には無理では無いでしょ
止めてるのは静岡県の判断であってそこを履き違えちゃ駄目よ

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 09:20:51.33

>>170
政府、国交省も静岡県の主張を全面支持。

JR東海を国交省へ呼び出し、厳重注意

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 09:25:04.99

静岡県は、静岡県に停車しない　のぞみ　に対するのぞみ通過税を新設すれば良い。

静岡県を通過する１列車あたりに、1億円位の懲罰的な制裁の静岡県通過税を課せば良い。
（静岡県に停車する列車には、税を課さない）

静岡県に膨大な税収をもたらすだろう。

今まで、散々　静岡県をコケにしてきた鉄道会社は、自業自得だな、

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 10:05:36.28

>>170
大井川が水需要逼迫してなければなw
これ以上水減らされたら水利権侵害とか取水制限日数増加とか色々問題あるので、後から割り込む
倒壊のために水を融通してやる義理も言われもないし
しかも使う水ならまだしも他水系に捨てる水だからな

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 10:08:08.60

マスメディアはマジョリティの意見を反映させるものだ
そうしなければ生き残れないからね
岸田政府の動きが一時的に変なのは別の政治的意図があると言うこと

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 10:21:03.16

リニアトンネルができても、大井川の水量に影響はないから戻す必要もないからな。
それに大井川がパンク河川になったのはJR東海のせいでは無いからな。河川法で水利権更新を止められているのは電力絡みダムでしょう。
万が一とか言って命の水を欲しがる静岡県が悪いのだ。環境破壊というならば、無駄な導水路トンネルは止める事を考えるべきだ。
あと、河川法による許可は一番最後だよ。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 10:39:49.16

>>175
＞リニアトンネルができても、大井川の水量に影響はないから戻す必要もないからな。

影響がないとの立証がない
倒壊が根拠もなく妄想した、御用学者会議が追認した、というのは理由にはならない

＞それに大井川がパンク河川になったのはJR東海のせいでは無いからな。

現状に対してどう改変するかが判断基準
倒壊のせいかどうかは関係ない
元々水が少ないのは自分達のせいじゃないからさらに減らしても問題ないだろみたいな火事場泥棒かよw

＞河川法で水利権更新を止められているのは電力絡みダムでしょう。

だから何？

＞万が一とか言って命の水を欲しがる静岡県が悪いのだ。環境破壊というならば、無駄な導水路トンネルは止める事を考えるべきだ。

だなw
で、リニアトンネルは当然不許可とw

＞あと、河川法による許可は一番最後だよ。

最初だろうが最後だろうが許可がなければ工事はできない
それとも他は既に許可出してて工事もやってるから。静岡県もさっさと工事認めろ、既に工事やってるから
お前が工事させないなら損害賠償請求するぞなどと恫喝つうか恐喝つうか強要でもするつもりか？

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 10:51:10.36

>>176
>だから何？

そこが大切なところなの。
物の順番も考えられない奴には理解できないのだろう。
不要な発電用ダムの水利権更新が取消しされてしまえば、その分の流量が戻ってくるのだ。
リニアトンネルを拒否するならば、水返せ運動を復活させ切実さを訴えなければならない。
今の静岡県にそんな運動があるのかいw
悲しいことです。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 10:58:42.33

>>175
＞河川法で水利権更新を止められているのは電力絡みダムでしょう。

電力会社の水利権を侵害しろということか？それは認められない。地元は過去50年以上に
わたって水を返せと運動しているが、戻してもらえた水はわずか。

静岡県が勝手に東電の権利を取り上げることは出来ない。法的には私有財産と同じだから。
だから、水返せ運動も要望になってしまうし、県と東電の交渉も、実質、県のお願い。

もしも、リニアトンネルの工事で、田代ダムの水が減るのならそれだけで水利権侵害になるの
でJR東海は工事が出来ない。

これは、京都に流れて利用されている琵琶湖の水を滋賀県が止められないのと一緒。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 11:04:05.40

>>175
だから、それをやるには現行法じゃ無理だと言ってるの。水利権法を変えるなり
しなきゃ。

あとね、具体的に田代ダムから早川に流れている水をさらに制限するのは、対
東電との交渉だけでは済まない。山梨県の早川町の税収は減るし、さらに、早川
富士川中流域の漁業権、農業用水の保証もしないといけない。

なぜかというと早川や富士川の流量が減るから。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 11:10:16.16

>>178
>>179
元島田市長の桜井議員が県議会で質問していたね。
田代ダムの水利権更新の時に川勝平太知事は河川維持流量の交渉をしたのかと。
交渉すらしていなかったんじゃないのかいw
あと、まだ水利権更新が済んでいないダムが３つもあるが、川勝平太知事は、どんな意見書を書いたんだろうね。
静岡新聞では、報道しないのかね。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 11:21:52.96

>>179
>早川や富士川の流量が減るから。

田代ダムからの水は人工的に他の水系から
引いてきた水であり、仮にその水がなくなっても
山梨県は文句を言えないよ。
実際のところその水がなくなっても富士川水系の
水利権に影響するとは思えない。

田代ダムの水利権については東電の意思次第。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:03:12.72

残念ながら、今リニアのために田代ダム取水量減少を受け入れたら、
過去の水返せ運動の交渉で、なぜ返さなかったんだと問題になります

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:06:19.11

>>177
だから、それこそ「だから何」？w

国交省が水利権更新止めてるのは事実だが、田代ダムがその対象になってるか？
田代ダムの水利権がなくなるならまだしも、そうでないなら河川法の許可が無理なのは変わらない

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:07:04.06

>>182
リニアのためじゃない。
流域のためなんだよな。
何だか、返してほしくないみたいw

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:10:52.99

>>157
A・B・Cルートが提示されたときに
何ら文句を言わなかったのだから、もう止められない
いまの知事がとりあえず賛成したときですら、もう遅かった

>>158
「静岡に恩恵はない」というレベルの話なら
新幹線掛川－浜松の間の自治体に駅がないこと自体もおかしな話になるぞ、
著名な企業が進出しているにもかかわらず

つまり、そういうことは問題ではないし、問題であっても優先度はかなり低い
さらには>>162

>>171
静岡はまだ反証してない、副知事が不満だと述べたのみ
県の御用委員会で採決されてから、それを学識者会議に揚げてから
国交省なり国交相の判断が示される

>>179
水利権法って何？

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:15:18.80

>>183
二軒小屋発電所と赤石沢発電所のことだよ。
現行法にある意見書には、川勝平太知事はどんなこと書いたのかな？
もちろん、水返せだよね。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:20:35.12

>>185
＞何ら文句を言わなかったのだから、もう止められない

大井川の水には影響はないと嘘吐いた倒壊が何だって？w

＞静岡はまだ反証してない、副知事が不満だと述べたのみ

もう御用学者会議など相手にはしとらんのだろw
有識者会議を再開させて御用学者会議が始まる前の協議を再開させるみたいだし

＞県の御用委員会で採決されてから、それを学識者会議に揚げてから
＞国交省なり国交相の判断が示される

御用学者会議は鉄道局がやってる会議であって河川局がやってる会議ではない
そもそも御用学者会議には河川法に関する権限など全くない
河川法に基づく事務は、河川局の通知に基づいて静岡県が粛々と処理するだけのこと

＞水利権法って何？

水利権という言い方だと物権の1種だから民法、河川法といったあたりか？

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:22:24.16

>>186
違法行為やってないのに水利権剥奪はできない
いつになったら理解できるんだ？
せいぜい河川水量は逼迫してるので配慮してほしいくらいしか言いようがない

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:27:58.02

河川法さんはおもしろいなぁ

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:29:57.08

>>188
違法行為していないなぜこんなに時間がかかるんだ。
切迫しているから取消しの準備をしているんじゃないのかな。
そんな情報は、静岡県では把握できないということか。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:37:25.87

>>184
流域の為なら当然、東電から水の返還は受けるけど、リニア工事は認めないだけ
それとも東電は、リニア工事が有るから水を返すと、意味の分からない主張をするつもりですか？

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:38:09.91

>>181
東電は福島第一の事故の後で経営の立て直しが必要になっている。
NHKBSでも緒方貞子さんやUNHCRの活動を紹介していが、JR東海の大井川の水問題、ハーグ陸戦条約の抵触懸念も頻繁になると、福島第一関係の避難者にも国際法援護の必要性。
原発再稼働の必要性を主張する場合にも、東電の福島第一関係の損害賠償は過重で、国家賠償の比重の問題もあるのでは。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:49:13.17

毎日が休日のササが居る
所で、リニア反対派って人見下す奴が多いのは何で？
俺に何か言ってきた奴の例

＞横浜に劣るヤクザ都市大阪や成金村名古屋にリニアは不要

＞維新や河村を支持する土人どもは図に乗るな
土人とか平気で使うのはジジイか？ジジイが多い？
政治的なネタも使用するのも特徴

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:52:56.99

毎日が休日なのは倒壊儲だろw
あとは臭隠蔽みたいな暇人とか
倒壊社畜は仕事でネット工作か？w

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 12:57:43.55

>>190
河川維持流量を定める協定が結べないからでしょ
なるべく多くの水を流してもらいたい県と現状を維持したいダム側

河川維持流量の放流は法律で定められたものではないけれど
河川管理者とダム事業者と協定を結ぶようにとガイドライン（省令）で示されている
いまわずかでもダムが放流しているのがコレ
大井川に関心がある方なら誰でも知っていることだったと思うけど

で、大幅に流量を得たい県は、その増やそうとしているぶんの根拠を示せないでいる
だから、水利権の交渉を避けている
中部電は中部電で、交渉ができないならと現状を維持している

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 13:01:26.23

>>191
本当に命の水を返して欲しいのかよw
なら、何で交渉しなかったんだろな。
リニア工事に関わらず返して貰えばいいだろ。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 13:03:54.84

ササが即反応してて笑えるな
やはり毎日が休日ネタは本当なのね

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 13:14:39.49

>>195
ほほぅ。
なら何か、現状は河川維持流量すら流さなくても良い訳だ。
これは、大問題だなぁ。
そんなことで流域の皆さんは良いのかよw

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 13:22:12.95

河川ササが午後の作業に入りました

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 13:32:55.46

>>192
経営立て直しというなら、老朽化した田代ダムや
田代川発電所の維持管理や静岡への３０００万円は
問題にならないだろうか。たかだか４万kWのために。

既存発電所内に最新の発電機を増設したほうが
効率的であるように思えるが。

東電が大井川の水利権を維持し続けるメリットって
なんだろう。