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リニア中央新幹線 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
垢版 |
2021/11/20(土) 23:05:54.51ID:+Ow6Bdyx
リニア中央新幹線について語るスレです。

尚、ID非表示の書き込みは禁止となっております

前スレ
リニア中央新幹線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1624799248/

リニア中央新幹線 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629500900/

リニア中央新幹線 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1632957625/

リニア中央新幹線 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635599668/
0002名無し野電車区
垢版 |
2021/11/20(土) 23:23:56.37ID:+Ow6Bdyx
掛川市の久保田崇市長は9日の定例記者会見で、未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、大井川流域の島田、袋井、菊川の3市長と共に大井川源流部を7日に視察したことを明らかにした。久保田市長は「作業員の宿舎の建設などトンネル掘削以外は相当工事が進んでいる。トンネルの部分だけ残しているというのが正しい」という現状認識を示した。

https://mainichi.jp/articles/20211110/ddl/k22/020/156000c

トンネルを掘ることはできるようになるんだろうか?
0006名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 04:41:01.87ID:uMToWMXM
>>4 おい「臭隠蔽」・・・下記の行為は禁止だ・・・二度と来るんじゃねー・・・
>>1 >尚、ID非表示の書き込みは禁止となっております<
0009名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 05:33:26.55ID:uMToWMXM
>>8
「臭隠蔽」、発狂するなら、自己スレに・・・
0010名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 05:44:38.67
爆サイまで読んで喜んでいる馬鹿ジジイ
この馬鹿ジジイに社会保険はもったいないので早く死んでくれないかな
0011名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 05:50:59.65ID:amtm1ap4
ここも危なそう
大鹿村

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=435326684667535&;id=100045706209535&set=gm.3702255493332404&__cft__%5B0%5D=AZUTm3S5ttjuiF9Nu2Gl-Yt7ZswbhpSi3v4CRUX8usZTMZpoGMX0kNIoIcklyf0OK15ewUVZz12Bur8DlJkkGdVke0-2DaPzLqIeiMP3ojQ2lHTD0qNgp_POJg6TzuYUfj4OL5jLqvtNRpqAcfAYP-UzGZ15QLETjNxS1_8YKuYz4Psf8wVEos_oPQBAUTxbKP8ObG5O1cz0Sfs9-nh6qzTI&__tn__=EH-R
0012名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 06:45:20.86ID:uMToWMXM
>>10 
おい、「臭隠蔽」お前もすっかり有名人だぜ・・・
「臭隠蔽」でググってみろ・・・
8ページ目の8段目・・・
国際ニュース・爆サイにたどり着くぜ・・・
すっかり人気者になって、よかったじゃないか・・・

その他「臭いものには蓋をして隠す・・・」というのもお前にぴったりじゃないか・・・

https://bakusai.com/thr_res_show/acode=14/ctgid=137/bid=2494/tid=8294555/rid=717003803/1
お前もいい「ジジイ」じゃないか・・・「臭隠蔽ジジイ」・・・
訳のわからぬ痴呆「ジジイ」が、近辺うろつくんじゃない・・・ハタ迷惑だ・・・
おまえのスレに帰れ・・・

臭隠蔽とリニア新幹線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635846342/l50
0013名無し野電車区
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2021/11/21(日) 07:16:00.55ID:HEnwZXI6
>>4
1読め、ID非表示は禁止って書いて有るだろ

>>5
このスレが嫌なんだろ、嫌なら来なけりゃいいじゃん

>>7
自分でたてたスレでやってろ

>>8
荒らししかしない奴

>>10
ここはお前が来るところじゃないぞ
0014名無し野電車区
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2021/11/21(日) 07:32:09.11ID:S1Id7iaT
リニア厳しいな

財投3兆円も費用増 
超長期融資、リスク露呈【大井川とリニア 第7章 “国策”の採算性】

公的資金による融資は、返済に充てる事業者の収益が継続的に見込めることが前提になる。会計学が専門で旧国鉄職員の青山学院大大学院の福井義高教授はさらなる工事費増額の可能性に言及し、「コロナ前は東海道新幹線が異常なほどもうかっていたが、今後は新幹線の収益ではカバーできないだろう」とみる。
 JRはコスト削減を推進する方針だが、リニアと東海道新幹線の「一元経営」を考慮したコロナ後の収入見通しは示していない。福井教授は「採算悪化が予想され、新幹線、在来線のサービス低下にとどまらず、会社の経営を揺るがしかねない」と警鐘を鳴らす。

https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/988922.html
0015名無し野電車区
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2021/11/21(日) 08:04:29.45ID:uMToWMXM
>>11 大鹿村の映画が上映される 東京ドキュメンタリー映画祭2021
【日程】 2021年12月11日(土)〜12月17日(金)
【場所】 新宿 K’s Cinema 【形態】 1日4回上映、計28プログラム

長編5 大鹿村から吹くパラム
12月12日(日)10:00〜上映
https://tdff-neoneo.com/lineup/lineup-2136/
>今は亡き原田芳雄が10年前に大鹿歌舞伎を知らしめた大鹿村はリニア工事により
 自然環境が危機に瀕していた。偶然の出会いから大鹿村を知った監督は前半では
 イギリス人の暮らし方を中心に魅力的に描き、後半ではスローガン
 「リニアは理に合わない」に沿った住民運動を映し出す。
 題名に大鹿村に吹く風と今後への願いを込めた渾身の作品。<
>監督の言葉
 この作品は私たちが大鹿村の人たちと一緒に作った共同制作作品だ。
 私の役割はただ流されている話を拾い集めることだけだった。
 私は大鹿村に種を蒔いてしまった。この種がこれからどんな穀物になるのか、
 実になるのか、わからないが見つめ続けていきたい。
 コロナウィルスで皆が苦労している今、この映画を通じて南アルプスの空気を感じ、
 村の暖かい風を感じてほしい。<
>監督 金明允(キム・ミョンユン)
 1992年、韓国・仁川(インチョン)出身。仁川大学で演劇を専攻中の2011年、
 韓国ドラマ 『ATHENA -アテナ-』の照明部員として初めて日本を訪れる。
 兵役中は独島(竹島)に勤務。フランス、スペイン滞留をへて、2016年、
 日本映画大学に入学。2018年、登戸駅でチラシを配るおばさんに
 「リニア新幹線問題」を聞かされたことをきっかけに長野県大鹿村の取材をはじめ、
 作品を完成させる。<
ーイギリス人や韓国人のほうが「良きふるさと日本」を理解しているようだ・・・ー
0017名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 10:26:34.16ID:11LQzuf5
>>15
おいおい。。。

--
監督プロフィール

金明允(キム・ミョンユン)

1992年、韓国・仁川(インチョン)出身。仁川大学で演劇を専攻中の2011年、韓国ドラマ 『ATHENA -アテナ-』の照明部員として初めて日本を訪れる。兵役中は独島(竹島)に勤務。フランス、スペイン滞留をへて、2016年、日本映画大学に入学。2018年、登戸駅でチラシを配るおばさんに「リニア新幹線問題」を聞かされたことをきっかけに長野県大鹿村の取材をはじめ、作品を完成させる。
--

ホント、浜松ジジイのカキコは「反対派やべえ」にしかなってないと思うぞ。
0018名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 10:46:16.68ID:t2Q5DzZj
反対派は大規模プロジェクトのたびに自然が破壊、
生態系が壊滅すると煽るだけ煽って、完成すると
あとは知らんぷり。

で、完成したあと自然が壊滅したのかと。
0019名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 10:49:52.20ID:sBCJlujE
静岡県の富士養鱒場では、昭和時代、ニッコウイワナを養殖して大井川源流域への放流を指導していたんだ
その結果、大井川源流域ではヤマトイワナとニッコウイワナとの交雑が進んだ
いまさらヤマトイワナを守れと言われても、交雑の進んだイワナは元には戻らない

大井川源流域のヤマトイワナの保護・増殖
https://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/3010019831
<成果の内容・特徴>
大井川源流域に生息するヤマトイワナをニッコウイワナとの交雑から守り、純粋なヤマトイワナの増殖を図る。
大井川源流部では4支流のうち、1支流では採捕された魚は全てヤマト型であったが、3支流ではヤマト型のほかヤマト型とニッコウ型の中間的な特徴を示す個体も採捕された。この交雑状況はアイソザイム分析によっても証明された。
採補したヤマトイワナを富士養鱒場で親魚まで養成し、継代を重ねることによって、多くのヤマトイワナ稚魚を得た。

<成果の活用面・留意点>
得られたヤマトイワナ稚魚を生息域に放流し、その資源増大を図ると共に、ニッコウイワナからヤマトイワナへの養殖魚種の転換により両者の交雑を防ぐことができる。

研究期間:1997〜2001
研究担当者:吉川昌之、後藤裕康、植松久男、青島秀治、渡辺清、野田浩之
発表論文:後藤(1998),水産育種,26:41-47
0020名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 11:52:47.90ID:kcuQR9g/
リニアの問題は反対派ではなく、
全国的に見た場合の積極的賛成派が少なすぎる事だと、まだ気付かないらしい
0021名無し野電車区
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2021/11/21(日) 13:08:16.76ID:U1P4Khgt
水が無ければ人は生きていけない
産業だって成り立たない

水源の保全を軽視するなんて、それが国であろうと自治体であろうと、日本の反映を阻害する売国行為でしかない
0022名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 13:12:27.51ID:t2Q5DzZj
>>21
軽視なんてしていないじゃん。そのために
有識者会議を設置して、開業予定が
1年以上遅れる事態になっている。

>日本の反映を阻害する売国行為

それどこかの県知事のこと?
0023名無し野電車区
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2021/11/21(日) 13:21:04.15ID:TNE1fFXH
>>19
ヤマトイワナを元に戻すのは原因者の静岡県の仕事なんだねw
0024名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 13:49:32.04ID:PTA3Cyd1
>>18
そういや北陸新幹線(長野行新幹線→長野新幹線w)の
軽井沢であった立木トラストってどうなったんだっけ?

新幹線ができて、自然環境や生活環境が悪化したのかね
0025名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 14:06:24.92ID:U1P4Khgt
>>22
水が無ければどうにもならないよ
それにリニアが繁栄に繋がるかというのも怪しいのが現状でしょう。

イニシャル、ランニングが高すぎてリニア単体では赤字になってしまう。東海道新幹線の黒字分で補填しないと成り立たない。
でもその東海道新幹線の収支計画は、リニアに利用者が流れる以上に外国人観光客が穴埋めどころか、さらなる利益を出すという意味不明な前提で計算されている。

単体で利益を出せるような、コスパの悪いものなんてどこの国も買わないよ。
リニア開発のために溜め込んだ技術を格安で提供しろという国は存在するけどな。

災害時のバックアップと言うけど、東海道新幹線が運行できなくなるような被害を受ける時は電力不足でリニアなんて動かせないよ。
それに数センチの変位で安全性を確保できなくなる。上にその修正にもアホみたいに手間がかかる。
レールをずらして修正終わりというわけにはいかないからな。

ほんと、何のために作るのか謎。
財投まで受けてるから、返済するまでJR東海は国の庇護下になるようなものだし。
クソみたいな事業だと思うよ
0026名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 14:26:32.35ID:HXEKu7uC
>>15
これは面白そう
若い韓国人監督にとって、気づいたら抜き去っていた敵国、日本
その衰退の最大の理由「無駄遣い」「与党と企業の癒着」の最前線を記録することは、世界史的にも意義がある
ただ予告編を見る限り「ふるさと対環境破壊」という図式に収まってしまっているのかもしれない
0027名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 14:52:23.10ID:W6teVZnC
北海道新幹線、北陸新幹線の工事も苦戦してるが完成すれば走るのは既存の車両だからさほど問題は無い
リニアは工事が終わってもそうはいかない
車両の開発も苦戦中で営業用車両の規格も未定
他も新規事項ばかりで工事が終わってもはいそうですかと開業できない
0028名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 15:05:38.10ID:nuW+0tuW
>>20
実社会でリニアが話題になることなんて、首都圏でもほぼ皆無
よーするに、全国的にはどうでも良い話題でしかない
0029名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 15:26:59.15ID:mGpXoY4D
>>28
どうでもいいってとこが倒壊にすれば重要
関心持たれると反対されるのが目に見えてるからね
0031名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 15:34:35.78ID:N7sM8GJL
考えるリニア着工 南アルプスに生きる(中) 源流の沢消える魚影

JR東海の試算によると、リニア工事によってトンネル近くの地下水位は三百メートル超下がる。専門家は、上流の沢は枯れ、ヤマトイワナがすむ場所はなくなってしまうと指摘する。
 南アを貫通するリニアによって地元が利することはないと思っていた。しかし、旧井川村時代から地元の悲願だった静岡市中心部につながるトンネルが、リニアの代償として、JR東海の全額(百四十億円)負担で整備される事実がある。
 三年前、腹部に動脈瘤(りゅう)が見つかった。昨年春に上流部を目指したが、体調悪化で途中で断念した。もう二度と上流部には行けないかもしれない。
 「今からでもヤマトイワナに触って、匂いを嗅いで、自分の目で確認したい。でも、もう若くない。もう遅いんだ」。父と見た光景がまぶたに浮かぶ。

https://www.google.com/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/119140
0032名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 15:44:43.38ID:sbMVxqRD
愛子天皇推進&リニア京都招致派VS悠仁将来的継承堅持&リニア奈良招致派の対立



林芳正、野党、中国、韓国が愛子次期天皇とリニア京都推進派

安倍晋三、麻生太郎、高市早苗、米英が悠仁の皇位継承堅持とリニア奈良招致派
0033名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 15:45:59.48ID:eT/qGo3O
>>25
葛西の先輩は東海道新幹線で名前を残したから葛西はリニアで名前を残し帯ってとこじゃないかな
東海道新幹線は大成功したけどリニアは完成すら覚束ない w
0034名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 15:46:08.64ID:PTA3Cyd1
>>31
だから、それはリニア以前からあった問題だって
交雑が確認されたとき、それが議論されたか?
0035名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 15:53:41.30ID:eiXRTEK3
今のリニアは太平洋戦争でいうとサイパン陥落あたり
待っているのは破滅
JR東海は公共交通機関の会社なんだから無謀というかハイリスクなことやっちゃダメ
周りへの影響大き過ぎ、JR東海だけの問題じゃないから
0036名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 16:59:48.71ID:mBxDO2nB
>>30
これ5年くらい前の写真だと思うけど、百田はリニア大ファンでプロモーション頑張るって言ってたのに
川勝のせいでぶち壊し
ももクロは浜松出身だから反川勝の選挙応援で使えるかも知れん
0037名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 17:12:33.56ID:AbcQ467N
千頭森林鉄道はもはや無事にルートを辿れないほどに自然へと還ってしまった。
だが隧道と橋梁だけは今も人里離れた奥地にいつ来るとも知れぬ通行人を待ち続けている。
0038名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 17:55:02.71ID:ip3vsyLE
>>36
今さらももクロ…
リニア信者の時間は5年くらい前のまま止まってるのか…
0039名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 18:15:58.19ID:t2Q5DzZj
>>25
水がなくなるなんてどこの誰が言っているの?

>ランニングが高すぎてリニア単体では赤字になってしまう。

数字で示して言ってみて。維持費と需要予測は
公開されているから。嘘だと言うならその根拠もね。
0040名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 18:21:13.24
圏央道の八王子ジャンクションもあれだけ騒いだのに、今は全然反対派の声が聞こえない
しかも、小仏トンネルの上り側を新たに作るのに反対はしないのかな
0041東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
垢版 |
2021/11/21(日) 18:58:41.47ID:ZgokNW9g
>>1乙!
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            新スレに儂登場!
0042名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 19:48:48.59ID:11LQzuf5
>>26
こういうこと書いちゃうのは馬鹿自慢かな?

このスレ見てると反対派の素性が良くわかるね。
0043名無し野電車区
垢版 |
2021/11/21(日) 19:53:24.57ID:11LQzuf5
>>21
> 水源の保全を軽視

こういうこと書いちゃう人のオツムには、水源付近の湧き出し水がなくなるとその下流全体が干上がるようなイメージが湧いてるんだろうな。

保全て言葉からは環境的な話と利水治水的な話とも混同してそうにも思われるな。
0045名無し野電車区
垢版 |
2021/11/22(月) 05:52:01.43ID:1UvorDgW
一度決めたら一気に突き進む、「アベ火砕流」(安倍・葛西流)・・・
沿線住民の環境破壊等、お構いなしだ・・・
いたるところで歪が出ている・・・
震災直後の混乱期、福島の原発事故の真っ最中(2011.4.28)に、自然保護協会から
下記のパブリックコメントが出ていた・・・
https://www.nacsj.or.jp/archive/2011/04/971/
>■リニア中央新幹線の計画を進めるべき社会状況ではない。
 2011年3月11日に東日本大震災が発生し、甚大な被害が生じた。
 その上に福島第一原子力発電所(東京電力)の事故が発生し、
 我が国はこれまで経験したことのない重大な事態に陥っている。
 被災地の復興だけではなく、安全対策、経済や社会構造、エネルギー政策の
 あり方そのものが問われている。こうした社会状況において、
 新たな大規模な開発事業でありエネルギー消費を伴うリニア方式による
 中央新幹線計画は、一旦立ち止まり、その必要性を検証し直す必要がある。
 これまでの既存の安全基準が、今回の事態で機能しなかったことを踏まえ、
 国土の交通政策そのものの見直しも必要である。
 新規の新幹線の計画は、こうした見直し作業が終了したうえで、新たな基準に則り、
 計画を立案しなければ、今回の震災の経験を活かすことにはならない。<
続く
0046名無し野電車区
垢版 |
2021/11/22(月) 05:53:15.38ID:1UvorDgW
>>45 続き
>■大地震の活動期に入ったとされる現状で、いくつもの断層地帯を横切る計画は
 リスクが高いため避けるべきである。
 今般の東日本大震災で、日本における地震活動が静穏期から活動期に入ったと
 地震学の見地から指摘されている。言い換えれば、同様な大地震が、いつどこで
 起きても不思議はない状況になったということである。
 リニア中央新幹線の想定ルートには、中央構造線、糸魚川−静岡構造線といった
 大断層線が存在している。また既知の活断層は、これまでの調査で明らかに
 なったものだけで194箇所存在(産総研HP、活断層データベース)している。
 これ以外にも未知の断層が存在することはこれまでの知見で明らかである。
 南アルプスや、中央アルプス付近では、100年間で40p隆起し続けており、
 今回のリニア中央新幹線がこれら断層活動(地震)の影響を受ける可能性は高い。
 特にリニア方式では、安全運行のためにはコイルが整然と並んでいる状態を
 維持することが必要不可欠なため、いくつもの断層地帯を横切る計画は危険である。<
続く
0047名無し野電車区
垢版 |
2021/11/22(月) 06:00:10.57ID:1UvorDgW
>>46 続き
>■原生的な自然環境が残される南アルプスの保護地域に大きな負荷を与える
 長大なトンネルを掘るべきではない。
 南アルプス地域は、国立公園のみならず、原生自然としての厳重な保全が求められる
 「大井川源流部原生自然環境保全地域」の指定地も存在する大規模な山塊の保護地域である。
 これまで、山塊を横断する道路は、自然保護上問題とされ、大規模林道見直しの契機となった
 南アルプススーパー林道(一般車両通行不可)しか存在せず、人為的インパクトを極力排除し、
 自然状態を維持してきた(添付図面参照)。
 こうした、大規模な山塊で、一般車両が通行できる道路、鉄道、トンネルが全く存在しない
 場所は、本州では南アルプス以外にはない。
 これは、日本の生物多様性を支えるまさに屋台骨であり、後世に引き継ぐべき財産であるため、
 環境省により、国立公園の拡大候補地にあげられ、その拡大指定が見込まれている。
 また、これまでの様々なトンネル工事では、地下水文環境の大きな変化(異常出水など)、
 工事にかかる作業道路の設置による影響、斜坑の設置による地上部への影響、
 工事の際に出される大量の排土砂による影響、トンネル本体工事にかかる周辺工事の影響など、
 大きな負荷が自然環境にかけられてきた。原生的な自然環境が残されている
 南アルプスの保護地域に、長大なトンネルを掘るべきではない。<
続く
0048名無し野電車区
垢版 |
2021/11/22(月) 06:11:08.65ID:1UvorDgW
>>47 続き
>■南アルプスルートを採択することが妥当であるとした答申は根拠が不十分である。
 中間まとめの際に環境省から提出された意見の中では、
 「計画決定前段階での環境影響評価を行うべき」と指摘されているにもかかわらず、
 環境面からのルートの影響評価については、環境アセスメントの調査項目に則って
 既存情報の有無の整理が行なわれ、「環境への配慮が必要」としていることにとどまり、
 具体的にどのような配慮が必要かは評価されていない。
 また、重要な自然環境の情報も十分に拾い上げられておらず、これでは、
 構想計画段階での影響評価となっていない。事実、小委員会の議事でも、
 「戦略的アセスメントになっておらず、その前段階」との委員の発言がある。
 これを受け、「どのルートが最適かの判断はできない」と小委員会の議論の
 結果が総括されている。にもかかわらず、南アルプスルートが最適であるとの答申は、
 議論の結果からも矛盾の上、根拠が不十分であり、審議会としての機能を果たしていない。<
続く
0049名無し野電車区
垢版 |
2021/11/22(月) 06:35:02.07ID:1UvorDgW
>>48 続き
>■本計画の具体的なルート選択の際には改正した環境影響評価法に合わせた
 手続きを踏むべきである
 今期の通常国会において環境影響評価法改正法案が成立した(4月22日)。
 改正法には「日本版戦略的環境アセスメント」のプロセスが新たに導入され、
 複数案を評価した「配慮書」を公表し、住民・知事・主務大臣・環境大臣の意見を
 もとめることになる。しかし、法施行は公布日より2年を超えない範囲とされ、
 その間に「方法書」を公告した場合、適用されないことに法律上はなるが、
 1997年法制定時にもあったように、いわゆる「駆け込みアセス」として社会的にも
 認められるものではない。拙速にも「本年12月には環境影響評価を着手する」という
 報道がされているが、法改正の精神にのっとり、同等の手続きの実施を前提として
 考えるべきである。<
ー自然環境保護団体は2011年の段階で、すでにリニア計画の「卑猥性」を指摘していたが、
 自公政権はこれを無視、計画を強引に推し進め、沿線各地で様々な「軋轢」を生んでいるー
終わり
0051名無し野電車区
垢版 |
2021/11/22(月) 07:56:37.61ID:dNEgrCNz
>>39

国土交通省交通政策審議会 陸上交通分科会 鉄道部会第9回中央新幹線小委員会(2010年10月20日)にてリニア新幹線費用対効果分析を行なっています。
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000086.html

結論としての費用便益分析は品川–名古屋間5.5兆円の総費用で、8.4兆円の総便益(50年分の現在価値)

これだけみると
費用便益比 1.51
効果のある公共事業と評価できます。

でも
時間短縮などの利用者便益はあくまで利用者のものです。
JR東海の供給者の便益は3.2兆円
つまり

品川–名古屋間 5.5兆円の総費用で、3.2兆円の総便益であって、2.3兆円のマイナス!!
単体での採算は追求しない。
説明会ではJR東海側は発言されてました。

なんのために費用便益分析を行なっているのか。
企業としての財務評価が欠落しています。

※さらに1.5兆円追加になったし
0053名無し野電車区
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2021/11/22(月) 08:46:24.95ID:hpF/nH0h
東海道新幹線は東海道本線の複々線化という建前は未だにあるし、中央リニアは第三東海道本線であると言えなくもないが、
実質的には中央本線の複々線化という方がしっくり来るのかもしれないから結局よく分からん。
0054名無し野電車区
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2021/11/22(月) 09:10:44.70ID:Hwsn3lU2
あまりにかかる費用が高すぎる
速度を落としさえすればトンネルを掘りまくる必要も無くなるのに。
0055名無し野電車区
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2021/11/22(月) 10:04:46.00ID:RYRHZ+DU
速度を落とすとそもそもマグレブである意味がなくなるのではないか
0056名無し野電車区
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2021/11/22(月) 10:15:36.88ID:qO2hM3z2
>>51
供給者便益の意味を理解してないんだね。
0057名無し野電車区
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2021/11/22(月) 11:33:55.01ID:ryxu6Wpb
>>51
その利用者は切符買って乗るのでしょ?
金で時間を買うという事では
売ったのはJR東海じゃないの
0058名無し野電車区
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2021/11/22(月) 12:31:58.18ID:1UvorDgW
【命の水】渓流は何故大切なのか。生態系における役割を解説します!_
『南アルプスを守るお話_命の水生む林編』
https://www.youtube.com/watch?v=oChVXhVczwE
>南アルプスは『雨の南アルプス』と呼ばれる様にとても雨が多く、
 日本の平均降雨量の約2倍の雨(年平均3,000mm超)が降ります。
 また、3,000mの山々が連なり、雄大な山容を有しているため、
 至る所で豊富な水を湛える渓流をみる事ができます。
 そこで今回は、南アルプス南部に位置するウソッコ沢に行き、
 渓流とそこに成立する林『渓畔林』が持つ様々な役割について解説いたします!<
ー「水循環」が海に与える「影響」・・・
 「桜えび」が採れるのも、「鉄分」を多く含んだ大井川清流のおかげ・・・
 近年の不漁は富士川から流れ込む「濁流」が原因か?・・・ー
0060名無し野電車区
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2021/11/22(月) 16:04:56.19ID:hpF/nH0h
>>59
再選させといてブーブー言うのは何なんだろうな

川勝に圧勝できるような候補者を立てられない静岡県民全ての自業自得だろうよ。
0063名無し野電車区
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2021/11/22(月) 17:23:07.72ID:F/CfUXo/
>>60
ブーブー言ってるのはリニア信者と県外のヤツが殆どじゃないか?
0065名無し野電車区
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2021/11/22(月) 19:04:29.22ID:GGQOJzOK
>>63は反対派も分断する気か?
県外にも反対してる人がいるじゃないか
少ないけど
0066名無し野電車区
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2021/11/22(月) 19:46:31.72ID:g6EN2JMF
都民だけど反対
負の遺産にしかならない

水道とかのインフラの維持すら出来ない国には豚に真珠
新幹線もあちらこちらに作ったけれど、衰退する一方。
0067名無し野電車区
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2021/11/22(月) 20:18:25.57ID:pr03hmHC
>>60
御殿場はコシヒカリしかない。
これは農業振興を主張している。
川勝知事には分かり易さを意図、デフォルメする意味もあったのでは。
農業の保護については、御殿場市長の実績より浜松市議、県議の経験実績が勝ると主張している。
0068名無し野電車区
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2021/11/22(月) 21:02:28.63ID:qO2hM3z2
一部の報道では御殿場のコシヒカリを取材していたけどね。
おいしいとか言っていて、たぶん宣伝になってるw
0069名無し野電車区
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2021/11/22(月) 21:20:47.36ID:GGQOJzOK
反対派が水が枯れた水が枯れたと騒いでる丹那盆地も
コシヒカリ作ってるよ
0070名無し野電車区
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2021/11/22(月) 21:20:53.52ID:gro5IkFi
品川駅の東日本側の地中連続壁工事ようやく始まったな。新幹線の上りホームから重機が見えた。
0071名無し野電車区
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2021/11/22(月) 21:41:25.35ID:yqzSX0i6
あの大工事を無に出来るわけもない
静岡の我儘もいずれ限界が来るだろう
0072名無し野電車区
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2021/11/22(月) 21:58:47.20ID:pr03hmHC
>>2
多人数の作業員が常駐しているのが環境配慮なのかという問題はある。
実際には見切り着手、河川法違反ではないか。
0074名無し野電車区
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2021/11/22(月) 22:18:34.40ID:oTXkMFkt
倒壊に税金投入するか、ただでさえ世界ダントツ最悪の新幹線運賃がさらに高くなるだけだもんな
普通の日本人は国内旅行に行けない時代になってるし、今後はもっとそうなる
0075名無し野電車区
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2021/11/22(月) 22:44:09.45ID:K3Lpl3CJ
 金子社長「リニアは儲けるための事業でない」

「トンネル湧水をポンプでくみ上げて大井川に戻すというが、恒久的に戻すことをどう担保するのか」。9月18日、静岡市葵区で開かれた大井川流域市町の首長とJR東海の金子慎社長による初の意見交換会で、牧之原市の杉本基久雄市長が金子社長に問いただした。新型コロナウイルスの影響で鉄道需要が打撃を受けていることを念頭に、リニア中央新幹線の採算性についての説明を強く求めた。

リニア南アルプストンネルでは工事中も工事が終わってからも、県内で発生するトンネル湧水を持続的に戻さなければ大井川の流量は減少する。JRは貫通後に関しては、導水路トンネルや大型ポンプ設備を設けて「安定的かつ恒久的に大井川に流す」と説明している。電気代やポンプの修理など膨大な維持管理費がかかるとみられるが、その費用は具体的に示されていない。
 杉本市長は取材に「(JRが)もうからなければ永久的にポンプアップし続ける費用は捻出できない」と指摘する。意見交換会で「(リニアは)もうけるための事業ではない」と回答した金子社長に不信感をにじませ、「採算性の話抜きに安心できない」と語気を強めた。

https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/989275.html

山田社長の「リニアは絶対にペイしない」を裏付けるコメントだな
0077名無し野電車区
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2021/11/23(火) 06:51:55.00ID:FM1cXDm9
「こだま」「ひかり」客から「ぼったくり」、「のぞみ」客に還元・・・
「靜岡県民」への陰湿な「嫌がらせ」?・・・「ひかり」も入れろよ・・・

新幹線「のぞみ」、EX予約でこどもは実質無料
2021年11月19日 12:25
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1367/754/index.html
>JR東海とJR西日本は、「のぞみ」を利用する「エクスプレス予約」「スマートEX」会員が
 条件を満たすことによって、同乗するこどもの代金を全額返金するキャンペーンを、
 11月24日から12月19日まで実施する。
 東海道・山陽新幹線の会員制ネット予約サービス「エクスプレス予約」が9月に
 20周年を迎えたこと、および2022年3月に「のぞみ」が30周年を迎えることを記念した企画。
 東京〜博多内の対象区間で実施する。応募は不要。<
ー「東海道新幹線」のあがりを、儲かるあてのない「リニア工事」に全額ぶっこむ・・・
 JRジジイの「経営陣」、「大丈夫かー」・・・
 「3兆円」返す見込みないなら、今すぐ返却してやー・・・ー
0078名無し野電車区
垢版 |
2021/11/23(火) 06:59:44.57ID:FM1cXDm9
京都市も「建設残土」でもめてます・・・
https://www.mbs.jp/4chantv/news/hunman/article/2021/11/086498.shtml
ーリニア沿線もこれから先、各地で「紛争」勃発か?・・・
 「残土処理  行き場ないのに  よく掘るよ」(リニア川柳)ー
0079名無し野電車区
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2021/11/23(火) 08:02:39.66ID:8vjQdicY
>>39
2013年9月、山田佳臣JR東海社長(当時)が、記者会見で「リニアは絶対ペイしない」との発言をした。
その後、リニア計画に反対する市民
団体が国交省との交渉で「ペイしない事業をなぜ認めるのか」と質問したところ、国交省職員も「リニアはどこまでいっても赤字です」と回答している。

JR東海が09年12月に国交省に提出をした報告書では、リニアの維持運営費は年間3080億円、設備更新費は年間1210億円、合計4290億円かかると報告している。
対して、リニアでの増収は2720億円。つまり、毎年約1500億円の赤字を見込んでいた。

リニア単体では赤字

リニアにのぞみ客を奪われた新幹線は利益が減るからコロナ以前みたいに鬼の様に儲けることができなくなり会社全体でやっと黒字が出る程度になる
赤字になれば運賃、料金の値上げ必至で利用者に不利益になる
つまり今のうちにリニアから撤退した方が賢明
0080名無し野電車区
垢版 |
2021/11/23(火) 09:15:40.44ID:TV5YME1B
>>79
アホやな
メチャメチャ金かけて作った新東名単独では赤字だけど、減価償却の終わった東名とセットで黒字になるんだ
新幹線も全く同じだ
0081名無し野電車区
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2021/11/23(火) 09:16:13.27ID:hV/GHqRz
すげー単純な質問なんだが、これまでの河川上流域にかかるトンネル工事で、
県内を通過するのに出口が両方とも県外に開口しているようなのって有ったんだっけ?
0082名無し野電車区
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2021/11/23(火) 10:08:29.96ID:BuB/MzsN
>>80
新幹線もリニアも単体でもそれぞれ黒字だよ。

東名阪輸送のほとんどが移るリニアが単体で
赤字だったら、会社経営はもたないし、株主は
大騒ぎするだろ。
0083名無し野電車区
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2021/11/23(火) 10:18:14.56ID:BuB/MzsN
リニア開業後 どうなる静岡市 街づくりを議論 ひかり・こだま増便 「降りる目的を増やす努力を」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9941be2c720fb1fbc2077d34ee3f29e450fd547

静岡市は堅実に先を見ているね。どこかの知事の県は
どこに向かおうとしているんだろうな。
0084名無し野電車区
垢版 |
2021/11/23(火) 10:21:15.68ID:kDp8nZxK
>>80
多摩モノレールは利用者は増えて単年度では黒字
でも建設費用が膨らみ過ぎで破綻寸前になった
東海も多少の黒字じゃ借金返せず同じことになりかねない
2027年には借金は5兆円までいくと言われてる
0085名無し野電車区
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2021/11/23(火) 10:25:13.21ID:BuB/MzsN
>>84
JR東海の現在の債務残高、知ってる?
0086名無し野電車区
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2021/11/23(火) 10:32:14.67ID:mbUF0NQO
>>83
静岡市は倒壊の空手形が実現すればひかりは増えるからな
大井川流域の心配をしないとならない知事とは立場が違う
0087名無し野電車区
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2021/11/23(火) 11:01:52.43ID:vpkSGe8U
>>86
心配なんかしてねえだろw
空港駅クレクレが相手にされず「堪忍袋の尾が切れた」だけだよなww
0088名無し野電車区
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2021/11/23(火) 11:18:24.47ID:XdhviU6Z
葛西会長は神さまに誓って黒字だと仰っていた
0089名無し野電車区
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2021/11/23(火) 12:25:53.19ID:e12mj17E
>>85

金銭面でも、止まって考える余裕がない。
総工費9兆円で品川〜新大阪を結ぶ計画だが、名古屋までに5兆5000億円が投じられる。
工事のピークには年間のリニア投資額が6000億円になる見通しで、名古屋まで開通した27年、JR東海の借金は5兆円に達する。
もし1年延びれば、千億円単位で総工費が膨らむ危険がある。当然、開業で得られるはずの収入も入ってこない。

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/
0090名無し野電車区
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2021/11/23(火) 12:27:11.68ID:e12mj17E
>>82
葛西常務、1988年10月「リニアをやると30年間で1兆2000億円の回収不足が出る」

山田社長、2013年9月「リニアは絶対にペイしない」

麻生財務大臣、2016年10月「赤字のリニア...」

金子社長、2021年11月「リニアは儲ける為の事業ではない」

宇野副社長、「(リニア)単独のプロジェクトとして見たときには、5兆円のプロジェクトを回収するわけにはいかないですよ」
0091名無し野電車区
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2021/11/23(火) 12:57:25.59ID:BuB/MzsN
>>89
今現在JR海の借金は5兆円だけどね。
0092名無し野電車区
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2021/11/23(火) 13:00:13.82ID:oRcckRv0
反対してる人ってなんでもかんでも
都合のいいところだけを斬り取って書き込むよね
0093名無し野電車区
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2021/11/23(火) 13:01:10.37ID:BuB/MzsN
>>90
あなたは他人の言うことをただ鵜呑みにするだけで、
自分で資料やデータを検証して確認しないヒト?
0094名無し野電車区
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2021/11/23(火) 13:34:53.18ID:DMbE27O3
>>82
株主が騒がないのは配当が出てるからだろ
リニアが赤字なんて経営陣自ら言ってることだぞ
でも新幹線の黒字でなんとかするって話
こんなの何年も前から言ってる
0095名無し野電車区
垢版 |
2021/11/23(火) 14:05:50.13ID:DMbE27O3
>>82
リニア造るのは新幹線の複々線化じゃないんだよ
今まで一つでやってたのを別々の乗り物で分け合うわけ
単純に考えれば利益はかなり減るよね
お客は大して増えないのに新規路線造るんだから
でリニアはとてつもなく金がかかる割に輸送力は小さいから赤字が見込まれてるんだよ
賛成派はリニアに夢をいだきすぎ
0096名無し野電車区
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2021/11/23(火) 14:12:26.25ID:qY5+74UF
>>84
大都市圏の効果を煽るが、大阪開業を急いでいない。
主には名古屋圏の人たちが30分くらい早く東京に着きたい。名古屋駅の乗換えで駅の売店などには経済効果。
旧国鉄の債務返済に目処が立って、10.5兆円を突っ込んでしまうので、北海道や他の赤字路線を補填する能力を失う。
JR各社の赤字路線の廃止は加速する。
0097名無し野電車区
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2021/11/23(火) 14:22:05.61ID:qY5+74UF
>>89
甲府盆地の用地確保が極めて困難とは、具体的に何を指しているのか。
静岡の例、空港建設や新東名建設も各方面から用地交渉に通じたベテランを集めて対応する。
中央リニア建設も同様に対応する必要。
JR東海側に路線建設のノウハウが弱く、施工体制の不備ではないか。
川勝知事が早い段階で指摘。
静岡県民、国民向けにも、JR東海側には甲府盆地における具体的なルート案の検討経緯、障害事例を説明する必要性。
0098名無し野電車区
垢版 |
2021/11/23(火) 14:34:23.97ID:qY5+74UF
>>78
熱海の事件、人災と言われる部分を土木技術で解決する場合には、開発地の下流側、残土置き場と住宅地の間に、土砂を溜められる、或いは誘導する為の調整池の設置。
土留め堰堤工では不十分として、流入する土砂量に応じた調整容量を確保とか考えると、やはり要対策地域には盛り土しないのが一番良い。
0099名無し野電車区
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2021/11/23(火) 14:40:02.23ID:qY5+74UF
>>83
請願駅が速達性の妨げになると繰り返してきた経緯を考える。
名古屋駅利用者は請願駅の待避機能で受益者側、JR東海側の主張に拠れば、豊橋や小田原駅のひかり増便が優先する。
0100名無し野電車区
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2021/11/23(火) 14:52:27.02ID:qY5+74UF
>>73
選挙戦が激しくなって、全体的にアジテーションが増える。
与党自民側は立民と共産の共闘を野合として、反共キャンペーン。
参議院補選の後、結果から総選挙の地合を引きずっている。
政策を否定されている格好の野党側も、敵失だけでなく政策論を仕掛けるべきと有権者の判断では。
0101名無し野電車区
垢版 |
2021/11/23(火) 14:53:01.52ID:FM1cXDm9
>>90
「ペイしない  リニア工事は  誰のため」

「3兆円  談合発覚  リニア詰み」

「ゼネコンの  キックバックを  誰受ける?・・・」
0103名無し野電車区
垢版 |
2021/11/23(火) 16:22:13.57ID:cT3HN+Xn
差別を容認し、作り出す県知事としてやっていくんだな
それはそれでおもしろい
これからの4年間、暴走するのか
はたまたレームダックになるのか
0104名無し野電車区
垢版 |
2021/11/23(火) 16:37:45.23ID:W6gHHXTO
負債を減らしたいなら可能な限りスムーズに竣工させて開業させるのが最善なんだがな。
なのに「経費がー」「採算がー」と喚き散らしながらどんどん負債を倍々に増やし続けている反対派は一体何なのか
0105名無し野電車区
垢版 |
2021/11/23(火) 17:04:37.39ID:g/KTgY+Q
>>83
その記事具体的な事は書いてないじゃん

川勝はリニアマネーに屈せず大井川流域の環境と生活を守ろうとしてるだけ

川勝叩いても無意味

超電導リニア新幹線なんてやるのが間違い
本当に素晴らしい乗り物ならとっくに完成してるはず
無理があるからうまくいかない

お前はリニアストップされてる腹いせにイチャモンつけてるだけだな

>>104
君はお猿さんですか?
巨額の負債は東海が自ら選んだ道だよ
負債減らすにはリニア止めるのが一番
採算とれる見込み無し
開業がおくれてるのは超電導リニアそのものに問題があるから


リニア、問題点とかでググってみな
0106名無し野電車区
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2021/11/23(火) 17:31:04.62ID:CcVH0fHO
まあ、おまえみたいなのがいなくなれば
負債は最小限に抑えられるんだけどな
0107名無し野電車区
垢版 |
2021/11/23(火) 17:38:20.24ID:5cgdr5Zo
>>104
つまり、採算がどうとか言わないで、
純粋に水問題や大深度地下で反対している人達は正しいという事ですね
0108名無し野電車区
垢版 |
2021/11/23(火) 17:51:40.08ID:BuB/MzsN
>>94
機関投資家は事業計画や会社の将来もきっちり
見据えて投資していますよ。会社の基幹事業が
赤字になるような計画、黙って見ているわけが
ないんだけど。

>>95
需要予測を見たことがありますか。数字が間違って
いなければリニアは大幅な黒字ですよ。需要予測が
半分になれば収支がようやくトントンになる。
0109名無し野電車区
垢版 |
2021/11/23(火) 17:54:43.28ID:BuB/MzsN
>>105
リニア後に向けて具体的にどうしたらいいのか、
これから考えていきましょうという会議だからな。
0110名無し野電車区
垢版 |
2021/11/24(水) 00:30:52.88
やっぱり静岡自民党はヘタれましたね
細野の選挙区について当時の二階幹事長に叱られてたもんな
0111名無し野電車区
垢版 |
2021/11/24(水) 02:48:01.69ID:u2sKcTEM
>>79
「リニアでの増収」ってどこから涌いてくる予定なんだろう
外国人専用アトラクションにでもするのか?
上海リニアも空港から出てて物見遊山にはよかったぞ
1回でいいけど
0113名無し野電車区
垢版 |
2021/11/24(水) 03:13:27.60
浜松ジジイの家の敷地をリニア残土処分場にしようぜ
浜松ジジイはリニアが大好きだから泣いて喜ぶ
0115名無し野電車区
垢版 |
2021/11/24(水) 03:48:57.40ID:/Ir+5D4H
ヤフコメの反対派、生命の水は南アルプスの湧き水だなんて書いてるぞ
大井川の下流が干上がっているのは水不足だと断言してるし
あいつら、中学生あたりからやり直さないと頓珍漢なまま
的ハズレな反対活動を進めるぞ
0116名無し野電車区
垢版 |
2021/11/24(水) 04:04:40.83ID:oO7eV/fm
>>114 続き
「臭隠蔽ジジイ」、お前「在日中國人」だろ・・・
とっとと「祖国」へ帰れ・・・ 
0117名無し野電車区
垢版 |
2021/11/24(水) 07:18:10.39ID:peh88jeK
>>115
その的外れな反対活動のせいで、リニア工事が進まないんだから、
いかにJR東海とリニア信者が無能かが良く分かるね
0118名無し野電車区
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2021/11/24(水) 07:25:55.42ID:Ijkh5LR7
東海道新幹線だって実際に開業するまでは根拠なきアンチがかなり暴れて居たというしな。
いつの時代にも足を引っ張る事だけに精を出すような落伍者は居るもんだ。
0119名無し野電車区
垢版 |
2021/11/24(水) 08:05:09.08ID:O409gF3y
無能なだけでなく、昭和脳のままという問題も有るようだな
0120名無し野電車区
垢版 |
2021/11/24(水) 09:24:28.50ID:GgUIdsGk
川勝平太知事の不信任決議案 県議会自民会派、提出見送りへ

 静岡県議会最大会派の自民改革会議は23日、24日の県議会臨時会で予定していた川勝平太知事の不信任決議案の提出を見送る方針を決めた。
再選挙が行われても川勝知事が再任される可能性が高く今回は見送る判断をした。
0121名無し野電車区
垢版 |
2021/11/24(水) 09:51:23.18ID:T2vdgdiU
リコール成立でも駄目なのか
対抗馬の問題か
0123名無し野電車区
垢版 |
2021/11/24(水) 10:55:22.99
浜松ジジイはまだ爆サイとか見て喜んでるのか
馬鹿な浜松ジジイはテメーで投稿した奴を持ってきて何がしたいんだ?
0124名無し野電車区
垢版 |
2021/11/24(水) 12:09:51.17ID:daubmdKs
静岡迂回にした方が結果的に早そうだけど、なんでjrはこんなに粘っているの?
切り札があるならとっくに使っているだろうし。
0125名無し野電車区
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2021/11/24(水) 12:15:35.53ID:tf6FxpO/
>>121
自民が売国奴の火災陛下の犬だとバレてしまってるからなw
どうせ選挙で大敗するし、そうなると川勝知事は選挙で信任されたということになる
0126名無し野電車区
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2021/11/24(水) 12:17:44.66ID:tf6FxpO/
>>124
粘ってれば、国交省鉄道局や他の都府県が一緒になって静岡県を締め上げてくれるとでも思ってるのでは?
しかし鉄道局がどれだけ発狂しても河川局が所管する河川法の運用は変えられないからどうにもならない
0127名無し野電車区
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2021/11/24(水) 12:47:29.68ID:vqIEfzGb
>>124
社長がのび太だから、ドラえもんが何とかしてくれるのを待つだけしか出来ない
0128名無し野電車区
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2021/11/24(水) 13:19:15.60ID:+xNbylmN
>>108
機関投資家は儲かればいいわけで配当が出てるうち文句言わない
リニアが大幅な黒字なら新幹線の客をごっそり奪うという事
新幹線は赤字だね
葛西氏がリJR発足当初に言ってた話になる
麻生元財務大臣は国会で「リニアは赤字だけど新幹線の利益で財投を返せる」と言ってる
リニアは赤字と見込まれてるね w
リニアの輸送力と工事費用、維持費、運行経費とか考えろ

そもそも完成の目処が立ってないだろ
ということは黒字、赤字以前の話にならんダメプロジェクトってこと
絵に描いた餅

山梨実験線の工費は予定の2倍になったとか
9兆円の2倍は18兆円
1988年に算出した工費は3兆円、2009年に算出した工費は9兆円、3倍ですね
9兆円の3倍は27兆円ですよ
5兆円の借金なら健全経営が出来るらしいが5兆円を超えないように27兆円の工事やるつもり?
いつ完成するんだよ
事業成り立つのかよ www
悪あがきはやめろ!

どの鉄道会社もコロナ以前には戻らないと考えてる
需要予測ってのは事業を認めてもらう為の方便だよ
0129名無し野電車区
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2021/11/24(水) 14:13:27.38ID:oO7eV/fm
>>123
「爆サイ」のスレは「南関東版」・・・
投稿者は首都圏在住だろう・・・
たまたま、「臭隠蔽」でググったらたどり着いた・・・
「隠蔽」と「近平」、「臭」と「習」・・・
ピッタリ一致して笑った・・・
文句言うなら「爆サイ」の投稿者に言え・・・
「勝手に名前を出して、写真を載せるな」とな・・・
オリジナルの「臭隠蔽」は、リニアスレで暴れてる、ID隠しの「臭隠蔽ジジイ」だと・・・
0130名無し野電車区
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2021/11/24(水) 14:47:03.68ID:rTZa442f
>>113
ここは君の来るところじゃないぞ
>>123
また不正行為
>>110
君には君がたてたスレがあるだろ
そっちでやれ
こっち来るな!
0131名無し野電車区
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2021/11/24(水) 15:15:27.60ID:oO7eV/fm
多数のリスクを背負ってでも、 そこまでしてリニアを走らせないといけないのですか…?
https://finance.yahoo.co.jp/brokers-hikaku/experts/questions/q10185121205
ベストアンサー
>リニア中央新幹線は、原発利権が強く絡んでいるために多数のリスクを
 背負ってでも完成させたいのです。
 その証拠に山梨県のリニア実験線までは、東京電力の柏崎刈羽原子力発電所からの
 送電線が完成しています。
 また中部電力も浜岡原発からリニア中央新幹線の走行ルートに送電線を敷く計画があり、
 岐阜県恵那市と長野県豊丘村に巨大変電所建設の計画が明らかになっています。
 原発を稼働させなければ、原発技術を外国に輸出することが出来ません
 電力消費量の多い超電導リニアは、原発再稼働と海外輸出の格好の武器です。
 国とJR東海が、リニア中央新幹線を赤字事業である事を認めているにもかかわらず、
 リニア中央新幹線開通を急ぐのは原発利権のためです。
 現に安倍首相とJR東海の葛西名誉会長は、リニア中央新幹線開通と原発再稼働を
 強く要求しています。
 日本国民は、リニア中央新幹線によって、政府の実験台にさせられている
 というのが実情です。
 因みにマスコミは、リニア中央新幹線と原発利権の結びつきが明らかになっている
 にもかかわらず、この事を全く批判しないのは、JRを含めた鉄道会社が
 マスコミ各社の大スポンサーになっているからです。
 またNHKにJR東海関係者を経営委員に送り込んでいるのは、
 (NHKが)リニア中央新幹線建設の批判報道をさせないためです。<
0132名無し野電車区
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2021/11/24(水) 17:07:36.46ID:QNz2PKKM
【速報】

【速報】静岡・川勝知事の「辞職勧告決議案」可決…コシヒカリ発言巡り
静岡朝日テレビ

 静岡県の川勝平太知事のコシヒカリ発言をめぐり、静岡県議会は24日の臨時議会で、川勝知事の辞職勧告決議案を47対19の賛成多数で可決しました。

辞職勧告決議案は辞職などの法的拘束力がなく、今後、川勝知事の対応に焦点が移ります。
0133名無し野電車区
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2021/11/24(水) 17:12:04.55ID:06t/Hu3F
>>124
火災氏が死ぬの待ってリニアを止める算段してるからでしょ
それはともかくリニアはほぼ真直ぐしか走れないからルート変えると兆単位で工費が増える
また甲府の辺りは遺跡が多いらしく遺跡発掘調査で数年遅れる見込み
1首都トンネル片平非常口はまさにそれ
0134名無し野電車区
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2021/11/24(水) 17:33:32.62ID:m9dA3NYV
不信任ではないが辞職に相当すると
0135名無し野電車区
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2021/11/24(水) 18:00:01.68ID:eFdLSTR3
県政史上初 知事の辞職勧告決議案を可決 知事「猛省」辞職は否定
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=990629

<自民改革会議 野崎正蔵代表>
「静岡県知事、川勝平太君に辞職を勧告します」
<川勝平太知事>
「極めて深刻に受け止めています。これから年末にかけて猛省の期間にしたいと思います。これから議会もありますが区切りをつけて、来年は生まれ変わったような気持ちで仕事をする」
0136名無し野電車区
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2021/11/24(水) 19:14:03.39
犯罪者は大好きな人民新聞の記事貼らないの?
で、犯罪者さぁ、人民新聞なんて一般人知らないのよ
俺も知らなかったし
0137名無し野電車区
垢版 |
2021/11/24(水) 19:55:10.55ID:45YDLqr7
「人命にこだわるならば、川勝施政下で県職員が41人も自殺している事や、
水にこだわるくせに、韓国企業が山を切り崩してメガソーラーを建設する事を
後押している「川勝県政」を検証するべきではないか?」

えっ?ほんとう?
0138名無し野電車区
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2021/11/24(水) 20:58:19.86ID:oCMbg1X/
>>135
まるで反省してないな
新年談話でまたデタラメを言い出す気満々
0139名無し野電車区
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2021/11/24(水) 20:58:57.18ID:r9mYIWhw
そういや、多摩川のすぐそばで掘り下げてる等々力で水が出たという話は聞かんな
まだ立坑だけだからかな
0140名無し野電車区
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2021/11/24(水) 21:16:57.16ID:v23C8XAv
>>139
リニアトンネルは等々力の下流側だから水云々は
関係ないんじゃね。
0141名無し野電車区
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2021/11/24(水) 21:17:47.54ID:ZFEZyV7+
>>131
使用済み核燃料の処理をどうするのか。
浜岡の新規増設は不可能とすると、次の原発立地先をどうするのか。
地下原発、北上山地のリニアコライダーも自然保護は関係する。
取捨選択も無理ならば、順を追って福島第一の汚染水問題から。
凍土工法も溶け出してしまった。
海洋投棄には主要国、周辺諸国の理解が欠かせない。
札幌冬季五輪開催国の北京五輪のボイコットは無理。
0142名無し野電車区
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2021/11/24(水) 21:34:11.17ID:ZFEZyV7+
>>102
物を言わない人が増えすぎると、翼賛政治、ファシストや全体主義者が伸長する。
魔女狩りが横行、文化大革命のようになっても困る。
0145名無し野電車区
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2021/11/24(水) 22:45:01.32ID:ZFEZyV7+
>>143
問題はうなぎの産卵地点か。
シラスウナギの密猟の取締りに影響。
シラスウナギには漁業権がある。
0146名無し野電車区
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2021/11/24(水) 23:22:45.28ID:oCMbg1X/
皆さん、ご唱和願います

リニアは静岡県を華麗にスルー
リニアは静岡県をねこまたぎ
のぞみは静岡県を華麗にスルー
のぞみは静岡県をねこまたぎ
0150名無し野電車区
垢版 |
2021/11/25(木) 16:22:40.89ID:zTdFMKNG
リニア中央新幹線のトンネル工事で事故が相次いだことを受け、JR東海が再発防止策を話し合う「安全推進協議会」を行いました。

 <JR東海 宇野護副社長>「(事故が相次ぎ)世の中からのご反応といいますか、厳しい大変厳しい反応があったと思います。今回、リニア工事に関する『中央新幹線安全推進協議会』というものを立ち上げるということにいたしました。当社とゼネコンさんの気持ちを一つに、強力な態勢で事故防止に取り組んでいこうということが目的でございます」
 11月24日、都内で行われたリニア中央新幹線の「安全推進協議会」は、事故が相次いだことを受け、JR東海が施工企業と再発防止策を話し合うために立ち上げたものです。初回となる24日の会合では、トンネル工事に関わる大手ゼネコン各社の担当者らが出席し、山間部の工事の安全について意見交換しました。リニアの工事を巡っては、10月27日に岐阜県中津川市のトンネルで崩落事故が発生し、作業員2人が死傷。11月8日にも長野県豊丘村のトンネル工区で土砂崩れが起き、1人が負傷する事故が起きました。リニア中央新幹線は静岡県内でもトンネル工事の計画があり、10月、死亡事故が発生した直後、川勝知事はJR東海に再発の防止を求めています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a54bec14c954aaa10d3ac59b0ce4ec77ea5f3ecf
0152名無し野電車区
垢版 |
2021/11/25(木) 20:42:25.35ID:u5+A8NvB
2046年から始まる財投元本返済
3000億円✕10年
その時にリニアが開業してたらリニア年間コスト4200億円(恐らく5000億円くらいには増えてるはず)と合わせると7200億円だね

2019年3月期
営業収益18781億円
経常利益6326億円
これが過去最高

さてリニア大阪開業してるとして2046年に7200億円を賄えるだけの増収があるんでしょうか?
0153名無し野電車区
垢版 |
2021/11/25(木) 20:59:09.83
別に犯罪者が心配する必要無いだろ
お前はリニアに乗る前にどこかで野垂れ死ぬからな
0155名無し野電車区
垢版 |
2021/11/25(木) 21:31:28.15ID:6iK/6RZc
>>152
需要予測の数字によれば、大阪全通時、リニアの
収益から維持運営費を引いた額、つまり利益は
6000億円。さらに新幹線の利益がこれに加わる。

問題ないんじゃね。
0156名無し野電車区
垢版 |
2021/11/25(木) 21:56:36.11ID:q7JSxELm
25年後にも出張してるのか、この国はw
世界中から人類学者が研究しに来そうだ
0157名無し野電車区
垢版 |
2021/11/25(木) 22:06:25.15ID:kohWt/w1
>>156
出張という言葉もなくなってるよ
0158名無し野電車区
垢版 |
2021/11/25(木) 22:15:19.91ID:YAoKpT5A
今のJR東海のCM

「え、社長がいらっしゃる?すぐ伺います」
で新幹線乗車

往復3万+宿泊1万+接待費かけてリニアで何十年後もそれやる?って話だわな
移動する方の損害のほうが大きい
相手は暇で接待やオネーチャン大好きな平和ボケ社長なんだろうなって思うわ


既にコロナで忘年会も終焉(うちも金と時間の無駄だからやめて職員にごにょごにょで支給)
SNS全盛の今の世代が上に行ったらもっとスマートに仕事を進めるだろうね
0159名無し野電車区
垢版 |
2021/11/25(木) 22:40:18.81ID:6iK/6RZc
出張がゼロになっている? それならリモート専用車両
なんて設定せんよ。

国内にも海外にも旅行をしたくてうずうずしている人が
ぎょうさんおるな。
0160名無し野電車区
垢版 |
2021/11/25(木) 22:59:35.03ID:2F2APJ8B
>>155
出張も減り人口も減るんだけどその乗客どこから涌いてくるのw
0161名無し野電車区
垢版 |
2021/11/25(木) 23:05:38.72ID:BGkSs+II
>>152
3000億全部をその年の経常利益から返さなくても、例えば2000億を経常利益から返し、1000億は10年償還の社債を発行して返す、でもいいのだが?
0162名無し野電車区
垢版 |
2021/11/25(木) 23:34:39.13ID:6iK/6RZc
>>160
需要予測は人口減も考慮された数字だよ。
東名阪地域は人口減はそれほど大きくない。
インバウンドは当分の間増え続ける。
日本人の旅行も増える傾向で、シルバー世代は
つかれる車より公共交通機関を選択する。
0163名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 00:15:09.21ID:qOkZHxnf
需要予測を語る割に今の現状からの予測をしないのはいかがなものか
毎年6000億円弱の利益を当て込んで建設を進めていたものが2021年度も赤字予測
これだけで1兆円以上の利益の見込み違いが起こっている
なおかつリニア建設費の1兆5千億円膨れ上がり

日本最高利益率の会社だから平気なんだろうけどな
0164名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 00:36:32.25ID:BjGHNmgY
>>150
トンネル区間87%の検証、これの責任は誰にあるのか。
0165名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 00:40:29.06ID:1opym3fX
愛称はどうなるんだろうね?
新ひかりとか新こだまになるのかね
0166名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 00:43:41.07ID:vO/R8nYq
>>163
コロナの影響が永久に続くのなら問題大ありだが、
飲み薬の普及が進めばインフルエンザ程度の扱いに
なる。それはそんなに遠い話ではない。

東名阪需要は旺盛であり、そんなに心配することでは
ないのでは。機関投資家も静かだよな。

巨大プロジェクトに遅延は珍しくない。一定程度の
遅延は織り込み済みでしょ。
0167名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 02:20:01.49ID:LtHHwQxd
>>166
コロナが終わったら出張需要が回復するのか?
そんな国ならそれこそ沈没だろw
日本の機関投資家って政府系じゃんw
投資家は税金投入して助けてくれればそれでいいんだよ
困るのは一般国民
0168名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 05:42:45.14ID:4NnGCSwG
需要予測だけなら、リニア信者たちが大好きな静岡空港も全く心配いらなかったけどな
工事前に出された(しかもコロナ前)需要予測なんて、まともに信じてるのはバカ

JR東海の場合はそれに加え、環境影響評価もあてにならない事を、山梨で見せつけてくれた
0169名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 06:03:54.16ID:k11dqa0k
デタラメ行政、静岡県は需要予測データを水増し捏造して静岡空港を開港した
静岡空港には多額の国税が投入されており、虚偽予測はまさに税金泥棒
国交省も実態調査し、レポートにまとめている

初年度搭乗者数 県予測 138万人、実績 36万人(2009年)
開業10年後搭乗者数 県予測 147万人、実績 72万人(2018年)

各予測・実績比較
札幌線 県予測 50万人、中止の会予測 14万人、実績 12万人
福岡線 県予測 24万人、中止の会予測 15万人、実績 14万人
沖縄線 県予測 15万人、中止の会予測 7万人、実績 7万人

国土交通省による「静岡空港の需要予測について」の検証レポート(改訂2版)
〜 流動量水増しの意図とトリックについて
http://www.cbr.mlit.go.jp/kensei/build_town/tochisyuyo/pdf/sankou4.pdf
0170名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 06:47:30.73ID:wWDZnuuC
>>155
経常利益約6000億円は定員は新幹線·約1300人、毎時のぞみ10本·ひかり2本·
こだま2本で出したものといっていいです
リニアは定員約1000人、毎時8~10本ですよ
のぞみ料金+1000円程度じゃ無理ですね
リニア開業で売上は増加しますが利益は減ります
新規需要ですが東阪の新幹線VS飛行機は既に新幹線が圧勝してるし他の需要も屁みたいなもので少し程度です
そして新幹線とリニアで客を分け合うわけですよ
お客が少ししか増えないのに新幹線とリニアで二重のコストがかかるから利益は増えようが有りません
0172名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 07:56:03.02ID:4dG0qYj/
リニア新幹線でいま何が起きているか?
現地報告

先月10月27日、岐阜県中津川市のリニア中央新幹線「瀬戸トンネル」の工事現場で、岩盤が剥がれ、作業員一人が死亡、1人が骨折する大事故があった。
また今月8日も、長野県豊丘村の「伊那山地トンネル」の工事現場で土砂崩れが起き、作業員1人が怪我をおった。 記者会見ではフリーランスを排除したJR東海。
リニア中央新幹線の工事現場で何が起きているのか。
ジャーナリストの井澤宏明さんにお話を伺う。

https://www.ourplanet-tv.org/44121/
0173名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 08:52:17.46ID:vO/R8nYq
>>167
たしかにコロナ前の需要予測だが、利用者が半分に
なれば収支トントンになるレベル。予測が半分に
なるほどの変化とは、日本になにが起こっている?

>>170
感覚や思い込みだけでものを言っているだろ。
具体的な数字を出して言ってみろよ。

>>171
伊丹―羽田便は航空路線としては成り立たなく
なるんじゃない?
0174名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 08:59:49.92ID:vO/R8nYq
>>172
「肌落ち」は山岳トンネルでは宿命的に
付きまとっている事故で、これを完全に防ぐ
手段はなく、「細心の注意を払う」しか
予防措置がないそうだね。
0175名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 09:37:37.45ID:LzWm7hgT
新幹線と飛行機の東阪シェア
たしか新幹線85%、飛行機15%
いま飛行機選んでる人は速さより各種割引で飛行機の方が安い、飛行機の方がが好きという人が多いとか
リニアに移るのは半分程度じゃね

リニア開業による新規需要と少子高齢化による人口減やリモートによる需要減を比較すると大阪開業の頃だと需要減の方が大きいと思うけどね
つまりはリニアはやらない方がよかったってことになる
0177名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 11:36:13.88ID:eGbZR5Kx
民間企業が自前でやると言ってるのに外野が騒ぐ意味は無い
採算取れなくてやるわけがない
0178名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 13:09:48.01ID:jvgSe7s+
自前でやるとか言ってるくせに国からはお小遣いちょいちょいもらってるでしょ
それ国民の税金なんだけど
0181名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 16:21:02.07ID:vO/R8nYq
この二人はどちらも荒らし。完全スルーで。
0182名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 17:31:52.61ID:mwqSeUNE
>>177
お前の理屈は幼稚
しくじり企業だって採算とれると思ってやったらとれませんでしただろ
取れないと思ってやったわけじゃない
0183名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 18:50:02.04ID:hFRqpwpk
盛り土対応、市が聴取開始 退職者ら10人、熱海土石流
https://www.sankei.com/article/20211126-ZJ3PBCTFFVNUDPAD6GSRJVD3LM/

>市は10月に公開した行政文書の検証も進めており、聴取内容と併せて県が設置する予定の第三者委員会に提出する。検証結果の一般公開も検討している。

>県も退職者を含めた職員約40人を対象に聞き取りを行った。



辞職勧告決議が可決されたばかりなのにな。
川勝平太知事 万事灸すw
0184名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 18:57:49.26ID:xe1GHBFn
>>183
川勝叩いてもリニアは前に進まない
それはJR東海自身がよく分かってるはず
0186名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 20:41:22.46ID:k11dqa0k
Ͱ
この文字はギリシア文字でヘータって言うんだ
Hが半分になった字だ
0187名無し野電車区
垢版 |
2021/11/26(金) 22:49:57.27ID:jqqIMLQa
リニア車内は禁煙だろうけど
お灸はできるのだろうか


あ、火を使わないお灸ってのがあるか
0188名無し野電車区
垢版 |
2021/11/27(土) 16:29:28.45ID:JnkQbnT8
揺らぐ信頼 JRに難題 リニアトンネル事故1カ月

岐阜、長野両県のリニア中央新幹線トンネル工事で相次いで土砂が崩れた事故。二十七日、最初に起きた岐阜県中津川市の瀬戸トンネル工事現場での死傷事故から一カ月を迎えた。
原因究明には時間がかかり、中断した事故現場では工事再開が見通せない。JR東海は「プロジェクト推進に大きなマイナス」と危機感を募らせる。
どうすれば地域の安心や信頼を得られるのか。
重い課題が突きつけられている。

https://www.google.com/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/372907
0190名無し野電車区
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2021/11/27(土) 18:00:17.61ID:+uI8Batb
リニア工事事故1カ月、掘削再開できず 
岐阜県「JR東海の安全対策不十分」

リニア中央新幹線の瀬戸トンネル(岐阜県中津川市瀬戸)の工事現場で作業員2人が死傷した事故から27日で1カ月。JR東海はトンネル掘削を停止し、安全対策を構築するため原因究明を急いでいる。県が安全対策の徹底を強く求める県内3工区の山岳トンネルについても掘削を中断する事態に発展しており、リニア建設工事の先行きは不透明になってきた。

山口工区で土砂崩落が発生した時の工事中断は約7カ月に及んだが、他のトンネル工事に大きな影響はなかった。山口工区では中断前、リニア中部総合車両基地(同市千旦林)の土地造成に使うトンネル掘削土をダンプカーで工事現場に運び入れていたが、今回の事故以降それもできなくなった。トンネル工事以外のリニア関連工事にも影響が広がっている。

https://www.gifu-np.co.jp/news/20211127/20211127-125864.html

静岡に続いて岐阜もだめか
0192名無し野電車区
垢版 |
2021/11/27(土) 18:19:48.06ID:qL0laDVX
隧道工事で死傷者が出るのは仕方ないんだけどな。
死傷者を出さないための事前の綿密なボーリング調査すら邪魔しまくってるんだもん、対策には限界がある。
反対派は死傷者が出てさぞかしご満悦だろう、今頃はソーシャルデスタンス無視で宴会やってるかもな。
0193名無し野電車区
垢版 |
2021/11/27(土) 18:30:31.57
>>191
おーい犯罪者、お前はまたID換えてるね
IDを変えないといけない理由があるの?
0194名無し野電車区
垢版 |
2021/11/27(土) 18:30:47.42ID:RQU4Pii1
2018年8月

葛西:カネは当時の試算で、東京〜名古屋間が5.5兆円だと言っていましたね。それから名古屋〜大阪間が3.5兆円。

それは今も変わらない数字ですか。名古屋までの5.5兆円は、増えることはない?

葛西:今も基本的には変わらない。いろいろやっているうちに増えたり減ったりしますから、最終的にぴったりそうなるということじゃない。大局的な想定です。

1.5兆円も増えたね w
0196名無し野電車区
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2021/11/27(土) 18:35:03.09ID:eHmef/3R
あなたも同じ病気のヒトなのかな。
0198名無し野電車区
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2021/11/27(土) 18:40:31.68ID:QpT+aOyn
五輪みたいに最終的に何倍になるか楽しみ
0199名無し野電車区
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2021/11/27(土) 19:41:51.09ID:OsB5cPJT
で、利用率が半分以下でお祭り騒ぎなんでしょうね


静岡空港みたく
0200名無し野電車区
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2021/11/27(土) 20:26:52.29ID:eHmef/3R
東名阪の往来が半分になってしまう未来の日本って、
どんな日本?
0201名無し野電車区
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2021/11/27(土) 20:32:29.97ID:WUyv8kUK
>>190
その記事のヤフコメ、トップに載ったのかどうか知らんが、コメント数が900近くまで伸びてる
https://news.yahoo.co.jp/articles/17776024cbc0a7b6f2c53b5e7a46eaaef4a5616e

コメント数が増えると、普段リニアに興味が無い層がどう考えてるかが見える
こんなんで、静岡県民以外はリニアを待ち望んでるなんて、どうして言い切れるんだろう?
0203名無し野電車区
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2021/11/27(土) 20:52:00.06ID:PmxPgfQY
>>192
邪魔したのは倒壊なw
少なくとも静岡県はボーリング調査をきちんとやれと指摘しているが、それから逃亡してるのが倒壊
0204名無し野電車区
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2021/11/27(土) 20:56:22.65ID:eHmef/3R
>>201
まあ今はほとんどカタチになっていないしね。
盛り上がってくるのはいつも開業間近に
なってからだよね。九州新幹線全通は
気の毒な事態になったけど。


2時間半が1時間になってのぞみの千円増し。
これで乗らないなんてどんな人なんだろうと。
建設費が10倍になって料金も10倍になる
だろうか。リニア建設自体がポシャる?

5ちゃんにしてもヤフコメにしても、不安神経症の
人が案外多いんだなと思うよ。まあ無関心な人は
カキコしないだろうけど。
0206名無し野電車区
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2021/11/27(土) 21:20:32.19ID:BlVx66CC
ついに水量問題は終盤か

JRは
一度戻さないとしてたものを戻すといい
戻すけど水量は限定的といったものを原則全量戻すといい
工事期間中は戻さないよといい
工事後20年かけて戻していくといい
工事中も全量戻すと断言した
0208名無し野電車区
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2021/11/27(土) 21:32:30.43ID:eHmef/3R
>>206
>工事中も全量戻すと断言した

これは言っていないと思うけど、どこかで言った?
0210名無し野電車区
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2021/11/27(土) 22:48:59.25ID:eHmef/3R
>>209
さんくす。静岡新聞ですか。

こんなこと言ってしまっていいのかな。会議で検証した
以外にどんな方法があるのだろう。

また反対派に使いまわしされるようなことにならなければ
いいのだが。
0211名無し野電車区
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2021/11/27(土) 23:00:42.29ID:eHmef/3R
>>210
>『(工事期間中も)戻すべきだ』と要請されている。
それはそれできちんと受け止めている。(方法は)
何とかこれからも検討していきたい」

>(全量戻しの)要請にお応えしたい気持ちはある

断言ではないよなあ。でも見出しは「表明」
なんとへたくそな答弁だと思うわ。実現できなければ
またこじれそう。
0212名無し野電車区
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2021/11/27(土) 23:24:51.41ID:BlVx66CC
>>211
確かにこれはJR社長が言質を取られてしまったともいえるかもなぁ

次にJRが提示する方法によっては議論は今の平行線どころかねじれの位置まで離れてしまう
0215名無し野電車区
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2021/11/28(日) 00:12:29.97ID:HHS3CTup
>>210
会議とは御用学者会議のことか?
それ静岡県が現実的でないと言ってる
0216名無し野電車区
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2021/11/28(日) 00:19:52.17ID:TWipzz0n
三遠南信自動車道の(だったという方が適切か)草木トンネルのトラウマもあるんじゃね?
あそこは今でも地下からの湧水をドバドバ放出しているが静岡県側に流されているから
水バカ達からはあまり問題視はされていないが道路行政としては黒歴史に違いない。
0218名無し野電車区
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2021/11/28(日) 00:47:50.26ID:DQemnqA7
>>209
渇水期にも都合よく水を戻す方法をこれから考える。
これでは南アルプスルート選定に遡って、蓋然性が疑問視されることになる。
0219名無し野電車区
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2021/11/28(日) 00:54:47.34ID:68+YrrpP
相変わらずJR社長はホント迂闊というか考えなしというか…
一番リニア邪魔してるのこの人じゃん
0220名無し野電車区
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2021/11/28(日) 01:06:23.69ID:+AfUex4X
>>214
また1mmも理解できないやつが1mmも前に進まないこと言っとるわ。

お前自身がそれは屋根上屋根だって解ってるって言ってただろうにw

>>215
静岡県御用学者サロンを有識者会議と呼ぶのいい加減やめたら?
お前らの御用学者は国交省の有識者会議でなんの成果も挙げられないレベルなんだからさ。
0221名無し野電車区
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2021/11/28(日) 01:09:20.46ID:+AfUex4X
>>218
心配しなくてもトンネル湧水は渇水期には中下流域の流量を増す方向になる。
静岡な奴らは東海に感謝しなきゃだな。
0222名無し野電車区
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2021/11/28(日) 01:16:48.26ID:HHS3CTup
また1ミリも理解できない倒壊社畜が発狂しとるわw
そもそも垂直ボーリングをまともにやっとらんのにまともな予測とかできるわけないだろw
で、水平ボーリングとか称して「とりあえず掘らせろ」だからなw
倒壊ってほんとクズ過ぎるわなw
0223名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 01:24:05.68ID:DQemnqA7
いずれにせよ、知事選、参院補選、総選挙の結果から、少なくとも向こう4年間は流域側の同意も難しくなり、許可される見込みはない。
JR東海も選挙結果、現実を考える必要ないか。
0224名無し野電車区
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2021/11/28(日) 01:28:52.22ID:DQemnqA7
>>221
流達時間の変化。土木の基礎ではないかな。
その渇水期に増える水は、どこから来るのか。
0225名無し野電車区
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2021/11/28(日) 01:33:12.98ID:+AfUex4X
>>222
お前の草マークそれぞれがお前の1ミリも理解できない様相をよく表してるよなあ。

静岡な奴らは、「予測」って、そのものズバリを言い当てることだと思っちゃってるんだよね。だから、屋根上屋根の要求出して反論したつもりになってる。それがそもそも、科学的工学的センス欠如の証左なんだがね。

静岡の「公募」とやらにはこんな輩ばっかりがよってくるんだろうなあw
0226名無し野電車区
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2021/11/28(日) 01:41:03.93ID:DQemnqA7
JR東海側の頼みは静岡県内の商工関係団体から地域振興を条件に容認の方向が示された経緯がある。
商工団体の建設容認の立場も、三度の選挙による民意からは否定される状況になった。
0227名無し野電車区
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2021/11/28(日) 01:43:46.72ID:Kq2L1Zpl
>>222
天災知事は猛省してるというのにねw
来年には生まれ変わっていると良いのにね。
南アルプスじゃなくて富士山に誓っていたけどねw
0229名無し野電車区
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2021/11/28(日) 01:46:07.66ID:+AfUex4X
>>224
だろうか君はよ、同じこと何度も何度も言われてるんだからいい加減覚えたら?

表層水の減少量は季節変動し、渇水期には減少分は少ない。
一方のトンネル湧水は過去に染み込んだ雨水が湧水するものだから年間を通して一定量。これを戻すから、差し引きで見ると、渇水期には流量が増え、多雨期に減ることになる。

まだ理解できないのかい?
0230名無し野電車区
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2021/11/28(日) 01:48:36.43ID:DQemnqA7
>>225
トンネルとは基底性、長大である程に渇水を解消し環境に優しい。
こうなると、2,000mの高地河川の許可権限は環境省に移管されることになるのでは。
0231名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 01:48:57.60ID:+AfUex4X
>>223
国交省の言う「流域側の理解を得る」ってのは、「理解できない流域側の言うとおりにする」とは違うからねw
0232名無し野電車区
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2021/11/28(日) 01:50:00.65ID:+AfUex4X
>>230
でた!だろうか君の「基底性」!!

まず、だろうか君の言うところの「基底性」の意味を書いてくれない?
0233名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 01:51:04.59ID:DQemnqA7
>>229
山体全体の差し引きでは増える方向性とか言わないだけマシか。
0234名無し野電車区
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2021/11/28(日) 02:00:45.22ID:+AfUex4X
>>233
だからまず「基底性」の意味を書いてよ、だろうか君よ。

それで意味はわかったのか?やっぱりわからんのか??
0235名無し野電車区
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2021/11/28(日) 02:19:55.96ID:DQemnqA7
>>229
結論的に言える事柄とすれば山体の保水力は低下する。
流達時間の変化から下流ダム群への負荷は増えることかな。
0236名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 02:25:27.90ID:+AfUex4X
>>235
だろうか君は、同じこと何度も何度も言われてるんだからいい加減覚えろよ。

あの辺りは山体水位が元々低く表層との相互作用がもともと少ないから、山体水位が低下しても表層の植生に影響が見える範囲は極々少ない(0.03%~0.05%)。だから、「保水力」も「流達時間」も代わりはしない。

ってなこと、過去にも言われたことは覚えてるだろ?なぜ何度も何度も自分の間違いを晒し続けるのよ??
0237名無し野電車区
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2021/11/28(日) 02:27:58.17ID:DQemnqA7
>>234
土被り1,500mに抑える為の坑口標高1,000m。
25kmの掘削が可能かを検証するプロセスに問題ないか。
土質や山体大きさ出水量を勘案していない。
0238名無し野電車区
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2021/11/28(日) 02:32:50.34ID:DQemnqA7
>>236
トンネル内の湧水はどこから来るのか。
前も同じ話をしている。
0239名無し野電車区
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2021/11/28(日) 02:32:58.40ID:+AfUex4X
>>237
だからまず、だろうか君のいう「基底性」の意味を書いてよってのにw

そう問われてるのは見えてるのだろ?流石に。
まさか日本語不自由なの?

>土質や山体大きさ出水量を勘案していない
勘案して掘れるって言ってるのよ。科学的工学的に。

だろうか君を始めとする静岡な奴らが「工事中の一滴足りとも」なんて非科学的非工学的なこと言ってるだけの話で。
0240名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 02:35:16.38ID:+AfUex4X
>>238
10年といったオーダーの過去の雨水だと、過去にも教えてあげたでしょうが。覚えてませんかぁ??

だろうか君は雨がふったらときを同じくしてザブザブとトンネルに湧水するイメージを持っているようだが、そうじゃないよって。
0241名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 02:36:53.97ID:+AfUex4X
>>238
てか、>>229にも書いてあげてるじゃん。

--
一方のトンネル湧水は過去に染み込んだ雨水が湧水するものだから年間を通して一定量。
--

って。読めないの??
0242名無し野電車区
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2021/11/28(日) 02:39:13.25ID:DQemnqA7
大規模な残土盛り土は人工改変。
平野の崩落地などの放置箇所では、竹が繁茂する。
南アルプスの山中ではどうなるのか。
温暖化、外来種の懸念もあれば、期待どおり自然林に戻せるかな。
0243名無し野電車区
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2021/11/28(日) 02:41:39.72ID:+AfUex4X
>>242
しれっと違う話に変えてるけど、トンネル湧水の話はもう理解できて、二度と頓珍漢な書き込みしないってことでいいのか?

それで、「基底性」って何よ?w
0244名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 02:46:57.17ID:+AfUex4X
>>242
ちなみに、残土置き場については、そのあたりの植生と同じものを植えるって最初から東海の資料に出てるだろ?

だろうか君は、自分じゃ東海の資料を読みもしないわけか?それで脳内妄想膨らませてないことないこと喚いちゃってるの??それ、おかしいことだとは思わないか???
0245名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 02:52:46.65ID:DQemnqA7
>>239
土被りの掘削可能の限界値として1,500m。
ここから、坑口1,000m、全長25km。
地質は勘案されない。
科学的、工学的結論、プロセスという場合にも難波副知事のように限られた条件下に於いてという場合にも、土被り1,500mを科学的に合理的と前提する中での、科学的工学的な検討。
科学的工学的に結論されていると繰り返される場合にも、利水者側には迷惑話でしかないのでは。
0246名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 02:58:52.42ID:DQemnqA7
>>244
外来種が持ち込まれるリスク、希少種の保存上も許容範囲を超えていないか。
0247名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 03:03:38.90
だろうか君は基底性って何かって聞かれてるのに答えないの?
0248名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 03:07:14.02ID:DQemnqA7
>>239
施工者、山岳トンネル側の言う掘削可能と、河川管理者、許可権者側の言う掘削可能の意味の違いは当然として、科学的工学的に結論され得る点を集めてみても許可要件には満たないだろうと。
0250名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 03:15:33.49ID:+AfUex4X
>>245
> 土被りの掘削可能の限界値として1,500m。
> ここから、坑口1,000m、全長25km。
これはその通りだが、

> 地質は勘案されない。
勝手に勘案されなくするなよ。してるじゃんかよ。

> 科学的、工学的結論、プロセスという場合にも難波副知事のように限られた条件下に於いてという場合にも、土被り1,500mを科学的に合理的と前提する中での、科学的工学的な検討。

だろうか君が何言おうとしてるか推察するのはしんどいのだが、前提ありきの議論にすぎんとイチャモンつけたいのだろうな。きっと。

前提というか過去の実績を勘案したトンネル工学的な帰結なだけだわな。だろうか君のオツムには理解できないってだけだろ。

> 科学的工学的に結論されていると繰り返される場合にも、利水者側には迷惑話でしかないのでは。

突然「工事中の一滴までも」の非科学的非工学的話にすっ飛んじゃってるの、自分で理解できてるか???

そして利水には影響しないんだから迷惑でもなんでもないし、渇水期に流量増えるってんだから寧ろ喜ばしい話だろw
0251名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 03:18:50.46ID:DQemnqA7
>>247
土被り限界からの坑口標高、トンネル全長。
これを基底性。
例えば、国立公園の山体に於いて、土被り限界の掘削深度を最良と考えている根拠など。
0252名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 03:22:46.85ID:+AfUex4X
>>248
> 施工者、山岳トンネル側の言う掘削可能と、河川管理者、許可権者側の言う掘削可能の意味の違いは当然として、

工事中の水の1滴たりとも許さんとか
とか
表層への影響が代替策でもないゼロでなきゃならん
とか違いはあるだろうな。
科学的工学的vs非科学的非工学的な違いな。

>科学的工学的に結論され得る点を集めてみても許可要件には満たないだろうと。

だから、そう言いたいのならそれをちゃんと科学的工学的に書けよってのw
だろうか君のそういう風味のいちゃもんは全て論駁されてきてるだろ??だろうか君の脳内でだけ「許可要件に満たない」って言ってても仕方ないのよ。
0253名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 03:27:05.96ID:By+v6W/B
>>252
渇水リスクが緩和される訳ではなく、大量の地下水の湧出、表流化による影響を考察してはどうかな。
0254名無し野電車区
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2021/11/28(日) 03:30:01.55ID:+AfUex4X
>>251
ん?
そのレスが「基底性」の定義だというのか??
--
土被り限界からの坑口標高、トンネル全長。
これを基底性。
例えば、国立公園の山体に於いて、土被り限界の掘削深度を最良と考えている根拠など。
--
どういうことだ???
もう少し日本語でかけないか?

ちなみに、元文は下記。ちっとも繋がってないがね。
--
>>225
トンネルとは基底性、長大である程に渇水を解消し環境に優しい。
こうなると、2,000mの高地河川の許可権限は環境省に移管されることになるのでは。
--
自分で自分の書いてることわかってないんじゃないのか???
0255名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 03:38:37.98ID:By+v6W/B
>>249
2027年に間に合わない。
これも様々な問題を引き起こすリスク要素として認識されている。
許可権者、流域、利水者に於ける懸念も国民が共有する状況になった。
ルート選択からトンネルの当初設計にも影響して、合理性の説明が求められている。
既着手をどう考えるかというのはある。
許可を出さないのは怪しからん的な立場も見直す必要ないか。
0256名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 03:42:11.64ID:By+v6W/B
>>254
あくまで土被り最大値でのトンネル設定を有利とする理由が解らない。
一般の人々には基底性トンネルを有利とする思考が解らない。
0257名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 04:01:11.18ID:+AfUex4X
>>253
どうかな、じゃねえよw自分の理解ができてないことを理解しろっての。

お前、山体水が流れ出すとそのうち山全体がカラカラになるだろとか思っちゃってるのだろうな、きっとw

過去に山体に染み込んだ山体水をトンネル湧水させることで、山体水位が低下するわけだが、それにより、短期での表層水化が若干減り、その分、山体への染み込みが若干増える格好になる。長期的にこれら(トンネル湧水量と表層水の減少量)が平衡するように山体水位が決まるってだけの話。
0260名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 05:14:28.84ID:jiVREXSe
>>204
東阪1時間はいいけど環境破壊、電気バカ食い、需要減、金バカ食い、他があるからから負のほうが大きいからやめとけって事

葛西や京谷は30年以上前に問題の8割、9割は解決したと言ってたが未だに解決してない
だから公共交通機関として運行できるレベルに達してない
0261名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 06:19:25.28ID:txLsL2+Q
>>204
まあグダグダと書いてるけど、結局、
現時点で国民的支持は得られていない事を認めてんじゃん
そりゃあ、事実だから認めざるを得ないわな
0262名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 07:13:01.49ID:HHS3CTup
>>250
お前と話しが全く噛み合わないのって、結局お前が倒壊の妄想と御用学者会議の追認を金科玉条のごとく
正しいと決めつけて結論をごり押ししてるからなのだが、いつになったら理解できるのやらw
これだからお前とは議論が成立しないし、話が1ミリも進まない

>だろうか君が何言おうとしてるか推察するのはしんどいのだが、前提ありきの議論にすぎんとイチャモンつけたいのだろうな。きっと。

(倒壊も御用学者会議もだが)お前の言ってる内容はまさに結論ありきの暴論
倒壊の脳内妄想を正しいと仮定すれば、そら結論は問題ないわなw

>前提というか過去の実績を勘案したトンネル工学的な帰結なだけだわな。だろうか君のオツムには理解できないってだけだろ。

過去の実績()って、そら過去にトンネル掘削はいくらでもやってきたから、そら成功できる「かも」だわなw
過去にトンネルは掘削できたから南アルプストンネルも掘削「できるはず」
こういうのを、脳内妄想に基づく詭弁と言うのだがw

>突然「工事中の一滴までも」の非科学的非工学的話にすっ飛んじゃってるの、自分で理解できてるか???

これを非科学的非工学的と言ってしまうようでは、議論は全く不可能だわなw
リニアトンネルを許容する側なら裁量権の範囲内で工事を認めるだろうけど、デメリットしかない静岡県は
倒壊に忖度して工事中の水が失われてもいいなどという立場に立つことはあり得ない

>そして利水には影響しないんだから迷惑でもなんでもないし、渇水期に流量増えるってんだから寧ろ喜ばしい話だろw

また結論から話を始めてるw
倒壊と御用学者会議の妄想を前提に話されても全く話にならない
0263名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 07:34:30.23ID:HHS3CTup
>>252
>科学的工学的vs非科学的非工学的な違いな。

科学的工学的な立場:
現地の地質が全然調査されてないからさっさと調査した上できちんと論証しろ
代替策なしに工事中の水を全部戻すのは大前提
そもそも代替策とやらが新たな環境破壊、現地の地質構造、水循環の破壊の可能性もあるし、
赤石ダム盗水疑惑もあるのならなおさらだろ

非科学的非工学的な立場:
遠く離れた無関係な場所であったとしても、とりあえず調査したんだから文句あるんか?
御用学者会議のお墨付きも頂いたのだし、事業者倒壊が問題ないと言ってるから問題はないんだよw
しかと導水トンネルまで掘ってやるからその湧水まで得られるから(根拠なし)下流では水増えるだろ(根拠なし)文句言うなw

>だろうか君のそういう風味のいちゃもんは全て論駁されてきてるだろ??だろうか君の脳内でだけ「許可要件に満たない」って言ってても仕方ないのよ。

これまでいくらでも出てるわなw
現時点の倒壊の案で確定してるだけでも、@田代ダムへの流入量減少による田代ダムからの強制放流は、
東電の水利権侵害、A田代ダムの前後での水量減少が看過できず、河川維持流量を確保できない、
B工事中に水を戻せない以上、工事期間中は流量減少が回避できないため、下流域の水利権を侵害する可能性が否定できない

これだけ言うと今度は、工事中以外は問題ないと認めた、などと妄言吐いてきてるのがお前だが、
あくまでも「少なくとも」であって他の要因がないと確定してるわけではないからなw
事業者倒壊がまともな調査をしないから論証できないだけだからw
0267名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 08:58:14.74ID:txLsL2+Q
いくら静岡のいちゃもんとか言ったところで、
現実に工事許可が出ず開業延期が不可避な状況をどうすんのかねぇ?

静岡以外はリニアを待望していて、静岡は全国から袋叩きってのも嘘っぱちだったし、
リニア信者が誇る有識者会議は、今年度になってまだ2回しか開かれてませんよ
0268名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 09:13:51.60ID:8C338jyN
静岡以外をどんどん完成させるだけのこと
0269名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 09:14:10.48ID:DERWOVRb
JRが地下水位が300メートル以上低下すると認めたエリアは有識者やID:+AfUex4X氏の言う影響は殆どないとする意見としても対応しないってわけじゃないんだよな

むしろ動植物移乗?をするという立場だった気がする
これをするということで水はやっぱり減るんじゃないかとJRの負担と責任は増えてしまい静岡から反論を食らうんだよな
0270名無し野電車区
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2021/11/28(日) 09:21:31.94ID:KrUrynQz
JR各社、自粛明け後も赤字1000億超え?鉄道会社の終わらない苦悩
https://the-owner.jp/archives/7237?cx_ref_action=ranking
>新型コロナウイルスの影響で、2021年上半期は自粛ムードが長引いた。
 人々の移動を担う鉄道各社の業績はどのような状況となったのか。
 この記事では、JR各社の決算と業績のV字回復に向けた取り組みに迫っていく。<
>JR各社の営業収益(売上高)状況
 まずは、2021年上半期の実績について見ていこう。
 JR東日本は前年同期比11.5%改善
 JR東日本の2022年3月期連結第2四半期決算(2021年4〜9月)は、
 営業収益が前年同期比11.5%増の8,778億円、
 営業利益が1,158億円の赤字(前年同期は2,952億円の赤字)となり、
 前年に比べ回復傾向にある。
 なお、前々年同期は営業収益1兆5,188億円、営業利益2,965億円で、
 コロナ禍前の水準にはまだまだ戻っていない状況だ。
 この傾向は、後述する各社とも共通している。<
>JR西日本の2022年3月期連結第2四半期決算は、営業収益が4,368億円(同8.6%増)、
 営業利益が861億円の赤字(前年同期は1,447億円の赤字)で、
 こちらもコロナ禍の水準には戻っていないものの、前年同期と比較すると改善傾向にある。<
>JR東海の2022年3月期連結第2四半期決算は、営業収益が3,869億円(同27.4%増)、
 営業利益が341億円の赤字(前年同期は1,138億円の赤字)で、前年に比べ大幅に改善した。<
ーJR各社共、最悪だった昨年度からは回復しているが、まだ赤字額は膨大だ・・・
 特にJR東海はリニアに巨額投資をしており、コロナ第六波の感染拡大の中、
 「放漫経営」に対する風当たりが強くなるだろう・・・
 「リニア計画見直しはいつ?」・・・「今でしょう」・・・ー

 
0271名無し野電車区
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2021/11/28(日) 09:40:55.09ID:By+v6W/B
>>258
最大土被り1,500m。
例えば技術的に可能ならば、2,000m、2,500mが渇水対策にも有利とか考えるのか。
0272名無し野電車区
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2021/11/28(日) 09:48:10.07ID:By+v6W/B
>>261
工事の安全や工法の合理性の面から弊害として認識されている。
東海道新幹線の需要が逼迫という状況も当面は間に合うのでは。
0273名無し野電車区
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2021/11/28(日) 09:57:55.97ID:0FUDiklr
>>261
「関心度が低い」を

賛成派は指示があると受けとめ、反対派は指示がないと受けとめる。
0274名無し野電車区
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2021/11/28(日) 10:24:29.31ID:8C338jyN
消極的賛成と黙認
あればそれなりに便利なんだからわざわざ反対するほうが少ない
0276名無し野電車区
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2021/11/28(日) 10:38:39.29ID:txLsL2+Q
消極的賛成なんてのは反対運動に影響を与えないんだから、
静岡でトンネルを掘れない状況は全く変わりそうもないな
ご愁傷様です
0277名無し野電車区
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2021/11/28(日) 10:41:30.97ID:By+v6W/B
>>254
国交省、河川法では国立公園の自然保護は不可能と国民が判断する可能性はあるだろう。
100万トンのコンクリート打設工事と自然生態系への影響。
ユネスコの生物圏保存地域は指定取消が有り得る。この場合も国立公園の区域除外は有り得ず、特別区域の拡張が見込まれる地域も不可。
0278名無し野電車区
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2021/11/28(日) 10:57:09.07ID:By+v6W/B
>>231
立法権は国交省側にあるが、手続き的にも責任論的にも同意が必要になる。
0280名無し野電車区
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2021/11/28(日) 11:13:48.31ID:+AfUex4X
>>271
いやだから、まずはだろうか君の言うところの「基底性トンネル」の定義を書いてよw
0281名無し野電車区
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2021/11/28(日) 11:46:19.60ID:+AfUex4X
>>262
> 結局お前が倒壊の妄想と御用学者会議の追認を金科玉条のごとく正しいと決めつけて結論をごり押ししてるからなのだが、いつになったら理解できるのやらw

お前が1mmも理解できないやつだというのはまさにここなんだがw
東海や有識所会議の結論だけを正しいと決めている、のではなく、結論を導いている原理を理解し妥当と判断しているってことなんだがね。これが"科学的工学的"ってこと。

お前は何時でも「東海の言うことを追認してるからだめ」って反駁をしちゃうけど、これじゃ非科学的非工学的な駄々にすぎないわな。
反駁したいのなら結論に至る原理について定量感つきで反論しなきゃな。

> 過去にトンネルは掘削できたから南アルプストンネルも掘削「できるはず」
> こういうのを、脳内妄想に基づく詭弁と言うのだがw

お前ら静岡な奴らの頭の中って、すべてが「やってみないと何が起こるかわからないだろ」に依拠してるよなw
予測範囲を超えた事象は「ないとはいえない」だけじゃなく、その発生確率や影響、その対応セットで論じなきゃ意味がない。

静岡な奴らの御用学者の最近の議事録じゃなんとか「こういう非確実性もないとは言えない」
の文言をたさせようと必死みたいだがね。

> >突然「工事中の一滴までも」の非科学的非工学的話にすっ飛んじゃってるの、自分で理解できてるか???
> これを非科学的非工学的と言ってしまうようでは、議論は全く不可能だわなw

一滴山梨に流出して何が起こるかを科学的工学的に言えたやついねえだろw

> リニアトンネルを許容する側なら裁量権の範囲内で工事を認めるだろうけど、デメリットしかない静岡県は

ほら、それは科学的工学的とは別の話だろw自分で自分の書いてることおかしいと気づかないものかねえw

> >そして利水には影響しないんだから迷惑でもなんでもないし、渇水期に流量増えるってんだから寧ろ喜ばしい話だろw

> また結論から話を始めてるw
> 倒壊と御用学者会議の妄想を前提に話されても全く話にならない

自分の書いてること、そのままブーメランなの気付かないものかねえ。
お前らの、減りもしない(中下流域の)流量を減ると前提したヤダヤダヤダクレクレがそれこそ話になっとらんのだよ。
0282名無し野電車区
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2021/11/28(日) 11:55:23.13ID:+AfUex4X
>>263
>赤石ダム盗水疑惑もあるのならなおさらだろ

これ、浜松ジジイが創作したあの"疑惑"のこと言ってるんだよなw
驚いた。お前って浜松ジジイと同レベルの脳内妄想野郎なんだな。
0283名無し野電車区
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2021/11/28(日) 12:04:05.15ID:+AfUex4X
>>263
@田代ダムへの流入量減少による田代ダムからの強制放流は、
東電の水利権侵害、A田代ダムの前後での水量減少が看過できず、河川維持流量を確保できない、
B工事中に水を戻せない以上、工事期間中は流量減少が回避できないため、下流域の水利権を侵害する可能性が否定できない
--

中下流域の工事後に影響ないってことは理解できてるのねw

さて、@河川法の目的からして、水利権者と協定できれば済む話。その範囲は東電中電特種東海製紙な。川勝さんとやらが乗り込んできて止めてる協定の話再開すれば終わり。A渇水期の減少量は少ないし西俣非常口からの戻しの手段もある。B工事中は静岡県内の戻しのおかげで中下流域の流量は増えていて、山梨への流出期間はその増え分が減るだけの話。

って何度も出てるけど、1ミリも理解できてないんなあ。。
0284名無し野電車区
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2021/11/28(日) 12:24:30.31
犯罪者ってID ID言う割には単発なんだよな
何でだろう?その答えは犯罪者だからか
0286名無し野電車区
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2021/11/28(日) 13:23:39.68ID:B96IMkE/
>>283
そもそも、山体の水はトンネル工事には邪魔で、徹底的に抜くので水を戻すこと自体が不可能なのでは?
0287名無し野電車区
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2021/11/28(日) 13:49:17.78ID:6++5EXvK
>>283
協定を簡単に結べると思ってるのが、いかにも無責任な世間知らずの考え
これまで水返せ運動で、散々取水量を減らせと言われて「これ以上は無理」と突っぱねてきたのに、
いざリニア工事となったらホイホイ協定を結んだら、どれだけ反発を食らうのかが分かってない
0288名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:03:44.84ID:OhP4WrPE
>>281
>お前が1mmも理解できないやつだというのはまさにここなんだがw

冒頭に自己紹介入れるとかえらく斬新だなをいw

>東海や有識所会議の結論だけを正しいと決めている、のではなく、結論を導いている原理を理解し妥当と判断しているってことなんだがね。これが"科学的工学的"ってこと。

だからまともな調査も検証もやっとらんのにどうやったら「妥当」と妄想できるんだよw
お前が金子の命令で工作活動やってる以外に何か理由でもあるのか?w

>お前は何時でも「東海の言うことを追認してるからだめ」って反駁をしちゃうけど、これじゃ非科学的非工学的な駄々にすぎないわな。

事実その通りな訳だが?w
実際御用学者会議多数派がまともな論証してるのは見たことないわw

>反駁したいのなら結論に至る原理について定量感つきで反論しなきゃな。

そのためにはきちんとした調査をやって検証に足る客観的なデータが必要だ
だから倒壊は、静岡県と有識者会議が要求する調査をやって資料を出せw
いい加減逃げるなよ?w

>お前ら静岡な奴らの頭の中って、すべてが「やってみないと何が起こるかわからないだろ」に依拠してるよなw

そら事業者倒壊がまともな調査をやらず資料も出さないにらそう言うしかないわなw

>予測範囲を超えた事象は「ないとはいえない」だけじゃなく、その発生確率や影響、その対応セットで論じなきゃ意味がない。

それこそそのトンネル予定地の詳細な基礎データがないとなw
倒壊の妄想を正しいと決めつけて受け入れろと言われても困惑しかないわw
0290名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:16:19.87ID:OhP4WrPE
>>281続き
>静岡な奴らの御用学者の最近の議事録じゃなんとか「こういう非確実性もないとは言えない」の文言をたさせようと必死みたいだがね。

中山トンネルや鍋立山トンネルがあんな事態になるなどと最初から予測されてたっけ?
調布の陥没事故についてもネクスコは問題ないとずっと言ってたよな?w

>一滴山梨に流出して何が起こるかを科学的工学的に言えたやついねえだろw

ほら詭弁で話のすり替えw
要求されてるのは「一滴たりとも県外に流出させるな」であって、その水がどうなるかを論証しろなどとは誰も要求してない
で、それは可能なんか?どうなんか?

>ほら、それは科学的工学的とは別の話だろw自分で自分の書いてることおかしいと気づかないものかねえw

お前が昔よくほざいてた裁量権の話だなw
静岡県が他県と違った裁量権の行使をするのは認められないなどと必死に喚いてたが、そら静岡県にとっては当然としかm

>自分の書いてること、そのままブーメランなの気付かないものかねえ。
>お前らの、減りもしない(中下流域の)流量を減ると前提したヤダヤダヤダクレクレがそれこそ話になっとらんのだよ。

「減りもしない」などと最初から妄想で決めつけてたらそら議論にもならんわなt
倒壊が地元対策費出さないのなら、そら一滴たりとも県外流出させるなとなるわなw
0291名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:22:56.80ID:+AfUex4X
>>287
よく文脈読もうね。最早利水権者は上流部にしかいないってこと1mmも理解できないやつすら理解してるのよ。中下流域の流量に影響ないんだからね。
その流れでの「協定」な。中電も東電も特種東海も相応の補償があれば反対する理由ないわな。
0292名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:25:59.39ID:OhP4WrPE
>>282
突っ込めるのはそこだけ?w
敗北宣言きたこれw

>>283
>中下流域の工事後に影響ないってことは理解できてるのねw

早速そう言う妄言吐いてきたかw
あらかじめ予言していた通りだなw

>さて、@河川法の目的からして、水利権者と協定できれば済む話。その範囲は東電中電特種東海製紙な。川勝さんとやらが乗り込んできて止めてる協定の話再開すれば終わり。A渇水期の減少量は少ないし西俣非常口からの戻しの手段もある。B工事中は静岡県内の戻しのおかげで中下流域の流量は増えていて、山梨への流出期間はその増え分が減るだけの話。

@河川法の目的は公益に基づいて河川水の利用と河川環境の調和を図ること
お前が言うような水利権の譲渡や承継は当然視しておらず、必要があれば改めて水利権の許可申請が必要
で、慢性的水不足の大井川で、水利権を目的外に使用したり、なかんずく他水系に漫然と流出させるような真似が認められるとでも?
東電などが水利権を放棄したいとならまずは水利権を返上した上で、改めて水利権の設定が可能かどうかを判断することになるなw
A少なくとも畑薙第一ダムより上流では水量は常に減少するというのが倒壊の予測
勝手に工事中の話にすり替えて妄想するとか、さすがは詐欺師だなw
Bだから倒壊の妄想を前提に話進めるなw
その全量戻しを具体的にどうやるのか、静岡県が納得する内容を示してからの話だろそれw
0293名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:28:29.72ID:+AfUex4X
なんか1mmも理解できないやつが必死だな。
静岡県庁ってそういうところなのかねw
0294名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:33:14.42ID:OhP4WrPE
>>291
は?
お前の文章曲解能力すげえなw
俺が指摘してるのは、「少なくとも現時点で」不許可となる理由を述べただけで、それ以外のことを
問題ないなどと認めたりなど全くしていない
まあお前がそういう基地外だからこそ、まともな指摘をする人間に対して「1ミリも理解してない」などと
意味不明な罵倒をするし、実際に1ミリも理解していないのはお前だという事実を露呈してしまってるわけだがw
0295名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:33:32.23
アンチ東海のササは河川法でしか話し出来ない知恵遅れだから
0296名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:34:26.38
馬鹿ササは煽る事と河川法しか無いよな
それ以外何かあるの?
0297名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:39:47.26ID:OhP4WrPE
1ミリも理解できない倒壊社畜と臭隠蔽って同一人物なんか?w
俺が河川法で話してるのは、現行リニア計画を止める上で一番確実なのが河川法だからそれを指摘してるだけのこと
電力馬鹿喰いとか南アルプスの隆起速度から考えてトンネルの耐用年数もまともに確保できないだろうとか
大破砕帯突破するの無理なんじゃねとか、他にも言えることはいくらでもあるわけだがなw
0298名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:42:43.34
アンチ東海の馬鹿ササはやっぱり河川法しか言えないのね
0299名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:44:41.94
馬鹿ササは↓で話してる所を見たことないんだが

電力馬鹿喰いとか南アルプスの隆起速度から考えてトンネルの耐用年数もまともに確保できないだろうとか
大破砕帯突破するの無理なんじゃねとか、他にも言えることはいくらでもあるわけだがなw
0300名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:46:43.69ID:+AfUex4X
>>292
いや、、浜松ジジイの赤石ダム盗水疑惑に乗っかっちゃうような輩が何書いてももうなw

マジでおまえマジでそんなの「さもありなん」とか思っちゃう口なの??そりゃまともな資料は理解できねえわなw

で、
@最大取水量についての利水権なんだから、最大とれないからって水利権返上なんてないわあ。こんなの前も出てたがね。金銭補償が許されないことにするための屁理屈、苦しいね。
金銭補償を当然視してなくても対応として認められる話。お前らがやらんのなら権原を有する国交相がやるってことになるだけだな。
A工事中の話に限定なんかしてないが。文章読めないやつ。。導水路完成後は導水路経由の戻しが基本だが、西俣非常口のポンプアップ施設は工事後も存在し続けるわけだから必要なら動かせる。東海の資料にも必要に応じてって話は書いてある。
B科学的工学的に反論してごらんよw
山をほったら水が出る。これ、お前らが散々言ってることだが、当然静岡県内の山からも出ることぐらいわかるよな。静岡工区はそれを大井川に戻すんだからそりゃその分流量は増えるわ。それを増えねえってんなら、山梨にも水は漏れないと言ってるのとかわらんぞ。
0301名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:54:41.77ID:+AfUex4X
>>297
お前ら静岡な奴らってやれ東海の回し者だの同一人物扱いだの的を射てないくだらない話がすきだな。こちとら、ごく普通の通りすがりの一般人なだけだけどな。
1mmも理解できないやつからみたら周りの一般人普通の感覚が東海による工作に見えちゃうのだな。その時点でお前が1mmも理解できないやつって証左じゃね?

河川法が一見知事に権原があるのかと錯覚して効いてそうな錯覚持ってるだけだろ。その他諸々は静岡な奴らが気にすることじゃないよw
0302名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:56:46.38ID:0FUDiklr
>>297
>現行リニア計画を止める上で一番確実なのが河川法だから

なんでリニア計画を止めることが目的になっているの?
これが静岡県の目的? 
静岡県はリニア計画に賛成であり、水利権に影響が
なければ南アルプス通過に反対する理由もなくなる。
0303名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:59:16.99ID:+AfUex4X
>>294
お前が中下流域にも利水権者が居るという論拠が「B工事中に水を戻せない以上、工事期間中は流量減少が回避できないため、下流域の水利権を侵害する可能性が否定できない」であって、それはとっくに「工事中の流量は増える」で否定済なわけ。それにお前は「東海の結論と同じ内容は信じない」しか反駁できてないのだから、お前の話は否定されたままなのよ。

やれやれ、1mmも理解できないやつはいつまでも1mmも理解できないやつなんだなあ。
0304名無し野電車区
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2021/11/28(日) 15:03:58.51
だってササはアンチ東海だから、静岡県がリニア計画に賛成なのも知らないんだよ
0306名無し野電車区
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2021/11/28(日) 16:23:15.49ID:8C338jyN
リニアを待ち望んでいる国民も沢山いますよ
0307名無し野電車区
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2021/11/28(日) 16:38:16.23ID:KrUrynQz
>>282
>>300

「大成ジジイ」が偉そうに・・・
0308名無し野電車区
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2021/11/28(日) 17:05:03.77ID:KrUrynQz
>>274 >消極的賛成と黙認<
>>306

欅坂46 『サイレントマジョリティー』
https://www.youtube.com/watch?v=DeGkiItB9d8
>声高に自分の政治的意見を唱えることをしない一般大衆。物言わぬ大衆。声なき声。<
ー「リニア反対」の声をあげない一般大衆は、「リニアに賛成」とみなされる・・・
 「YESでいいのか?サイレントマジョリティ・・・」ー
0310名無し野電車区
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2021/11/28(日) 17:26:41.11ID:KrUrynQz
>>309
「臭隠蔽ジジイ」、うざい、失せろ・・・
0311名無し野電車区
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2021/11/28(日) 17:58:03.21ID:g2SzfKak
というか、知事は川の水だけでリニアを抑えられると思ってないよな

だから、ヤマトイワナだのビオトープだの景観だの盛り土だのと出してくるんだけど
それらが皆継ぎ接ぎだらけで、まるでカタチになっていない
けれど、反対派の「市民」はそれらを拠り所にしていて
付焼刃的な知識で貴重だの特別だの独自だのと言い張るんだけど
傍から見てたら滑稽でしかない
反対派が下に見られてしまうのは、そういう点なんだよな
まぁ、こっちも付焼刃なんだけど(´・ω・`)

それと、道路トンネルをそっちではなくこっちにしてなんて話があったけど
一般車両と工事車両を分ける意味で、幹線的道路ではないほうを改良するんじゃね

あと、やたらと河川法河川法河川法と言い張っている人がいるけど
あの上流域にどうやって河川区域境界が設定されているのか、一般の人にわかるように説明してもらえるかな
もっとも、JRにも求めたい話なんだけどさ、「燕沢の河川区域外に残土を置く」としている以上は

国交大臣管理区間を中心に護岸されている区間は、だいたい概念断面図でかる〜く説明されているけど
実際には河口からの距離が厳密に管理されたうえで、境界杭なりGISや河川台帳で
その河川区域を明確にしている、一般に公開されているのかどうか知らんけど
ちなみに、静岡県の場合は「区間」だけは公開されている
余談だけど、西俣川の静岡県管理区間は取水堰から東俣の合流点まで

護岸上の道路とて、国道だの都道府県道だのと指定されていても
河川局が許可しない限り改良や修繕が行えないし、道路によっては河川局が直接管理しているものもある
(護岸上にあるので、そこも「河川区域」になる)
が、あのあたりの林道は管轄が静岡市らしいじゃん

「河川法」をやたらと出してくる方々は
地図・地形図上に描かれている河川だけが河川区域のように理解している節があるけど
それとて固定的ではないし、そもそもそこに「河川区域」が設定されているのか否か
中部電力がやたらと支流の地下を通る導水管を作っているけれど、それらは河川法でどう説明されているのか
0312名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 18:06:00.96ID:s5GWBPOJ
>>285
虐められてる奴が必死に助けを求めてるって感じ
別スレのことをこっちに持ってくるなよ
0313名無し野電車区
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2021/11/28(日) 18:32:51.57ID:+AfUex4X
>>312
ID無くても彼は堂々と「いつもの俺」的にカキコしてるんだから実害はないじゃんよ。実質コテハンみたいなもんだ。

その反対派ってその手のカキコ以外見たことないよね。何を生き甲斐にしてるんだかw
必死さが狂気じみてて「反対派ってやべえ」に一役買ってるな。
0316名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 18:37:34.29ID:+AfUex4X
>>305
"よりによって浜松ジジイの「赤石ダム盗水路創作疑惑」に乗っかっちゃうなよ、その程度のやつだってバレちゃっただろ"、

って静岡御用学者サロンの誰かから怒られちゃったんじゃないの?
0317名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 18:41:09.96ID:+AfUex4X
>>307
浜松ジジイよ、よかったな、お前の「盗水路疑惑」の創作、あんなのに引っかかるやついたよw

上のなにそれって言ってる人いるみたいだから過去レスから貼っといてよ。
またみんなで笑おうぜ。
0319名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 18:59:04.65ID:36qKROTy
>>311
>それらが皆継ぎ接ぎだらけで、まるでカタチになっていない
>付焼刃的な知識で貴重だの特別だの独自だのと言い張るんだけど

景観や自然環境については裁判では保護価値が認められにくい事実はあるからな
裁判所は実体法がなければ判断はしにくいのは実態としてある

>あの上流域にどうやって河川区域境界が設定されているのか、一般の人にわかるように説明してもらえるかな

それは事業者倒壊に求めろw
ただまあ、以下の話があるから↓で答えといてやる

>その河川区域を明確にしている、一般に公開されているのかどうか知らんけど
>「河川法」をやたらと出してくる方々は
>地図・地形図上に描かれている河川だけが河川区域のように理解している節があるけど
>それとて固定的ではないし、そもそもそこに「河川区域」が設定されているのか否か

これは図面で明確に規定されている
県の場合だと県規則で規定していて、その中で図面が規定されている
ただしこの図面、県公報(官報みたいなもん)に載っけるわけにもいかんので、実際には公報掲載を省略して、
県庁の所管課及び管轄の土木事務所で図面を縦覧に供している(つまりは誰でも見ることができる)
一応河川境界を示す杭を打ち込んだりとかよしとるけど、色々大変だし、長年の経過で境界が曖昧になって
土木事務所の方で適宜境界立会とかやってたりしとるなw

>中部電力がやたらと支流の地下を通る導水管を作っているけれど、それらは河川法でどう説明されているのか

河川法に基づく河川工作物として、設置許可を受けて設置している
扱いとしてはリニアトンネル及び付属施設と同じ
影響範囲が狭いこら問題にはならんがな
0320名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 19:01:29.65ID:xBz0IGZ5
>>313
臭隠蔽=ID:+AfUex4X www

>>302
反対する理由って残土もあるぞ
川勝は残土規制するからトンネル掘りようがなくなる
Cルートは破綻同然
リニアに夢見るのはやめとけ (大爆笑)
0321名無し野電車区
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2021/11/28(日) 19:05:41.77ID:36qKROTy
>>319補足
県規則で定めてるところと、県告示で定めてるところがあるかもしれん
ただし実際に定めてる方法は同じなので、実務上区別の意味はない
0322名無し野電車区
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2021/11/28(日) 19:14:13.38
犯罪者がフリーWi-Fiで書き込んで大爆笑?
気持ち悪い犯罪者
ちなみにそのIDは俺じゃないんだけどね
犯罪者の馬鹿な書き込みは文章で分かる
0323名無し野電車区
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2021/11/28(日) 19:23:58.13ID:MhGbdQbQ
>>320
うんそれは分かってる
実際河川局も規制に乗り出すようだし
ただまあ、1ミリ馬鹿相手にした時に書いたのは、あくまでも現時点での倒壊の妄想に対しての
確定的に断言できる内容についてだけだからね
実際には盛り土以外にも多々あるし、そもそもが倒壊の事前調査不足、挙証資料不足を理由として
河川法許可申請は不許可とすることも、行政手続法の上では認められているから

だからそもそも話にぬらんのよなw
0324名無し野電車区
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2021/11/28(日) 19:29:23.17
あ、ササか
元気を取り戻したんだな
犯罪者って言ったけど訂正だ
でも、ササも犯罪者と変わらん
0325名無し野電車区
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2021/11/28(日) 19:36:49.43
川勝は南アルプスには誓わないのか
まぁ生まれ変わる事は無いな

知事「深刻に受け止め」報酬返上も

 辞職勧告を突きつけられた川勝知事は報道陣に囲まれ、「極めて深刻に受け止めている。年末にかけて猛省し、来年には生まれ変わったような人間になるよう、富士山に誓った」と神妙な表情で話し、「新型コロナウイルスの第6波が来るかもしれない。県民から負託された期間は全力で職責を全うする」として辞職は否定。ただ「自らにペナルティー」として、年末手当(冬のボーナス、約315万円)と12月分の報酬(約130万円)を返上する意向を示した。
0326名無し野電車区
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2021/11/28(日) 19:38:41.08ID:0FUDiklr
>>320
JR海の盛土ができないほどの規制基準だと、
静岡県内でトンネル建設は一切できなくなりますよ。
県内土木業者すべてを敵にまわしますかね。

ひょっとして防潮堤も基準に引っかかったりして。
0327名無し野電車区
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2021/11/28(日) 19:45:02.64
リニアのトンネル工事で死人が出たから厳しい批判はあるのは仕方ないが
今後、別の公共工事がやりにくくなると思うけど、各首長や発注者の皆さんどうなの?
リニアみたいに毎月会議を行うか?
0328名無し野電車区
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2021/11/28(日) 19:53:23.30ID:p6Qej79l
>>319
を、ありがとう

国交相管理の護岸区間のシゴトしかしたことないから、疑問に思ってたんよ
(あと国交省関連といえば、八ッ場ダムをやった)

河川区域に関してはやっぱ実物の河川台帳か……
それさえさくっと確認できりゃいろいろ捗るのにな
(自分の勝手な案は若干南にずらす、少なくとも東俣直下は通らない)

で、あの辺の林道はJRの話によると静岡市なんだよな(さっきも書いたと思うけど)
傍目には河川敷っぽいところを通っているのに
それと燕沢(「つばくろ」で変換できない)のあたりの流路は、特に南側で
県のGISと地形図・グーグルマップ・OSMでズレてるのが気になる

ついでに、特殊東海は椹島よりも奥にウィスキー工場を作ってるんだな
0329名無し野電車区
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2021/11/28(日) 20:05:58.00ID:Kq2L1Zpl
>>319
>河川法に基づく河川工作物として、設置許可を受けて設置している
>扱いとしてはリニアトンネル及び付属施設と同じ
>影響範囲が狭いこら問題にはならんがな


それなら、塩坂邦雄委員の言うとおり小さな地下ダムでも西俣に作ってみるかw
0330名無し野電車区
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2021/11/28(日) 20:11:34.44
赤石発電所や二軒小屋発電所は本体が地下だけど、建設時には何も言われなかったのか?
0331名無し野電車区
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2021/11/28(日) 20:17:55.87ID:8C338jyN
さすがに静岡工区だけ残して全部完成したら地方自治法代執行条項の出番になるだろ
0333名無し野電車区
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2021/11/28(日) 21:34:02.73ID:8C338jyN
確か高等裁判所で県知事権限を国に戻す判断をするはず
0335名無し野電車区
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2021/11/28(日) 22:52:46.54ID:TDTbVLX+
>>333
あ〜それは国が動く話ねwww
認可のときの条件だし、国交相が「ばかげたこと」と一蹴してるよ
0336名無し野電車区
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2021/11/28(日) 23:03:25.32ID:Kq2L1Zpl
河川法協議、6カ所想定 工事許可必要、トンネルと交差 静岡県議会委に提示【大井川とリニア】
2020.10.3
https://www.at-s.com/sp/news/article/special/linear/003/815293.html

>JRから許可の申請はまだないという。

>県は河川区域の占用や工作物新築に関わる河川法の24条と26条に基づく許可が必要と想定し「治水、利水上の支障を生じる恐れがないこと」などの基準に照らし、申請を審査する方針を示した。

>伊藤通宏河川砂防管理課長は「国や県の有識者会議の議論を踏まえて(JRと)環境保全の協定を結ぶ。それらを見据えながら審査する」と答えた。


申請もしてないのに不許可もできないだろw
0337名無し野電車区
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2021/11/28(日) 23:07:36.50ID:gT2VrLJP
川勝は元経済学部の教授だが、日本の経済にも、静岡の経済にも何一つ貢献できていない
12年も知事をやっていて実績ゼロということだ
やっていることは人の足を引っ張ること
そんなのはいくらやっても実績にはならない
こんなポンコツを支持する静岡県民も同罪だ
0338名無し野電車区
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2021/11/28(日) 23:23:37.19ID:Be5YARNK
国交相はもう3人変わっている
もう状況変化に対応すべき
0339名無し野電車区
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2021/11/28(日) 23:30:03.55ID:Kq2L1Zpl
>>335
でも、国に要請すれば動くんだろw
逢初川はそうしたよね。
0341名無し野電車区
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2021/11/28(日) 23:45:46.12ID:Kq2L1Zpl
>>340
何言ってんの
川勝平太知事だよw
0342名無し野電車区
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2021/11/29(月) 00:02:19.71ID:+L55T0Rm
>>341
お前アホの子かw
権限が有るから要請するんだよ
権限も無い奴が喚いても意味無いんだよ
0344名無し野電車区
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2021/11/29(月) 00:43:46.85ID:rcxXTnTV
>>327
2027年開業に間に合わないと連呼する人達の問題があって、リニアは安全第一の前提が疑問視されている。
0345名無し野電車区
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2021/11/29(月) 00:56:51.84ID:rcxXTnTV
>>331
山体からの流出水量のデータがある。
行司役とか交通整理の国交省が出水量、予測などから判断、長野、山梨工区の工事にブレーキが掛かる。
現在の山梨、長野工区についても静岡側の利水に影響する場合には、静岡工区の許可が出なければ掘削継続は難しい。
0346名無し野電車区
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2021/11/29(月) 01:08:44.83ID:rcxXTnTV
JR東日本との境界の関係から諏訪ルートは不可能と言っていた。
関西本線は亀山以西はJR西日本になる。
営業区域の境界問題、全幹法によりどう解釈しているのか。
諏訪ルートを不可能として説明している理由かは、リニアは京都経由の在来の東海道新幹線ルート、或いは名古屋止まり。
需給逼迫の前提が崩れるとルート見直しに傾斜する話になる。
0347名無し野電車区
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2021/11/29(月) 01:22:09.34ID:rcxXTnTV
>>302
自然保護の環境省やユネスコ、水源地保全の厚労省、森林法の農水省、カモシカ保護の文化庁。とくに自然保護の方は国民世論、国交省の河川管理では国立公園の保全は難しいと議論になる可能性は否定できない。
JR東海側が科学的工学的に結論されたと言いたがるのも、自然保護についての国民世論、批判を避ける必要があるからでは。
0349名無し野電車区
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2021/11/29(月) 05:13:32.84ID:pio0iJRL
福井の川で水不足だってさ
雨不足が原因
0350名無し野電車区
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2021/11/29(月) 06:04:53.23ID:OG7ulF5q
>>348
お前は立入禁止
別スレ立ててそっちでやってろ
それにしても夜中の2時にだろうか君おはようってお前が24時間体制で5ちゃんやってるってのがよく分かる w
0351名無し野電車区
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2021/11/29(月) 06:32:43.07ID:VG9krm++
時代は変わったのだ、諦めろ、赤子か?
0352名無し野電車区
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2021/11/29(月) 06:51:05.04ID:nQFKY7Ik
>>331
ならないよ
静岡問題の本質はJR東海の対応のまずさにあるから
国交相が丁寧にやれって厳重に指導してるだろ
静岡の不安を取り除く丁寧な対応できなきゃだめでそれはJR東海期待できないから静岡工区は終わり
0353名無し野電車区
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2021/11/29(月) 06:58:49.32ID:rU7P5Kui
60万人が水を利用している川の下を掘って、トンネル出入り口が両方県外になるような、
阿呆なコース設定をしなきゃ良かっただけの話

実際、出入り口が両方県外になるようなトンネルって、これまで有ったっけ?
0354名無し野電車区
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2021/11/29(月) 07:49:19.87ID:FZPujcXX
>>353
川勝は大井川の下を通ることを承知で南アルプスルートに賛成したんだよ
0355名無し野電車区
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2021/11/29(月) 08:19:01.89ID:eoOmVzR7
リニア工事事故1カ月、掘削再開できず 岐阜県「JR東海の安全対策不十分」
https://www.gifu-np.co.jp/news/20211127/20211127-125864.html
>リニア中央新幹線の瀬戸トンネル(岐阜県中津川市瀬戸)の工事現場で
 作業員2人が死傷した事故から27日で1カ月。
 JR東海はトンネル掘削を停止し、安全対策を構築するため原因究明を急いでいる。
 県が安全対策の徹底を強く求める県内3工区の山岳トンネルについても
 掘削を中断する事態に発展しており、リニア建設工事の先行きは不透明になってきた。<
>瀬戸トンネルの事故から2週間もしないうちに長野県豊丘村のトンネル工事でも
 作業員1人が負傷する事故が発生した。事故翌日の定例会見で、古田肇知事は
 相次ぐ事故の検証結果とともに安全対策の報告を求める県の姿勢を示し、
 「全体として私どもとして評価をさせてほしい。そこまでは工事については待っていただく」
 と述べた。<
ー「岐阜県」「長野県」から、「リニア工事ちょっと待った」がかかりました・・・
 工事が遅れるのは「静岡県」だけのせいでは無いようです・・・
 工事を急がすJR側にも、問題がありそうです・・・
 「難工事  急ぐあまりに  死亡事故」
 「急いては事を仕損じる」「転ばぬ先の杖」・・・故人の教えから学ぼう・・・
 今は(ちょっと待って)、立ち止まって考えよう・・・
 「ちょっと待て、渡る前に右左・・・」(交通標語)・・・ー
0356名無し野電車区
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2021/11/29(月) 08:22:24.28ID:/qqJohz9
>>354
JRが新駅の可能性を先に謳ったから、それと全幹法に則り静岡の最大利益を述べただけだな
賛否の確認など一度もしたことはないしルート最終決定はJRの独断

大井川の利水に支障をきたさないようにと知事意見をつけているので無条件でもない

いい加減そのむちゃくちゃ論法やめたら?w
0357名無し野電車区
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2021/11/29(月) 08:29:47.10ID:FZPujcXX
>>356
全幹法は全国に高速鉄道網を整備するのが目的
静岡県はゴネているだけなんだ
0358名無し野電車区
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2021/11/29(月) 08:34:09.44ID:nmrODhh2
そもそも、ルート決定の時に、間ノ岳南を通ることは決まってたっけ?
トンネル両端が長野山梨になることはどうだった?
0359名無し野電車区
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2021/11/29(月) 08:54:59.50ID:/qqJohz9
>>357
ゴネてるのではなく河川法など法律がそうなってるだけ
川勝が何もせずJRが水を垂れ流しにさせることが正義だというのかね?

国もJRもそれに追随し流域市町の同意と理解を必要とする、そのようにJRを指導すると大臣の国会答弁があったがお前はそれもおかしいというのか?
0360名無し野電車区
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2021/11/29(月) 09:12:04.56ID:uQRyvOMl
>>357
認可の条件を確認してくださいね
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin141017.html

JR東海に対しては、今後事業の実施にあたって、特に3つの事項の確実な実施を求めたいと思います。
一つ目は、地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ることです。
二つ目は、国土交通大臣意見を踏まえた環境の保全です。三つ目は南アルプストンネル等における安全かつ確実な施工です。
国土交通省としては、事業の安全かつ円滑な実施が図られるよう、引き続き、JR東海を指導・監督してまいります。
0362名無し野電車区
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2021/11/29(月) 11:21:52.47
何で犯罪者はコロコロIDが変わるのか
リニアスレで犯罪絡みのスレと同じ事をしている奴は一人しか居ない
空き缶拾いの5ちゃんねらー犯罪者、早朝に書き込みするのも仕事中だからである
貧乏人の犯罪者、気持ち悪すぎ
0363名無し野電車区
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2021/11/29(月) 12:02:38.25ID:FZPujcXX
>>360
静岡県はリニア南アルプスルートに賛成のみならず、河川法と国立公園の地下通過に協力するとプレゼンしたんだよ
今ではこのネタでゴネているんだね
https://i.imgur.com/VqDHG1n.jpg
0364名無し野電車区
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2021/11/29(月) 12:13:44.18ID:WkxkfPyq
>>363
河川法に協力するとは言ってるかもしれんが、河川法を捻じ曲げてまで協力するとは言ってない
0365名無し野電車区
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2021/11/29(月) 12:24:07.30ID:b49YJlCM
>>363
だから協力してるよ
話あってるだろ
頭おかしいのか?
0366名無し野電車区
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2021/11/29(月) 12:38:21.15ID:SvLlcGNN
>>360
(問)それで環境への影響は十分軽減されるというご判断でしょうか。

(答)環境への影響という言葉の中には、私が申し上げた以外にもCO2の削減というような案件があったり色々します。それらについては、全て一つ一つについてこれについてはこうするということが言われているので、認可をしたということでございます。



なるほどねー
0368名無し野電車区
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2021/11/29(月) 14:30:24.10ID:r1Y5ZJHI
『バイキング』に静岡県民が激怒!「いい加減にしろ」「偏向報道」

《静岡県民だが別に知事にゃ怒ってねぇわ。いい加減にしろクソワイドショー。あと自民、どーしても失言で川勝降ろそうってーならおめーんとこの失言しまくり麻生も片付けてからやれよ》

《フジテレビは自民側なんだ笑 静岡県民みんながそう思ってるような報道だよね。むしろ県民は川勝知事の口の悪さは知ってるよ。それでも大差で自民の立候補抑えて勝ってるそれは県民の民意》

《ホントに問題のある人だったら静岡県民は誰も投票してないわけですし、勧告は言いがかりみたいなもの》

《コシヒカリ程度の発言でこんなに動く暇があったら、少子高齢化とか、コロナ関連対策とか、もっとやらなきゃいけない問題に着手したらどうでしょうか》

《謝罪すれば良いって訳でもありませんが、謝罪したにも関わらず、言葉の揚げ足取りに無駄な時間、無駄な金を使う自民党に嫌気がさします》

など、むしろ対立する自民党派の連中を叩く声が目立っている。

「川勝知事は、環境や生態系を大破壊する上、県にとって何のメリットもないリニアを通すことを断固反対し、静岡県民から圧倒的支持を獲得している。そのため、リニア推進派にとっては、どうしても降ろしたい相手なのです。ネット上でも《静岡の川勝知事は大井川の水源を守ろうとしている。自民公明党はリニア工事をやりたくて大したことない発言を問題にして攻撃している》《今回の問題はリニア推進派が絡んでいる筈。普通なら県内の問題、もっと言えば御殿場VS川勝でいい筈。話を大きくしすぎ》といった憶測が飛び交っています」

https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-1351221/
0370名無し野電車区
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2021/11/29(月) 16:09:53.78ID:oN78zHKs
水源地にヘンテコな空港を作っといてよく言うわ
0371名無し野電車区
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2021/11/29(月) 16:25:17.55ID:/qqJohz9
川から1キロ以上も離れた中流の茶畑が水源地…
これがあたおかの思考か
0372名無し野電車区
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2021/11/29(月) 17:10:41.36ID:7jsymlIS
知事は差別主義、国会議員はゲス不倫、職員は窃盗犯、漁協はカツオを盗み、桜エビは違法操業、これが静岡県の現実
0373名無し野電車区
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2021/11/29(月) 19:55:16.42ID:tAYx56aV
岐阜県の古田肇知事は29日、名古屋市のJR東海本社で金子慎社長と面会し、長野、岐阜両県のリニア中央新幹線のトンネル工事で相次いだ事故を受け、原因究明と再発防止策が講じられるまでは岐阜県内のトンネル工事を再開しないよう求めた。

 提出した要望書では、事故が起きた現場だけでなく、他のトンネル工事でも安全対策に問題がないか再点検し、説明と情報提供を要請。長野の事故の検証結果の報告も求めた。

 一方で2027年の開業に向け工事計画通りに事業を進めるよう訴えた。面会後、古田知事は報道陣の取材に「紆余曲折あるにしても、当初の予定通り着実にやっていただきたい」と説明した。

https://nordot.app/837997792864714752?c=39546741839462401
0374名無し野電車区
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2021/11/29(月) 20:31:14.25ID:up+9tJc/
天皇、国会議員、官僚とかって大阪や名古屋に行くのにわざわざ車で品川まで行ってリニアに乗るのかね?
やっぱ東京駅から新幹線だろ
10兆円注ぎ込んで国の主要人物が乗らないって ...
0375名無し野電車区
垢版 |
2021/11/29(月) 20:46:27.36ID:K7ywYOg7
>>373
ゴネ菌に感染したんだね
0376名無し野電車区
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2021/11/29(月) 20:52:00.38ID:mp5icrpu
>>374
エコノミー以外に「特別席」が設定されるんですかねえ。
当分の間名古屋止まりだし。
0377名無し野電車区
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2021/11/29(月) 20:52:21.89ID:SvLlcGNN
>>104
「本番への練習w」
0378名無し野電車区
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2021/11/29(月) 20:55:41.92ID:Nko04Oar
>>374
上級国民以前に利用者数が減るからリニアは要らない子
のぞみも半分くらい運行本数減らせ

無駄に移動する時代は終わり
0380名無し野電車区
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2021/11/29(月) 22:00:02.13ID:SvLlcGNN
>>360
(問)リニアの認可にあたって静岡県内では大井川の流量問題が各自治体から指摘されていますが、今回の認可にあたってどのように環境面の問題を考慮されたのでしょうか。

(答)JR東海は、補正後の環境影響評価書の中で、大井川に限らず全体で難工事が予想されておりますので、先進ボーリング等最先端の探査技術を用いて地質や地下水の状況を把握すること、そして必要に応じて薬液を注入ということを実施する、あるいは覆工コンクリート、非常に軟弱地盤ということがありますから、トンネルの内側に薬液を注入するとか覆工コンクリートを更にやるとか、あるいは防水シートを設置する、そうしたことによって、水系への影響を回避するよう努める旨の措置を講ずるということを示しています。

特に水資源への影響が懸念されている大井川につきましては、断面の小さい先進坑を先に掘削して通しまして、適切な施工方法をそこで考えると、実際に先進坑を掘って余分なところを取っていくという、断面が30平方メートルくらいになると思いますが、そうしたことを行う、あるいは専門家等による委員会の助言を踏まえまして、環境保全措置を適切に実施すると、こういうことを言っています。

今回の審査では、これらの措置が適切であり、そのための費用が工事実施計画に反映することを確認をしたところです。
今後、これらの措置が着実に実施されるようJR東海を指導していきたいと思います。

私も土木の経験がありますから、今まで難工事であるトンネル工事というものには、黒部とか青函トンネルとか色んな状況がありますが、先進坑を特別に掘ってやってみるということは極めて有効なことだと思っておりまして、難工事ということに立ち向かう、そして十分その静岡県側、そして大井川を巡る地域の懸念というものを払拭していけるように最大限努力しなくてはいけないということについて、しっかり指導していきたいと思います。


やっぱり認可のとおりやってるじゃないかw
中止とかルート変更とかは無理でしょう。
0381名無し野電車区
垢版 |
2021/11/29(月) 23:40:05.17ID:UJrp70Ud
静岡の抵抗ってボタンの掛け違いによる感情的なものに過ぎないんだね
どうしてここまでこじれたか
0383名無し野電車区
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2021/11/29(月) 23:51:13.63ID:mp5icrpu
>>381
あの知事の性格によるところが大きいだろう。
相手のミスをなぶってとこまでも引っ張る性格。
0384名無し野電車区
垢版 |
2021/11/29(月) 23:58:12.90ID:A0j4Dldq
岐阜県知事もしぞーかになんか負けないぞー

岐阜県の古田肇知事は29日、名古屋市のJR東海本社で金子慎社長と面会し、長野、岐阜両県のリニア中央新幹線のトンネル工事で相次いだ事故を受け、原因究明と再発防止策が講じられるまでは岐阜県内のトンネル工事を再開しないよう求めた。

https://www.google.com/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJP2021112901001238
0385名無し野電車区
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2021/11/30(火) 00:18:52.35ID:5cbEHKmo
>>380
こいつ鉄道局のスピーカーなんか?w
河川局も国交省なのだが
0386名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 00:41:27.70ID:gLBaQnUB
>>385
単にお前が、鉄道局も河川局も国交相を長とする部局だって事実を理解できてないだけじゃないのか?ww
0387名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 01:06:28.06ID:S52tDHUX
>>386
で、鉄道局の走狗となった国交相が河川法を無視、とw
全国各地で水一揆勃発だなw
0389名無し野電車区
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2021/11/30(火) 01:10:08.84ID:V3O6nEoZ
>>387
河川法のどの条文が引っかかって許可しないんだっけ。
0391名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 01:13:33.23
つまり埋め立て荒らしですな
馬鹿が拗らせると大変!
こういう障害児は産まれる時に首を締めてれば良かった
0392名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 01:15:12.45
>>384
文章の通り原因究明と再発防止策が講じられれば工事再開されるんだけど、お前馬鹿なの?
0393名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 01:19:36.93ID:zU8d9THt
>>385
概要について誰も反対してない
川勝も推進派だよ
だから今は仔細に検討してる
不都合なければ同意する
最初から反対ありきではない
建て前としては当然だよ
0394名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 01:47:31.38ID:pTsa29pb
>>389
山体水は稜線を分水嶺として静岡、山梨、長野に区分されないから、長野、山梨の両県にも説明が必要になる。
0395名無し野電車区
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2021/11/30(火) 01:52:01.39ID:ZQuHNKLc
>>392
絶対無理なのに契約通りと2027年に向けて工事を急がせてる事と、低価格発注が原因なのに再発防止策ってなんですか?
小手先だよね、東海自体が原因でしょ
0398名無し野電車区
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2021/11/30(火) 02:27:32.11ID:pTsa29pb
>>380
全く丁寧な説明もなく、掘削深度、坑口標高などが妥当かの検証も不可能だった。
トンネルの設計値が水資源の保全を前提にしているかも定かではないまま、許容範囲内なのかという議論をしている。
全量の水戻しが不可能となる対策も、何年かかるか判らないと議論している。
認可段階において小委員会で詳細に検討されたとは言い難く、ゴッタルド峠に対抗とか南アルプスの大深度地下などを科学的、工学的議論と考える人もいないので、とくに科学的、工学的な検証になった。
この南アルプスルートのトンネル設定値が科学的、工学的に妥当と結論するに足るかの議論は検証が必要だろう。
JR東海は静岡県による指導自体を拒否し、指摘されていた事項の回答もできなかった。
JR東海側の考えている計画概要が、国民にも明らかになりつつあるのが国交省の有識者会議。
JR東海に拠れば、ここまでに長い時間を掛けている。
0399名無し野電車区
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2021/11/30(火) 02:41:40.21ID:doOr1df0
>>398
基底性ってやつでですかw
ユネスコにしてみれば日本の似非南アルプスなんて歯牙にもかけないだろw
0400名無し野電車区
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2021/11/30(火) 03:03:53.87ID:pTsa29pb
>>399
生物圏保存地域のゾーニングには意味があるのではないか。
山体とか稜線、高山帯として設定されない。
源流から下流側に広い。
0401名無し野電車区
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2021/11/30(火) 03:25:28.21ID:doOr1df0
>>400
西俣川の支川に小さな地下ダムを作って純血種のヤマトイワナを保全するゾーニングにするかw
0402名無し野電車区
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2021/11/30(火) 06:16:18.72ID:9y6hCqtB
出入り口が両方県外になるようなトンネルって、これまで有ったっけ?
何故かこの質問には、リニア信者達も答えてくれないな
0403名無し野電車区
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2021/11/30(火) 06:29:56.70ID:DxHCqF8p
そもそも県境どおしがこれだけ近い場所自体があまりないからな。
0405名無し野電車区
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2021/11/30(火) 07:03:15.43ID:c9XnRLnZ
リニア工事の影響について検討する静岡市の協議会は、残土置き場の候補地を視察し、熱海での土石流災害を踏まえた対策をJRに要望しました。

29日は土木や地質に詳しい専門家4人がトンネル工事が行われる大井川流域を視察し、JR東海から説明を受けました。

視察で重点的にまわったのは残土置き場の候補地です。

杉村祐太朗記者
「こちらはトンネル工事から出る残土を置く候補地の中で最も広い場所です。こちらには高さ65m。あちらに見えます山の中腹ぐらいまで盛り土がされるということです」

上流部の燕沢付近では工事で出る残土の97%、約360万立方メートルを盛り土する計画です。

専門家からは、熱海の土石流災害を踏まえ盛り土内部の排水対策の重要性が指摘されました。

東京電機大学 安田進 名誉教授(地盤工学専門)
「最初の頃は透水性がいいので全部抜けちゃうと思うんですが、だんだん透水性が悪くなってきたときに今の表面排水だけでいいのか。盛り土内の排水、それから浸透水をどうするかと」

JR東海担当者
「盛り土内部をどうするか、そういった細かいところはまだ残っていますのでまた設計固める」

協議会は今後も議論を重ね、JRに環境への影響を減らすよう求めていくとしています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1d92e5c176dcedada76e65b506c03ef4efbf1e1d

この時点でまだ設計が固まって無いんだな
0406名無し野電車区
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2021/11/30(火) 07:28:41.49ID:FgTToHkg
>>390
またスレ違い
こんな書き込みされるお前に問題ありそう w
>>391
発狂しちゃった w
0407名無し野電車区
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2021/11/30(火) 07:31:01.55ID:49x2QN7+
地中の土砂はカドミウムまみれだから残土を山に捨てるなという話は誰もしなくなったな。
0408名無し野電車区
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2021/11/30(火) 08:32:04.72ID:i/L4UTdv
原因究明できるまでトンネル工事再開しないよう要望 リニア中央新幹線
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7aa71eb15bef46ecc9a403f5b2f64c50b51c304

岐阜県や沿線の市町のトップは、29日午後JR東海を訪ね、金子慎社長に要望書を提出しました。
要望は、リニア中央新幹線の早期実現や、岐阜県駅や周辺の整備に協力を求めるものです。

 一方で、10月と11月に岐阜県と長野県でトンネル工事中の事故が相次いだことから、
「徹底的な原因究明と再発防止策が行われるまで、岐阜県内でトンネル工事を再開しないこと」も求めました。
0409名無し野電車区
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2021/11/30(火) 08:51:27.52ID:uZXGsZR/
環境調査に記載もれ13種を含む46種の重要な生物の保全計画はいつ決まるのでしょうか?
0410名無し野電車区
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2021/11/30(火) 09:26:08.31ID:3tYHEcJU
モタモタしている間に静岡だけでなく岐阜まで敵に回り始めてるのホント草
もうやめたら?w
0411名無し野電車区
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2021/11/30(火) 09:36:50.96ID:V3O6nEoZ
>>410
リニア工事中断の継続を要望 岐阜知事、原因究明まで
https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202111/0014878869.shtml

> 一方で2027年の開業に向け工事計画通りに
事業を進めるよう訴えた。面会後、古田知事は
報道陣の取材に「紆余曲折あるにしても、当初の
予定通り着実にやっていただきたい」と説明した。

こんなことも言っているけどね。岐阜県は。


「肌落ち」自体は山岳トンネルに付きまとう、
言わばありふれた事故で、原因も対策も
はっきりしている。
0412名無し野電車区
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2021/11/30(火) 09:43:13.90ID:Ol8pxzPm
岐阜のはプロレスみたいなもんだと誰しも分かってる
0414名無し野電車区
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2021/11/30(火) 09:59:00.56ID:V3O6nEoZ
>>413
思い込みだけだろ。

具体的な事例を挙げてから言いな。
0415名無し野電車区
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2021/11/30(火) 11:47:29.24ID:yyeA0tCY
崩れやすい地質なのに補助工法もなくNATMで掘ったのはコストダウンと工期短縮しかない
0416名無し野電車区
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2021/11/30(火) 13:43:01.65ID:Cb/GQ6zP
>>411
ありふれた事故なのに対策していなかったのかw
JR倒壊の杜撰さには恐れ入るw
0422名無し野電車区
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2021/11/30(火) 14:09:14.90
↓これは犯罪者が空き缶拾いのプロだと自白しているのかな?

961 名無し野電車区 (JP 0H45-r3Bk [210.232.14.170]) sage 2021/11/29(月) 19:02:11.48 ID:LlehnG9BH
>>913
お前は空き缶拾いにチャレンジしろ
無理だろうけど www
0424名無し野電車区
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2021/11/30(火) 14:31:04.31ID:yJtBuFt3
リニアは絶望的だな

リニア中央新幹線の南アルプストンネル(静岡市葵区)工事を巡り、静岡市が独自に置く「市中央新幹線建設事業影響評価協議会」が二十八、二十九日に現地を視察した。工事で出る残土の盛り土などに関してJR東海側から説明を聞き、一定の理解を示した上で「(安全や環境の)対策は不十分」と評価した。 (中川紘希)
 会長を務める増沢武弘・静岡大客員教授(植物生態学)ら委員四人が参加。残土置き場の候補地となる剃石、藤島沢、燕沢(つばくろさわ)や作業員宿舎を設置した千石などを回った。
 各所で盛り土の設計方法や工事後の管理について説明を受け、委員は「(降雨だけでなく)地山から浸透する水なども考慮した排水設備にすべきだ」「河床の上昇を考慮して」「燕沢の土は川に近すぎるのでは」などと意見を述べた。JR側は「詳細を詰める中で検討していきたい」と答えた。
 増沢会長は二十八日の視察後、報道陣に「熱海の土石流災害を考え、新しい方法で確実に災害が起きないようにすると説明していて評価できる」と述べた。一方で、重金属などが含まれる対策土の管理方法や盛り土の排水設備などで検討が不十分だと指摘し、「まだやらないといけないことは多い」と話した。

https://www.chunichi.co.jp/article/374452?rct=h_shizuoka
0425名無し野電車区
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2021/11/30(火) 16:06:55.56ID:pTsa29pb
>>59
本来的、東海道新幹線の収益性、ビジネス需要が高い意味では、諏訪ルートでもフルフェア利用してもらえる顧客層。
中央リニアと在来新幹線、可能ならば運行会社と路線所有会社の分割、他社乗入れで市場競争の下で全体の利用者を増やす方向が望ましい。
自由主義、新自由主義経済を主張する場合には諏訪ルート支持、国家社会主義のような体制を支持する勢力は南アルプスルート支持になる。
0426名無し野電車区
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2021/11/30(火) 16:17:17.65ID:pTsa29pb
>>415
何せよゴッタルド峠に対抗している。
専門家は科学的工学的に可能かを検証したい。
0427名無し野電車区
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2021/11/30(火) 16:28:16.02ID:pTsa29pb
>>424
各論先行の既成事実化はJR東海得意。
長野、山梨工区の掘削継続。静岡県民への圧力になり有効と考えるのだろう。
0428名無し野電車区
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2021/11/30(火) 16:49:03.36ID:pTsa29pb
>>407
ルート選定理由の一つは建設コスト4,000億円の節減。補償、対策費用が嵩む想定も必要になっていた可能性。
小委員会資料では完成後の路線維持コストは、諏訪ルートと大差ない。
即ちトンネル区間の短絡で維持コストは縮減されず、距離に対しては地上区間が割安。
建設コスト的に差がなくなり、節約効果は滅失する。
在来東海道新幹線の需給逼迫が緩和されると、全幹法の法制趣旨からは諏訪ルート有利の関係性。
0429名無し野電車区
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2021/11/30(火) 17:10:00.69ID:pTsa29pb
>>83
静岡空港か静岡駅利用かの二択では、静岡駅利用が便利。
ひかりは岡山止まりなので名古屋駅乗換など不便の解消。
静岡発着の旅客も航空路線、高速バスとは競合している。
請願駅が増えて速達性が低下。
これは名古屋駅利用者ではなく、在来東海道新幹線の沿線駅、こだま利用者なので、のぞみの需要が減る時間帯を中心に、静岡、浜松、豊橋、小田原へののぞみ、ひかり増停車は検討されることになる。
0431名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 17:32:44.96ID:V3O6nEoZ
>>415-416
補助工法は必要ないとの判断のようだが、
それでも事故は起きるときには起きる。
それについてコストダウン、工期短縮などの
指摘はないね。

静岡では1年以上工期が遅れており、大深度
トンネルも4月開始予定が未だに本格着工
できていない。他工区で工事を急がなければ
ならない状況ではないよ。

また反対派の厳しい目がある中で気の緩んだ
工事はできないだろう。
0432名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 17:39:21.26ID:2wyeXSBp
>>431
工事契約は見直されていないので、建設会社は2027年開業として引かれた工程を守らなければいけないので苦しい、なんとかしてくれと悲鳴が出していたよ。
そんな中で起きた事故、起こるべくして起こった。
0433名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 17:55:00.04ID:pTsa29pb
>>216
事業費67%と言われていた佐久間線の凍結から中止の議論は採算性。
旧国鉄の廃止対象路線の選定基準には並行する道路整備。
これも難工事だったり、既存の道路も容易に崩落する災害多発の状況では忽ちに孤立の危機になる。
大井川鐵道はイベントや観光収益だけで路線維持が可能になることを証明している。
0434名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 18:01:16.64ID:pTsa29pb
>>430
熱海駅には待避機能がないのは開業当初から。
小田原と静岡、静岡と浜松の駅間距離、小田原、静岡、浜松、豊橋駅の構造、配線を考えれば良い。
請願駅は旧国鉄時代の誤り、とか断じてしまう意味が解らない。
0435名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 18:07:14.28ID:V3O6nEoZ
>>432
だから苦しいとするソースを出してから言って。
0436名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 18:28:35.74ID:pTsa29pb
>>407
当初の説明にはない磁選プラントが加わっている。これも故障等も想定され、土砂搬送の積み下ろし、プラント関係で多くの車両が長期間行き交う。
この道路整備を静岡市が了承しているとされている。
環境関係がクリアしているとか協定締結とは、これを承認することを指す。
0437名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 18:41:16.98ID:pTsa29pb
>>411
岐阜県民も山に囲まれて、諏訪に回りたいとは考えない。
0438名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 18:45:10.86ID:pTsa29pb
>>430
静岡大阪間利用の名古屋乗換、これは有り得ない不便ではないか。
0439名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 18:53:29.23ID:gLBaQnUB
>>434
>>438
だろうか君、それを>>430へのアンカで書くの??

脈絡無さすきじゃね?どうしてもつぶやきたかったの??
0440名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 19:26:57.65ID:kLeLKQZQ
217年の大鹿村での事故も工期を早めるために火薬の量を2倍にしたのが原因
無理な工事が事故を誘発している
0441名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 20:06:05.31ID:V3O6nEoZ
>>428
諏訪ルートは南アルートより

建設費は6500億円多い。
維持運営更新費は360億円/年多い。
収益は600億円/年少ない。
0442名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 20:12:14.79ID:QvrmZh0n
次の知事選までは待つんだろうな
次の知事もゴネ続けるなら沖縄と同じ運命だ
0443名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 20:20:51.33ID:doOr1df0
>>423
会長を務める増沢武弘・静岡大客員教授(植物生態学)って、生物多様性専門部会の委員でいらっしゃる方ではないですか?
0445名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 20:25:27.95ID:V3O6nEoZ
>>440
ソースを示さずに言われても事実かただの妄想か
わからない。
0446名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 20:26:10.62ID:lsFaYt5d
tkm*****さん

建設業界ではリニアの品川〜名古屋間開通の全ての工程が未だに2027年末で動いています。
ありえないめちゃくちゃ過密な工程会議を延々と繰り返しています。
早く総理か国交相に延期宣言してもらわないと末端は疲弊していますよ。
0447名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 20:26:14.11ID:GRKF+QTD
>>442
デメリットを押し付けられることに抵抗することがゴネとか、倒壊用語は特殊すぎるなあw
0449名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 21:00:08.02ID:yZxnKHF/
未だに2027年開業を撤回してないことも知らない無知か…
国交相が何度も何度も言ってるのに知らないのか…
0450名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 21:19:16.40ID:V3O6nEoZ
>>449
静岡着工のめどが立たないので新たな開業時期を
示していないだけ。

「2027年開業」は新たな開業時が示されたときに
変更される。それは誰もが判っていること。判って
いないのはこのスレのアンチだけ。


工事が遅れた場合は改めて延長期間が示される。
北陸新幹線でもそうだろ。無理な工程とか、アホにも
ほどがある。
0451名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 21:26:05.67ID:7mwZ5hPr
新規発注の工事でも2026年完成で契約している
発注も遅れていて無茶振りなんだけど、現場は24時間の突貫工事
周りの住民は大迷惑
開業時期遅らせればそんなことしなくてもいいのに
東海のやることはめちゃくちゃ
0453名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 22:09:57.70ID:yZxnKHF/
>>450
国交省は2027開業をJRが撤回したものと理解していないと何度もアナウンスしている

JRがそう言っていないから、という理由だ

JRがそう強硬に言わないのは静岡県に圧をかけ続ける必要があるからだ

新たに示してないだけ、なんて子供の嫌がらせみたいなこと

工事が遅れたのではなく7割以上の土砂の行き場を決めずに工事を始めたJRの落ち度以外の何物でもない

津久井農場の残土はどうだ?
0454名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 22:14:13.12ID:GRKF+QTD
しかも鉄道局がグルになって静岡県に圧力かけてるところが度し難い
河川法許可が出せる状況でもないのに、工期が迫ってるからさっさととりあえず掘らせろ、だもんな
0455名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 22:20:31.41
え?
リニア残土、神奈川分は受け入れ先確保か 神奈川県が想定
ってカナコロの有料記事の見出しにあるけど
0459名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 22:38:01.14ID:YqbfL8/y
>>455
本牧の埋め立て工事に使うんだな
堤防嵩上げしたばかりなのに、外側を埋め立てるなんて馬鹿なことするんだな
堤防を外側に作り直す工事費も東海が負担するんだな
札束で言うこと聞かせていくスタイルだな
0460名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 22:43:21.45ID:V3O6nEoZ
>>454
河川局だの鉄道局だの言っているが、河川局は
静岡県が誤った法運用をしない限りなにも言わない。
静岡県を助けもしないが、妨害もしない。

河川局が静岡県の味方をして鉄道局に対抗
していると思っている?
0462名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 22:57:12.26ID:V3O6nEoZ
>>461
ごり押しなんてしていないじゃん。会議の結論を
静かに待っている。
0463名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 23:00:01.56ID:GRKF+QTD
>>462
だから鉄道局が何で河川法違反そそのかしとかできるんだよ?w
0464名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 23:24:00.95ID:V3O6nEoZ
>>463
またソースも出さずに妄想を垂れ流すだけか。
0466名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 23:43:19.94ID:gLBaQnUB
1mmも理解できないやつがまだ頓珍漢なこと言い続けてるw
0467名無し野電車区
垢版 |
2021/11/30(火) 23:51:12.38ID:gLBaQnUB
しかし、川勝さんとやらも、1mmも理解できないやつも、静岡な奴らは皆、「鉄道局の暴走vs神聖な河川局」って構図だと思い込みたいのだろうな。

どちらの長も国交相だということは何故か見えないらしい。不思議不思議。
0468名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 00:07:17.54ID:DAX95kSr
などと、鉄道局が河川局を支配できると思い込んでるのが、相変わらず1ミリも理解できない倒壊社畜w
臭隠蔽と二足のわらじ履いてるのか?w
0469名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 00:48:07.38
ササも変な妄想入ってて笑えないね
支配とか頭大丈夫?
0470名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 01:34:11.28ID:3lySMiQg
>>439
岐阜県知事のは、県民の民意。
3万円の壁と言われている東京までの運賃、料金の問題。環境や自然保護は理解しつつ、東京までの運賃料金を抑えて欲しいとの要望ではないかな。
諏訪ルートになると中央本線在来線のそれが適用されると考える。
岐阜県民が首都圏への移動経費が諏訪や松本方面への速達性に勝ると考えるのは不自然ではない。
0471名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 01:40:14.50ID:3lySMiQg
>>467
静岡県ではJR東海南アルプスルート問題でも、あくまで静岡問題としたい人達。
解らない点はあっても、鉄道局による全幹法の解釈が、南アルプスルートの認可。
0472名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 01:43:43.57ID:3lySMiQg
>>441
小委員会の資料で4,000億円では。
追加工事費を見込んで6,500億円、認可後の建設費、維持費等の変更は、認可取消理由にもなりかねない。
0473名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 01:47:34.77ID:UJCeUkRC
>>470
だろうか君はよ、なぜそれを>>439へのアンカで書くの?
どういう脈略??
俺にどうレスして欲しいんだ???
0474名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 01:48:33.44ID:UJCeUkRC
>>471
だろうか君よ、最早日本語になっとらんぞw

脳みそパンクした??
0475名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 01:53:11.34ID:3lySMiQg
>>472
収益性については、ポストコロナで南アルプスルートの優位性は低下する。
東京都の生活者の視点、南アルプスの自然保護、中央本線松本方面への利便性、諏訪ルートに優位を置く民意も相当にあるのではないか。
横浜市長選の与党苦戦、追い風はなく逆風に作用している。
東京大阪間の5〜10分の時間短縮、名古屋全停車とか乗換には批判も出るだろう。
0476名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 02:01:20.54ID:3lySMiQg
川勝知事が反対世論を扇動しているような話、仮にそうであっても、静岡県民の反対9割とはならない。
大井川流域の反対は利害関係として、他の静岡県民の反対は、自然環境保護の問題。
実際にも南アルプス国立公園の毀損が心理的に与える影響が大きい。
JR東海と支持者が大きく見誤っている点。
リニア建設に反対は寧ろ少数で、大多数の静岡県民は建設推進の立場で南アルプスルートに反対している。
0477名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 02:33:56.18ID:UJCeUkRC
。。。
と、だろうか君の脳内世界の世論調査結果をいくら披露しても意味ないよ。

ここは現実世界ですから。
0478名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 02:41:17.33ID:UXEGqRrl
>>476
川勝に負けたのが祝い・・・、失礼w、岩井さんなんですわ
リニア信者は民主主義の敵だから日本から去れよw

静岡人は大井川のが大事と選挙で判断したからな
0479名無し野電車区
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2021/12/01(水) 02:48:45.90ID:UJCeUkRC
たった360万人の静岡県の中の偏狭なクレクレイヤイヤ層の声で国益を損なえると思ってるならそれこそ民主主義の敵だろな。

大井川の中下流域の流量にも地下水にも影響ないってわかったんだからいつまでも「大井川の」が大事とか言ってるんじゃないよw
0480名無し野電車区
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2021/12/01(水) 02:52:46.07ID:DAX95kSr
>>479
>たった360万人の静岡県の中の偏狭なクレクレイヤイヤ層の声で国益を損なえると思ってるならそれこそ民主主義の敵だろな。

正当な保証も補償も保障もやろうとしない倒壊が何だって?
迷惑とデメリットだけ押し付けて上から目線で恫喝とか、倒壊も倒壊社畜もマジクズだろ

>大井川の中下流域の流量にも地下水にも影響ないってわかったんだからいつまでも「大井川の」が大事とか言ってるんじゃないよw

いや倒壊社畜の妄想とか聞いてないからw
そんな妄想が正しいなどとは証明など全くされてない
御用学者会議が倒壊の妄想を追認したところで妄想が正しくなるわけではないからな
0481名無し野電車区
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2021/12/01(水) 03:11:17.75ID:UJCeUkRC
1mmも理解できないやつはやっぱりいつまでも1mmも理解できないのだなあ。
0482名無し野電車区
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2021/12/01(水) 05:12:12.00ID:D5Rd80dl
そんなに工事したいなら、少なくとも有識者会議の結論を早く出せよ
今年度に入ってまだ3回くらいしか開けてないとか、やる気無さ過ぎだろ
0483名無し野電車区
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2021/12/01(水) 05:25:15.94ID:0jN2cYDv
すでに静岡県境ヘ向かって掘り進めているのに
なおもA·Bルートに固執してるのもなあ、とも思うが
0484名無し野電車区
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2021/12/01(水) 05:42:37.95ID:l3FHi2zU
>>469
そもそもお前はこのスレ書き込み禁止なんだけどね
お前は自分がたてたスレでやってろって
0485名無し野電車区
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2021/12/01(水) 06:04:44.88ID:68L/xBQt
>>479
こないだのヤフコメ見たら、むしろリニアクレクレ層の方が民主主義の敵のようだな
0486名無し野電車区
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2021/12/01(水) 06:46:44.04ID:y2qaVObK
賛成派は静岡問題が無いとしたら開業はいつになると思ってるんだろう
まさか2027年に間に合うと思ってないよな
0487名無し野電車区
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2021/12/01(水) 06:50:52.46ID:TQw2LchL
危険極まりないリニア工事は直ちに中止せよ!!

長野労働局長「一歩間違えれば大事故」 豊丘のリニアトンネル崩落

長野労働局(長野市)の小野寺喜一局長は30日、下伊那郡豊丘村のリニア中央新幹線伊那山地トンネル坂島工区で作業員1人が右脚に軽傷を負った8日の崩落事故について「一歩間違えれば大きな事故、死者が多数出る可能性があった」と指摘した。

 長野労働局の定例会見で述べた。休業4日未満の労災との認識も示した。岐阜県中津川市のトンネル内では10月27日の崩落事故で作業員2人が死傷しており、二つの事故は間を置かず発生。小野寺局長は「余計にどきっとした」と振り返った。

 豊丘村での事故を受けて飯田労基署(飯田市)が現地を調査。今後、必要があれば厚生労働省と連携し、関係事業者に指導するとした。

https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021113000936
0488名無し野電車区
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2021/12/01(水) 07:58:17.92ID:7iA+xlXK
>>457
犯罪者臭隠蔽「反対派に嫌がらせのレスつけて潰してやろう」
0490名無し野電車区
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2021/12/01(水) 12:17:25.07ID:9mDQuhfY
差別主義者確定

川勝知事、集会の発言で・・・
2021年12月1日 05時00分 (12月1日 05時02分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/374330
六月の知事選の期間中、川勝平太知事が富士市で開かれた集会で、女子学生を念頭に「顔のきれいな子はあまり賢いことを言わないと、きれいになる」などと発言していたことが分かった。
女性蔑視、差別とも取れる発言で、識者はジェンダー(性差)意識の低さを指摘。川勝知事は取材に、「傷つかれた人がいたとすれば、申し訳ない」と話した。
0491名無し野電車区
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2021/12/01(水) 12:56:10.42ID:o8OO/zeM
>>457
新型変異株が「オミクロン」になった理由・・・
https://www.fbc.keio.ac.jp/~tyabu/enders/greek.pdf
「xi(クサイ)」はある人物を想像させるので採用されなかった・・・
「クサイ」・・・「臭い」・・・「臭いものには蓋を・・・」・・・「臭・隠蔽」・・・
お前は全世界から「嫌われるてる」「鼻つまみ者」だ・・・自覚しろ・・・
0492名無し野電車区
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2021/12/01(水) 13:42:54.05ID:o8OO/zeM
タモリ、糸魚川は日本の原点「すごさ、感じました」
https://www.msn.com/ja-jp/news/entertainment/%e3%82%bf%e3%83%a2%e3%83%aa%e3%80%81%e7%b3%b8%e9%ad%9a%e5%b7%9d%e3%81%af%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e5%8e%9f%e7%82%b9%e3%80%8c%e3%81%99%e3%81%94%e3%81%95%e3%80%81%e6%84%9f%e3%81%98%e3%81%be%e3%81%97%e3%81%9f%e3%80%8d/ar-AARcLVQ?ocid=sf
>タレント、タモリ(76)が27日放送のNHK人気紀行バラエティー「ブラタモリ」(土曜後7・30)で
 新潟・糸魚川市を訪れた。日本海に面するおよそ10キロに及ぶ海岸「親不知」と呼ばれる景勝地に足を運んだが、
 「一度どういうとこか来てみたいなと思っても、なかなか(糸魚川で)降りないよ。言っちゃあ悪いけどね…。
 糸魚川駅で降りた人は俺たち含めて5人ですから」と苦笑い。
 その後、日本で初めて本格的にヒスイの加工が行われた場所と考えられている長者ケ原遺跡などをめぐり、
 「この豊かな土地があったからこそ、ヒスイの加工に専念できた。すごさ、感じましたね。
 日本の原点みたいなもんですね」と感心していた。<
ー糸静線と中央構造線をぶった切るリニアトンネル・・・
 難工事が予想され、「掘るも地獄」「乗って通過するも地獄」・・・
 「三途の川」は大井川の地下深くにあるようだ・・・
 「親不知、子不知」の意味は、
 「 波が荒くて、親は子を、子は親をかえりみる暇もないほどの危険な海岸」・・・
 「糸静線」は東西日本を分断する「断層」か・・・
 リニアトンネルは、地球を「冒涜」する工事となるのか?・・・
 近年の地球規模の「異常気象」は、「山の神」の「お怒り」のように思える・・・
 リニア工事を「止める」決断が待たれる・・・ー
0493名無し野電車区
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2021/12/01(水) 14:40:39.14ID:9QlKPdyA
今でさえリモートが主体になりつつあるから
6年後の2027年ともなればさらにでんちゃ需要が減るんだろうな〜
しかも実際にはもっと年数かかるんでしょ
リニア、不要じゃね?
0494名無し野電車区
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2021/12/01(水) 14:47:11.15ID:o8OO/zeM
熱海土石流 盛り土内に県外ごみ袋 土砂「県境越え」有力
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/993513.html
>熱海市伊豆山の大規模土石流を巡り、静岡県による10月の現地調査で起点付近の盛り土内から
 神奈川県二宮町の指定ごみ袋が見つかっていたことが、30日までに分かった。
 県は盛り土造成時に搬入された建設残土が神奈川県内から運び込まれた有力な証拠になるとし、
 県境を越えて土砂が運び込まれた可能性が高いとみている。 
 県によると、指定ごみ袋は盛り土の落ち残り部分の西側斜面に露出していた。
 袋の中にごみは確認できなかったが、どぶさらいや草刈りの際に使われた可能性があるという。
 他にも屋根瓦の断片やパイプなどが盛り土の土砂に混入していた。<
ー神奈川県の建設土木業者による、「静岡嫌がらせ」と思えるが・・・ー
0496名無し野電車区
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2021/12/01(水) 15:17:41.83
浜松ジジイの家にリニア残土を積み上げよう
泣いて喜ぶジジイの姿が目に浮かぶ
0498名無し野電車区
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2021/12/01(水) 15:23:31.18
今日の犯罪者が荒らしに使用した所
222.224.155.104
g104.222-224-155.ppp.wakwak.ne.jp
0500名無し野電車区
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2021/12/01(水) 16:13:48.33ID:es9oC2l0
>>445
よく知られた話
今までソース出しても賛成派は「信用できない」「どういう流れでの話か分からん」
こんなのばっかだからソース出す意味無いんだよ

>>467
国交相は東海に丁寧にやれって注意してるだろ
ということは静岡問題で悪いのは東海だってことなの
で東海に解決能力あるのかといえば無いと言うしかない状況
国交省も東海にウンザリしてる
もう静岡工区は破綻同然、静岡や川勝を罵倒しても何の意味ない
工費何兆円増えるのか分からんがルート変更しない限り工事は終わらない
0502!id:ignore
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2021/12/01(水) 16:39:33.19ID:2+GRWrk9
犯罪者が空き缶拾いから戻ってきました
0505名無し野電車区
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2021/12/01(水) 17:17:14.91ID:YPls3+NK
>>504
コシヒカリにせよ、選挙後に出てきた話で良かったな。
あと4年。静岡県民のみなさん、ガマンがんばってね。
0506名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 17:28:04.43ID:orng7enL
NHKにも取り上げられた
だめだこりゃ川勝

NHK NEWS WEB: 静岡県 川勝知事 女性の学力と容姿結び付ける発言 6月の集会で.
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211201/k10013369871000.html
静岡県の川勝知事が、ことし6月の県知事選挙期間中の集会でみずからが学長を務めていた大学の学生について、「8割ぐらい女の子なんです。11倍の倍率を通ってくるんですから、みなきれいです」などと女性の学力と容姿を結び付けるような発言をしていたことが分かりました。
0507名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 17:29:44.03ID:q7lRIBCf
>>468
糸静線が東西文化を分けていたんだ。
それがトンネルで繋がるんだぞ。
東西文化の丁度良い抜け穴だw
0508名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 17:57:58.34ID:aIfpmsme
リニア反対派としても、今突然川勝が辞めて引退すれば、
スムーズに難波に引き継げるからありがたいだろう
0509名無し野電車区
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2021/12/01(水) 18:22:18.27ID:grfF6X8u
>>499
お前はID隠しだからこのスレ立入禁止
新スレ立てたんだからそっちでやってろ
こっち来るな!
0510名無し野電車区
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2021/12/01(水) 18:30:21.29ID:3lySMiQg
岸田首相の田園都市、米の生産過剰とか農政の問題に取り組む意欲と考えれば良いのか。
0511名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 18:44:35.40ID:3lySMiQg
>>480
選挙結果、静岡県の民意を否定する方も大問題だな。先ず国交省、大臣指導にも従う必要はあるだろう。
選挙の結果、民意が判れば、それを尊重するのが民主主義。
0512名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 18:52:13.71ID:3lySMiQg
>>477
静岡県民の環境意識がJR東海が想定する以上に高かった。というか寧ろ静岡県民側が全国標準を反映、対するにJR東海、鉄道局側が周回遅れの印象になっている。
名古屋圏の地域利害煽りとか世論誘導にも限界がないか。国民には名古屋地方は競りが強い地域性と印象を与えている。
0513名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 18:55:57.83
川勝に大井川が枯れるみたいに言われたからだろ
0514名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 18:58:08.36ID:3lySMiQg
>>506
NHKとウーマンリブと言えば、産む機械の柳澤先生。流域の選出なのでリニア南アルプスルートの推進キャンペーン込みだな。
南アルプスルートの反対世論を封じ込めたい政治的意図ではないかな。
0515名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 19:10:42.01ID:3lySMiQg
>>480
崩落事故や残土問題、何れも安全性が重要とされる事故の対策も検討されるべきが、残土の緑化を先行させたがる経営陣も安全性軽視の象徴と看做されかねない。
選挙結果や静岡県民の民意にも逆行、国交省指導にも抵触するのではないか。
JR東海は経営陣による状況分析、安全第一の理解について懸念させている。
0516名無し野電車区
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2021/12/01(水) 19:54:50.86ID:2TqfhX43
JR東海が今後困るのは残土なのでは
熱海産廃崩壊を重く見て静岡県は来年夏までに残土の総量規制条例を通す予定
もしそこまでに河川法森林法などの許可を得ないと条例に引っかかり燕沢どころか静岡県内に置けなくなる
360万㎥だっけ?
0517名無し野電車区
垢版 |
2021/12/01(水) 20:31:01.79ID:UpgQMLOr
静岡は基地害ばっかりだな

桜ヶ丘病院移転 反対派住民ら運営法人へ見直し訴え 法人側「ありえない」(静岡県)(静岡放送(SBS))
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0bb83a30b89cfd08b79ce71c202f99a2d44d178
12月1日、桜ヶ丘病院を運営するJCHOの本部を訪れたのは、病院の移転先に反対する住民ら18人です。桜ヶ丘病院をめぐっては、2020年、JCHOと静岡市の間でJR清水駅東口公園に移転する協定が締結。
しかし、東口公園は津波の浸水想定区域に指定されているため、一部の住民が反対し、移転に向けた工事の現場で抗議活動が行われるなど問題となっています。
0519名無し野電車区
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2021/12/01(水) 21:02:03.89ID:MOayrKgj
東海の広報って最低だな
フリーの記者の取材を体当たりで排除w

https://youtu.be/xf13mwql4Wg

JR東海がフリーの記者を会見から排除〜リニア中央新幹線死亡事故
0521名無し野電車区
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2021/12/01(水) 21:09:49.10ID:YPls3+NK
>>516
新盛土条例の骨子案に盛土量の上限値は
規定されていたっけ
0523名無し野電車区
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2021/12/02(木) 00:29:48.17ID:DLLaQwt1
>>512
だろうか君はホント名古屋が嫌いなんだなあ。
過去に何があったの。名大に落っこちちゃったとか?名古屋の女に振られたとか??

環境があ!って層は全国何処にでも居るのよ。オオタカを守れーとかね。そういう活動家層を生暖かい目で見守れるのが全国標準ね。
静岡は、川勝さんとやらの「空港駅くれなかったクヤシー」にまんまとノセられちゃうレベルの、所謂"静岡な奴ら"の比率が高いのかもしれんねえ。
0524名無し野電車区
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2021/12/02(木) 00:53:32.07ID:MJAcOEyD
>>523
日本中の人が名古屋を嫌いなのに気づいてないの?
受けるーwww
0525名無し野電車区
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2021/12/02(木) 00:58:01.62ID:zQESDPuu
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
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0526名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 01:00:42.10ID:mLrQe6YH
>>523
セクトと自然保護がリンクする思考がない。
世界自然遺産など海外に出かける多くの日本人、来日する外国人は皆活動家なのか。
0527名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 01:05:43.28ID:mLrQe6YH
>>516
傾斜地形ならば、盛り土含めて崩壊危険地域と集落、住宅地の間に土石流に備える導流堤なども良いのでは。
鉄道の高築堤なども代替として機能し得る。
0528名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 01:13:09.48ID:mLrQe6YH
>>523
岐阜県知事発言の当初計画通り、これが南アルプスルート建設推進を指すならば、静岡県民の民意と全く対立してしまう。
JR東海側は静岡問題でも、静岡県民を含めて国民的には南アルプスの自然保護の問題、やはりJR東海南アルプスルート問題ではないかな。
0530名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 01:23:43.39ID:DLLaQwt1
>>526
あの辺は世界自然遺産とは程遠い「ありふれた山」だってこと、だろうか君はいつになったら理解できるの?
0531名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 01:25:08.61ID:DLLaQwt1
>>524
そういう次元で「リニア反対!!」と騒いでるのが受けるわw
0532名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 01:56:39.72ID:mLrQe6YH
>>530
とりあえず跡地利用、観光誘客も取り止めで良いのか。ビオトープ、人工自然林とか宿泊施設、河川法とは別に観光開発については目的に於ける一団性、開発行為許可として別立ての行為許可手続き。
0533名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 02:12:24.83ID:mLrQe6YH
>>531
JRは旧国鉄の長期債務問題から生じた国策会社。リニア鉄道技術も国鉄が開発している。
財投3兆円。
名古屋開業する場合に東京大阪間は時間短縮するのかも定かではない。
大阪開業後も全列車が名古屋停車になるのか。
説明が要るのは仕方ない。
0534名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 02:14:14.65ID:DLLaQwt1
>>532
そんなこたあ特種東海に聞けよw

だろうか君が静岡企業の観光開発まで否定する気で居るんならなw
0536名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 02:21:41.13ID:mLrQe6YH
>>530
北アルプスの自然遺産登録には影響しないと。
面積の重要性は否定し難いだろうと。
中国武夷山の例、仏教建築物や古蹟が無い代わりには山体構造と3,000m級の高峰群、自然植生や生態系が重要になる自然遺産登録。
0537名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 02:38:04.33ID:mLrQe6YH
>>530
県民はそう考えていないから、反対9割なんて話になっている。
静岡県民、国民の反対世論を矮小化しているのが実態ではないかと。
川勝知事を降ろすしかないとする割には、反対世論を焚き付けている。
国立公園の自然保護は静岡問題ではない。
0538名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 03:04:01.53ID:mLrQe6YH
>>529
問題は明らか。
環境保全、自然保護の普遍性について認識できない。
0539名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 04:41:47.87ID:W2+9cX+1
>>513
お前は自分のスレでやれ
お前の書き込みは不正
消えろ!
0540名無し野電車区
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2021/12/02(木) 04:58:33.75ID:LX9Q/wON
残土置き場候補地を視察 静岡市影響評価協、盛り土設計巡り指摘【大井川とリニア】
2021.11.29
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/992488.html
>リニア中央新幹線工事の環境への影響について検討する静岡市中央新幹線建設事業影響評価協議会
 (会長・増沢武弘静岡大客員教授)の委員4人が28日、南アルプストンネル建設予定地の
 同市葵区の大井川上流部を視察した。JR東海の担当者の案内で、残土置き場候補地や、
 宿舎や作業拠点を設けるヤードの現状を確認した。<
ー「静岡市」も「工事容認」を出したのを、今になって後悔してんじゃないの・・・ー
>工事で発生する残土約370万立方メートルのうち、約360万立方メートルを置く計画の
 燕沢(つばくろさわ)付近では、JRが設置する盛り土の規模や排水施設を説明した。
 熱海市伊豆山で発生した土石流災害を踏まえ、委員からは「地山から水が浸透するため、
 盛り土の表面だけでなく内部排水の処理も必要」との指摘があった。
 残土の仮置き場や作業基地となる千石ヤードでは、非常用トンネルの坑口が設けられる場所と
 すでに完成している作業員の宿舎の周辺を訪れた。<
>視察後に取材に応じた増沢会長は「熱海の土石流災害を考慮してJRから安全面の対策を
 強化すると説明があったのは評価できる」としつつ、基準を超える重金属を含む残土の処理や
 盛り土の排水設備など「具体的に詰めなければならない課題は多い」と強調した。<
ー「ヒ素」が出るのは、ほぼ確実だろう・・・「防水シート」でガード?・・・
 猛毒の「ヒ素」が大井川に流れ出したらどうすんの・・・ー
 >29日は、林道東俣線改良工事の進捗(しんちょく)と、大井川に水を戻すために
 椹島に設置する導水路トンネルの出口付近を確認する。<
ー「赤石ダム盗水路疑惑」がある出口付近・・・
 「椹島より下流は大井川の水量は減りません、むしろ増えます・・・」
 大成と東海が主張する科学的根拠となる場所だけになー・・・
 「減った分以上に椹島で戻します」・・・疑惑が深まるなー・・・
 出口を木賊堰堤より上流に持っていけば、「疑惑」はなくなるのになー・・・ー
0545名無し野電車区
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2021/12/02(木) 05:40:23.16ID:dxFsQDQ9
静岡の元凶はこのキチ知事

女子学生「賢いことを言わないときれい」 静岡・川勝知事がまた発言の撤回謝罪
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2f97a62b2bd7f2a44c8751b36a2f2c57cc9b7d5
川勝知事が6月の知事選で「女性差別」とも取れる発言をしたと報じられた問題について、川勝知事は発言を不適切と認め撤回しました。
川勝知事は今年6月知事選の集会で、以前学長を務めていた静岡文化芸術大学の女子学生の容姿にふれ「賢いことを言わないときれいになる」などと発言したと報じられています。
「女性差別」とも取れる発言が報じられたことについて、川勝知事は1日午後、発言を不適切と認め撤回しました。
川勝知事 「誠にもって不適切な発言で面目もまったくないと思っております、すべて撤回ですね。本当に恥ずかしいことになりました」
知事の発言を巡ってはいわゆる「コシヒカリ発言」で県議会で辞職勧告が決議されたばかりで、新たな不適切発言の発覚が波紋を呼びそうです。
0546名無し野電車区
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2021/12/02(木) 06:06:20.07ID:LX9Q/wON
>>544
新型変異株が「オミクロン」になった理由・・・
https://www.fbc.keio.ac.jp/~tyabu/enders/greek.pdf
「xi(クサイ)」はある人物を想像させるので採用されなかった・・・
「クサイ」・・・「臭い」・・・「臭いものには蓋を・・・」・・・「臭・隠蔽」・・・
お前は全世界から「嫌われるてる」「鼻つまみ者」だ・・・自覚しろ・・・
0548名無し野電車区
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2021/12/02(木) 08:46:07.58ID:LX9Q/wON
エヴァと観光楽しもう 天浜線「人類乗車計画」始動!
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/993491.html
>天竜浜名湖鉄道(浜松市天竜区)は1日、人気アニメ映画「シン・エヴァンゲリオン劇場版」
 とコラボレーションした誘客企画を開始した。駅や同市内の観光名所にキャラクターの
 スタンドパネルを設置し・・・<
ー天竜浜名湖鉄道は「Eva」とコラボ、
 大井川鉄道は「機関車トーマス」とコラボ・・・
 地域の鉄道会社は色々、知恵を出して努力してます・・・
 儲かるあてない「リニア」にのめり込む東海・・・
 この先どうなるのか?・・・ー
0549名無し野電車区
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2021/12/02(木) 10:15:55.72
浜松ジジイが東海の心配しなくていいんだよ
もうすぐ死ぬんだから
0550名無し野電車区
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2021/12/02(木) 10:38:51.88ID:LX9Q/wON
>>549
「臭隠蔽ジジイ」うざい・・・消えろ・・・「鼻つまみ者」・・・
0551名無し野電車区
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2021/12/02(木) 10:50:25.82ID:rRZ5+rVi
>>549
臭隠蔽はチョンと同じ

日本の悪口言いつつ日本にやって来ては犯罪を繰り返すチョンみたいにこのスレをクソスレと言ってるのに荒らしの連発

臭隠蔽は罪日チョンだな
0552名無し野電車区
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2021/12/02(木) 12:38:06.45ID:bl9Ujyr0
>>549
倒壊死亡かあw
老害火災と心中とかまさに老害そのものだなw
0554名無し野電車区
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2021/12/02(木) 14:23:14.04
荒らし犯罪者のIP
IPアドレス : 1.75.157.225
a. [IPネットワークアドレス] 210.227.81.160/27 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] HANEDA-JAT
f. [組織名] エヌ・ティ・ティ・ブロードバンドプラットフォーム株式会社
g. [Organization] NTT Broadband Platform,Inc.
0556名無し野電車区
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2021/12/02(木) 16:09:31.35ID:LX9Q/wON
リニアモーターカーの稼働には原発3〜5基分の電力が必要
2012年6月5日 6時0分 週プレNEWS
https://news.livedoor.com/article/detail/6626117/
>リニアは、超伝導磁石で車体を浮上させ“飛ぶ”新幹線。
 電気抵抗がゼロの技術にもかかわらず、消費電力は東海道新幹線の約3倍である。
 昨年の原発事故以降、節電の必要性が浸透しているなか、
 この事実はあまりアナウンスされていない。
 山梨県立大学の伊藤洋学長は、乗客ひとりを運ぶエネルギーをもとに
 「リニアには原発3〜5基分の電力が必要」とまで推計する。<
>そして、原発とリニアの関連性を裏付けるかのような発言も飛び出している。
 昨年5月14日、静岡県の浜岡原発が運転停止したわずか10日後に
 産経新聞に掲載された、JR東海・葛西敬之会長の「原発継続しか活路はない」と
 題した談話だ。以下はその要約。
 「原発を止めれば電力供給の不安定化と電力単価の高騰を招き、日本経済の致命傷となる。
 原子力の利用には、リスクを承知の上で、それを克服・制御する国民的覚悟が必要。
 政府は原発をすべて速やかに稼働させるべきだ。この一点に国の存亡がかかっている」
 この発言について、リニア建設に反対するJR東海労働組合書記長の小林光昭書記長は、
 「会社はリニアのために原発を稼働させたいのです」と推測する。<
ー9年半前から「リニア」と「浜岡」がセットだったようです・・・
 静岡県民が「リニア」を毛嫌いする理由がここにある・・・ー
0557名無し野電車区
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2021/12/02(木) 16:23:23.41ID:JfzmRZoU
>>553
得意のストーカー

>>554
こいつ真正バカだ
こーいうことやるって事はお前がIP出すと都合が悪いってことの裏返しなんだよ
つまり臭隠蔽は犯罪者

>>555
別スレの事をこっちでグジグジ言うな馬鹿
文句は当該スレで言え
0558名無し野電車区
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2021/12/02(木) 16:49:17.13ID:W2+9cX+1
地下街エスカ50周年 「リニア開通で飛躍を」 名古屋

名古屋駅西側の地下街「エスカ」(名古屋市中村区)が1日、開業50周年を迎え、記念セレモニーが開催された。
広井幹康社長は「名古屋駅西側はリニア中央新幹線開通で飛躍を遂げると予想され、さらなる進化と発展に取り組む」とあいさつ。
床や照明なども一新した。50周年の限定セールなどを実施する。

https://mainichi.jp/articles/20211202/ddl/k23/020/171000c

リニア開通の目処は立ってないんですけど

 
0560名無し野電車区
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2021/12/02(木) 20:13:39.10
本当に原発3基分を使用するかの根拠が全然書いてないけど、
浜松ジジイが嫌がるなら浜岡原発再稼働させようぜ
中電も喜ぶ
で、放射性廃棄物を浜松ジジイの家に捨てよう
0561名無し野電車区
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2021/12/02(木) 20:38:48.41ID:mLrQe6YH
>>545
昔の良妻賢母教育とか、山内一豊の妻が大河ドラマになったりした。
最近は否定される方向性か、これは川勝知事の世代感とかもあるかな。こうした発言もある反面で、女性への敬意は現在の若年層より深かったりするのでは。
0563名無し野電車区
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2021/12/02(木) 21:07:34.06ID:U2jOutOg
仮に超省エネタイプのリニア新幹線が出来てもやはり静岡県は支離滅裂な反対をすると思うし、結局は反対のための反対なんだわな。
0564名無し野電車区
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2021/12/02(木) 21:10:14.44ID:RM297BZd
超巨大プロジェクトをたったひとりで止めている
私はとってもえらいだぞ、、っと。
0565名無し野電車区
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2021/12/02(木) 21:14:10.42ID:mLrQe6YH
>>88
東海道新幹線の収益性を指す。 愛知の大村知事からはは名古屋開業時期だったが、岐阜県知事の発言からは、いわゆる3万円の壁。利用者側から首都圏までの運賃、料金の低減に比重があるとも理解できる。 東海道線は在来線の金谷掛川間に短絡線を建設すると、5km〜10km程度の短縮になる。 在来線の距離短縮で東海道新幹線の利用者にも100円〜200円、遠距離では300円以上の値下げ効果。 中央リニアは東海道新幹線に、プラス700円とか1000円と言われる一方で、長年の東海道新幹線利用者へ利益還元、運賃低減のマイナス200円。
本来はJR東海経営陣が考えるべきこと乍ら、静岡浜松間の在来線利用者の利便性、JR貨物やJR静岡支社の現場的にどうかな。
リニアと東海道新幹線との経営一元化、やはり現在のJR東海経営陣に東海道在来線の短絡線は無理かな。
0566名無し野電車区
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2021/12/02(木) 21:15:50.00ID:r7flcL5m
>>563
支離滅裂なのは河川法も無視してとりあえず掘らせろの倒壊と鉄道局
0567名無し野電車区
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2021/12/02(木) 21:19:33.99ID:U2jOutOg
そもそも隧道一本掘ったとして大した影響はない。
丹那トンネルや宇佐美隧道とか確かに難工事ではあったが地下水や温泉がまるで出てこなくなったという話はない。
枯れた枯れたと騒いでいるのは、ほんの少し目標をずらせば難なく解決する。
0568名無し野電車区
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2021/12/02(木) 21:29:58.46ID:mLrQe6YH
>>563
静岡県民360万人として、有権者300万人。
うち南アルプスルート反対9割ならば270万人。
最近は九州、北海道も首都圏や関西圏への利便性集中に警戒感。
0569名無し野電車区
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2021/12/02(木) 21:56:27.27ID:dxFsQDQ9
>>568
静岡県に基地害は270万人もいるのか?
そんなコタナイ
一握りの基地害が喚いているんだ
0570名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 22:15:56.73ID:r7flcL5m
>>569
それでも火災陛下の臣民たる倒壊社畜よりははるかに多いけどなw
0571名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 22:23:01.87ID:DLLaQwt1
だろうか君と1ミリも理解できないやつとが共闘しとるw
0573名無し野電車区
垢版 |
2021/12/02(木) 23:58:56.84ID:gcIMXpdk
効いてる効いてるw
よっぽど河川法が都合悪いらしいな、火災の僕の倒壊社畜はw
0574名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 00:00:22.33ID:7X43MRIR
1ミリも理解できないやつはやっぱり1ミリも進めてないねえ。
0576名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 00:32:49.89ID:HmY/chO9
>>567
富士川水系ポリマー汚泥事件とか見れば、歌仙水希釈、流出先の駿河湾まで問題になる。
大量のコンクリート打設工事には大量の薬液注入が伴う。中下流の河床から駿河湾、排土砂も要対策で長期に存置される場合の環境負荷などもユネスコ生物圏保存地域内での行為になる。
自然保護と環境工学、重金属や水質などは第三者性が重要になるのではないか。
これまでの鉄道局による土木工学主体の有識者会議では実効性にも疑問が生じる。
0577名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 00:45:04.77ID:PK67hKCk
>>576
それはそのとおり
その鉄道局の範囲内で収めておけば問題が起きた場合、他局や環境省が管轄外だった、把握しきれなかった、問題ないと有識者で判断されていた、といいわけしやすくなることは事実
自分が役人だったら誰でもそうする
その集まりなら尚更そうする
0578名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 00:49:07.06ID:HmY/chO9
>>563
施工者JR東海、鉄道局主導による手続きの二重系化については国交大臣の発言からは、静岡県の審査に於いて解消され一元化される。
鉄道局を事務局とする有識者会議、施工者JR東海、愛知県、名古屋市などの利害関係委員が間接的にせよ河川法審査に加わるべきではない。
0579名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 00:57:14.31ID:afxioFBG
>>575
葛西代表取締役名誉会長()の出先となって静岡県と知事を必死になって罵倒攻撃してるJR東海の工作員社員w
0580名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 01:09:40.26ID:HmY/chO9
ヤマトイワナとニッコウイワナの交雑が再三問題視されている。
プラントが増加すれば建設からメンテナンスまで、工事関係の人員、車両は倍加しリスクは拡大する。
自然環境を破壊を伴う観光開発に否定的な県民世論を転換するのも容易にはならない。
自然遺産登録候補地南アルプス国立公園、ユネスコ生物圏保存地域とは本来的にヤマトイワナなど固有種の保護、開発抑止を伴う指定と理解されている。
0581名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 01:21:00.85ID:7X43MRIR
>>580
だから、だろうか君は、南アルプスは「ありふれた山」扱いで国内選考の時点で自然遺産候補から落選した事実をいい加減踏まえなさいよw

いつまで言ってるのよそれ。。
0582名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 01:24:17.97ID:+g/VejRv
    ↓ 北海バカボン

      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     >/_______/|
    |\      __・\_     
     |  ..|   ・  /.・`    
     |  |      /フ ̄|   < 札幌はオリンピックと新幹線で、名古屋を凌ぐ大都市になる♪
     ( ∂  @_/ ̄  / / 
     \⊥ \    m/ /    
      \    ヽ─ ⌒ /     
        ヽ────-      

       


          
0583名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 03:10:11.10ID:JKJJuYvZ
>>560
「臭隠蔽ジジイ」、言いたい放題だな・・・

 静岡県民が「臭隠蔽」「JR倒壊」「クソリニア」の3点セットを
 毛嫌いする理由がここにある・・・

 ちなみに「リニア3点セット」は、
 1、「リニア」
 2、「浜岡原発再稼動」
 3、「放射性廃棄物最終処分場」

 全て「静岡県」に強引に押し付けようとしている・・・
 これが「アベ火砕流」の正体だ・・・
 
0584名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 06:52:17.85ID:3nddsJeU
>>563
そりゃそうだ
環境問題、残土問題あるからな
それくらい考えてから書き込めよ
これが賛成派の現実!レベル低すぎ!
0585名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 07:20:31.19ID:rbKl4qrE
地域エゴをゴリ押しする静岡県
川勝の差別発言により自滅の刃
0587名無し野電車区
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2021/12/03(金) 07:33:30.81ID:EvEalzWW
>>585
舌禍で川勝が自滅すると、難波が後釜になるだけだから、お互いにWin-Winだな
リニア賛成派や自民党は、誰か対抗を立てられるの?
総選挙直後で人材難だし、田辺は肝心の地盤の静岡市で不人気だし、
鈴木康友は浜松の区割りで無能っぷりを露呈してるぞ
0588名無し野電車区
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2021/12/03(金) 07:44:39.20ID:6ICDwAkR
>>587
熱海市の百条委員会の結果によっては難波さんも厳しいかもw
0589名無し野電車区
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2021/12/03(金) 07:46:01.72ID:LAeh8ovc
>>587
難波は静岡市長への立候補さえ躊躇した腰抜け
川勝の腰巾着以外の何者でもない
0591名無し野電車区
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2021/12/03(金) 07:55:35.24ID:5aSWJUx0
JR東海のリニア中央新幹線(東京・品川―名古屋間)建設工事が生活環境を壊すとして東京都大田区と世田谷区の住民24人が原告となり、同工事の差し止めを求めた訴訟の第1回口頭弁論が26日、東京地裁(小田正二裁判長)でありました。原告の男性(69)=大田区田園調布=が意見陳述を行い、リニアのルート上に帯水層(地下水で満たされた地層)があると指摘しました。

 同工事では、男性の自宅の直下にリニアのトンネルが掘られる計画です。これまでに自宅の敷地内3カ所で井戸掘削などの際にボーリング調査をし、そのうちの一つはリニアのトンネルが掘られる地層を確認するために地下90メートルまで調べました。

 男性は、自宅の地下33メートルの井戸から毎分18リットルの水をくみ出しているとして、さらに「地下80メートル付近で帯水層が見つかっている」と指摘。「地下80メートルは、リニアのシールドマシン(掘削機)が通る位置にあたる。工事を進めれば水を含んだ砂の層が流出し、井戸の枯渇や家屋が傾くなど地表への影響が生じる」と述べました。

 田園調布で4人の子を育てる原告の女性(49)は意見陳述で、リニアのトンネル工事により地盤が崩壊する恐怖を感じると強調。「自然が豊かな地域で生活したいと考え、多摩川の近くに土地を探して住居を新築しました。私たちの日常と子どもたちの未来をおびやかす工事を止めてほしい」と訴えました。

 一方でJR東海側は、差し止め請求を棄却するよう求めています。


https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-10-27/2021102715_01_0.html
0595名無し野電車区
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2021/12/03(金) 09:05:04.22ID:hAle9l2V
大月市震度5弱だが、話題にもならないかw
0596名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 09:19:05.14ID:f2l0VrEi
リニア 争い 熾烈

自民党は立憲民主党川勝平太静岡県知事追放に躍起だという。政府リニア案に反対した立憲川勝知事を追い出したい。

リニアの京都VS奈良の争いも活発化

京都側は京都市の負債1兆円なので京都駅誘致に躍起、 立憲民主党は京都3区選出の泉健太を代表に選出
自民党の岸田文雄首相や林芳正外相ら宏池会はリニア京都誘致派で愛子天皇支持派でもある。中国習近平も京都駅支持。


高市早苗がようやく首相候補に名乗りをあげた。ポスト岸田に安倍首相の側近を要望している自民党議員が多い。安倍、高市シンパは秋篠宮皇位継承推進とリニア奈良ルート推進で結束をかためる。
高市は奈良県出身で奈良2区、秋篠宮は奈良市の秋篠寺から由来。
0597名無し野電車区
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2021/12/03(金) 09:23:08.54ID:hAle9l2V
>>580
ほとんどの国民、静岡県民は南アルプスの静岡県地域が
人工林であることを知らないのだろうね。
ヤマトイワナにしても、静岡県が多種のイワナを大量放流して
雑種化させてしまったことも知らないだろう。
0598名無し野電車区
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2021/12/03(金) 09:26:04.61ID:f2l0VrEi
リニア奈良県ルートは京都府精華町の関西学研都市の近くにある場所が有力であるとされる。JR東海側の要望で、奈良県に中間駅をする場合は学研都市5km以内の最寄り駅になる。

JR西日本と京都府、京都市は京都府ルートと設定して、リニア京都駅かリニア松井山手駅をリニア中間駅構想をたてている。

 荒井正吾奈良県知事は岸田文雄首相と盟友関係にある。荒井知事が参議院時代は現在の岸田派だった。岸田首相がリニア京都ルートを決めた場合、荒井知事は奈良ルートを断念せざるをえないらしい。
0600名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 10:10:42.80ID:JKJJuYvZ
>>595 糸静線近辺の地震
>>599 中央構造線近辺の地震

ー糸静線と中央構造線をぶった切るリニアトンネル・・・
 難工事が予想され、「掘るも地獄」「乗って通過するも地獄」・・・
 「三途の川」は大井川の地下深くにあるようだ・・・
 「親不知、子不知」の意味は、
 「 波が荒くて、親は子を、子は親をかえりみる暇もないほどの危険な海岸」・・・
 「糸静線」は東西日本を分断する「断層」か・・・
 リニアトンネルは、地球を「冒涜」する工事となるのか?・・・
 近年の地球規模の「異常気象」は、「山の神」の「お怒り」のように思える・・・
 リニア工事を「止める」決断が待たれる・・・ー
0601名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 10:25:31.02ID:ShAxEk5y
>>597
静岡市の調査では純粋種も確認されているから無下にできない
JRの調査では見つからないを繰り返すのみ
見つかれば保全計画を建てなければならないから
漁協なども禁猟区にしたり保護しているからな
0602名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 11:54:57.65ID:0CMFtK9S
リニアの試験走行日が少なすぎる
そろそろ店じまいの準備か
0603名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 12:00:26.71ID:rbKl4qrE
今日も富士山のマグマ活動と思われる地震が連続して起こった。
富士山噴火に繋がらねばよいのだが。
川勝知事が富士山に誓ったりするので富士山が怒っているのだ。

静岡県の産業労働者への敬意がない。
静岡県の産業の振興は期待できない。
辞職に反対したふじのくに県民クラブの支持母体は労働者を支援する連合であり、辞職反対も連合の意向であったという。
なぜこのように労働者を差別する知事を支持するのかわからない。
0604名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 12:54:44.56ID:6ICDwAkR
>>601
静岡市の調査では、ヤマトイワナ的な特徴を持つものが84.2%だった。
中間的個体が15.0%でしたw

生物多様性部会の板井部会長は、無意味な行為と言っていたw
0605名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 13:20:21.84ID:hAle9l2V
交配可能な種が同じ水域に生息していれば、
交雑が進んで純粋種はいずれ消滅するしかない。

ヤマトイワナを大井川で守ろうとすれば、他の
イワナを駆逐する以外にないだろう。だが
すでに勢力を広げており、完全な駆除は
不可能な状況。

大井川上流域で住み分けを完全に実行
することは不可能だろう。ヤマトイワナも
ニッコウイワナもいなくなり、いずれ交雑種が
大井川の新たな主になる。
0606名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 15:24:06.43ID:rbKl4qrE
日本にはかつて縄文人が住んでいた
その後、大陸から半島経由で来た渡来人と混血し、現在の日本人になった
一度混血したら元の縄文人には戻れない
いくら阿部寛が縄文人に似てても縄文人とは異なる
静岡県の専門会議はヤマトイワナにこだわっているが、こんなこともわからないバカ揃いだ
0607名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 17:40:16.99ID:+g/VejRv
金沢 https://ihoku.jp/wp-content/uploads/2014/12/IHK_1376.jpg



鹿児島中央 https://i.ytimg.com/vi/bMUn-8-Locs/maxresdefault.jpg



長崎 http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg




札幌ディーゼルエレジーwww  http://art21.photozou.jp/pub/485/2784485/photo/214354126_624.jpg(単線非電化)


「いまに見ていろボクたちだって・・・」 http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/torikumi/images/p1040084.jpg(札幌市内)



 
0608名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 17:40:35.08ID:/x9ga51e
>>581
ユネスコエコパークの指定取消、これの責任は静岡県になるのか。
0609名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 17:48:58.51ID:7X43MRIR
>>608
だろうか君はよ、
まず、お前が世界自然遺産世界自然遺産呟くのは的外れと言われていることぐらいは理解したのか?理解し、もう二度と的外れなこと言わないようにしろよ。

しれっとユネスコエコパークの話にしてるが、あの辺りは移行地域であり、移行地域の定義は「居住区。地域社会や経済発展が図られる地域。」だということ、これも何度も何度も言われてるだろ?この理解はできたのか??
0610名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 18:33:44.91ID:kRrjZeGR
迷走を続けるリニア中央新幹線の残土処分

リニア残土のなかでも、ことさら注目を浴びるのが、静岡県で360万立方メートルもの残土が盛土される計画です。

リニアが通る都県で、唯一、静岡県は本線着工を許可していません。県の水源の大井川の源流部がトンネル掘削されると、工事終了後も「大井川の流量が毎秒2トン減る」とJR東海が予測したのに、失われる水を大井川水系に戻す具体策を県に示せないでいるからです。2014年から県とJR東海と有識者とが水問題を話し合っていますが、この巨大盛土計画も何度か議題に出ています。

JR東海は、この膨大な残土を、大井川上流部にある燕沢と呼ばれる河原に、高さ70メートル、幅300メートル、長さ600メートルという、都心のビル街に匹敵する規模で積み上げようとしています。巨大盛土が崩れた場合、大井川はせき止められる可能性があるのですが、2020年2月10日、JR東海は、周辺の山から1000年に一度の深層崩壊と100年に一度の豪雨が同時に起きて盛土の一部が崩れても「河道閉塞は起らず」、「下流への影響は変わらない」と県に説明しています。

同じ問題は静岡市でも話し合われたことがあり、有識者の一人が「人工建造物である場合、崩れないという設計でなければならない」と訴えると、JR東海は「どんな災害にも崩れないのは非科学的です」と回答しています。

2014年6月、リニア計画に対しての国土交通大臣意見には以下のことが述べられていました(要約)。

「残土は、希少な動植物の生育地、自然度の高い区域、土砂の流出があった場合に近傍河川の汚濁のおそれがある区域等を回避すること」。

これに従えば、川が近傍にあり、絶滅危惧種のチョウ、オオイチモンジの幼虫が食樹とするドロノキがある燕沢は盛土の不適地です。筆者はこの点を、宇野護JR東海副社長に「大臣意見と真逆の候補地ではないのか」と質問したことがありますが、宇野副社長は「大臣意見は知っている。でも私たちは安全に工事できる」と言うだけでした。


なぜ仮置き場が増えるのかの答えは単純明快で、残土の処分先が決まっていないからです。JR東海は、全残土の約7割の処分先が決まったと公表していますが、筆者や市民団体の計算ではその半分も決まっていません。

https://www.jichiken.jp/article/0264/
0612名無し野電車区
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2021/12/03(金) 19:11:59.68ID:rbKl4qrE
>>610
ドロノキは南アルプスに元々生えていない植物
パルプ原料のために特種東海製紙が植えたんだよ

"ドロノキ" https://www.hro.or.jp/list/forest/research/fpri/gijutsujoho/doumoku-db/doumoku/doronoki/doronoki.htm
主な用途
パルプ,器具,マッチの軸などにされる。無味無臭なので食品関係の用途に適する。下駄ばきが当たり前だった頃,シナ・セン・ホオノキと並ぶ主要材料であった。
0613名無し野電車区
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2021/12/03(金) 19:30:26.74ID:wO6QdJtB
Yahoo!ニュース: 富士山噴火の“前触れ”か? 富士五湖震源、けさ震度5弱 周辺で相次ぐ地震、専門家「伊豆諸島にも注意」「起きれば南海トラフも」(夕刊フジ) - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce88711f44cbc3d4c03282e3895fed10035b8baa
3日午前6時37分ごろ、山梨県東部の富士五湖を震源とする最大震度5弱の地震が発生した。震源の深さは約19キロ。地震の規模はマグニチュード(M)4・8と推定される。同日未明にも地震が相次ぎ、専門家は富士山噴火の前ぶれ≠フ可能性もあると指摘する
0616名無し野電車区
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2021/12/04(土) 02:32:15.23
共産党の記事も貼り付けてるのは荒らしの犯罪者
あれ?そういえば人民新聞の記事を貼り付けなくなった犯罪者
貼り付けてる犯罪者自身が馬鹿にされてるって気が付かないか
0617名無し野電車区
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2021/12/04(土) 02:35:23.79
まさか、文字化けしてるのに気が付かないくて121回も書き込みしてた馬鹿がここに居るの?
0618名無し野電車区
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2021/12/04(土) 07:25:11.89ID:qtrdm9nG
リニア中央アルプストンネルでウラン残土出てきたらどうすんの・・・

かつて「人形峠」では鳥取県(片山知事の頃)が国を訴え、勝訴してます・・・
小出裕章さんにお話をきく。-6「人形峠のウラン鉱害問題について。」
https://www.youtube.com/watch?v=eqyy3ByEslw
>裁判で負けた国は、国内で処分できず、アメリカ(ネバダ州)まで船で運んだそうだ・・・
 岐阜県も、どう処理するかJR東海と、話を詰めとかないと大問題になるぞ・・・
 「リニアだワッショイ、中津がワッショイ、リニアがなんとかしてくれるー・・・」
 と「リニア音頭」踊ってる場合じゃねーよ・・・<
0619名無し野電車区
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2021/12/04(土) 07:53:20.31ID:YUssxWm3
>>616
日本に嫌がらせを繰り返す朝鮮人
リニア反対派に嫌がらせを繰り返す臭隠蔽

>>617
ここは日本語が不自由な害人はお断り
0620名無し野電車区
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2021/12/04(土) 08:00:15.93ID:GczVQrSw
人形峠の悲劇
県内のリニア工事では、東京ドーム10杯分を超える約1280万立方メートルの残土が発生すると予想されています。
リニアが通る瑞浪、御嵩の地中には、国内最大の埋蔵量といわれるウラン鉱床群があります。万が一、放射性物質であるウランが掘り出されると、ラドンガスが発生して空気中に放出され、それを吸った人が肺がんなどにかかる恐れがあります。

ウラン埋蔵量が東濃地方に次いで多い岡山・鳥取県境の人形峠。1950年代から60年代に行われた採掘で野積みされてきたウラン残土に、住民は苦しめられてきました。人口100人足らずの地区で11人ががんで死亡し、うち6人が肺がんの犠牲になりました。
小出裕章・元京都大学原子炉実験所助教は、約1000人の鉱山労働者のうち約70人が肺がん死すると予測しました。

「掘ってみないと・・・」
JR東海は「(リニア)計画路線はウラン鉱床を回避している」と説明しています。その根拠として、旧動燃(動力炉・核燃料開発事業団)が1963年から87年に行った約1400本のボーリング調査で、ウラン濃度を確認し、ウラン鉱床の位置を把握していることを挙げています。
旧動燃のボーリング約1400本のうち、リニアルート近くに位置しているのはわずか6本で、ルートをすべてカバーしているわけではありません。
0621名無し野電車区
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2021/12/04(土) 08:44:04.33ID:+DxZ6rjc
橋山禮治郎さん

「リニアは確かに速い。だが、優位性はそれだけだ。事業の失敗は目に見えている」

政策評価、公共計画の専門家として、国内外の大規模プロジェクトの成否を検証してきた経験に照らし、そう断言した。

リニア導入ありき。そこに破綻の芽は生まれる。甘い需要見込みだ。

JR東海の計画によれば、開業により需要は1・5倍に増え、リニアと並走する東海道新幹線と分け合うとしている。つまり両者は競合する。たとえ需要が増えても、客を奪い合ってはコスト回収は思うように進まない、とみる。
0622名無し野電車区
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2021/12/04(土) 11:45:27.12ID:Kmiz6xWA
NHKも確認、基地害静岡県知事

【NHK】静岡県知事、女性の学力と容姿結び付ける発言 当時の映像で確認 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638345726/
岡県 川勝知事 女性の学力と容姿結び付ける発言 6月の集会で

静岡県の川勝知事が、ことし6月の県知事選挙期間中の集会でみずからが学長を務めていた大学の学生について、「8割ぐらい女の子なんです。11倍の倍率を通ってくるんですから、みなきれいです」などと女性の学力と容姿を結び付けるような発言をしていたことが分かりました。

この発言は、ことし6月の静岡県知事選挙の期間中に、川勝知事が富士市で行った集会で述べたもので、NHKでは当時の映像で確認しました。
0623名無し野電車区
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2021/12/04(土) 15:02:24.69ID:+kNo44Qi
>>621
何年も前に、開業しても赤字とJR倒壊の社長は言ってたな
今は総人口だけでなく、コロナショックで移動する奴も減少

1.5倍増どころか予測より減る可能性のが高いな
リニア真理教の皆さんはそれらを無視してるようだけど
0624名無し野電車区
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2021/12/04(土) 15:13:20.99ID:k0JX2P72
>>613
山梨、和歌山の震度5。JR東海株は大反騰。
気象庁は今後の余震、落石などに警戒を呼びかけている。
再発防止の協議会はどう判断しているのか。
0625名無し野電車区
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2021/12/04(土) 15:19:46.27ID:k0JX2P72
>>622
アメフトのルールでアンネセサリラフネスの判定。御殿場はコシヒカリしか、で辞職勧告決議は判定が厳しすぎる印象ないか。
NHK静岡はビデオ判定を多用しているが、ジャッジが厳しいな。
プレスではなくメディア、川勝下ろしの急先鋒になった。
0626名無し野電車区
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2021/12/04(土) 15:32:01.77ID:k0JX2P72
>>605
生物多様性には大きな問題提起。
プラントが林立する計画、残土積み出し不能では、外来種侵入のリスクも高まる。
国民世論は自然遺産登録、跡地利用の観光開発にも否定的ではないか。
0627名無し野電車区
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2021/12/04(土) 15:39:12.17ID:k0JX2P72
>>609
北アルプスの自然遺産登録も難しくなる場合に、JR東海、ゼネコンは責任を負えるのか。
静岡県、静岡県民がこの責任を負える訳がない。即ち環境行政側には大きなダメージとなる懸念。難波副知事が指摘している。
0629名無し野電車区
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2021/12/04(土) 15:46:38.21ID:89yOVf8i
そもそも名古屋先行開業が無謀
需要もさほどではなく時短効果も低く
品川止まりしかも大深度ホームのため新幹線は優位性を失わず

北海道の新函館暫定開業レベルのどっちらけ開業になるよ
0630名無し野電車区
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2021/12/04(土) 16:18:51.87ID:Kmiz6xWA
静岡県は和歌山県を見習って「高台移転」した方が良いね
清水の病院建設に反対したりバカばかり

南海トラフ地震で3分で津波到達 和歌山・串本町が進める「高台移転」 一方で避難をあきらめる高齢者も
https://www.fnn.jp/articles/-/275745
30年以内の発生確率が70%から80%とされる、南海トラフ地震。最悪の場合、近畿では10万人近い死者が出ると想定されている。
とりわけ、最速で地震からわずか3分で津波が到達するとされている和歌山県南部の地域では、人々が「命の危機」と隣り合わせの生活を送っているといっても過言ではない。
「南海トラフ地震で命を落とさないとなると、全員が高台に移転する。それしかない」
町長がそう危機感をあらわにするのは、本州最南端の町、串本町。
https://i.imgur.com/gcatZPa.jpg
0631名無し野電車区
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2021/12/04(土) 16:26:52.25ID:og0vrgEj
名古屋先行開業で10兆円くらい行きそう
そうなると大阪開業は体力回復期間が長引くだろうから名古屋の最短でも20年くらい後だろうな
0632名無し野電車区
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2021/12/04(土) 16:27:34.27ID:Kmiz6xWA
地域差別が大好きな川勝知事
同じ静岡県でも、湖西市は見捨てているんだね

太平洋沿岸部の防潮堤について(ウェブサイト 市内 10代 男性 ) 2018年01月04日受付
https://www.city.kosai.shizuoka.jp/yokuarushitsumon/fureaipost/kurashi_tetsuzuki/10/4815.html
中2の社会科見学で浜松市の防潮堤を見ました。これで何万人という人が助かるんだ、と思いました。湖西市では、何故防潮堤の話が出ないのですか。私は防潮堤があった方がいいと思います。文化財の保護も大切ですが、津波が来たら何にもなりません。防潮堤を優先した方がいいと思います。

<回答>
防潮堤の建設には、莫大な費用と連続する広大な用地が必要です。浜松市の防潮堤は、企業の寄付を財源に静岡県が施行しています。用地も県有地等で対応できています。
湖西市においても防潮堤の話は出ていますが、残念ながら財源や用地等解決しなければならない問題が多くあるため、課題解決に向け現在協議をしているところです。まずは、命を守るため、津波避難施設の建設を優先的に進めていることをご理解いただきたいと思います。
0633徳田都
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2021/12/04(土) 16:37:56.63ID:L3QG/2d3
北アルプスとリニアに何の関係が…
0634名無し野電車区
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2021/12/04(土) 16:45:55.70ID:sYnzChxF
>>628
北陸新幹線は北アルプスを迂回。
JR東海社長は富山出身ではなかったか。
立山連峰、常願寺川や名爆もあれば、北アルプスの自然保護への影響も考えるのでは。
北アルプスは山体を観光する場合にも松本が便利で、観光開発ならば諏訪ルートではないか。
0635名無し野電車区
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2021/12/04(土) 16:51:08.24ID:89yOVf8i
評判の悪い上野駅新幹線ホームや東京駅京葉線ホームよりもまだまだ下
ぶっちゃけ名古屋人のための墓穴にしか見えない

リニア中央新幹線 品川で大深度掘削を開始
https://www.tokyo-np.co.jp/article/136772
0636名無し野電車区
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2021/12/04(土) 17:04:37.78ID:sYnzChxF
天竜川から御前崎の遠州灘沿岸は季節風を利用して、海岸線に対して斜めの海岸砂防林。
江戸時代から地元で続けて塩害対策になっている。
東日本震災後、陸前高田や名取市の例では、海岸保安林の津波対策効果は確認された。
三条で足りなければ、五条、六条と配置することで津波波力の減衰、到達時間から防災上の効果も検証済として良い。
浜岡原発再稼働には前面砂丘の養浜が必要になる理由からか、中部電力も関心を示している様子。
防潮堤を整備している場合にも、海岸保安林の指定解除、リニア工事と骨材需要、海岸線の土砂採取には地元の反発が強い。
0637名無し野電車区
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2021/12/04(土) 17:09:16.69ID:89yOVf8i
乗換駅に割り切った新大阪大深度地下ホーム構想と違って
リニア品川ホームは大深度地下に完全孤立
東京駅延伸は事実上断念に追い込まれた

つまりリニア全定員六百数十人がエスカレータに群がる
まさに地獄の釜に垂らされた蜘蛛の糸だ
https://www.youtube.com/watch?v=TcaF_JpTE3U

300メートルは怪我じゃ済まんやろね
0638名無し野電車区
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2021/12/04(土) 17:13:38.88ID:A05AmPrW
「蓮池の 下で蠢く ふじのくに」平太
0640名無し野電車区
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2021/12/04(土) 17:26:49.49
訂正
リニアに乗らないお前が心配しなくてもいいよ
0641名無し野電車区
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2021/12/04(土) 17:39:42.60ID:89yOVf8i
乗り換え時間20分想定の東京駅京葉線ホームが海抜マイナス29.19メートル
その10倍深い品川駅リニアホームはいったい何分かかるのよ?
新幹線乗ってれば静岡は過ぎてるくらい?
0644名無し野電車区
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2021/12/04(土) 17:53:04.65ID:d+qUDhJB
>>627
南アルプスの静岡県内はほとんどが人工林だけど、
これって自然遺産の対象になるの? 富士山も
自然遺産では落選したね。
0645徳田都
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2021/12/04(土) 17:55:30.76ID:L3QG/2d3
>>634
で?
北アルプスはリニア沿線じゃないよな?
0646名無し野電車区
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2021/12/04(土) 18:00:14.75ID:sYnzChxF
>>632
リニア南アルプスルートには、名古屋都市圏への隷属性を印象付けている問題もある。
0647名無し野電車区
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2021/12/04(土) 18:00:19.75ID:89yOVf8i
これを解決する手段はリニア同数同定員の高速巨大エレベータを用意するしか無いと思う
すっげえコストかかりそうだが

もしくは山手線に大深度地下に乗り入れて貰うか
、、、無理だな
束肝入りの高輪ゲートウェイ通過する新線なんて作るわけがない
0648名無し野電車区
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2021/12/04(土) 18:06:31.69ID:sYnzChxF
>>644
台風などの水害頻発も、上流域の保全が大切という意味で流域治水。
林野行政、森林法の運用にも関係する。
人工林の改植なども治水上の負荷低減、不安を解消する方のウエイトは高くなる。
0649名無し野電車区
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2021/12/04(土) 19:16:11.87ID:e2q44A9o
>>627
だろうか君はよ、南アルプスの落選は、認めたのね?もう二度と的外れなこと書かないでね。
北アルプスに至っては詳細検討にすら至らずに候補から外れているのも知らないのかね?だろうか君ってホントに何も知らないのに妄想膨らませちゃってるのね。

北側は規模の観点でなく、例えば氷河地形、氷河時代からと希少動植物などに限定することで稀有さを見出そうとしていて、それで取り立てるものなしと評価されたのに、それらを南アルプスとあわせ技で考えろなんて、北側からしてもお断りだろうよ。より一層"ただの山"になるだけじゃねえかよw
0650名無し野電車区
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2021/12/04(土) 19:23:05.49ID:e2q44A9o
>>645
彼(だろうか君)は脳内世界に閉じて生きてる人だから意思疎通を図ろうとしても無理だよ。

"北アルプス"が登場した経緯は下記な感じ。

彼)南アルプスは世界自然遺産候補、故にリニアだめ

皆)とっくに落選しとるがな

彼)南アルプスに開発の手が入ると北アルプスの世界自然遺産登録が駄目になるだろ。(南と北を合わせた、規模的な評価もあるから、らしい)

俺)北は南より先に落選が決まっとるし、もともと合わせ技で評価が上がるような推薦理由にはなってない。←イマココ
0651名無し野電車区
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2021/12/04(土) 19:30:13.16ID:e2q44A9o
>>646
だろうか君の名古屋嫌いが妬みの域にまで達しちゃっただけだろな。なんだよその隷属性って発想はww
ホント、だろうか君の過去に何があったの?やっぱり名古屋の女に振られたの??
0652名無し野電車区
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2021/12/04(土) 19:33:49.17ID:e2q44A9o
>>637,641,647
お前、とても恥ずかしい内容を連投してるぞ。自分じゃ気付かないか?

元記事をちゃんと読んでみな。
0653名無し野電車区
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2021/12/05(日) 04:37:38.75ID:aLcPgvmv
三重県議会11月定例月会議は2日、藤田宜三(新政みえ、4期、鈴鹿市選出)、石田成生(自民党、3期、四日市市)、長田隆尚(草莽、4期、亀山市)、山本里香(共産党、2期、四日市市)、山内道明(公明党、2期、同市)の5議員が一般質問した。県当局は長田議員への答弁で、亀山市がリニア中央新幹線の駅位置として示した候補地案のアクセス性や集客効果などを調査し、早ければ来年2月にも調査結果をまとめる考えを示した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/982b92e385f4d3cc852e33a179bbef9aa7230db3

何十年も先の集客調査か
つーか開業できるか分からんぞ
0654名無し野電車区
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2021/12/05(日) 05:53:11.20
少なくともお前はリニアに乗らないから関係ないな
0655名無し野電車区
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2021/12/05(日) 06:28:52.20ID:Sj3lxoZF
何十年も先に、1時間に1本しか止まらない路線に踊らされているのは哀れだな
しかも、踊っているのは開通時に老人ホームに入ってそうな年寄りばかりで、
肝心の若年層は冷めた目で見ていそう
0656名無し野電車区
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2021/12/05(日) 07:29:49.47ID:vCpQKyto
メダル齧りおじさんを狂信する土人村名古屋にリニアは要らん
トヨタ以外はロクな会社が無いし、見栄と欲だけ一丁前のハリボテ地域
0657名無し野電車区
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2021/12/05(日) 10:47:17.91ID:xQinyXDY
>>655
>1時間に1本しか止まらない路線

地域のローカル列車しか停まらない路線と、東名阪と
1時間で結ばれる路線の意味の違いが判るかな。
0658名無し野電車区
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2021/12/05(日) 11:14:26.41ID:Y0Qys3kb
>>656は知らないだろうけど、名古屋企業といえば
国内のガス器具メーカーの二大巨頭が名古屋にあるのも不思議だよな
片方は国内シェアを落としたものの、アメリカではトップらしい
彗星のアツタエンジンを作った原動力なんかな

トヨストーブあたりもバーナーとかで加わってそう
0659名無し野電車区
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2021/12/05(日) 12:05:53.91ID:BeBVYArq
>>643
>>640
何故、臭隠蔽は自分で立てたスレで禄に書込みせずID隠し禁止のスレに来るのか?
それはリニア反対派がいるから
リニア反対派に嫌がらせをしたいから来る
>>654
お前はコナンのリニア観てゲラゲラ笑ってるだけだろ w
0661名無し野電車区
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2021/12/05(日) 13:21:34.77ID:KluaBiY6
>>650
台湾海峡の状況もあって、国防上も南アルプスルートは不利と言った。
軍拡競争の状況から軍縮への転換には異論はないのでは。国際社会では極東アジアの軍拡競争に懸念がある。
南アルプスルートの中止も、自然遺産登録に大きなインパクトになる。
0662名無し野電車区
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2021/12/05(日) 13:38:15.10ID:KluaBiY6
>>660
森氏を批判していた人達に檄を飛ばすとか、政敵排除の魔女狩り体質になっていないか。
森氏の例も、ラグビー協会の状況など改めて検証する必要性。最近はビデオ動画での発信も増えている。
差別を意図しない発言に対する高齢者虐待にも問題がないか。
0663名無し野電車区
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2021/12/05(日) 13:46:11.66ID:KluaBiY6
>>651
実際に名古屋市民の意向が判ると便利。
南アルプスルートが不可能ならばリニア中止。
これはどの程度の支持なのか。
年間800億円の経済効果、仮に諏訪ルートでも大差ないのでは。
名古屋大学とかどう関係するのか判らないが、首都圏側が判断するにも情報が少ない印象も。
0664名無し野電車区
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2021/12/05(日) 14:46:33.34ID:rg3oXnhw
>>618
井川には金鉱山跡が4つもあるそうだw
井川、笹山、金沢、稔切鉱山である。
リニアトンネルの山梨県側には西山温泉がある。
万が一、リニアトンネルで金鉱を掘り当てたらズリ土は宝の山になるなぁ。
0665名無し野電車区
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2021/12/05(日) 16:58:28.29ID:qQfsvyED
>>664
南アルプストンネル掘って出てくるのは、猛毒の「ヒ素」だ・・・
和歌山カレー事件で使われた毒素だ・・・
「ドクソ・リニア」は終わりだな・・・
0666名無し野電車区
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2021/12/05(日) 17:40:02.08ID:rg3oXnhw
>>665
井川ー大唐松山断層はリニアトンネルの位置まで延びている。そこには犬居層群と思われる地層が存在している。
金を胚胎する石英脈の幅(厚さ)は 1m 前後とされているそうだ。井川の4つの鉱山は南北一列に配列していることから見て、含金石英脈は高角に傾斜した一条のものであった可能性がが大きいらしい。
期待してしまうのが、犬居層群の泥質メランジュ中には大量の石英脈が発達しているとかw
この石英脈の含金量は 50 ~ 600g/ton で、きわめて高品位だったそうだよw

「金粒が大きく、時に指頭大から握拳大のものが産したとされるが、信じがたい大きさである。」

残土置き場には捻切る人が鈴なりになるかも。
万が一のお話しだよw
0668名無し野電車区
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2021/12/05(日) 20:03:39.14ID:ML+YBdrv
>>661
出たよ、だろうか君の「国防上南アルプスルートは不利」論w
ホント、だろうか君の脳内世界にはいろんな桶屋が住んでるんだよなあ。

台湾海峡有事は中台問題なんだが、南アルプストンネル掘ることやめたらどうしても中共が台湾を狙うのをやめることになるわけよ?どうして??

だろうか君という人となりに興味持ってる人もいそうだし、語ってみてよ。

反対派諸氏は、是非とも応援演説してみてよw。だろうか君は「反対派ってこういう人たちなんです!」ってのを体現してくれてるわけだからww
0670名無し野電車区
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2021/12/05(日) 20:33:00.58ID:KluaBiY6
>>668
東日本大震災と新型コロナ、建設認可時点とは環境が変わっている。需要予測も見直す必要ないか。
ともかく、名古屋駅発着の東京間については、静岡県内の請願駅によって速達性が妨げられてはいない。
全く事実無根てはないかな。
0671名無し野電車区
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2021/12/05(日) 20:35:34.96ID:KluaBiY6
>>668
新幹線小委員会資料に堺屋太一氏の意見が紹介されている。参考にしてはどうかと。
0672名無し野電車区
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2021/12/05(日) 20:43:21.62ID:xQinyXDY
コロナ過が終われば、あらゆる業界で需要予測の
見直しが行われるだろう。リニアもおそらく同様。
0673名無し野電車区
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2021/12/05(日) 20:48:49.03ID:KluaBiY6
>>668
例えば、日米同盟は地位協定、国連も敵国条項の改正にはハーグ陸戦条約が必要になる。
2046年の第二次大戦終結100年まで南アルプスの掘削は避けるべき。
カール地形とか氷河の侵食崖は珍しいものではないにせよ、大陸プレート境界にあって、日本列島の形成について学術的な価値は否定できない。小笠原は自然遺産登録地、伊豆はジオパークに指定されている。
大陸棚領有と島嶼国、台湾にも関係すると言っている。
0674名無し野電車区
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2021/12/05(日) 21:07:35.71ID:ML+YBdrv
>>673
だろうか君の「反対派ってこんな人」の講義が始まったみたいだよ。

はて、、、ホントにだろうか君の脳内思考を推察してみるのは骨が折れるねえ。

まず、だろうか君は「南アルプストンネルを掘ることはハーグ陸戦条約ないしその趣旨に反する行為であり、日本は敵国条項から除外してもらえなくなる」そう言いたいのかな?"武力紛争の際の文化財の保護"の観点で??だから南アルプストンネルを掘るなと???

w
反対派諸氏はこんなこと言わせてて大丈夫かい?

だろうか君はよ、既に「ただの山」認定済の南アルプスが「もしかしたら諸外国から見たら貴重な文化財かもしれないから」トンネル掘るなって言ってることになるのだが、そこの論拠は??

既に日本全国トンネルだらけなわけなんだが、その中に"諸外国からみたら貴重な山"が混じっちゃってたらもう日本はおしまいだねえw
0675名無し野電車区
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2021/12/05(日) 21:45:54.32ID:ML+YBdrv
>>673
> カール地形とか氷河の侵食崖は珍しいものではないにせよ、大陸プレート境界にあって、日本列島の形成について学術的な価値は否定できない。

↑これは北アルプスのこと言ってるのね。国内選考で「取り立てるものなし」で決着してるのに、だろうか君の脳内でだけの価値を主張しても仕方ないよねえ。

> 大陸棚領有と島嶼国、台湾にも関係すると言っている。

日本語で解説してみて。
大陸棚領有
島嶼国
台湾
それぞれ、南アルプストンネルとどう関係するの??
0676名無し野電車区
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2021/12/05(日) 21:46:30.72ID:KluaBiY6
>>668
台湾本島とは別に福建省とか大陸沿岸の離島群を失うことを避ける為、漁業権で譲歩する場合にも、通り道の駄賃のように尖閣諸島に侵攻する場合には日米安保が発動される。
韓国の竹島侵攻は尖閣問題、台湾情勢にも不利に作用していると考えるので、韓国政府への圧力は必要。竹島は戦勝国と日本の帰属問題にはなり得ても韓国との二国間問題にはならない。
法の秩序が優先する政府方針と変わらない。
日本の立場を支持するにしても、最大級の表現で全面支持の仏外務省も異例ではないか。
今は毛沢東、ケ小平の時代ではないが、フランスは伝統的に中国、ロシアへの影響力が大きい。日本には石油資源がないのでエネルギーの調達が優先する。
岸田首相に諸外国からの期待値が高い状況も続き、国外で日本アルプスの自然遺産登録への反対も少ないのでは。
0677名無し野電車区
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2021/12/05(日) 22:08:23.96ID:KluaBiY6
>>674
火山島群の小笠原諸島が自然遺産登録、伊豆半島はジオパーク。
メランジュは何を意味しているのか。
大陸プレート境界にあって、例えば南アルプスについて一団性を考えるとかは寧ろ自然ではないか。
0678名無し野電車区
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2021/12/05(日) 22:28:12.04ID:KluaBiY6
>>637
名古屋駅での乗換え所要時間は3〜9分と想定。普通に25〜30分は必要だろうな。
ボーディングのセキュリティなら追加時間。
新型コロナ禍では検温所などの設置で感染抑止効果も実施されずにGoToトラベル。
0679名無し野電車区
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2021/12/05(日) 22:38:03.25ID:ML+YBdrv
>>677
小笠原は地形地質は有意性が認められず生態系だけで選出されたの知らないの?

伊豆はジオパークであるけども、ジオパークというのは保護と言うよりむしろ活用に重きを置いていることは知ってるよね。

小笠原〜伊豆〜南アルプス〜北アルプス一連で見れば世界遺産に値するんだ!と、いくらだろうか君が妄想しても、現実は地域を絞って視点を絞って認められてるわけだ。

そもそも、そのあわせ技で世界遺産登録されちゃったりしたら伊豆はもとより、静岡、山梨、長野、岐阜の大半の開発全てができなくなるんだよ?だろうかくん以外にそれを望んでるの、誰かいるのかい???
0680名無し野電車区
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2021/12/05(日) 22:46:41.27ID:ML+YBdrv
>>676
んー、だろうか君の世界観を要約すると、

中台は妥協を模索してもどうせ中国は尖閣にちょっかい出されて安保発動する、
それと、日本は竹島を守る姿勢を持たねばならない、かな。

で、そういう妄想はお好きにどうぞなんだけど、それと南アルプストンネルはどう関係するんだい?

南アルプストンネル掘らなきゃ小笠原から北アルプスまでが世界遺産登録されたら中国が尖閣へのちょっかい出さなくがなくなるっての?
何故だい??w

反対派諸氏はだろうか君の暴走止めなくていいのかい?反対派ってこんな人ばっかりって思われるよ。
0681名無し野電車区
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2021/12/06(月) 00:22:36.59ID:43wgYfFy
>>680
西之島が日本列島の成り立ちを説明している。
これは、環境省とか地質学者側から。
周近平、中共政府は台湾問題の主張を公言していて、歴史的使命とか内政問題。
前者は明、清の二王朝時代の支配、後者は台湾政府との関係性を言っている。
安保理5大国の武力行使、中露の協調に対して国連安保理は無力化するので、実際には国際法しかないのでは。
仏外務省はそこに日本のプレゼンスを認める立場。
台湾政権のauthority of factは確認されていて、戊辰戦争の旧幕府軍と同じような立場にある。
JR東海の葛西氏が言うように、中国景気も失速することはあるにしても中国側の報道からは10億人の内需と経済成長は依然好調。
ここまで、JR東海に都合が悪いこともないだろう。
例えば国内だけでなく他国の国民からみても、川勝知事のような立場で周近平氏との関係がある人物に期待されることもあるのでは。
或いは現在の静岡県知事は中台両国の調整が可能になる国際的にも稀有な立場。
0682名無し野電車区
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2021/12/06(月) 00:33:40.52
リニアと全く関係ない話しをしてるけど、だろうか君って荒らし?
0683名無し野電車区
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2021/12/06(月) 01:01:26.44ID:43wgYfFy
>>682
10.5兆円。リニア中止支持者も限られているのではないかな。
南アルプスルートでなければ建設中止という人達が解らないが、先ずは震度5への対応か。
後になって刑事責任のような話も困るだろうし、無理は無理として割り切る必要もないか。
岐阜県知事からの要請もあった。
0684名無し野電車区
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2021/12/06(月) 01:12:56.55ID:mpgUhYeS
津軽海峡線の発煙トラブルの時ですら地上脱出まで5時間以上掛かったから、
リニアはそれ以上になると想定すべきだな

やっぱ、死ぬ覚悟が無い奴は乗らない方がいいわ
もっとも、工事は完全に中止でいい
0685名無し野電車区
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2021/12/06(月) 01:16:06.95ID:43wgYfFy
>>674
静岡県側からは仮に許可になる場合にどのような状況、責任問題が生じるかという点も含めて反対9割では。
川勝知事はあくまで民選知事であって、反体制とか民主化運動の指導者ではない。
前の石川知事時代から県政に携わり、経験もあって後継指名。実際に政治的ならば比較的保守側に近い人物と見られることもあった。
完全に政治性に巻き込まれている様子も、川勝知事由来ではなく、JR東海などリニア建設と南アルプスルート問題、特徴の反映ではないかな。
0686名無し野電車区
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2021/12/06(月) 01:17:59.93ID:C8hnDeOT
>>681
結局、だろうか君は、中国から国土を守るには、日本全体を世界遺産登録して破壊させなくするか、はたまた川勝さんとやらを表に出して中国に仲良くしてもらうしかない、そう言っているのだな。そうだよな。

「反対派ってこういう人なんです」の宣伝乙。これでまた反対派の気色悪さを勉強できたね。
0687名無し野電車区
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2021/12/06(月) 01:19:10.30ID:ns/AxzdY
>>684
リニアはエレベーター付けるんだろ
大丈夫だよ

エレベーターに全員乗るのに何時間かかるか知らんし
冬は氷点下の南アルプス山中に放出され
冬季閉鎖の林道で誰も助けに来ないと言う懸念もあるけど
0688名無し野電車区
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2021/12/06(月) 01:22:42.71ID:C8hnDeOT
>>685
いや、>>674にレスして書くならまた脈絡外してるぞ。

674は、
673のお前の主張、
南アルプストンネルを掘ると敵国条項から除外してもらえなくなる、
に対して何故だ?と問うているのだぞ?

静岡県民は中国に攻められたくないからリニアに反対しているとでも言うのかい?w
0689名無し野電車区
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2021/12/06(月) 01:24:58.72ID:C8hnDeOT
>>683
岐阜県知事からの要請は「安全重視で、でも計画通り造ってね」だわな。

だろうか君の脳内じゃ違うように言ったことになっているようだけどw
0690名無し野電車区
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2021/12/06(月) 01:28:59.39ID:1o6pcehn
>>687
リニア非常口は保守作業出入り口でもあり、冬季でも除雪
される。避難に問題はない。

エレベータは大深度トンネルの非常口ね。山岳トンネルでは
救助バスなどが来るまで気温の安定したトンネル内で待機。


無知をさらしているんだけど、恥ずかしいとは思わないんだろうね。
0691名無し野電車区
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2021/12/06(月) 01:29:42.54ID:43wgYfFy
大深度地下から在来新幹線の乗換時間は3分。
これは小委員会資料なので一応の根拠がある数字とは考える。しかし、可能なのか。
0692名無し野電車区
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2021/12/06(月) 01:46:40.58ID:43wgYfFy
>>686
例えば静岡空港の中国便、新型コロナ禍以前には中国人観光客の需要も国内経済から様々に言われていた。
静岡県、川勝知事に限らず全国的な話、新型コロナ禍になって、親中は怪しからん的な人達の反共キャンペーンの矢面という状況も無闇に過ぎないか。
0693名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 01:56:54.61ID:43wgYfFy
>>689
気象庁からは一週間程度の余震に警戒、ではなかったか。中央構造線は和歌山の震度5。
以前には、熊本、和歌山と地震があって、同時期に三遠南信の県境付近も震源地になった。
0694名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 02:23:25.17ID:C8hnDeOT
>>692
いや、結局、だろうか君は、
中国から国土を守るには、日本全体を世界遺産登録して破壊させなくするか、はたまた川勝さんとやらを表に出して中国に仲良くしてもらうしかない、
こう言っているわけなんだから、まさにお前みたいなのがいるから「親中は怪しからん」になるんだろよ。
0695名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 02:28:43.68ID:C8hnDeOT
>>693
だから何よw
岐阜県知事からの要請は「安全重視で、でも計画通り造ってね」だった事実には何も変わりはないだろうが。
0696名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 02:57:28.27
だろうか君は知らないけど、天竜川の橋の工事は現在基礎部分をやっている
見た目結構出来ているようだ
0698名無し野電車区
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2021/12/06(月) 06:15:16.94ID:eALec6zg
>>682
>>667
ID隠しのお前が荒してるんだよ
その日付とこのスレが始まった日付を比べてみろバカ!
こっち来るな!
0699名無し野電車区
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2021/12/06(月) 07:21:39.80ID:JMywz109
>>672
名古屋開業はうまく行っても20年後くらい
人口減少、リモートワークの進んだ20年後にコロナ前の需要があると思ってるのかね
0700名無し野電車区
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2021/12/06(月) 07:45:22.82ID:43wgYfFy
>>697
再発防止とか言っていなかったか。
0701名無し野電車区
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2021/12/06(月) 07:48:33.67ID:uIkK/y9x
>>690
いや無知なのはお前だけどなw
だから冬季閉鎖の林道にどうやって救助隊よこすんだよってw
救助ヘリ飛ばしまくるんか?
静岡県と静岡市に過度の負担と責任負わせるなや
こんなん河川法の観点だけでなくても認めるべきではねーわw
0702名無し野電車区
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2021/12/06(月) 07:59:21.70ID:gbk0j1oo
「コシヒカリしかない」知事発言、かえって宣伝になった…御殿場産に県知事賞

静岡県の川勝平太知事の発言で注目された「ごてんばこしひかり」が、「第18回お米日本一コンテストinしずおか」(実行委員会主催)でベスト6の「最高金賞」と県内最高の「県知事賞」に輝いた。知名度が上がっただけでなく、実力も評価された形となり、生産者は「今後も品質を高めたい」と意欲を見せている。

 33都道府県から41品種計439点が出品され、4日に静岡市内で最終審査があった。米・食味鑑定士、お米マイスターなどの審査員15人が銘柄などを伏せて味や香りを評価した。

 JA御殿場によると、コシヒカリは富士山の伏流水や寒暖差を生かし、化学肥料を抑えた栽培で甘みが強いのが特徴。川勝知事が参院補選の応援で「(御殿場市には)コシヒカリしかない」などと発言し、撤回と謝罪に至ったが、その渦中で同JAには「どこで買えるのか」といった問い合わせが増えたという。

 受賞した同JA部農会の男性(71)は「(発言は)かえって宣伝になった。これを機に多くの人に御殿場のコメを食べてほしい」と話した。

https://news.nifty.com/topics/yomiuri/211205522632/
0703名無し野電車区
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2021/12/06(月) 08:51:45.03ID:1o6pcehn
>>701
西俣非常口のすぐ近くに発電所があるのだが、
そこも冬季閉鎖になるのかと。また千石非常口
近くから西俣までトンネルが建設される。

トンネル建設中も冬季閉鎖になるのかな。
0704名無し野電車区
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2021/12/06(月) 08:53:28.19ID:k7KwrOfN
Yahoo!ニュース: 山梨県で震度5弱、富士五湖近くの地震は富士山噴火を誘発するか?(巽好幸) - 個人 - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/byline/tatsumiyoshiyuki/20211206-00271312
富士山の地下には相当規模のマグマが蓄積されている可能性が高い。そんな状況下で地震が発生することで、噴火が誘発されることはないのだろうか?
しかしこれまで、火山性地震ではなく直下型地震の直後に火山噴火が起きた確かな例はない。また、今回の地震のようなM5クラスの直下型地震では、20 km以上の距離がある富士山のマグマ溜りを減圧するとは考えられない。つまり、今回の地震が富士山噴火を引き起こす可能性は極めて小さいと言える。
 一方で活火山である富士山はいつ噴火してもおかしくないことは承知して、今年に改訂されたハザードマップなどを参考にして、大噴火に備えることは必須だ。
0705名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 10:51:10.81ID:yHP+0sa+
>>703
そら工事中は倒壊が除雪するやろw
行政が除雪しないから冬季閉鎖な訳で
0706名無し野電車区
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2021/12/06(月) 11:13:05.31ID:1o6pcehn
>>705
あの辺の道は私道ではないの。
0708名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 12:11:28.04ID:1o6pcehn
>>707
静岡市道は二軒小屋あたりまででは。
0710名無し野電車区
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2021/12/06(月) 16:30:06.36ID:XwOCsIif
よくあるのは雪崩が起こるから除雪できない道路
0711名無し野電車区
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2021/12/06(月) 16:45:17.71
林道の管理でマウントを取ろうとするササが笑える
0712名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 17:22:46.04ID:H5GojylQ
岐阜県東濃地区は、国内有数のウラン鉱床地帯です。
過去、原発の燃料を発掘していた時期がありますが、現在では発掘はしていません。
その一帯が、リニア建設予定地とされています。
リニア建設予定地の品川起点245q地点から、最大で毎時0.341マイクロシーベルト(年間換算2.987ミリシーベルト)の放射線量を検出したと報道しました。
この数値は、国際的な被ばく許容量(年間1ミリシーベルト)の3倍弱という驚くべき数値です。
しかも、ボーリング調査はわずか1本だけというのです。
そもそも、JR東海はウランが発掘されないことを前提にリニア建設を計画しています。
危機感を持った一般住民がJR東海・中央新幹線岐阜工事事務所に問い合わせたところ、「今後検討する。住民説明会は行う」だけで、具体的な対処方法は明らかにされていません。
ウラン残土は、ウランが崩壊する過程で気体の放射性物質「ラドン」を放出します。
岡山と鳥取の県境の人形峠では、多くの鉱山労働者が肺ガンで亡くなりました。
ウラン残土も放置状態です。
リニアの工事を強行すれば、人形峠の二の舞になるのは必至です。
人命より企業利益が優先されてはいけません。
リニア建設を直ちに止めるべきです
0713名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 17:37:26.99ID:1o6pcehn
>>709
林道の先にはダムや発電所もあり、冬季も
メンテが必要では。リニア工事も冬季休止に
なるわけではないだろう。非常口の性格上
冬季も通行可能な状態にするのでは。

除雪を市がやるのか、ダム等施設の所有会社が
やるかは別の話になるが。
0715名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 18:56:52.44ID:Gp52Efzk
リニア中央新幹線は、本当に必要か?

日本野鳥の会

野鳥への影響
この工事の環境アセスメントで、リニア新幹線が通過するすべての県でオオタカの営巣が、山梨県、長野県でクマタカの営巣が、岐阜県でサシバの営巣が確認されています。その後、JR東海が地元知事の要請で行なった追加調査でも、ミゾゴイ、サンショウクイ、ブッポウソウ、イヌワシ、クマタカ、オオタカ、ノスリといった絶滅危惧種や、ミサゴ等環境の変化に敏感な猛禽類が確認されています。これらのアセスメントは工事で直接環境の改変が行なわれる場所だけの評価で、工事現場への道路や土砂の仮置き場は含まれておらず、10年にわたる広範囲な工事が、環境にどれだけの影響を与えるかは検証されていません。

https://www.wbsj.org/activity/spread-and-education/toriino/toriino-kyozon/linear/

野鳥にも気を配らなきゃいけないから工事は遅れまくるね
いっその事やめたらどうでしょう
0716名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 19:08:06.53ID:yHP+0sa+
>>713
で、リニアでメリットがない静岡市に除雪しろって?
そんなアホな話に乗れるかよwt
0717名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 19:12:10.49ID:UyhCyBVK
静岡市はトンネル工事での事故に備えてすぐに山奥まで救急や、消防にかけつける体制、できないならドクターヘリを準備しておいてね
0719名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 19:14:19.11ID:yHP+0sa+
こういう問題があるからこんなふざけた工事は本来認めるべきではないのだが
静岡市長はアホなのか静岡県が河川法で頑張ってくれると思ったのか
0720名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 20:40:13.46ID:1o6pcehn
静岡市は地元の悲願だった峠越えトンネルを
得たな。ヤード用地の提供も受けるようだ。
エコツーリズムは将来有益なコンテンツ。
地元にも利益はあるだろう。

市長はやり手。空港駅をもくろんでいた知事は
先を越されて激怒かなw 常に芝居の主役で
なければ気が済まない性格のようだから。
0721名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 20:44:49.19ID:QvNWJPZA
シイタケ栽培をリニア工事から守ろう!!

シイタケ栽培は井戸水が命〜森和幸さん
森さんは町田市上小山田町で野菜とシイタケ栽培を中心に農業をしています。
自宅から50m奥の丘の下を大深度トンネルでリニアが通ることを知り、野菜の洗浄や、シイタケを浸けるための井戸水がトンネル工事によって枯れる可能性が高いと訴えました。
それというのも、近隣の土木工事で何度か地下水が枯れたことがあり、井戸を掘り直したという経験を延べ、リニアのトンネル工事はその時とは比べ物にならない大規模なものであり、深さも井戸と近く水涸れを起す可能性は高いと指摘しました。
森さんは、長い経験からシイタケ栽培には子育てと同じように丁寧な世話が必要であり、とくに水道水では良く育たない、四季を通じて摂氏17度に保たれ、またミネラル成分が豊富な井戸水に浸すことで刺激を与え、それがシイタケの順調な成長につながると述べ、水道水が井戸水の代替にはならないと強調しました。
もし井戸水が枯れたら再び井戸を掘るには多額の費用が掛かるし、掘ったとしても地下水脈にあたるという保証が無いので、それでは農家としての生活は成り立たなくなると訴えました。
0723名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 21:01:40.43ID:v4r6S0nI
川勝辞めろと叫んでるリニア信者はフェミや女議員そっくりで草

リニア信者=女に甘すぎるフェミだったオチ
0725名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 21:12:35.94ID:Ta5a3BeM
女性議員が静岡・川勝知事に抗議文提出 
不適切発言めぐり辞職を求める 

6月の静岡県知事選での女性への不適切発言をめぐり、自民・公明の県議ら女性議員が川勝知事に抗議し辞職を求めた。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6411649

自分の顔を鏡で見たことのない女だろ www
川勝潰せばリニアが何とかなると思ったら大間違い
工事はうまく行かないしリニアは高速大量輸送機関にはなり得ないてのが分かってないね
0726名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 21:48:05.36ID:WfK2N7go
まあとにかく知事を変えよう
話はそれからでいい
0727名無し野電車区
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2021/12/06(月) 22:28:50.43ID:f6AtwlEu
川勝の女か金に関するスキャンダルが文春砲で出れば即辞職に追い込めれるけどね
知事選にモナ夫出馬させて当選させて、のぞみ静岡、浜松停車と
リニア開業後の静岡空港駅建設を条件にリニア静岡工区着工をモナ夫は容認するという計画が出来上がる
0729名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 22:58:22.27ID:JeKy+Ee9
>>696
佐久間線も橋脚は出来ていた。
0730名無し野電車区
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2021/12/06(月) 23:04:25.36ID:JeKy+Ee9
>>694
敵基地攻撃能力は中国側には国防上の脅威。
検討までは良くも、実際に配備となると台湾侵攻の口実を与えることにならないか。
これは親中とか関係なく、一般常識に考えられることでは。
親中とした上での川勝知事降ろしの政治性を言っている。
0732名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 23:17:50.04ID:C8hnDeOT
>>730
いや、結局、だろうか君は、

中国から国土を守るには、日本全体を世界遺産登録して破壊させなくするか、はたまた川勝さんとやらを表に出して中国に仲良くしてもらうしかない、

こう言っているわけなんだから、まさにお前みたいなのがいるから「親中は怪しからん」になるんだろよ。
0733名無し野電車区
垢版 |
2021/12/06(月) 23:22:27.15ID:JeKy+Ee9
>>731
政治家のリップサービス、女性蔑視の問題ではないような気も。女性がいない工事現場、女性の自立とか地位向上、参画社会には、学力、学歴の向上が大切とする認識は正しい。
0734名無し野電車区
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2021/12/06(月) 23:32:34.58ID:JeKy+Ee9
>>732
糸魚川静岡構造線、北も南もプレート境界の造山活動。
日本列島とはプレート境界の造山活動。
0735名無し野電車区
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2021/12/06(月) 23:38:29.99ID:C8hnDeOT
>>734
だろうか君、だからそういうのが、中台、中日関係といったいどう関係するというのだい?
0736名無し野電車区
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2021/12/06(月) 23:41:30.95
まず中国台湾がリニアとどう関係があるのかの説明が無いんだよね
やっている事は荒らしと同じ
0737名無し野電車区
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2021/12/06(月) 23:58:21.05ID:uOy8qo/a
>>712
日本人の年間被ばく量の平均は5.97ミリシーベルトだそうだ
0738名無し野電車区
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2021/12/07(火) 00:08:33.73ID:qp/su68p
>>736
例えば福島第一の汚染水処理問題の周辺国。
JR東海には原子力発電は不要という理解で良いか。
0740名無し野電車区
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2021/12/07(火) 00:21:39.22
だろうか君はリニアでどれ位の電力が必要か示さないと
陰謀論ばかり書くと荒らしと同じだよ
0741名無し野電車区
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2021/12/07(火) 00:25:25.13ID:1jY6xQTq
だろうか君、ぶっ壊れちゃってるねえ。

反対派って変な人ばっかりだね。
0742名無し野電車区
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2021/12/07(火) 00:58:02.10ID:qp/su68p
>>311
中電の導水管も水利権問題として包含され得る。田代ダム導水路の東電も同じ。
農業用水など河川の伏せ越しは全国に無数に見られる。昭和50年代までヒューム管、土管などは漏水が多発。
河川伏せ越しで、増水時に河川水を集水していると言われるようなことも現場的には割と良くある話。
0743名無し野電車区
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2021/12/07(火) 01:05:04.65ID:qp/su68p
>>740
島嶼防衛と大陸棚領有、九州、北海道は大陸棚上の島嶼なのかと。
リニアルートの迂回により、自然遺産登録には好条件が揃う。
0744名無し野電車区
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2021/12/07(火) 01:16:50.33ID:qp/su68p
>>740
電力は柏崎から。
首都圏が被災、輪番停電になるような場合にはリニアは運行できない。
周辺地域の被災時も同様で、大災害ではお荷物になる懸念。
主に静岡県内の被災を想定する場合には、東海地震の対策強化地域内、南アルプスルートでは二重系化になり得ないのでは。
0745名無し野電車区
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2021/12/07(火) 01:37:40.03ID:qp/su68p
>>739
韓国には南アルプスルートが都合が良いか分からないが、主権国家の立場から、首相の竹島問題への対応は評価して良いのでは。
台湾や島嶼問題重視の意味にもなっている。
にしても、大和堆の北朝鮮漁船の取締には、ロシアを刺激しない配慮が要る。
朝鮮戦争の終戦処理も、中露はシーレーン防衛で連携することになる。
0746名無し野電車区
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2021/12/07(火) 05:46:14.77ID:fbmutYuQ
一度決めたら一気に突き進む、「アベ火砕流」(安倍・葛西流)・・・
震災直後の混乱期、福島の原発事故の真っ最中(2011.4.28)に、自然保護協会から
下記のパブリックコメントが出ていた・・・
https://www.nacsj.or.jp/archive/2011/04/971/
>>45 〜 >>49 引用
>■リニア中央新幹線の計画を進めるべき社会状況ではない。<
ーコロナ禍の現在にも当てはまる・・・ー
>■大地震の活動期に入ったとされる現状で、いくつもの断層地帯を横切る計画は
 リスクが高いため避けるべきである。
ー活発な地震活動は10年経過後も続いている・・・ー
>■南アルプスルートを採択することが妥当であるとした答申は根拠が不十分である。<
ー強引なルート変更は地域間の軋轢を生む・・・ー
>■原生的な自然環境が残される南アルプスの保護地域に大きな負荷を与える
 長大なトンネルを掘るべきではない。<
ー「静岡問題」がまさにこれ・・・自然を壊せば二度と元に戻らない・・・
 水の流れも変わってしまい、流域住民が苦しむ・・・
 「SDGs」が叫ばれる中、逆行する「リニア」は要らない・・・
 自然保護協会が貴重なコメントを出したにも関わらず、これを一切無視し
 リニア計画を、強引且つ早急に推し進めた「第二次安倍政権」、「JR東海」、
 「国交省」の責任は重い・・・早急に「見直し」が必要・・・ー
0747名無し野電車区
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2021/12/07(火) 07:02:40.36ID:VJXHj/3/
>>727
アホ過ぎる
総選挙で圧勝したモナ男が、なんでわざわざ知事選に出なきゃならんのよ

リニア信者はこういう風に、自分の都合の良いようにしか考えられない、
脳内お花畑君ばかりだから、いつまで経っても現実に生きられないんだね
0748名無し野電車区
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2021/12/07(火) 07:10:57.95ID:fbmutYuQ
葛西敬之
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
>1963年、東京大学法学部卒業後に日本国有鉄道へ入社。静岡鉄道管理局(現・JR東海静岡支社)や
仙台鉄道管理局(現・JR東日本仙台支社)で総務部長を務めたのち、経営計画室主幹や職員局次長を歴任。
労組対策に力を注いだ。国鉄分割民営化にあたっては、JR東日本の松田昌士やJR西日本の井手正敬とあわせ
「国鉄改革3人組」と称された。1987年の分割民営化後はJR東海に配属され、取締役総合企画本部長に就任。
1990年、同社副社長に昇格。その後28年間に渡り代表取締役を務める。1995年代表取締役社長、
2004年代表取締役会長。2014年、JR東海の代表取締役会長から、[5]代表権のある名誉会長へ異動した。
代表権のある会長・社長とともに、トロイカ体制へ移行したと報じられた[6][7]。
2020年6月、30年以上続けてきた取締役を退任し名誉会長となる。<
スキャンダル
>1991年9月13日、新潮社FOCUSにて大学教授夫人と都内のホテルの一室に
 入る様子が報道される[19]。<
ー副社長就任後、バブル崩壊前後あたりは、派手な生活をされていたようですね・・・
 静岡放送「W不倫疑惑」では社長退任されてますよね・・・ー
>1992年6月12日、講談社FRIDAYで不倫相手とされた女性宅の警備費用を
 JR東海が負担していることが報じられた[19]。<
ー1995年には社長に昇進されてますね・・・
 副社長が愛人の警備費用を会社に負担?・・・
 社内で問題にならなかったのかなー・・・
 株主総会では「株主背任行為」に当たるんじゃないの・・・
 ワンマン経営で都合の悪いことはもみ消し?・・・
 「隠蔽、隠蔽、臭隠蔽」・・・これが「アベ・火砕流」・・・ー
続く
0749名無し野電車区
垢版 |
2021/12/07(火) 07:12:43.78ID:fbmutYuQ
>>748 続き
エピソード
>自著によると、国鉄へ入社した動機は、落とした学生証を荻窪駅に受け取りに行った際、
 同駅の助役から「東大出身なら国鉄での出世が早い」と勧められたことによる[20]。<
ー出世欲が人一倍強かったんでしょう・・・ー
著書
>『人生に座標軸を持て-自分の価値は自分で決める』(1999年4月30日 ウェッジ)<
ー自己評価は誰にも負けず高い・・・ワンマン経営の真髄か?・・・ー
>『飛躍への挑戦 東海道新幹線から超電導リニアへ 』(2017年3月29日 ワック)<
ー自分の判断は「神様」にも負けない・・・私は「天皇陛下」だ・・・
 自己への「過剰評価」が、会社の方針を狂わせる・・・ー
終わり
0750名無し野電車区
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2021/12/07(火) 08:05:37.99ID:WV+kIN+D
>>740
>>736
ID隠しの臭隠蔽が荒らしてんだろ
こっち来るな!自分のスレでやってろ
0751名無し野電車区
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2021/12/07(火) 08:54:13.23ID:fbmutYuQ
「まさに大量殺人」 遺族からの殺人容疑の告訴を受理 熱海土石流
2021年12月6日 月曜 午後5:20
https://www.fnn.jp/articles/-/280989
>静岡県熱海市の土石流災害をめぐり、崩落の起点となった盛り土を造成した業者らに
 対する遺族の殺人容疑での刑事告訴について、警察は6日正式に受理しました。
 遺族5人は11月、「住民を死亡させるおそれを認識しながら放置した」などとして、
 盛り土を造成した不動産会社の元社長と盛り土の現在の所有者を
 殺人容疑で刑事告訴していました。
 そして県警は殺人容疑での刑事告訴の妥当性を認め、6日告訴を受理しました。
 加藤博太郎弁護士 「遺族としては今回盛り土を行ってきた行為はまさに
 大量殺人に匹敵する行為だったと」
 母を亡くした鈴木仁史さん 「危険性を指摘されていたにも関わらず、
 搬入をやめるどころかそれでも続けていたという業者の悪質性が許せない」<
ー違法な「残土処理」が殺人事件を招いたとすると、
 「リニア計画」は「見直し」になるだろう・・・ー
0752名無し野電車区
垢版 |
2021/12/07(火) 10:47:47.51ID:1O7dtpiJ
環境大臣意見 一部抜粋

・水量の変化等、本事業が水資源に影響を及ぼす可能性が確認された場合、応急対策を講じた上で恒久対策を講じること。
また、湧水については、水質、水量等を管理し、適正に処理すること。

・南アルプス国立公園及び拡張予定地の影響をできる限り回避すること。
また、クマタカ等の希少猛禽類の繁殖活動への影響の回避・低減すること。

・発生土を抑制すること。
発生土置場は、自然度の高い区域等を回避して選定し、地方公共団体と協議して管理計画を策定すること。


これ静岡工区に当てはめると工事やるの難しいね
0753名無し野電車区
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2021/12/07(火) 11:06:17.66ID:SDIg034f
長野県世論調査協会が 8 月 20〜22 日に行った調査によれば、リニア新幹線に「期待する」が28%、「期待しない」が 68%「期待する」は南信でも 33%だった。
昨年秋の飯田市長選では飯田線のリニア乗換駅計画の中止を公約にあげたにも関わらず新人佐藤健氏が当選、4 月の市議選では、「リニアを見据えて」は争点にならず、衆院選ではどちらの候補もリニアについて、賛成、反対など含めほとんど言及はなかった。
中間駅周辺住民の間には、計画や工事の当地域の進捗状況や静岡県の状況から、リニア事業は完成できないのではなかという声も出始めている。

リニアいらねが主流なんだね
0754名無し野電車区
垢版 |
2021/12/07(火) 12:01:59.04ID:fmo55iG4
 リニアモーターカーが電動機である以上、固定子となる軌道と、通常の電動機の回転子にあたる車体との隙間であるエアギャップは少ない方が電動機としての効率が上がります。
すなわち、ドイツは開発過程で、浮上量は少ないほど良いという知識を得たといえるでしょう。
 つまり、超電導リニアは、時速500km/h 程度の高速で運行する磁気浮上式鉄道の開発では、トランスラピッドに大きく遅れをとったばかりでなく、いわば見当はずれの方向で開発が続けられたというほかありません。
JR 東海の超電導リニアの最大の欠点は、ほぼ直線の路線を走ることのみを念頭に開発された点です。
このリニア計画は、実用路線というよりは、実験室の環境を、品川と名古屋方向に拡大延長したものであって、実用技術としてはまことに心細いものです。リニアの開発に直接関わった技術者の中に、鉄道の車輪にあたる超電導磁石は、鉄の車輪に比べ信頼性が低いので、列車に採用すべきでないと指摘する方もいます。


見当外れの方向で開発 www
0755名無し野電車区
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2021/12/07(火) 12:04:06.27ID:n4KypJ7j
リニアは日本国の誇り
多くの国民が開通を待っているよ
雑音にめげずに頑張れ
0756名無し野電車区
垢版 |
2021/12/07(火) 12:05:35.83ID:5dSv477f
リニアは日本国の驕り
多くの国民が中止を待っているよ
雑音にめげずに頑張れ
0757名無し野電車区
垢版 |
2021/12/07(火) 12:40:53.64ID:0FavOCY0
>>752
適正にとか、できる限りとか、自然度とか、
絶対にダメとか言ってないw
0758名無し野電車区
垢版 |
2021/12/07(火) 12:57:13.94ID:KEE8tbEf
>>752
奥静くまたかの森駅ができれば問題解決

静岡待望のリニア駅ができるぞ
リニアでしか行けない秘境駅
大鉄にもそんな駅があるよね
0760名無し野電車区
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2021/12/07(火) 18:35:56.00ID:biG69g8C
たったの1.6Km www
それも先進坑 wwww
初めて wwww
工事開始7年で
ほとんど進んでねーな wwww

JR東海によりますと貫通したのは、大鹿村にあるリニア中央新幹線の南アルプストンネルの工事区間で地質調査などに使うためのトンネルです。
リニアが通るトンネルよりも先に掘削されていることから「先進坑」と呼ばれ、リニアが実際に走るトンネルと並行しています。
貫通したのは6日午前9時ごろで、区間は大鹿村大河原地区の小渋川非常口から釜沢非常口の間のおよそ1.6キロ、一連のリニアのトンネル工事で貫通するのは初めてということです。
0761名無し野電車区
垢版 |
2021/12/07(火) 18:55:02.01
単発の連投は空き缶拾いの犯罪者
書き込む内容が馬鹿すぎ
0762名無し野電車区
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2021/12/07(火) 20:56:30.81ID:ImV9gpiM
>>760
wの数に悔しさがあふれているねw

山奥の長大トンネルだからな。まず工事現場までの
道路改修から始まってヤードの整備、非常口斜坑の
掘削、さらに先進坑、本坑の掘削へと時間がかかる。

本坑の掘削もまもなく始まるのではないか。
0763名無し野電車区
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2021/12/07(火) 20:59:58.73ID:r4ZWIuVR
>>760
地質調査用のトンネルだから静岡県境を越えても良いよね
たった1.6kmくらいだしw
0765名無し野電車区
垢版 |
2021/12/07(火) 21:34:17.20ID:ImV9gpiM
>>764
小渋温泉あたりはけっこうな山奥だけどね。露天風呂
からの眺めは最高w

川沿いのグラウンドも整備してもらったし、飯田までの
道路もトンネルを作ってもらって便利になったね。
リニアができれば大鹿村に観光客も来やすくなるね。

めでたしめでたし。
0766名無し野電車区
垢版 |
2021/12/07(火) 21:47:53.51ID:r4ZWIuVR
>>764
協議会からも長野県側から静岡工区を掘削していく可能性を心配している質問があるぞ。
不思議だねw
0768名無し野電車区
垢版 |
2021/12/08(水) 07:03:49.34ID:q+lxo0WK
有識者会議の開催回数 → 2020年度:10回 2021年度:2回

もう匙を投げたのかな?
0769名無し野電車区
垢版 |
2021/12/08(水) 07:17:08.35ID:d6TPiA3i
【静岡県のリニア問題 その4】危険なリニア盛り土
2021/12/07
https://www.youtube.com/watch?v=2iTdQJ1OFF4
>「危険なリニア盛り土」は、リニア新幹線を考える静岡県民ネットワークにより、
 さる10月27日に実施された南アルプス調査の記録を動画化したものです。調査は、
 (1) 熱海の盛り土問題に端を発し、その規制が全国的な世論になる中、
 静岡のリニアトンネル工事による残土のメインの置き場となる燕沢付近について、
 深層崩壊が危惧される周りの地形を紹介する。
 (2) 重金属やヒ素などの「要対策土」の最終処分場としてJR東海が検討していると
 報道されている藤島沢について紹介する。
 リニアは全長の86%がトンネル、その残土の総量は5680万立米は膨大な量になっており
 全国で問題を引き起こしています。今回は静岡県の残土、370万立米がどんな危険な
 ところに置かれるか実感していただきたいと思います。<
ー静岡県の人口、370万人・・・一人あたりの残土の量は1m3・・・
 墓穴を掘って、全静岡県民を生き埋めにするのに必要な量か・・・
 「ヒ素」を使った「静岡大虐殺」の始まりか・・・ー
0770名無し野電車区
垢版 |
2021/12/08(水) 07:19:03.68ID:ycH8bWwi
>>672
このような会社が増えれば需要は減ってなんの為にリニア造ってるのってなる


在宅勤務で出社率1割…リクシル、本社ビル売却し面積9割減の賃貸オフィスへ

住宅建材大手のLIXIL(リクシル)は6日、東京都江東区にある本社ビルを売却し、来年8月をメドに品川区の賃貸ビルに本社を移転すると発表した。コロナ禍で在宅勤務をする従業員が増えたことから、過剰になったオフィス面積を削減してコスト低減を図る。

 新たな本社オフィスの面積は6636平方メートルで、移転前と比べて約9割減となる。LIXILによると、現在の本社ビルでは一部グループ会社も含めて約8000人が働いているが、現在の出社率は10〜15%にとどまっている。感染収束後も在宅勤務を基本とする方針で、新たな働き方に合わせたオフィス環境を整備する必要があると判断した。

 現在の本社ビルでの業務は一部を除き2023年3月までに終了し、土地・建物を売却する。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f06d00e1518a48416ed117ae0f89c97b046603af
0771名無し野電車区
垢版 |
2021/12/08(水) 07:56:31.86ID:o/m6YNuj
長野県でリニアの通過するのは伊那谷と木曽谷の南部の地域になります。
リニアの工事は進んでいるような印象を与えるニュースも流されているのですが、工事の各段階の開始は1年半〜3年程度遅れているし、例えば南アルプストンネルの掘削のペースはJR東海の当初の予想の三分の二程度です。
難航が予想されたとおり、すでに4回、3か月間ほぼ掘削が停滞することがあり、昨年は現場に至る道路の地滑り被害などで半年工事が中断したこともありました。
県内の工事状況からは開業は2034年以後になるのは確実です。
さらに、静岡県の問題があるのに、市町村長たちは、JR東海は他地域の工事のペースは緩めないといっているから、リニア関連事業は予定どうり進めるといまだにいっています。
0772名無し野電車区
垢版 |
2021/12/08(水) 08:50:05.89ID:Ew0b12oK
静岡以外は早晩完成するよ
静岡に現実を悟らせるしかない
0773名無し野電車区
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2021/12/08(水) 09:50:06.15ID:i981EKBx
そんなにリニアふじかわ周遊を推したいのかと悟る
0774名無し野電車区
垢版 |
2021/12/08(水) 10:10:53.35ID:Ew0b12oK
現知事が変わればそういう戯れ言は消える
0775名無し野電車区
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2021/12/08(水) 10:12:42.80ID:H6JVaaom
>>765
札束で黙らせるのが倒壊のやり口
川の堤防工事で、川底に残土をこっそり薄くばら撒きやがった
溢れたことがない自然の堤防を無料でコンクリートで嵩上げしたが、実態は残土をばら撒くため
景色は人工的になり、生物は死んだ
それがドス黒い倒壊のやり口
0776名無し野電車区
垢版 |
2021/12/08(水) 11:38:21.36ID:CWIdeKvH
静岡土人は山奥から出るな
熊と仲良く暮らせよ
0777名無し野電車区
垢版 |
2021/12/08(水) 13:30:41.08ID:0Bc33UaF
リニア静岡駅を作れば丸く収まるんじゃないの?
0778名無し野電車区
垢版 |
2021/12/08(水) 13:47:30.59ID:xLT8xXSv
>>776
山奥から出なくても反対は出来るから意味が無い
土人だと思ってんなら、関わろうとするなよ。当たり屋か?
0779名無し野電車区
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2021/12/08(水) 14:51:26.19
>>775
東海憎しだとここまで心がねじ曲がるの?
グランド整備したところは36災害で1回埋まってしまって川自体死んでるんだよね
それにさ、堤防ってだいたい人工物で作ってるだろ
ササっていい加減だよな
0780名無し野電車区
垢版 |
2021/12/08(水) 17:11:30.09ID:wcOGJq9p
>>779
ねじ曲がってるのは姑息なID隠しのお前だろ
ID隠しは立入禁止

>>761
リニアに不利な話になるとムキになる臭隠蔽
「ボクの大好きなリニアの悪口言うな!」ってとこか?
幼稚過ぎる www
0781名無し野電車区
垢版 |
2021/12/08(水) 17:45:22.34ID:pYoTzKpU
ルート変更するしかなさそう

リニア水問題、JR環境アセス不十分 静岡県議会で副知事

静岡県議会12月定例会は6日、自民改革会議の木内満氏(富士宮市)と、ふじのくに県民クラブの伴卓氏(富士市)が代表質問を行った。リニア中央新幹線工事に伴う大井川の水問題を巡り、難波喬司副知事はJR東海の環境影響評価(アセスメント)に関し「当初の評価が不十分だった」と指摘した上で、現在のJRの姿勢では流域の理解を得られないとする見解を明らかにした。伴氏への答弁。



 JRは2011年に環境影響評価法に基づく手続きを始め、14年に評価書をまとめた。難波副知事は当時のJRの評価について「環境影響を回避、低減する努力を十分に行っていない」とする認識を示した。その根拠として、JRが評価書をまとめた後になって、大井川上流域で地下水位が300メートル以上低下したり、流量の減少や枯渇で動植物の生息や生育環境が大きく変化したりする可能性を説明したことを挙げた。

 また、水利用への影響を検討している国土交通省の専門家会議が1年8カ月にわたり議論を続け、なお結論が出ていないことを踏まえ「(議論の長期化が)JR東海の当初の評価が十分でなかったことを証明している。JR東海が影響の回避、低減に正面から取り組むことなく、環境アセスの手続きを進めようとする(JRの)姿勢が(県との)対話が進まない根底の原因だ」と述べた。

 県の有識者会議で県環境影響評価条例に基づく手続きが続いていることにも触れ「地域の心配や懸念を十分理解し、県民や地域社会が分かる論理、説明となるよう真摯(しんし)に取り組んでほしい」とJRに求めた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f0f7066f1485931c45f5351c47eaa61295204378
0782名無し野電車区
垢版 |
2021/12/08(水) 18:01:26.69ID:saB8glhr
「常勝企業がなぜ負けた」JR東海、リニア中央新幹線工事でトラブル続出(前)

https://www.data-max.co.jp/article/45112


「常勝企業がなぜ負けた」JR東海、リニア中央新幹線工事でトラブル続出(中)

https://www.data-max.co.jp/article/45125


「常勝企業がなぜ負けた」JR東海、リニア中央新幹線工事でトラブル続出(後)

https://www.data-max.co.jp/article/45145



 葛西氏が「政商」として、手腕を発揮したのは、総事業費9兆円(いまでは10兆円を超える)のリニア中央新幹線だ。JR東海は当初「自己資金で建設する」としていたが、工事が遅れ、資金が足りなくなった。16年6月、安倍政権は3兆円の公的資金の投入を決定した。葛西氏と安倍氏の関係は衆知の事実で、「アベ友優遇」と非難された。

 葛西氏は最後の大仕事であるリニア中央新幹線でつまずいた。工事をめぐり、次々とトラブルが噴出したのである。

 JR東海は10月27日、2022年3月期決算の業績予想を下方修正した。最終的なもうけを示す純損益は300億円の赤字(前期は2,015億円の赤字)になる。これまで150億円の黒字を見込んでいたが、コロナ禍で東海道新幹線の業績回復が遅れるという。

 売上高は1兆80億円を予想。前期より22.4%回復するが、コロナ禍前の18年3月期の55.3%にとどまる。21年9月中間決算では、営業損失は341億円の赤字(前年同期は1,135億円の赤字)、純損益は444億円の赤字(同1,135億円)の赤字だった。


リニア中央新幹線は開業できるのか
リニア中央新幹線 イメージ 労働環境の変化もJR東海には向かい風になった。新型コロナ禍により、出張せずに東京と地方をオンラインでつなぐリモート会議やテレワークなどが急速に普及した。コロナが収束しても、出張が以前の水準に戻るとは考えにくい。移動時間の短縮を図ることが目的の「リニア不要論」さえ出てきている。

 静岡県以外でもリニア反対論が巻き起こるなど、JR東海は向かい風にさらされている。静岡県ではトンネル工事により水が抜けるのは大井川流域市町の死活問題のため、「JR東海は静岡ルートを変更するしか、解決の道はないのではないか」と言われているという。ルートを変更すれば、時間も費用もかかる。

そして何よりも難問はリニア中央新幹線が開通できるのかである。
0783名無し野電車区
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2021/12/08(水) 18:24:03.63ID:PD4a035/
常勝企業だからどんなに無茶苦茶ぶちまけても構わないと勘違いしてるんだわな。
0784名無し野電車区
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2021/12/08(水) 18:30:18.82ID:CWIdeKvH
いいこと言うね

静岡県議会でリニア巡り論戦 川勝知事VS元島田市長 「丹那トンネル水枯れ」は大井川の教訓か
https://news.yahoo.co.jp/articles/833bf254ac4a64d044fd44c9594d70aea2b33060
桜井県議:
「そのぶれない暴言、失言、あるいは詭弁、そしてその後の言い訳、発言撤回、謝罪、二度と不適切な発言はしないと反省するも毎年ワンパターンの繰り返しで学習能力ゼロ。サルは一回反省すれば直ります。あなたは何回反省すれば直るのでしょうか?永久にムリです。じゃあどうしたらいいのでしょうか。解決方法はただ一つ、静岡県から『去る』ことです」
0785名無し野電車区
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2021/12/08(水) 19:30:08.95ID:0Y8EEAqz
>>784
記者:
「きょうも知事の政治姿勢に対して厳しい言葉があったがどう受け止めますか?」
川勝知事:
「(無言)」



「うふふw」
0786名無し野電車区
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2021/12/08(水) 19:44:05.78ID:xVZbciPC
豊丘のリニアトンネル坂島工区、工事中断したまま 「肌落ち」事故、あす1カ月 しなの毎日
0787名無し野電車区
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2021/12/08(水) 21:05:21.57ID:PD4a035/
隧道での殉死事故は基本どこでも起こる。
死んでいなければ記事にはなりにくいが、いつでもどこでもヒヤリハットに溢れている世界。
いま建設中の北陸新幹線延伸区間でも隧道工事で知ってるだけでも2人が殉死している。
リニアだから殊更にバカ騒ぎをするが、別な鉄道隧道だとローカルネタでしかない。
もちろん同じ業界内では共有してるだろうけどな。
0788名無し野電車区
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2021/12/08(水) 21:22:14.94ID:QrMaikHU
>>787
北陸新幹線の工事事故はトンネル掘削時事故と違うのでは?
0789名無し野電車区
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2021/12/08(水) 21:28:23.18ID:RlsMNwpr
まずは最低知事の交代
遠からず混乱は収束に向かう
0791名無し野電車区
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2021/12/08(水) 21:32:53.34ID:AJlL0wSU
川勝は早稲田大学をお払い箱になり、静岡県からもお払い箱
神出鬼没とはこのことだ
0792名無し野電車区
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2021/12/08(水) 21:48:52.72ID:ZVM/6GzK
>>784
>「副知事が今、言ったように中止は考えていないと
言っても、やっぱり妥協することは妥協してやらないと、
水は一滴も出さない、外へやらせない、そんなことを
言っていたらこれは始まらない。ぜひ水については、
大井川流域の表面的な事ばかり言わずに、本当は
言いたいけど言えないのが住民の考えなので、その点を
お願いして質問を終える。以上です」



知事のパフォーマンスに、流域住民はついていく
気持ちはないようだね。
0793名無し野電車区
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2021/12/08(水) 22:09:34.06ID:3HX0sA2J
>>763
即ち水抜きは想定されていないと。
0794名無し野電車区
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2021/12/08(水) 22:19:54.35ID:AYW4gaug
>>789
2025年夏までリニア派が辛抱するのか
それまでに新幹線利用者が減って、リニアは要らなくなるオチになるなw

リニア信者が雑魚だから岩井は負けたんだわ
0795名無し野電車区
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2021/12/08(水) 22:22:59.06ID:3HX0sA2J
>>789
工事現場に女子学生を引率、とても良い人ではないか。
例えば男しかいない環境では、セクハラや女性蔑視の温床化にもなり易く、一人の才嬪の存在が秩序や倫理、生産性に貢献することもある。
0796名無し野電車区
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2021/12/08(水) 22:34:19.13ID:3HX0sA2J
>>775
100万トンのコンクリート打設工事と大量の薬液、これも周辺の各河川、沢や渓流への湧出は避け難い。
希釈工法と言う程には河川流量がない最上流の源流域。大雨による大量の流水など都合よく流せるかは定かでない。
大量の降水を前提とする希釈工法、源流域の河川渓流に於いて動植物は耐えられない可能性。
0797徳田都
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2021/12/08(水) 22:39:41.43ID:nT+4ghUb
関電トンネルって知ってるかい?
0798名無し野電車区
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2021/12/08(水) 22:44:12.85ID:3HX0sA2J
>>797
静岡県民には新東名で経験値。
0799徳田都
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2021/12/08(水) 22:49:27.91ID:nT+4ghUb
>>798
そんな事は聞いとらんが?
0800名無し野電車区
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2021/12/08(水) 23:07:42.33ID:r/ic4jr8
>>797
大型ダムが作れるほど水量が豊富で良いよなあそこは
南アルプスなんかトンネル掘るだけで枯れちまう
0801名無し野電車区
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2021/12/08(水) 23:08:28.21ID:3HX0sA2J
河川に流入する土砂、これも濁度が上がれば希釈効果相当に発生する。
ここに定性ではなく定量性の評価は必要にならないか。
崩落などで檜原湖のような堰き止め湖が、ダムが林立する河川の最上流に形成されて砂防ダム化、このような場合の対策費用も後世代の納税者に負担が回る。
JR東海には経費節減効果であっても、流域側には既存施設の効能低減、南アルプス国立公園の毀損による経済的損失に加えて、国民納税者にも負担が生じることになる。
リニア事業には応益性から妥当性の問題、受益者負担は検討されるべき。
現状では河川法許可が一切の負担免除となりかねず、国民納税者側に不利益が大きいのでは。
0802徳田都
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2021/12/08(水) 23:14:27.50ID:293ADvBp
>>800
あっちは「水源」への水の供給量が半端ないからねぇ…
0803名無し野電車区
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2021/12/08(水) 23:18:04.00ID:3HX0sA2J
>>789
更なる大混乱に向かう可能性。
0804名無し野電車区
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2021/12/08(水) 23:21:43.63ID:3FC9eA5Z
だろうか君の脳みそは今夜も大混乱だねw
0805名無し野電車区
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2021/12/08(水) 23:42:26.82ID:RlsMNwpr
新幹線利用者は回復に向かっている
0806名無し野電車区
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2021/12/08(水) 23:46:35.01ID:3HX0sA2J
南アルプスルートの支持者からは考える時間を与えたくなくも限界はないか。
起因者負担のような話になると、国の建設認可とか指令とか言い出して免責を主張するのか。
企業のJR東海負担にしてもコストは利用者に転嫁される。
0808名無し野電車区
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2021/12/08(水) 23:55:02.51ID:3HX0sA2J
>>805
反動需要の急増、世界的な原油高に見舞われている。来年夏までは石油需要を煽らないような配慮も要るだろう。
温泉などの入浴施設、メロンなど施設園芸の農業者が重油の値上がりに苦労している。
政府が全国規模で需要を煽る前には所要の対策、農業は六次産業化と言っている人達にも責任はある。
国民側のバランス感覚ではないかな。
0809名無し野電車区
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2021/12/09(木) 00:08:12.47ID:J1KPSfzT
>>783
田園調布、川崎の方も大逆風ではないかな。
野党側以上に与党側も議席を減らしている。
自民大勝利でもリニア建設に巻き込まれる被害者だな。
静岡では南アルプスルート推進は皆無と言って良いだろう。争点にしないと言っても、県民のバランス感覚、精度に驚く。
0810名無し野電車区
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2021/12/09(木) 00:15:37.65ID:nehU5Opk
仮にリニアが出来ても、ひかり増発の保証は無い事を静岡人も理解しとる
JR倒壊はアンポンタンだったな
0811名無し野電車区
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2021/12/09(木) 00:17:13.83ID:J1KPSfzT
>>766
急傾斜地の解消とかに、中山間地の道路建設の効用があったりする。
土石流用土の盛り土より、土石流を防ぐ導流堤などに用いる方が良いのは当然。
南アルプス源流域に大規模な盛り土、公益とか効能的にはnullではないかな。
0813名無し野電車区
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2021/12/09(木) 00:47:00.87ID:J1KPSfzT
>>810
最近にも、新幹線車両の加減速の重要性から、請願駅が速達性を妨げてダイヤを痛めると言いたがる人達は、東海道新幹線の開業前の在来線の状況から考える必要。
小田原から先、静岡、浜松、豊橋にしか待避機能が無い時代、ひかりを増発する為に、こだまは各駅で待避。こだまが同じ駅で長時間停車もできず、こだまの速達性維持、ひかり増発にも有効として三島駅。
新富士や掛川の請願駅が開業して、ひかり増発と小田原、熱海、静岡、浜松、豊橋発着の速達性維持の為にひかり停車本数、のぞみタイプの3区分。
単純に東京名古屋間の速達性維持、輸送力増強に有効、不可欠と理解できるのではないかと。
東海道新幹線開業前の在来線は、日中にも貨物列車、急行も夜行、昼行から荷物急行、パンク状態。
昭和50年代頃までは、現在とは逆に、高速の新幹線は運転見合わせも、在来線は何が起きても止まらないような体制では無かったか。
東海道新幹線の建設目論見にある貨物輸送、これは高速貨物列車構想と言って間違いなくも、単純には在来線の輸送力パンク状態を反映しているのでは。
在来線、掛川金谷間の短絡ルートは現在の東海道新幹線ルートとほぼ同じ。
新幹線開業前のパンク状況と、開業後から民営化、現在までの旅客新幹線収益への特化を象徴している。
0814名無し野電車区
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2021/12/09(木) 00:47:24.20
反対派ってみんなだろうか語とかだろうか文章みたいなのでやり取りしてるの?
0815名無し野電車区
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2021/12/09(木) 01:13:46.57ID:J1KPSfzT
>>814
新型コロナ自粛の反動増には反動減。
JR東日本は減車化らしい。
ここの賛成派という人達は需要見通しを説明しない。
0817名無し野電車区
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2021/12/09(木) 01:35:14.47ID:J1KPSfzT
>>816
世間では需要がないからGoToトラベルなんだろうと。
0818名無し野電車区
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2021/12/09(木) 01:55:04.94ID:JWbDKWFX
>>801
崩壊地から排出された大量の砂礫は、本来は 下流側に運搬されていた。
ところが、大型のダム建設により、大量の砂礫はダム湖を急速に埋積しているんだ。その結果として浸食・運搬域であった上流側の河床は堆積域に変化し、幅広い河原を有するようになったんだ。
井川ダム、 畑薙第一ダムはその典型的な例でですよ。
人工的な土地改変も、地形に大きな影響を与えているのです。
0820名無し野電車区
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2021/12/09(木) 02:20:36.28ID:JWbDKWFX
>>793
そこで、先進坑からの高速長尺先進ボーリング調査の出番だよw
破砕帯の位置や湧水量を事前に把握するんだ。
0821名無し野電車区
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2021/12/09(木) 02:45:28.22ID:zupsOuix
>>820
だからさっさととりあえず掘らせろってか?
倒壊社畜はどこまでも屑だなw
0822名無し野電車区
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2021/12/09(木) 03:03:38.15ID:JWbDKWFX
>>821
長野県側から掘進していくなら大井川へは下り勾配だ。
高速長尺先進ボーリング調査で山体水を県外流出を抑えながら大井川直下の地層を確認できるぞ。
山梨県側からでも良いけどねw
0823名無し野電車区
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2021/12/09(木) 03:17:45.44ID:J1KPSfzT
>>816
GoToトラベルの利用集中は若年層の割引率の弱さの反映ではないかと。
若年層の負担軽減、学割だけでなく対象年齢を拡大したユース割導入が必要では。
利用者には航空業界側との差が大きい。
若年層の運賃料金の高止まりを前提にして、GoToトラベルの連発にもコスト高。
18歳以下への10万円給付も同じく、直接的所得補償と割り切ってクーポン化は不要。
一時的な消費刺激ではなく、若年層には負担低減の枠組みとして示す方が本来的な消費喚起になる。
0826名無し野電車区
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2021/12/09(木) 03:45:19.22ID:rw8K2SbL
「火災救助犬」(葛西介護犬)の「臭隠蔽ジジイ」うざい・・・失せろ・・・
0831名無し野電車区
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2021/12/09(木) 06:54:55.73ID:BfdxQDaA
県議会 
代表・一般質問 
 無所属の桜井勝郎さん(島田市・川根本町)は「工事を許可しなければ、大井川流域の住民は安堵(あんど)する」と指摘。
県が県自然環境保全条例に基づいて着工を拒否した場合の、静岡以外のリニア沿線自治体や国との関係性への影響を聞いた。
 
難波副知事は、県の着工拒否による中止を想定していないとの見方を示した上で、「JR東海が中止を判断する場合は株主や社会に説明できる理由があると想定する。県への影響はないと考えている」と述べた。

https://www.google.com/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/379598
0834名無し野電車区
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2021/12/09(木) 07:38:36.93ID:autTugrm
やはり、静岡県の怠慢行政が問題だった

土石流、熱海市の提案を県が拒否 盛り土面積の合同調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/047c6d1bc592b6f50ca86f9ecfc3d45a739dd228
静岡県熱海市の大規模土石流の起点となった土地での盛り土を巡り、造成面積が都道府県知事の許可を必要とする1ヘクタールを超えている恐れがあるとして、2009年に市が県に合同調査を提案したにもかかわらず、県が「面積の確定は事業者が行うものだ」と拒否していたことが8日分かった。
0835名無し野電車区
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2021/12/09(木) 07:40:40.87ID:hZRQ2w3b
>>802
というか、南アルプストンネル付近は大井川だけでなく、富士川と天竜川に流れる水もある分水嶺で、
大井川は最上流の流域面積が極端に狭い特殊な地形
各河川の流域図を比較してみれば明らか

http://www.shizuoka-kasen-navi.jp/html/oi/image/oi_basic_02_01.jpg
https://www.mlit.go.jp/river/toukei_chousa/kasen/jiten/nihon_kawa/0505_tenryu/img/0505_tenryu_00_01.jpg
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000021851.jpg
0836名無し野電車区
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2021/12/09(木) 08:22:01.84ID:rw8K2SbL
安倍晋三・逮捕包囲網狭まる!
何故検察は田中元理事長の自宅を三回も家宅捜索をしたのか?
田中氏の裏にいる政治家の名前は安倍だ。
元朝日新聞・ジャーナリスト佐藤章さんと一月万冊
https://www.youtube.com/watch?v=LXEG4sM-7VQ

安倍が逮捕されたら「リニア」終了だろ・・・
0837名無し野電車区
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2021/12/09(木) 08:48:39.61ID:GTvndgxN
リニアトンネル崩落 「防げた事故」専門家指摘

岐阜県や長野県のリニア中央新幹線トンネル工事現場で崩落事故が相次ぎ、男性作業員計3人が死傷した。専門家は「いずれも現場監督や作業員が注意していれば防げた」と指摘。JR東海は工事の安全対策や態勢見直しを迫られ、2027年の開業を目指す工期にも影響を与えかねない状況となっている。

中津川市では2019年4月にも「中央アルプストンネル山口工区」の非常口トンネル近くで土砂崩れが確認され、安全対策などのため7カ月間にわたり工事が中断された。県担当課は「3度目は許されない」と語る。



 JR東海は「安全推進協議会」を沿線7都県などで開催。施工会社と情報を共有し、再発防止策の検討を始めた。



 同社の金子慎社長は今年11月17日の記者会見で「安全に進めていこうという意思統一のもと、事故の内容や対策をしっかり共有する」と強調。一方、全体の整備計画への影響は「ないと思っている」と答えた。



 トンネル工学が専門の谷本親伯・大阪大名誉教授は、中津川市の現場を「固い地盤の上に堆積物が重なっている場所で地質的に複雑な状況だった」と分析する。その上で「そうした地盤は珍しくなく、慎重に進めれば事故は起こらなかった」とJR東海や施工会社の対応を批判した。



 安全推進協議会にも「ライバル関係にある施工会社が意義のある情報共有をするのは難しいのではないか」と懐疑的。複数の会社が共同企業体(JV)で工事を請け負う仕組みは、危険な現場にはそぐわないとして「工事のシステム自体を見直す必要がある」と提案している。

https://www.ehime-np.co.jp/article/ky2021120801000316
0838名無し野電車区
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2021/12/09(木) 08:48:55.11ID:JWbDKWFX
>>834
これは大変な事になってしまったな
川勝さん、ピンチだねw
0839名無し野電車区
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2021/12/09(木) 09:28:52.05ID:qtD76juP
事故が頻発しているのは、無闇やたらに工事を停滞させたもんで工期が逼迫してきて
多少の無理は黙認という突貫工事をやらざるを得ないという側面もありそう。
0840名無し野電車区
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2021/12/09(木) 09:31:30.05ID:JT7u4kzW
飯田市は6日、リニア中央新幹線県内駅(飯田市上郷飯沼・座光寺)の周辺整備(6・5ヘクタール)を巡り、道路などの土木工事は2023年度から、駅のシンボルとなる木製大屋根(1・6ヘクタール)など建築物の工事は25年度から始める方針を明らかにした。

https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021120600674


静岡の成り行きを見てからにした方がいい
15年〜20年かかる工事だぞ
0841名無し野電車区
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2021/12/09(木) 09:48:15.50ID:fn8wgQwh
工期短縮、コストダウンのために24時間作業、安全確認省略、安易な工法をやらざるを得ない現場は大変
その後工事も止まったままだし悲惨だ
年内の再開はあるのか?
0842名無し野電車区
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2021/12/09(木) 10:07:05.76ID:oCKQbYDK
>>839

そもそも2027年開業てのが無理過ぎなんだよ
2027年開業なら試運転等があるから2025年には工事は完了してないと
殆どの工区は2025年には間に合わないと思うけど
0843名無し野電車区
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2021/12/09(木) 11:57:54.49ID:Vrw7Mhdr
>>842
走行試験は山梨で充分に行われており、
完成後の試験はそれほど時間は必要ないよ
0844名無し野電車区
垢版 |
2021/12/09(木) 12:18:26.63ID:UhlvLdRW
静岡県は治安の悪い修羅の国

集団登校中の児童に車衝突し4人軽傷 ひき逃げ事件として捜査 静岡・菊川市
https://news.yahoo.co.jp/articles/6286a8c5684453e99fe4be71ce50a51511a5cfa1
9日午前7時半頃、静岡県菊川市本所で軽自動車が集団登校中の小学生数人に衝突し、そのまま逃走しました。
警察によりますと、児童は約30人で集団登校していましたが、走ってきた軽自動車のミラーや車体が数人にぶつかったとみられ、1年生から5年生の男女4人が転倒するなどしたということです。
0845名無し野電車区
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2021/12/09(木) 12:19:13.06ID:d2ZCBigd
静岡以外の工事は遠慮する必要はない
全部完成させてしまえ
0846名無し野電車区
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2021/12/09(木) 13:07:10.14ID:nvI0Ldqb
>>843
十分実績のある新幹線でも1年、雪関係は2シーズン試運転するのにリニアは大丈夫なんだ
さすが安全軽視、コスト優先、リニア命の倒壊様
0847名無し野電車区
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2021/12/09(木) 13:14:46.80ID:Vrw7Mhdr
>>846
雪関係の試験も山梨で充分に行われている。
リニア構造物も車両も雪には強い。制動も
雪の影響は受けない。

すぐ安全軽視とか短絡脳もいいところ。
「倒壊」って賢く見えないよねw
0849名無し野電車区
垢版 |
2021/12/09(木) 13:29:34.81ID:UhlvLdRW
リニアは雪にも火山灰にも強いんだ
良かったネ
0850名無し野電車区
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2021/12/09(木) 13:42:30.99ID:I/HorpBn
>>843
長い編成の列車を多数走らせるとか気圧変化対策やいろんな条件でのすれ違いなど確認したい事沢山あるよ
つーかまだ営業車両の仕様決まってないから
0851名無し野電車区
垢版 |
2021/12/09(木) 13:44:34.33ID:+l4Ads66
リニアは雪にも火山灰にも強いし地震で他が壊滅してもリニアだけは無事でインフラ復旧の要になるんだぞ
さらに年に2〜3センチも動くアルプス隆起もものともしないんだぜ
0853名無し野電車区
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2021/12/09(木) 14:20:55.18ID:Vrw7Mhdr
>>850
試験は必要ないとは言っていいない。2年もの
長期間は必要ないだろうということ。基本的な
試験は山梨で行える。
0854名無し野電車区
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2021/12/09(木) 14:25:17.74ID:Vrw7Mhdr
>>851
火山灰に強いかどうかはよくわからない。実際に
降ってみないと。

年に2〜3センチ?
0855名無し野電車区
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2021/12/09(木) 14:47:50.09ID:autTugrm
>>854
レール鉄道は1mmでも火山灰が積もればアウト
飛行機は少しでも火山灰が浮遊していれば、エンジンが止まって墜落
リニアは空中に浮かんでるし、エンジンがないから火山灰に強いんだね
0857名無し野電車区
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2021/12/09(木) 14:53:29.22ID:hZRQ2w3b
富士山が大規模噴火して火山灰が振ったら、広域で大停電が起きるぞ…
0858名無し野電車区
垢版 |
2021/12/09(木) 15:13:00.34ID:Vrw7Mhdr
>>856
それを言ったら山梨の試乗客は全員モルモットなのか。
天皇陛下(当時皇太子殿下)も乗っているんだけど。
0859徳田都
垢版 |
2021/12/09(木) 15:13:32.41ID:dm0QTQjS
>>835
あ、いや…
集水域(流域)を言いたかったのじゃなくて、黒部川の場合は積雪による水の供給がでかいと言いたかったんだよ
0860名無し野電車区
垢版 |
2021/12/09(木) 15:17:57.90ID:bSGmf6Wb
富士山が噴火しても、地震は別として
噴石や火山灰の影響は南アトンネルあたりから西はないだろ
そこから東京方面にどの程度饋電延長ができるかだな

まぁ、駅は停電するので、EVで地下ホームから出られないけどな
保安関係も電源は列車線とは別かな
0861名無し野電車区
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2021/12/09(木) 15:44:23.96ID:yWUgki7/
やはりルート変更して静岡迂回するしかないな。
0863名無し野電車区
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2021/12/09(木) 16:29:16.52ID:nnNEJZL0
>>848
リニアって公共交通機関だぞ
ましてや500km/hだからな
人命預かってるの分かってないな
0868名無し野電車区
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2021/12/09(木) 21:10:48.98ID:BtBd+NsT
川勝が代償クレクレというのは中国的な発想なのだろう
やり口がそっくり

北京五輪の外交ボイコットは「代償払う」 「信義示す番」と日本けん制 中国
https://news.yahoo.co.jp/articles/29016d34286f5e090fddc6931cc319ba1964cfe1
 【北京時事】中国外務省の汪文斌副報道局長は9日の記者会見で、米国とオーストラリアに続き、英国、カナダも来年の北京冬季五輪の外交ボイコットを表明したことについて「誤った行為に代償を払うことになるだろう」と警告した。
0869名無し野電車区
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2021/12/09(木) 22:00:28.43ID:EHK9AWL9
代償は椹島までの導水路なんじゃねぇの?w
0870名無し野電車区
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2021/12/09(木) 23:14:44.74ID:WZDLGVvq
>>868
台湾海峡を国内問題とする立場としても、台湾政府はauthrite des faitとして国際法は保護する。中共政府の解釈に同調しない国々は当然に生じる。
国内問題とする場合には、国内勢力への武力行使、内戦準備は五輪憲章に抵触し、五輪開催が不可能になる。
0871名無し野電車区
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2021/12/09(木) 23:19:04.91ID:BtBd+NsT
>>869
卑しい代償クレクレ知事

リニア工事問題 静岡・島田市長、知事の「代償」発言に苦言
2019年6月27日 19:40
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46663080X20C19A6L61000/
静岡県島田市の染谷絹代市長は27日の定例記者懇談会で、リニア中央新幹線の静岡工区問題について、JR東海に工事着工への「代償」を求める川勝平太知事の一連の発言に苦言を呈した。
「純粋に水を守ろうとしている私たちまで、駄々をこねているように見られたら残念だ」と述べた。川勝知事は代償の金額として「(沿線の他県に設置する)中間駅の負担金が目安になる」などと発言している。
https://i.imgur.com/xBwNMmS.png
0873名無し野電車区
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2021/12/09(木) 23:29:15.09ID:WZDLGVvq
中国寄りのロシアは当てにならない。
IOCのドーピング問題、半グレは更生する必要。
結局、2024年のフランス、札幌冬季の日本がIOC側でロシアを巻き込み苦労することになる。
0874名無し野電車区
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2021/12/09(木) 23:35:13.96
五輪とリニアに何の関係があるの?
このだろうか文章分かる奴居る?
0875名無し野電車区
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2021/12/09(木) 23:40:39.61ID:WZDLGVvq
>>872
最早、NHKも直接介入を辞さず。
JR東海に関与の事実はないか。
0877名無し野電車区
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2021/12/09(木) 23:52:56.09ID:WZDLGVvq
>>874
リニア技術の米国輸出がある。
諸々あって2027年、リニアの米国輸出、早期開業に国民のメリットが解らない。
朝鮮戦争は終結宣言、その後には極東の集団安全保障体制の構築が求められる。
0878名無し野電車区
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2021/12/09(木) 23:55:29.28
オリンピックの話ししてるのに話題変わってるから却下
0879名無し野電車区
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2021/12/09(木) 23:56:50.41ID:EHK9AWL9
>>871
品川駅の新幹線駅設置費用が950億円だったと聞くけど
知事がお望みの『静岡空港駅』は800億円でできるのかね
ついでに掛川駅新幹線駅は120億円

現行路盤のわきに待避線とホームを増設するだけでなく
第一・第二高尾山Tと切山Tの改築も必要だし

島田駅から直線状に線路を引いて(単線でもいいや)
東海道本線に直通させたほうがいいんじゃね
それでも運営は大赤字だろうけど
ターミナル直下なら駅自体はトンネルの中
0880名無し野電車区
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2021/12/09(木) 23:58:48.68ID:EHK9AWL9
ミスった

品川駅の新幹線駅設置費用が950億円だったと聞くけど
知事がお望みの『静岡空港駅』は800億円でできるのかね
ついでに掛川駅新幹線駅は120億円

現行路盤のわきに待避線とホームを増設するだけでなく
第一・第二高尾山Tと切山Tの改築も必要だし
ターミナル直下なら駅自体はトンネルの中

島田駅から直線状に線路を引いて(単線でもいいや)
東海道本線に直通させたほうがいいんじゃね
それでも運営は大赤字だろうけど
0881名無し野電車区
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2021/12/10(金) 00:02:50.05ID:t8idlc3J
>>872
利権の擁護だけでは難しい時代になっている。
検察庁法の改正や学術会議の人選問題、権力の集中を防ぐことにも国民の支持がある。
恐らく一部メディアとは利害が対立しているのだろう。
0883名無し野電車区
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2021/12/10(金) 00:48:34.62ID:t8idlc3J
NHKが何を書いたとしても報道の自由は保障される。
ここもJR東海の支持者、反対者が好き放題に書いているし、名誉毀損とかは注意は要るが、とりあえず問題もない。
0884名無し野電車区
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2021/12/10(金) 01:47:26.03ID:t8idlc3J
>>882
NHKの論調は川勝知事の劇場型の意味と、批判型の選挙への嫌悪感も主旨として理解できる。
参議院補選の勝敗は浜松の票差が勝敗を分けたとか言われたりするも、若林氏の県西部、山崎氏の伊豆の得票見れば圧倒的な偏りにならず、全県一選挙区は機能する。この票の出方にも、御殿場と浜松からの立候補者による選挙戦は十分に可能。
地方自治の意味では、県中部の地理的な有利性を排して、浜松と御殿場をフェアに置く重要性も民意と理解すると、自民党県議からの知事批判は必要の対応。
即座に謝罪した川勝知事の対応も妥当で、御殿場市側も理解。
県の地理、位置関係と地方自治の本旨、御殿場、浜松に限らず県内どこから立候補しても不利にはならない。ペナルティとかボーナス返上も、知事の立場と地方自治の重要性から。
追及する桜井県議の舌鋒も凄まじい。
0885名無し野電車区
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2021/12/10(金) 05:29:22.66ID:NJ208JlW
ひき逃げするとは卑劣な土人だな

【速報】静岡・菊川市 児童5人ひき逃げ容疑で81歳男を逮捕
https://news.yahoo.co.jp/articles/c030f4c308ddc99f90574a98213cb13c1f271850
9日朝、静岡県菊川市で登校中の小学生の列に軽乗用車がぶつかり、そのまま走り去った事件で、警察は磐田市内に住む81歳の男を過失運転傷害と道交法違反(ひき逃げ)の疑いで逮捕しました。
この事故では、児童1人が足の指の骨を折る重傷を負ったほか、4人が軽いけがをしています。
0886名無し野電車区
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2021/12/10(金) 06:44:43.51ID:NgrsvY/x
リニア信者共は静岡をクレクレ乞食とか言っているが、沿線以外の国民から見れば、
そういっているリニア信者こそが、リニアクレクレ乞食にしか見えない

だから、全国的な支持は一向に広がらないという事を、そろそろ理解すれば良いのに
物流に役立つ高速道路とは、そもそも立ち位置が違うという事も理解できないらしい
0887名無し野電車区
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2021/12/10(金) 07:22:55.08ID:aM7eaqnv
熱海土石流盛り土 文書黒塗り部分開示へ 市、百条委に方針
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/997197.html

>熱海市の斉藤栄市長は8日の市議会11月定例会で、同市伊豆山の大規模土石流の起点となった盛り土に関する市の行政文書について、土石流の原因と責任の所在を調査する市議会特別委員会(百条委員会)に文書の黒塗り部分を開示する考えを示した。

>百条委は盛り土が造成された当時の市や県の職員、土地の現旧所有者、施工業者らに証人尋問をする方針。


こりゃあ、県庁の中の人も百条委員会に呼ばれるな。
川勝さんの致命傷にならなきゃ良いけどねw
大丈夫かなぁ。
0888名無し野電車区
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2021/12/10(金) 07:23:29.55ID:jb18+bId
静岡で魚を抜き取って盗むのは当たり前の慣習だった
静岡土人がリニア工事に難癖をつけて金クレクレ言うのは、こうした悪い風習があるためだ

カツオを盗み続けた男たちが次々に逮捕…大漁港・焼津が揺れた“大事件”のヤバい実態
https://news.yahoo.co.jp/articles/49dd55cf4eab7becee6fc14f04283853972781ba
逮捕者やその周囲は、長年の慣習が事件の背景にあることを強調する。実際、警察当局は現在も関係者を聴取し、捜査を続けている。地元の水産会社のベテラン社員が言う。
 「静岡県警は本気です。もっと巧妙に荒稼ぎをしている連中がいると見ている。一匹ずつ計量するマグロだって、組織ぐるみなら抜き取られている可能性も否定できません。得体の知れない冷凍倉庫だっていくらでもあります。
0889名無し野電車区
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2021/12/10(金) 07:42:53.07ID:yzmnchxA
もう壮大な反リニア疑獄が眠ってたりし兼ねないな
国民は静岡に賠償を求めるべき
0890名無し野電車区
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2021/12/10(金) 07:51:18.15ID:lfQi4i3g
川勝が失脚しても工事は進まない
県知事選、参院補選の候補者で自民党候補を含め推進しろと言ったのは一人もいない
0891名無し野電車区
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2021/12/10(金) 07:52:40.38ID:KJGJI7qy
「この工事でこういうデメリットが有るけど、一方でこういう大きなメリットが得られますよ」
「デメリットやリスクを極力提言するように工事するけど、それでも損害が生じたら、こういう補償をしますよ」

普通の会社が開発工事を進めようとする場合、こういう話し方が当たり前

ところがリニア推進側は頭がおかしいから、静岡に対して「リスクやデメリットなど存在しない」としか言わない
これでは相手が納得する訳が無いから、リニア中立・無関心側すら呆れてる
0895名無し野電車区
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2021/12/10(金) 09:25:19.71ID:mw/P31sp
工事再開してクレクレ!
川勝やめてクレクレ!
静岡反対しないでクレクレ!

リニア通してクレクレ〜〜〜!!
0896名無し野電車区
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2021/12/10(金) 10:03:23.76ID:u6f/5EzX
800億円ぶんのメリットをクレクレよりかはマシじゃね
0897名無し野電車区
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2021/12/10(金) 10:21:58.37ID:GOVo+nrd
川勝知事はJRから利益引き出すのに失敗したのを誤魔化すために環境派のフリをしてる印象
0898名無し野電車区
垢版 |
2021/12/10(金) 10:34:24.01ID:gx7wlzEB
公共事業に難癖つけてモノ金クレクレと脅迫する反社会的勢力、それが静岡県
0899名無し野電車区
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2021/12/10(金) 10:51:19.47ID:+ea1zynu
>>896
メリットをよこさずデメリットだけを押し付ける強欲企業倒壊よりはマシじゃね?
0900名無し野電車区
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2021/12/10(金) 11:35:42.29ID:ZM3rbE42
>>899
地元に峠越えトンネルなど結果的にメリットがあるじゃん。
なぜデメリットしかないと印象操作をするのだろうか。
某知事と同じ手法だね。
0902名無し野電車区
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2021/12/10(金) 11:57:08.55ID:kLiO8FIL
リニアから川崎の水を守れ!

川崎の安全でおいしい水道水を守る会(町井弘明代表)は11月25日、多摩市民館で学習会を開いた。市上下水道局の職員5人と市民ら45人が参加し、意見を交わした。

 川崎市の水道100周年に合わせ、その歴史をたどりながら水道の現状を共有。映像「水は人権 命の水 生田浄水場復活を!」の上映もあった。

 特に関心が集まったのはリニア新幹線の建設工事の影響。導水管と4カ所で交差することや、相模隧道の4メートル上をリニアが通ることについて抗議の意見も。守る会は、改めて説明するよう同局に要請した。

https://www.google.com/amp/s/www.townnews.co.jp/0203/amp/2021/12/10/603748.html
0904名無し野電車区
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2021/12/10(金) 12:01:25.19ID:gk26pRRw
>>898
電気・ガス・水道と違い、リニアは不要不急なインフラだから反対しても構わん
リニア信者は民主主義の敵だから中国に移住しろよ

岩井を支持しないで川勝叩きとか見苦しいわ
0905名無し野電車区
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2021/12/10(金) 12:03:10.76ID:+ea1zynu
>>900
だからそれは工事のために絶対必要だから建設するもの
これをメリットなどと称されてもなw
あと大井川中下流域はデメリットだけか?
0906名無し野電車区
垢版 |
2021/12/10(金) 12:07:58.52ID:Jz8JEDpN
>>904
新幹線にもろくに乗らない貧乏人が僻むのは理解できなくもないが、自分が不要なものは皆が不要という間違った考えは改めた方が良い
0909名無し野電車区
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2021/12/10(金) 12:20:51.60ID:xVUDN/P/
>>903
固定資産税、土地取得税の優遇措置のために、整備新幹線に指定してやったのに、でかい顔するな税金ドロボー
0910名無し野電車区
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2021/12/10(金) 12:22:01.07ID:KJh+ef6b
>>900
それが、未来永劫続く渇水リスクに見合うものだとは、誰も思ってないだけですね
0912名無し野電車区
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2021/12/10(金) 12:33:55.25
ササってさぁ、東海を倒壊って言ってるよね
倒壊なんて言うのは鉄ヲタだろ?
倒壊なんて一般人言わないし
ササはホーム上とかで奇声あげながら写真撮影してる奴と同類かもな
東海に恨みがあるのは写真撮影でもめたからか
0915名無し野電車区
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2021/12/10(金) 12:44:26.75ID:fm3QxvFn
>>903
リニアは「国家『的』事業」という「民間事業」です。
もしリニアが税金が財源の公共事業であるなら、残土の処分予定地を確定しておかないと事業認可を受けることはできません。
しかし、民間事業である限り、その必要がありません。
0916名無し野電車区
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2021/12/10(金) 13:21:49.04ID:5bg+5/9F
>>906
少なくとも国はリニアは必要とは思っていなかった
だから優先順位が低くて東海は自己資金で造ることになった
0917名無し野電車区
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2021/12/10(金) 13:30:09.80ID:ZaSJ9ygE
リニア新駅予定地の「橋本」、不動産購入はアリか?

リニア中央新幹線(以下、リニア )の開通に向け、新駅の建設が進んでいる橋本駅(神奈川県相模原市)。最近では、民間が行う住みたい街に関するランキングの上位に急浮上するなど、注目度が増している。

一方、リニア開通に向けては課題が山積している。もともと2027年の開通を予定していたが、周辺環境への影響や工事の安全面などをめぐる議論が紛糾、延期は必至と見られる。また今年に入ってからはトンネル工事での事故が相次ぐなどの問題も起きている。

とはいえ、リニアが開通すれば来街者の数も増え、駅周辺には活気が生まれるはずだ。橋本駅周りの賃貸需要にも変化が予想されるため、不動産投資家としては注目しておきたいエリアの1つと言えるだろう。今回はそんな橋本駅周辺について、改めて紹介する。

https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20211209-00005258-rakumachi-column

買って損は無いけどリニアは期待できない
開業時期が不明
問題山積みで開業できても15〜20年先
停車列車は最大でも2本が限度
0918名無し野電車区
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2021/12/10(金) 13:31:14.57ID:ZM3rbE42
>>905
大井川中下流域は工事現場とは遠く離れており、
本来はまったく関係ない。水利権への懸念があったので
JR海は対応している。水利権に影響がなければ
メリットもデメリットもない。

峠越えトンネルについてはJR海は最初は既存道路の
改修で済ませようとしたんだよ。それを静岡市がトンネルを
作れと要望してそれが実現した。明らかに実質的なメリット。

だいたい公共インフラ工事でメリットを与える慣習は
存在しない。これも名目上は地元の迷惑を軽減
させるための措置。


これは過去に何度も言っているが、記憶力がないのかな。
0919名無し野電車区
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2021/12/10(金) 13:36:55.22ID:ZM3rbE42
>>915
中央新幹線は国の計画による事業。国が
建設を決定し、国がJR海に建設指示を出して
着工している。国による公共事業だから強制
収用も可能。
0921名無し野電車区
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2021/12/10(金) 13:50:44.11ID:7zlrrAFk
 JR東海がいくら大企業であって、リニアが国土交通大臣の工事認可を受けた事業でも、JR東海と個々の地権者は対等で話し合いで双方納得して契約を結ばなければならないというのが大原則。大原則をいわばこの無理やり曲げるのが土地収用法です。だから、土地収用法で土地を強制収容する事業はごく限られた事業です。そして、かつ最小限の範囲でなければならないはず。とすれば、日本は地形が複雑ですから、国内の2地点を直線で結ぼうとするインフラを建設しようという考え方そのものがそういう大原則に反するもの。

 成田空港の滑走路の長さはせぜい約4.5q。成田空港ができるまでにどれだけの反対があったか思い出せば、全長約300qのこのリニア計画がどれほど乱暴で暴力的な計画か簡単に見当がつくはず。

 「決まったことだから」という点。移転対象の方が「何の相談もないのに」といっていましたが、移転対象者に事前の相談もないのに、国会で審議もされていないのに、国土交通大臣の「きまぐれ」で工事の認可をしてしまったという事実からすれば、実は本当は「決まっていない」。
東濃通信より
0922名無し野電車区
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2021/12/10(金) 13:51:08.08
犯罪者はスマホと固定?の2つから書き込む事が出来るのか
0923名無し野電車区
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2021/12/10(金) 13:53:47.00
>>921
高速道路とか作れなくなるな
後、静岡空港の盛土も周辺住民は相談あったの?
0926名無し野電車区
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2021/12/10(金) 14:17:41.79ID:iQENZ1Ig
>>925
協力してるよ
専門家会議にも参加している
誠意を見せないのは倒壊
0927名無し野電車区
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2021/12/10(金) 14:22:19.33ID:GOVo+nrd
なるほどあの金魚の背びれみたいな所にリニア駅作らないから駄々こねてるのか
0929名無し野電車区
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2021/12/10(金) 15:19:05.86ID:8bFw74Vm
反対のための反対派の理屈なら、仮にリニアではなく従来型の鉄軌道新幹線でも同様な妨害のための妨害が起きていて然るべきだが、
仮に鉄軌道式の第二東海道新幹線としての建設ならどうなったのだろうな。
従来型のフル規格新幹線ならリニアよりもはるかに緩勾配にせねばならず、当然ながら隧道の総延長は倍以上にもなりそうだが、
しかし地域エゴによりルート変更されまくりとなる北陸グネグネ新幹線の例を見れば、
従来型のフル規格新幹線の方が線形変更の自由度はあったかもしれないし、塩尻(もしくは岡谷)経由もあったかもしれない。
0930名無し野電車区
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2021/12/10(金) 15:27:59.88ID:jb18+bId
川勝は空港駅貰えなかったから激昂したんだね
年寄りの悪いクセだよ
0931名無し野電車区
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2021/12/10(金) 15:43:51.69ID:Yx5avUyd
あれほど反対された八ッ場ダムも今や新しい郷土のシンボルとして受け入れられつつある
田畑が水に沈んだ人の葛藤は痛ましくもあるが
利根川の治水のために人々の心は麗しい成長を見せた
いつか静岡人も疾走するリニアを誇らしく見守るようになるだろう
0932名無し野電車区
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2021/12/10(金) 15:44:03.88ID:+ea1zynu
>>918
そんなたわ言ほざいてる限りリニア工事きょかが出ることはないなw
0933名無し野電車区
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2021/12/10(金) 15:44:54.35ID:+ea1zynu
>>919
で、その強制収用は誰がやるの?w
静岡県に協力してもらえるといいよね?w
0934名無し野電車区
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2021/12/10(金) 16:07:25.06ID:u6f/5EzX
>>902
町井さんは、ご多分に漏れず日本共産党の方でした

>>910
渇水リスクはリニアがなくても今現在ですらある
文句は県の水道行政に言え
知事と一緒になって「りにあはんたーい」なんて喚いてる場合じゃない

>>933
駅が地上にできる山梨・長野・岐阜はわかるとしても
静岡県内に用地買収が必要なところってあったっけ
0935名無し野電車区
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2021/12/10(金) 16:11:31.13ID:u6f/5EzX
>>930
JR海がいう「新幹線新駅」は知事が望む『静岡空港駅』ではなく
相模新駅を想定していると思うんだよね

停車駅増は小田原−豊橋の話であって
何も静岡に特化した話ではないんだよな

激昂するにも、勘違いというか早とちりというか
目の前のことしか見ていないというか、視野狭窄というか
自分にとって都合のいいところしか見ないというか
短絡的というか、何というか
0936名無し野電車区
垢版 |
2021/12/10(金) 16:20:44.40ID:IGDaBNIu
今日もアホなリニア狂信者が、リニア工事を遅らせる為に暴れてます
JR東海も可哀想なこと
0937名無し野電車区
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2021/12/10(金) 16:44:31.40ID:+ea1zynu
>>934
>文句は県の水道行政に言え

責任転嫁乙
事業者倒壊がきちんとやれ

>静岡県内に用地買収が必要なところってあったっけ

地権者特種東海製紙は静岡県の同意を要求している
ていうか>>919がアホなことほざいてるから突っ込まれただけ
0938名無し野電車区
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2021/12/10(金) 16:56:09.61ID:6FHAcAav
悪いこと言わんから、厄災続きの静岡県から脱出した方が幸せになれる

スーパー南海地震と富士山噴火 同時発生なら静岡県で死者7万人超の予測
https://news.yahoo.co.jp/articles/df901d0561db1e5168ae42a1df4fdf476154c823
「静岡県では浜松市、静岡市、焼津市など、沿岸部の都市はほぼ全域が水没するとされています。県内だけで約32万棟が被害を受け、7万人以上の死者が出ると想定されています」(名城大学特任教授で海岸工学が専門の川崎浩司さん)
数か月後、ようやく復興への動きが始まった矢先、追い打ちをかける大災害が発生する。地震ではない。300年間マグマをため込んだ富士山の大噴火だ。
「火山灰がエンジンに入るとジェット機も飛べません。東海道新幹線や東名高速道路が寸断されていることに加え、飛行機も飛べなくなるので、物流と人の流れが止まります。火山灰は大量に降ると1か月くらい舞い上がっているので、火山灰を除去する作業が1か月以上も続くことになります」(鎌田さん)
0939名無し野電車区
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2021/12/10(金) 17:00:28.84ID:u6f/5EzX
>>937
責任転嫁か?

リニアがなくても足らないんだろ
それがJRのせいなのか
0940名無し野電車区
垢版 |
2021/12/10(金) 17:12:19.56ID:1kWpttJN
ただの一民間事業で強制収用なんて出来るわけねーじゃん
本物のバカかよ
0941名無し野電車区
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2021/12/10(金) 17:56:05.11ID:Vyt+w8a+
>>939
既に足りてないんだから、さらに掠めとっても構わないという、
火事場泥棒みたいなその考え方が、全国の良識派の眉をひそめさせてます
0942名無し野電車区
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2021/12/10(金) 18:00:49.58ID:8bFw74Vm
あの不自然な出っ張りの静岡県領地の中に“登山口”という卑怯駅でも設ければ態度変わるかな?
0943名無し野電車区
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2021/12/10(金) 18:03:26.33
ササは今日もいい写真が撮れなくて喚いているのか
0944名無し野電車区
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2021/12/10(金) 18:22:49.26ID:ZM3rbE42
>>940
用地取得の最終手段としての土地収用は
可能だね。リニアの用地買収交渉は自治体
職員が行っている。


なんでできないと思うのだろうね。
0945名無し野電車区
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2021/12/10(金) 18:42:27.60ID:pxzyfZET
>>831 桜井勝郎県議の過去を知るには下記をみてね

静岡 島田市市長が瓦礫焼却強行 島田市は実験台だ
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329467993/
><浜岡原発よりひどい放射能行政へ>
<静岡県島田市はがれき処理という名目のもと放射能がれきをうけいれる>
 静岡県島田市はがれき受け入れを表明した。これは非常にまずい。
 1島田市長桜井勝郎は産廃業者桜井資源の元社長である。
 2この桜井資源の現在の社長は、島田市長の息子の桜井洋一氏である。
 3市長に桜井勝郎氏が就任した直後に、島田市の一般廃棄物(生活ごみ)
  搬収集業者は桜井資源に変更された。
 4このとき市長は、それまでの競争入札に近い契約形態から突然、
  特命随意契約という形態に変更した。
  特命随意契約とは、実績等から信頼のおける会社に対して業者を指名して
  契約する形である<
ー桜井県議は産廃会社の元社長から、島田市長になり、市政を私物化していたようです・・・
>島田市の受け入れは、6000トンみたいです。説明会で言ってました(~_~;) 青木泰先生が、
 普通ゴミの助成金が1tで40000円、瓦礫受け入れで70000円っていってました。
 お金ですかね(T_T)
 瓦礫は「1t」につき「7万円」の助成が出る(通常の廃棄物は4万円)・・
 島田市は6000t×3年を受入表明中、というコトは単純に12億6000万円の収入
 「誰を儲けさせるためですか?」お金か?未来か?<
ー土建屋とズブズブな市長なんて選んだらダメでしょう・・・ー

下記の動画(インタビュー)も見ると、この人の人格を疑います・・・
【静岡県知事 問題】実は更に耳を疑う噂まで…!リニアから職員問題【桜井勝郎】
https://www.youtube.com/watch?v=FySNKFCX19M
ー川勝知事叩き放題・・・市長選で落選(当然だろ)・・・県議に転身・・・
 無所属・・・自民党も民主も共産も、公認得られず(やもう得ず無所属)・・・
 川勝知事憎しで県議に・・・自民党もこんな県議を全面に立て、川勝批判を増長・・・
 マスコミを使って言い放題・・・「自民党」も「リニア」ももう終わってるだろう・・・ー
0946名無し野電車区
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2021/12/10(金) 19:41:30.08ID:kUbaEsVi
>>930
知事はチャイナマネーに期待したんだろうが、静岡県民にとってはどうでもいいこと。
静岡空港もセントレアも直行バスが出ていて、インター近くの駐車場まで行って乗り換えれば旅行バッグを持って歩く距離も短い。
運賃も安いし、駐車料金も無料だったり有料でも10日間まで500円。
空港へはバスで行くのが静岡県民のデフォ。
都会の人間は自宅から荷物を持って最寄り駅まで歩き、階段を上り下りしてターミナル駅で二度三度乗り換えるのが当たり前の都会的生活だと思っているのだろうけど、それが未来の生活なのか?
0947名無し野電車区
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2021/12/10(金) 20:01:06.86ID:KyDO2rlG
>>941
リニアが中止になっても水は増えんぞ
寧ろ、トンネル掘ったほうが一時的にも水が増える

水道事業は発電と同じで、需要ギリギリで回すもんじゃないんだよ
今足らないなら、それは県の怠慢でしかないし
お前らの要求不足なんだよ

リニアで水がーと騒ぐぐらいなら、2t/sの水が取られてもびくともしない
水道能力の整備を静岡空港以上に求めてこなきゃいけなかったのに
お前らは何かしたか?

瀬切れしたぶんの水を返せと東電と中部電に訴えてきたと答えると思うけど、
本来なら返ってこないモノを強引に奪い取ってきてるだけで
水不足の根本的解決にはなってない
県や国を動かして香川用水や隣の愛知用水のように、水利の余裕がある河川から
野を超え山を超え県境を超え、新幹線を跨いでまでして繋げた水路の要求もしなきゃいけなかった

養鰻をするほどの水があるからいいや、でもダメ
その水は飲用できても農業に向かない水なんだから
大井川用水を100%農業や産業用にして
伏流水を上水専用にするなら、養鰻を制限できたかもしれんけどな

結局、お前らが水がー水がーと喚いても説得力がまるでない
皆無だからこそ、反対の理由付けに最上流部の自然環境がーを付け加え、
県はそこにある種の利権があるから、いっしょに乗っかった(逆かもしれんが)
そういうのが見透かされているから、リニア賛成・容認派、
あるいはどちらでもいいと考えている側から
「反対派ってバカじゃね」と罵られているんだと気づいたらどうだ

そこに熱海の土石流が発生して、発生残土も取り上げた
以前から取り上げてた?
岐阜のウラン含有の話は見たが、それ以外は見とらんぞ
0948名無し野電車区
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2021/12/10(金) 20:12:12.77ID:KyDO2rlG
>>942
TXみたく「クマタカの森駅」作りゃいいんだよな
地上出口から2分でイワナの釣り堀を用意すりゃ
南ア登山以外にも客が望める
土合よりも深く階段の長い駅で、しばらくは地底駅ブームが来るかもしれなんな

で、伊是名みたいな客が来て、車椅子で利用できないと騒がれるんだよ
0950名無し野電車区
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2021/12/10(金) 20:21:10.90ID:aM7eaqnv
県の一般職員 冬のボーナス平均79万4000円支給 返上表明の川勝知事には315万円(静岡県)
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1df2d53a4a48e5b54e6794307c44ebd01b57db0

>川勝知事は11月、辞職勧告決議案が可決されたことを受けて12月の給与とボーナスの返上を表明していましたが、返上に必要な条例の制定がされなかったため、ボーナスは支給されました。




ええのぅ
0952名無し野電車区
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2021/12/10(金) 21:25:19.51ID:okEvHmt+
>>947
リニア信者が「火事場泥棒」という本質を指摘されて、
そんなに長々と書き込まないと気が済まないほど悔しかったか?
0954名無し野電車区
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2021/12/10(金) 21:51:56.11ID:KyDO2rlG
>>952
茶化す前にちゃんと言い返しな
あれがこうで、それがそうだから反対し、
今後の県政には何を要求するのか

この冬、また水不足になるかもしれんぞ
リニアがまだ着工されてないのに
0956名無し野電車区
垢版 |
2021/12/10(金) 23:20:56.87ID:XYOuu/C0
反対派は一度胸に手を当て
曲がった心を入れ替えるべき
0958名無し野電車区
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2021/12/10(金) 23:49:35.81
>>956
リニア建設に何も曲がった事なんて無いけど、何の事言ってるの?
0959名無し野電車区
垢版 |
2021/12/11(土) 07:13:52.60ID:/5xWJTUt
水量の減少でまず困るのは水力発電に影響が出る中部電力だろうが、さすがにそこまでは影響しないと踏んでいるのだろう?
浜岡動かせばどうにでもなるという算段かもしれないが、そういう問題ではないだろうし、慢性的に水量不足になるとは考えてはいないのだろう。
なにせリニアへの電力供給も担う事になるんだし、静観を貫く中部電力の見解を訊いてみたいもんだ。
0960名無し野電車区
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2021/12/11(土) 07:28:33.20ID:QTDpSpPP
>>954
5chでムキになって長文とか、流石に火事場泥棒だけのことはある
あんなクソ長文、誰もまともに読んでねーよ
0962名無し野電車区
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2021/12/11(土) 08:40:54.68ID:4OyllQCl
>>937
名古屋が安全だと思ってんの・・・
リニア名古屋駅は水没だろ・・・
0963名無し野電車区
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2021/12/11(土) 08:43:43.24ID:4OyllQCl
>>962  アンカーミス
>>937   X
>>938   O
0964名無し野電車区
垢版 |
2021/12/11(土) 10:18:49.07ID:bMwNoq4G
>>960
茶化す前にちゃんと言い返せと書いたろうが、それくらい読め
まさか、国家権力や巨大組織に歯向かう俺たちカッケーぐらいの遊びなんか
だったらムキになってリニア反対なんて言うな
0965名無し野電車区
垢版 |
2021/12/11(土) 10:58:32.55ID:ggotgr1a
土人県はユーチューバーも低レベルだな

増水した川で溺れたふり、警察や消防50人出動…ユーチューバーを書類送検
https://news.yahoo.co.jp/articles/62ca8893c1c765500d5868871fcbdfd3aff93bdc
川で溺れたふりをして警察と消防を出動させたとして、静岡県警静岡南署は9日、静岡市葵区の自称ユーチューバーの男(34)を偽計業務妨害の疑いで静岡地検に書類送検した。署は起訴を求める「厳重処分」の意見を付けた。
0967名無し野電車区
垢版 |
2021/12/11(土) 12:00:28.84ID:gkkPyYuw
>>964
ムキになった長文を茶化されて、更にムキになるリニア信者様
恥も外聞も無く、スレ住人相手にムキになる姿が最高にカッケーですね

5chでいくらムキになって指図したところで、相手にされるどころか、
他の住人からもバカにされるだけですよ
0969名無し野電車区
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2021/12/11(土) 13:34:23.48ID:UjKTaaMG
>>964
茶化すってなかなか便利な言葉だな
実態は馬鹿にされてるだけだが
0970名無し野電車区
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2021/12/11(土) 13:38:54.06
長文って反対派の浜松ジジイ、磯自慢馬鹿、犯罪者の批判?
0972名無し野電車区
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2021/12/11(土) 18:46:53.98ID:3tINeIDp
 「超電導リニア」は、建設中ですが、2027年の開業はほぼ無理。
しかも、車体は技術的にはいまだに完成していない。
枯渇が心配される液体ヘリウムに超電導磁石をひたさなくても、液体窒素の冷凍機などのような、より簡便な冷却方法ですむ高温超電導物質をもちいた超電導磁石の実用化が求められているのにその目途がたっていません。
もちろん、それが実用化出来ても、超電導磁石を用いていることが理由のその他の、例えば磁気シールドなどの問題を解決することはできないし、低速時の車輪やその出し入れ装置も必要です。

 なお、「超電導リニア」は10p浮上だから、「トランスラピッド」の1p浮上より高速走行に適しているという説明は、そもそも、浮上方式がまったく異なるので、そういう比較は成り立ちません。
また、「超電導リニア」は10p浮上でも、左右のガイドウェイとの隙間の長さは4pしかありません。
ナンセンスな話なんですが、10p浮上だから適しているというのも、これも国交省発のフェイクです。
0973名無し野電車区
垢版 |
2021/12/11(土) 19:44:31.79ID:eZbLhWFd
>>918
国に負担を肩代わりとか発想しているから、河川法以前なんだよ。
自然破壊や水質汚濁や堆土砂、起因者負担も全く免責されるとかあり得ないだろうと。
全国の各駅のバリアフリー化工事費用は利用者負担に転嫁される。これは受益者負担。
全額地元負担の新幹線請願駅の設置については、最大受益者のJR東海、名古屋駅の利用者、名古屋市民は全く負担していない。
0974名無し野電車区
垢版 |
2021/12/11(土) 19:58:51.31ID:eZbLhWFd
>>956
例えばJR東海側はリニア開業後に静岡、浜松の速達性は改善されると宣伝している。
現在ののぞみタイプが全停車すると仮定する。
静岡、浜松駅の六戦化、緩急接続とか言われたりする対面乗り換えの改築費用もJR東海としては全額地元負担が想定しているのでは。
六線化でなくも、静岡駅で対面乗換できるようになると静岡掛川間で最適な新駅設置場所を決められる。
こうした話も全額地元負担を前提としているのか。現在の静岡県側有権者は当然の反応、全くJR東海、鉄道局側の理解力不足の問題ではないか。
0975名無し野電車区
垢版 |
2021/12/11(土) 20:08:01.75ID:eZbLhWFd
建設時点の東海道新幹線に全幹法が適用されていないなら尚更ではないか。
東海道新幹線建設以前の東海道線はパンク寸前だったが、東京大阪間の速達列車の大半は沼津、静岡、浜松に停車していた。
東海道新幹線、中央リニアを全幹法適用と主張するならば、東海道新幹線が永年続けている静岡、浜松飛ばしについても常識、妥当な説明が必要になる。
0976名無し野電車区
垢版 |
2021/12/11(土) 20:37:58.61ID:eZbLhWFd
>>934
水道も農業用水も利用者は受益者。
当然に費用負担もある。
影響がないと言いたがるが、長島ダムの建設費用は国民も負担している。
水力発電の各社にも其々に顧客、下流域には地下水を利用する企業群、農漁業者、住民がある。
0977名無し野電車区
垢版 |
2021/12/11(土) 20:51:46.52ID:eZbLhWFd
>>947
御前崎、牧之原市の辺りは浜岡原発の地元で電源立地振興、のみならずモデル定住圏指定、静岡空港も開港させて産業振興している地域。
全て利水の不自由を理由としないが、戦後の国営パイロット事業の破綻の経緯もある。
東海道新幹線の静岡県内の請願駅も全額地元負担で、名古屋駅利用者の利便、JR東海の収益性、東海道新幹線の運行にも寄与している。
繰り返し説明している通り。
JR東海は経営陣が理解できていない。
0978名無し野電車区
垢版 |
2021/12/11(土) 21:23:56.68ID:4N37x/Hs
>>959
影響が出るのは本川の堰堤から取水している赤石沢発電所(出力1.9万kW)だけ
しかも、この発電所は他の支流からも集水しているので、影響は限定的
田代ダム(第一・第二合わせて約4万kW)のほうが影響は大きいかもしれない
でも、それとて限定的というか軽微というか

中部電の発電総出力は3,000万kW超で、そのうち水力は545万kWだそうな
東電系は約6,000万kWで、そのうち水力発電総出力は約1,000万kW

ついでに浜岡は約360万kW
そして赤石沢発電所の総出力は御前崎の風力にも劣る

とのこと
0979名無し野電車区
垢版 |
2021/12/11(土) 22:06:35.55
犯罪者が単発なんだけど。5ちゃんねるって単発IDって嫌われるよな。
後、ID無しが全部俺じゃないって分かって無くて馬鹿すぎる
0980名無し野電車区
垢版 |
2021/12/11(土) 23:09:06.06ID:eZbLhWFd
>>978
発電所への影響を椹島への水量だけで考えて大丈夫なのか。
連携放流が厳格化される状況で、無収水量は増えるのではないかな。
0981名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 07:01:43.90ID:SmFU13MV
まさか今年度になって年末までに、わずか2回しか有識者会議が開かれないとは、
リニア信者達も思わなかっただろうね

そもそも信者達は会議開始当初、3,4回で終わってすぐに許可が出るとか言ってたから
世間知らず過ぎて脳内妄想のお花畑から抜け出せないらしい
0983名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 07:35:17.30ID:6bmZUrGY
NHK選挙WEB(県知事選時)での静岡県民アンケート

Q:リニア工事と大井川の水問題はどう決着することを望みますか?

流出する水の全量戻しをJRが確約 20%
水量減が生活に影響なければ容認 25%
水量減の経済的補償をJRが確約 11%
リニア計画の凍結・中止 11%
リニア計画のルート変更 16%
その他 1%
わからない 16%

「即刻、工事を推進しろ」と言う項目がないのだが、「その他 1%」がリニア工事推進派なんだろうな w
0984名無し野電車区
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2021/12/12(日) 08:03:49.78ID:RH2bIAol
そりゃ静岡県民の殆どが“どうでもいい”だろうしな、だって無住地帯を通過するだけだし直接的な関係は皆無だしな。
仮に積極的に関与して“推進”を願うならそれは家族に工事関係者が居たりする場合ぐらいではないかね。
「早く工事を終えて麓の安全な職場に戻ってきて欲しい」とか、これもリニアの開業云々とは殆ど関係なかったり。
だってリニアは静岡県の小市民のほぼ総てにおいて関係ないのだ。川勝がリアルキチガイなだけで。
0985名無し野電車区
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2021/12/12(日) 09:43:37.26ID:C83+fbBF
>>984
最寄りの新幹線駅の速達が増えるのであれば、
早く開業してほしい、、だろ。
0986名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 09:53:12.39ID:SmFU13MV
>>984,985
確かに静岡県民にとって、リニア自体は別にどうでも良い存在

しかし残念ながら、リニアのせいで南アルプスの大井川最上流部にトンネルを掘ることに対して、
「どうでもいい」どころか、重大な関心を抱いている県民が多い事も、いい加減に認めよう

県民にとっての重要性は高速道路>>新幹線であることも、そろそろちゃんと理解した方が良い
0988名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 10:18:08.25ID:C83+fbBF
>>986
>重大な関心を抱いている県民が多い

多いってどのぐらい? アンケートでもあるの?
0989名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 10:24:25.43ID:4mu9MvUG
>>986
>重大な関心を抱いている県民が多い事も、いい加減に認めよう

ぷ。苦しい言い回しだなw

大井川が枯れる枯れると煽られたらそりゃ一度は「関心」は抱くわなww
理解が進んだ今となっちゃ、その「重大」さを何処に見出そうか、困っちゃってるんじゃないのかね?

さて、今のキミの「重大」は何処にあるの??
0990名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 10:42:49.89ID:tFVsyvnV
理解が進んだという結果が>>983の県民アンケートの声だが、
そもそもの話の発端が989には理解できないらしい
0991名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 10:47:40.06ID:4mu9MvUG
>>990
その結果で静岡県民は反対一色に見えちゃってるのだろうけど、上3つの解釈の仕方でどっちにも転ぶよ、この結果は。

それに気付かないのかな?この子はw
0992名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 11:05:01.72ID:TLmhr/02
>>991
一般的な解釈なら、静岡県民は反対一色に見えるという事を認めてんじゃん…
0993名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 11:07:46.04ID:XFE8bHQg
多少の水抜きは場合によっては水害回避の効果があるかもしれない。
しかし未だかつて渇水で完全に干上がった事など一度もないし、
今後もよほど極端な気候変動でもない限りおそらく無いわけで。
近年の水害のレベルは温暖化の影響か否かはともかく大規模化しているので、
多少は水抜いて、実際に中流域が干上がった事がある安倍川や富士川(富士川は定かではないが)に分けてやるくらい大丈夫だろう。
大井川は絶対に枯れ川にはならない、もし灌漑に支障が出た用水があればそれは個別に手当て(補償)をやればよいだけの事だ。
ヒステリーさんは少し頭を冷やせ、大井川には頭を冷やせるだけの水は常に流れている。
0994名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 11:10:29.11ID:jt2YoK1A
>>984
リニア開業後の東海道新幹線、静岡や浜松駅ののぞみ全停車とか、駅の改修費用、静岡掛川間の新駅設置費用、全てJR東海負担という理解で良いか。
0995名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 11:17:16.62ID:XFE8bHQg
屁理屈まみれの極論厨房に用はない。
今すぐ大井川に頭を突っ込んでこい
0996名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 12:43:42.35ID:4mu9MvUG
>>992
僕の「一般的解釈」ってのがちっとも「一般的」じゃないってことなの。
わかるかな??
0997名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 12:45:46.50ID:4mu9MvUG
>>994
だろうか君の「静岡掛川間の新駅設置費用」な。お前の脳内でだけだぞ、そんなものが要るなんて説が存在するのは。。
0998名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 13:02:07.59ID:CfOiM7S2
>>996
お前さんの解釈のほうが一般的だと自信漫々なのか…
そのおめでたい脳みそじゃ、そりゃリニアも難航するわ…
0999名無し野電車区
垢版 |
2021/12/12(日) 13:18:29.88ID:4mu9MvUG
>>998
ボクちゃんはさ、
例えば1番を見て「工事中の一滴たりとも」の方を想定するでしょw?周りの人はそこが争点だと思っての回答はしてないわけよ。

争点とずれた(どっちにも解釈できる)選択肢のアンケート結果見て「ほら静岡県民は反対なんだ」なんて思っちゃうのって、おバカさんだとわからないかな??
1000名無し野電車区
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2021/12/12(日) 13:20:04.17ID:4mu9MvUG
>>998
僕ちゃんたちみたいな静岡な奴らの脳みその浅はかさってのがそこにあるわけ。
早く気付いてお利口さんになろうね。
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