リニア中央新幹線 4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
工費＋1.5兆円
川勝再選
初の死亡事故．．．
リニアはどんどん追い詰められていってるな
それと川勝は残土規制強化するから静岡工区は破綻!Cルート破綻!
静岡県の川勝平太知事は26日の記者会見で、リニア中央新幹線の静岡工区未着工問題を巡り、トンネル工事で生じる残土について「（7月に土石流が起きた）熱海市の67倍にあたる370万立方メートルの盛り土は条例でほとんど認められることはないだろう」と述べた。県は熱海市の被害を受け、盛り土をする際に必要な手続きを定めた条例を改正し規制を強める検討を進めている。
川勝知事はJR東海が計画する県内での着工も、住民の理解が得られていないことを前提に改めて難色を示した。
リニア工事への懸念を示す材料として、約100年前の東海道線丹那トンネル（熱海ー函南間）工事による渇水被害の文献調査の結果も発表した。報告書は断層線に沿って60カ所以上で湧水が枯渇し、地表から約130メートルの深さのトンネル付近まで地下水位が低下したと指摘。リニア工事で突発湧水が起きた場合、想定外の湧水が県外に流出する可能性があり、生態系への影響は計り知れないと強調した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC2653H0W1A021C2000000/ 静岡は自民党も惨敗だしリニア信者どうすんの
でんちゃとおせ！でんちゃとおせ！って騒いでるレベルじゃないぞ 陸のMRJことリニアの廃止を熱望します
これ以上国民を犠牲にしないように 岸田新政権、総選挙直前で「崩壊寸前」・・・
甘利幹事長まさかの落選危機で錯乱状態！
「私がいなくなれば大変なことになる」と絶叫演説
10/30(土) 14:40配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e33d0639bd70d8d1566ebde65c629b350b61601f
＞まさかの落選危機に周章狼狽のようだ。
同志の応援に飛び回る立場のはずが、選挙最終盤で神奈川13区に引きこもってしまった
甘利幹事長。29日も選挙区内を回って支援を訴えた。
白ジャンパーに名前入りのタスキをかけ、ビールケースに乗って始まった演説は、
URをめぐる“口利きワイロ疑惑”について、「卑劣な誹謗中傷戦。これはもう犯罪です！」
と泣き言から始まった。「後ろ指をさされるようなことは何ひとつしていない」
「私が知らないところで起こった」というのだ。
誹謗中傷は「絶対に許すことはできない」とヒステリックに叫んでいたが、
足を止める人はいなかった。＜
＞経済安全保障に話が及ぶと「私は未来を見通せる」と言いだし、
「その私がいなくなれば大変なことになる」「未来は変わっちゃう」と訴えた。
最後は「私の手の中には日本の未来が入っている」
「私の妨害をしたら、これは国家の行く末を妨害しているのと
同じことなのであります！」と絶叫。ほとんど錯乱状態だ。＜
＞甘利幹事長がここまで焦っているのは、立憲の太栄志候補の猛追に加え、
公明党との関係が良くないため思うように票固めができないからだ。
自民党幹事長が落選なんてことになったら大変なことだ。
甘利幹事長は自分の未来を見通せているのか。＜
続く >>6 続き（コメント）
ー自民党の「スリーA」こと、「安倍」「麻生」「甘利」・・・
「高市」を加えて「アベノミクス」の最後の砦「リニア計画」を
権力を傘に、強引に推し進めようとしている・・・
「岸田」は総裁選で「安倍、麻生」に絶大は借りを作ってしまった・・・
「安倍」には逆らえない・・・「岸田」には「政治信念」というものがないのか・・・
東京ーー大阪間の沿線自治体以外は「リニア」の関心は薄い・・・
総選挙で「自公」に過半数を与えたとしても、国民が「リニア」を承認した訳ではない・・・
「リニア計画」は一度立ち止まって再考しなければならない・・・
「火砕流」のように一気に流れ出すことは許されない・・・ー >>4
「臭隠蔽 周章狼狽 錯乱か・・・」
四字熟語「周章狼狽」の意味。周章狼狽とは、予想していなかったことが起きて、
ひどく慌てること。「周章」と「狼狽」はどちらもひどく慌てるという意味。 リニア工事 水資源などに変化あれば影響解析を
県がＪＲ東海に「助言」通知
県は２９日、リニア中央新幹線建設を巡ってＪＲ東海が２０２０年度に県内のルート沿線で実施した環境調査に対し、県の「助言」を通知したと発表した。県内ではトンネル掘削などの工事が徐々に本格化。地下水の水位や土壌に含まれる物質などの計測結果に変化があれば、それが工事による影響なのかどうか、分かりやすく示すよう求めた。
調査は環境影響評価法に基づき実施する「事後調査」と、ＪＲが自主的に取り組む「モニタリング（監視）」があり、毎年実施。今年は６月に調査結果を公表し、水資源や動植物などに「工事による影響はなかった」としていた。
県は助言で、下伊那郡大鹿村の南アルプストンネル小渋川非常口の工事で出た残土に、基準値を超えるホウ素やヒ素が確認されている点を指摘。最終的な処理方法をできるだけ早く具体化して明らかにするよう求めた。
同村でクマタカなどの繁殖活動が確認できなくなったことを、ＪＲが「繁殖の失敗」と結論付けた点について、要因を解析して報告書に書くよう要請。木曽郡南木曽町の妻籠水道水源保全地区で、工事による水資源への影響を確認するため、調査地点を追加して結果を示すことも促した。
ＪＲは今後、助言を踏まえた対応方針を県に報告する。
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021102901171
倒壊は有害物質の最終的処理方法を明らかにしてない!
悪質だな 静岡「ルート変更しろ」
長野「こっちくんな」
岐阜「中止しろ」
国「理解してもらえるように頑張ってね♡」
四面楚歌で草 >>9
21枚目からリニアの議事になっている↓
https://www.pref.nagano.lg.jp/kankyo/kurashi/kankyo/ekyohyoka/hyoka/tetsuzukichu/kaisai/jokyo/r3/documents/gir030715.pdf
令和3年度第3回長野県環境影響評価技術委員会 会議録
1 日 時 令和3年(2021年)7月15日(木) 13:30~16:30
2 場 所 長野県庁議会棟 401号会議室
3 内容 ○議事
(1)上田地域広域連合資源循環型施設整備事業に係る計画段階環境配慮書について(第1回審議)
(2)リニア中央新幹線に係る令和2年度における環境調査の結果等について
(3)その他
議事(2) リニア中央新幹線に係る令和2年度における環境調査の結果等について
27枚目
<小澤委員>
そうですね。今までは要対策土は出てきていなかったと思いますが、こうやって出てくるようになると、仮置き場にしても要対策土の発生土置き場にしても、管理状況が分かるようなかたちで、データを取りながら管理していくと思うので、そのデータを例えば県に報告していただくことが必要になるのではないかと思います。
リニア中央新幹線に係る「令和2年度における環境調査の結果等について【長野県】」の概要
https://www.pref.nagano.lg.jp/kankyo/kurashi/kankyo/ekyohyoka/hyoka/tetsuzukichu/kaisai/jokyo/r3/documents/r3g3shiryo2.pdf
➢大鹿村内発生土置き場(青木川)★
・動物(クマタカ(大鹿村 D ぺア)):R1.12~R2.8 に定点観察・営巣地調査・繁殖確認調査。繁殖の兆候を確認したが、その後の状況から繁殖失敗又は非繁殖年の可能性。
委員からはクマタカについては、特に意見が述べられていないw >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ 日本は資源が乏しく農地が狭い。
1億2千万人の胃袋を満たす食料や快適な生活を支えるエネルギーは輸入に頼っているのです。
その外貨を得るためには、世界に先んじて科学技術を発展させ、世界の人々に愛される工業製品を生み出してゆくほかないのです。
しかしながら、川勝平太率いる静岡県は既得権益にしがみつき、世界的競争力のない農業を保護し、日本の科学技術の発展の邪魔をする。
とんでもない国賊です。 >>16
動画貼るやつ総じてキモい
んで、どの国のどの路線にいくらでリニアを輸出するんだ？
愛国烈士様、さぁ答えてみろ 輸出に着眼したら中国のアレのがよほど合理的なんだよなこれ >>18
アメリカ東海岸の計画はＪＲ式でまとまってアセスメントに入っている 静岡空港駅クレクレを無視された腹いせに嫌がらせを続けてきた川勝平太
しかし、ゴネるものここまで、着工あるのみなのだ
リニア静岡問題（ルート変更は可能か？）
https://www.youtube.com/watch?v=ivTvnhINycE
今回は、先日静岡県知事から言及のあったリニア中央新幹線のルート変更について、リニア中央新幹線静岡工区 有識者会議の資料を基に検討します。
リニア中央新幹線は、最高設計速度時速505 kmの高速走行が可能な超電導磁気浮上式リニアモーターカーにより建設されています。
2011年5月26日に整備計画が決定され、営業主体および建設主体にJR東海が指名されました。同年5月27日には、国土交通省からJR東海に建設が指示されました。
首都圏から中京圏の2027年の先行開業を目指しており、2014年12月17日に同区間の起工式が行われ、完成後は東京都の品川駅から愛知県の名古屋駅の間を最速で40分で結ぶ予定です。
ただし、JR東海は大井川の流量減少への懸念を理由とした静岡県のトンネル着工反対により、2027年開業は困難との見解を2020年7月時点で示しています。
2021年6月には、静岡県知事がルート変更要請を示唆する発言を行ったことから、今回その可能性について検討しました。
＜結論＞
・ルート変更の可能性は極めて低い。
＜まとめ＞
・ルートは国の許可したものであり、JR東海ではなく国の専権事項。
・ルート変更を提起できるほどの理由は見当たらない。
・開業日程は遅れるが、現ルートでのリニア建設そのものに障害はほぼ無い。 【詳細】リニア トンネル工事事故 何が起きたのか？原因は？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211028/k10013325241000.html
事故はどこのトンネル掘削現場でも起こり得るもので、
リニア特有の事故ではないようだ。
原因は発破直後の「肌落ち」という現象で、これを完全に
防ぐ手段はなく、対策は熟練作業員による「細心の注意を
払う」しかないようだ。
事故当時の現場作業員たちがどのような動きをしていたのか
精査して問題点を洗い出し、各現場に注意喚起していくことに
なるのだろう。 >>20
<有識者会議の状況>
>河川法による許可を妨げる理由は、有識者会議により取り除かれつつあり、法的にリニア工事を止める手段は無くなりつつある。
>有識者会議の現状を踏まえると、ルート変更を要請する法的根拠が現状見当たらない。
<静岡県の取りうる対応>
• 何が目的で反対しているのか国民に分かりやすいフレーズで訴える。
• 国やJR東海の失言や失点を細かく突き、ルート変更やむ無しの民意の醸成。
目的は何だろなぁ。 >>16
日本茶の輸出は好調好評で輸出額も増加している
工業製品生産には水力発電を含めた電力が必要
工業製品生産には水も必要
地域の人が生活していく為には水が必要
水資源を蔑ろにする国賊は日本から出て行け！ >>22
特に工事期間中にどのような方法で水を戻すのか具体的に示されていません。
山体水やかん養された水を使用することは危うく脆い南アルプスのバランスを崩す事にもなり言語道断です。
工事がJR当会が言う10か月ではなく数年かかった場合や工事そのものが失敗した場合の対処方法が示されていません。
水が戻せないということであれば数件の農家が使用する水が涸渇して給水車で給水するという
レベルの話ではありません。 >>16
アメリカの4%しか面積が無い日本のどこにリニアが要るんだよ火災の工作員
地下水や河川を枯らしてまで造るとか頭おかしいわ
どうしても建設したいならアメリカに買ってもらえや >>24
>>25
民意の醸成に必死だねw
目的は何なの？ 有識者会議の結論として工事を止める理由がないことが確定し
国民世論として早期開通が待望されているにもかかわらず
許可しない、あるいは不許可といった態度をとるならば
地方自治法代執行条項の対象と考えざるを得ないということ 豪雨で「戦前生まれ」鉄道橋に被害 相次ぐ不通、JR各社が緊急点検
豪雨災害の影響で、戦前から河川に架かる鉄道橋が相次いで不通となっている。国土交通省によると、過去20年間に橋脚が傾いたり、橋桁が流失したりしたJR各社の鉄道橋の約9割は「戦前生まれ」だった。2019年10月に各地で甚大な被害をもたらした台風19号でも2カ所で被害があり、一時不通となった。復旧までに1年以上かかることもあり、影響は大きい。JR各社は国交省の要請で緊急点検に乗り出した。
国交省によると、豪雨災害の影響で不通となっている鉄道橋は今年10月現在、JR以外の鉄道各社も含めて6路線11カ所。このうち今年8月の大雨では、いずれも長野県で、辰野町を通るJR飯田線の鉄道橋と松本市を通るアルピコ交通上高地線の鉄道橋が、橋脚が傾くなどした。いずれも戦前に造られたものだ。両路線とも一部区間が不通となり、飯田線は11月中旬ごろ、上高地線は来年6月ごろの再開を見込む。
https://mainichi.jp/articles/20211030/k00/00m/040/261000c
リニアはやめて在来線のリニューアルに金注ぎ込め! >>25
工事期間中に水を戻す方法はJR海から３種類の方法が
示されているよ。
１ 下り勾配で破砕帯を掘る
２ 山梨側の坑口から送水管を県境の尾根を
越えて設置しポンプアップ。大井川水系に戻す
３ 破砕帯上の地上から井戸を掘り、破砕帯内の
水をすくいあげる。
１は突発湧水があった場合に作業員に命の危険がある。
２、３は送水管やポンプ施設、井戸掘削施設などを山腹に
新たに建設しなければならず、そのための道路建設などで
自然や生態系に新たな負荷を与えることになる。
ということで工事期間中の湧水戻しは困難との結論のようだ。
静岡県は作業員の命を守り、自然を破壊しない湧水戻しの
方法を提案してみたらどうですか。県側にも立派な専門家
チームがあるのだから。 >>30
湧水戻しの方法を提案？
事業者が決めることでしょ。
静岡県はリニア工事の中止を岸田首相に要請しています。 >>33
・工事後には全量戻しされる。
・工事期間中の流水は全体から見ればわずかで
大井川の水量に影響しない。
これらのことは県民にはどれほど知られていますか。
工事期間中の流水が水量に大きく影響するような
イメージが恣意的に広げられていることはありませんか。
知事が固執する「全量戻し」にどれほどの意味があるか、
その中身はいかに。 >>30
コース変更で根本的に解決するんじゃね？
やると言った事が出来ないんだから、中止かルート変更だな >>20
<JR東海の取りうる対応>
• 静岡県の意図的な会議の引き伸ばしを記録し、静岡県によって着工が遅れた期間に受けた損害賠償請求を準備。
• 静岡県の批判に対し、冷静に対処できる対応チームの準備。
まるでクレーマー対応だなw >>34
知っていて尚、わずかなら影響しないとは思っていない
>>37
そもそも保守王国だからな >>38
山梨に山体水が流れるという期間においても、地表の河川水は減るどころか増えるということは知らんのかね？？？ >>39
知っていて、増えればいいというものではないと思っていて、貯蓄を無理矢理放出させて将来的な影響が無いと思っていない >>34
・工事後には全量戻しされる。
→→→トンネル工事には失敗が付き物だが工事に失敗した場合どうするのか示されていない。
ポンプアップは恒久的に行われるのか示されていない。
そもそも全量の計測が不可能。
・工事期間中の流水は全体から見ればわずかで
大井川の水量に影響しない。
→→→ダムは上流域に複数在り、上流へ行くほど水は重要。
ダムより下流の水量が多くても余り意味がない。
知事が固執する「全量戻し」にどれほどの意味があるか、その中身はいかに。
→→→河川法等の法令違反や、水利権に影響してはならない。 田辺静岡市長に油揚げをさらわれた私怨でリニアに反対する川勝知事
有権者にはその卑しい素性を見抜かれているんだね >>40
貯蓄w
あんたらが山梨に流れる流れる大量だ大量だって言ってる「10ヶ月の延べで」300万tなり500万tってさ、
大井川の椹島での流量って10.9m3/sぐらいなんだけどね、それの何日分かって計算してみたことある？計算はできる人かい？？？ >>44
まず、その10ヶ月間においても河川水は増えるんだという事実は知っていたのかい？
まさか知らずに「大井川が枯れる！」とか言っちゃってるの？
地下水の水位はトンネル局所的に下がるが椹島付近までには現状の水位に平衡するってことは知らんの？？
まさか知らずに「井戸が枯れる！」とか言っちゃってるの？ >>41
それあなたの個人的な意見ではないの。
有識者会議や県などでそのような指摘が
ありましたっけ。 >>43
そんな保障はない
電力会社や利水団体等が納得していない >>45
椹島の上流の田代ダムに影響が出る
河川維持流量に影響が出る >>47
>>43は「計算してみ」って文脈なんだが、それに対し「そんな保証がない」ってレス入れるのおかしくね？日本語弱い人なの？
この文脈から「そんな保証がない」って何がだろw
真の利水者（中電、東電、特種東海製紙）とは川勝さんとやらがごちゃごちゃ言いだす前には具体的な協定に向けて普通に話が進んでたこと知らんの？？ >>45
山体水、化石水、帯水層等にかん養されているいかなる水に影響を及ぼしてはいけない >>46
難波静岡県副知事が毎回のように指摘していますが >>48
中下流域には河川水も地下水も影響がないことは理解できたのね、よかったよかった。
もう「（中下流域の）大井川が枯れる」「（中下流域の）井戸が枯れる」なんてデマを書きなぐっちゃ駄目だよw
トンネル周辺の山体水位低下でトンネル直上の流量は減るわけだが（そんなこと東海も最初から言ってる）、その減量は、渇水期には少なくしか減らないし、多雨期に多く減る、だから渇水期の河川維持流量は維持できる方向なんだってこと知ってる？
田代ダムの取水口の前に中電の送水管があってより上流の、リニアトンネルの影響のないところから水を引っ張ってきてるから、田代ダムの取水量にも影響でない方向だってこと知ってる？？
キミって、自分の思い込みだけで騒いでるだけの人なの？？ >>50
それはどこのどちらがどういう見地で宣ってる話なのよ？？？
それは静岡県内のすべての土木工事をストップさせる覚悟で書いているのかな？w >>49
１日分であろうと１時間分であろうとダメなものはダメ
極端な話、１円でも盗んだら窃盗罪になるように、１滴でもダメ
真の利水者（中電、東電、特種東海製紙）とは具体的な協定に向けて普通に話が進んでたことの具体的な内容は？
JR東海の金子社長がそのような事を会見で言ったことはあると思うが、具体的な話の内容は表に出てきていない。
そのような協定があるのならば他の利水者等にも公表すべきである。 >>28
冬季五輪があるから諏訪ルート支持者が増える可能性あるが、新型コロナの第六波がどうかな。
南アルプスルートを支持する人達は首都圏側の国民生活者の視点も必要ではないか。
冬期にGoToトラベルの再開は無理だろう。 >>54
でた！靴の裏の一滴も許されない！！かw
その靴の裏の一滴と、「大井川は命の水」とを混同させて語るのは可笑しいって自分じゃ気付かない？？
ちなみに、真の「化石水」なら河川法の適用外だってことは知ってる？
河川法河川法って言ってるけど、河川法に挙げられてる事例ってそれをやるなら「許可」が要るってだけで、それらそのものが禁止じゃないってことは理解してるのかな？
やっぱり日本語読めないの？「協定に向けて普通に話が進んでた」と書いてあるでしょ。どこをどう読んだら「そういう協定があるなら」となるんだかw
あ、特種東海製紙の「静岡県も正論すぎ（て着地点見失ってるのでは）」的なコメントとか知らんの？特種東海製紙がリニア開発と絡めた観光事業を事業戦略にしてたことも知らんの？
みんな一枚岩でハンターイしてると思いこんじゃってるのかしら？？キミって本当に何も知らない人？？ >>52
中下流域には河川水も地下水も影響がないことは理解できたのね、よかったよかった。
→→→上流域の河川流量に影響があるのならば
ダムを通して中下流域の河川水や地下水に影響する
トンネル周辺の山体水位低下でトンネル直上の流量は減るわけだが（そんなこと東海も最初から言ってる）、その減量は、渇水期には少なくしか減らないし、多雨期に多く減る、だから渇水期の河川維持流量は維持できる方向なんだってこと知ってる？
→→→タイムラグがある訳だからダムの貯水に影響する
渇水時には少しの流量減少も許されない
田代ダムの取水口の前に中電の送水管があってより上流の、リニアトンネルの影響のないところから水を引っ張ってきてるから、田代ダムの取水量にも影響でない方向だってこと知ってる？？
→→→それは知らなかった。では何故JR東海はその事についてネット等を利用して説明をしないのか？
キミって、自分の思い込みだけで騒いでるだけの人なの？？
→→→流域住民です >>55
だろうか君は、首都圏側の国民生活者の大多数の機会において名古屋、新大阪に少しでも早く着けるのが望ましいということに早く気づいたら？それが便益というものだよ。
しかし、、冬季五輪が（北京で）あるから諏訪ルート支持が増える、とは、、
だろうか君の脳内には色んな桶屋が笑ったり泣いたりしてそうだなw >>57
まず、
>→→→上流域の河川流量に影響があるのならば
>ダムを通して中下流域の河川水や地下水に影響する
この恥ずかしい勘違いを正しなよw
（椹島での流量は維持される、という事実を踏まえてね）
自分で自分のこと間違いに気付けそう？？？ >>57
>キミって、自分の思い込みだけで騒いでるだけの人なの？？
>→→→流域住民です
本当に日本語苦手な人ね。
問われてるのは、
事実は理解もせずにただデマを垂れ流しているだけの流域住民なんですか？
でしょ？？w >>57
>→→→タイムラグがある訳だからダムの貯水に影響する
>渇水時には少しの流量減少も許されない
椹島より下では、渇水期には今より流量が増える（多雨期にその分少し減る）ということを知らないのかい？？
キミ、自分で東海の資料読んでみたことないだろ？？？何にも知らないで自分の無知を晒して回るのってとっても恥ずかしいぞ。 >>56
日本は法治ですからね
ちなみに、真の「化石水」なら河川法の適用外だってことは知ってる？
→→→現に使用していない水ですからね。
しかし、最高裁まで行ったらどうなるかは解りません。
河川法河川法って言ってるけど、河川法に挙げられてる事例ってそれをやるなら「許可」が要るってだけで、それらそのものが禁止じゃないってことは理解してるのかな？
→→→当然です。
しかし、リニアの工事では河川法の許可が必要です。
「協定に向けて普通に話が進んでた」と書いてあるでしょ。どこをどう読んだら「そういう協定があるなら」となるんだかw
→→→協定の内容をご説明願います。
特種東海製紙がリニア開発と絡めた観光事業を事業戦略にしてたことも知らんの？
→→→地元住民ですから報道等で知っています。
みんな一枚岩でハンターイしてると思いこんじゃってるのかしら？？キミって本当に何も知らない人？？
→→→私の知っている方で（大井川流域住民）静岡県知事は何故リニアに反対するのかと言っている方を複数人存じ上げています。
考えは方は人せれぞれです。 >>53
他の公共事業等で法令に触れる場合は該当します。
リニアの工事の対象は河川法などの法令に依るものです。 >>59
工事に失敗して水が計算通りに戻せない場合の対処方法についてご説明願います。 >>60
専門家ではありませんから自分の知る限りの知識で書いているだけですが？
思い込みかどうかは自分では分かりません。 >>63
キミさ、つ>>56に書いてある日本語読めてる？
河川法に書いてる事例は、それらを「無断で」やれば法令違反ってだけだよ？わかる？？
そういう場合は治水や利水に影響が出ない（代替咲策や補償も込で）ように開発せねばならない（そうなるように許可が居る）、そういう法令だよ？ >>64
まずさあ、キミは文脈を維持できるようになろうよ。
59の文脈に対して返すレスか、それは？
キミは、上流の局所的な流量低下が、下流に影響するなどと書いているわけだが、椹島での流量は減らないということを踏まえたらキミの主張は可笑しいって分かるでしょ？
分からない？？ >>58
冬季五輪を長野で開催する可能性はほぼ無くなるということになりかねない。
或いは冬季五輪の開催機会の減少、2030年は札幌の後は雫石になるのか。 >>68
椹島の流量、これ自体も水利権への影響の目安でしかない。これの精度の問題もあれば主張のような渇水抑止効果があると結論するのは科学的に無理がある。 >>61
椹島より下では、渇水期には今より流量が増える（多雨期にその分少し減る）ということを知らないのかい？？
→→→ではその様な説明をJR東海がネット等を使用してされれば良いのでは？
キミ、自分で東海の資料読んでみたことないだろ？？？何にも知らないで自分の無知を晒して回るのってとっても恥ずかしいぞ。
→→→素人なので恥ずかしくありません。
寧ろJR東海が私のような一般住民に対してネット等を利用して解りやすく説明しないこと自宅が恥ずかしい事かと思います。 >>51
そうなんですか？ 前回会議の副知事の発言を
見る限りそのような指摘はないように思えますが。 >>58
僅かにルートを変更すれば、必要ない工事と国民の多くは気づいている。
問題は政治やイデオロギーに置き換えたがるJR東海側の恣意性にあるのでは。 >>71
無知そのものは仕方がないが、自分の無知を晒して回る行為は恥じたほうがいいだろなw
そして、キミのような無知な人の代わりに理解してあげてるのが国交省の有識者会議な。 >>56
普通には山体水位の回復の問題。
自然遺産登録の関係、ユネスコエコパークが前提になるのでは。 >>76
だからよ、だろうか君はよ、
南アルプスは国内選考で「普通の山」扱いで自然遺産候補から外れたこと、エコパークとしてもあの辺は「移行地域」であって開発行為も出来る地域だってこと、をいい加減記憶しろよ。
記憶できたか？ >>28
そもそも倒壊の妄想を丸呑みして河川法森林法ほか条例を無視するような御用学者会議がなんだって？w >>20
<国の取りうる対応>
• 有識者会議を規定通りに運営し、国の出したい結論通りに終わらせる。
• 静岡県が根拠なく許可を出さない場合は、法的措置を実施する。
出た、法的措置の実施w 静岡県は、人の住まない山奥のリニア掘削予定地ならともかく、災害が起きそうな
伊豆とかどう考えても山ばかりの不可住地な土地を無理やり開発ばかりしてるのはどうなの？ >>77
新種の発見や未確認の群落が報告されたりする、調査結果を待つ必要ないか。 >>36
そもそも許可申請すらしてない倒壊がそんなことやっても却下だってのw
あと許可申請に対する審査期間としては合理的な期間は許可しなくても全く問題ない
そもそも御用学者会議の内容自体が倒壊の妄想の丸呑みだし、静岡県や有識者会議が求めてる
資料も立証も無視してるようでは、それがされるまではそもそも審査期間ですらない >>83
そうなんだ。
それじゃあ、>>79はどうするの？ >>43
川って流れている水を全部使える訳じゃなくて、濁らないように余裕をもった使い方をしなきゃならないから、その計算に意味がない。だからしたことない >>68
いや倒壊の脳内妄想など理解できませんからw >>84
鉄道局には河川法権限はないのだが？
河川局が河川法を無視するような真似やるとでも？w >>87
静岡県が根拠がなく許可を出さなければ、合法的に措置を実施するんだろw いくら水は減らない減っても僅かと言い張っても結局工事に絶対なんてないし根本的に思い違いしてんだよね
工事に絶対なんてないからとうとう死者も出たし
なら根本的にルート変更すればいいだけ
ゼロリスク論とは言うがそもそもリニアにメリットない静岡がリスク取る必要もないしね～
説得しようと言うのがそもそも思い違いで思い上がり
だから知事選でも補選でもリニア信者さんは負けたんだよw 一番の審判が下ったのは立民共産党だろう。批判ばかりの野党など不要ということ。 国の有識者会議でどんな結論が出ようと、その結論に対し県の有識者会議で合理的な反対意見が出たら許可されない。 【衆院選速報】立憲民主党の渡辺周氏（静岡６区）比例復活で当選
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=980145
>渡辺さんは、過去3回勝俣さんに勝利しましたが、今回は小選挙区では涙をのんで、比例復活での当選です。
国会で熱海の土石流の真相究明するとか言ってるぞ。
地道にやってれば評価されるのにね。 >>93
県の会議でどんな反論ができると思っているの？
有識者会議で県側の委員がどんな発言をして
いるのか。 「人を殺して死刑になりたかった」京王線 逮捕の男が供述 「2人殺せば死刑になると思った」とも
東京・調布市を走行中の京王線の電車内で、男性が男に刃物で刺され意識不明の重体のほか、16人が重軽傷を負った。現行犯逮捕された男はバットマンのジョーカーの仮装をしていた。
殺人未遂の疑いで現行犯逮捕されたのは、自称・24歳の服部恭太容疑者。服部容疑者はバットマンのジョーカーの仮装をしていて、犯行後、車内のシートに座っていて駆け付けた警察官に対し、暴れることなく、「刃物を捨てろ」と言われると、刃物をシートに置き、所持品の検査に応じていた。
警視庁によると、服部容疑者は容疑を認めていて「人を殺して死刑になりたかった。2人殺せば死刑になると思った」と供述しているほか、8月に小田急線で乗客が切り付けられた事件を参考にしたと話しているということだ。
右胸を刺された70代の男性は意識不明の重体で、このほかに16人が重軽傷を負った。警視庁は、当時の詳しい状況を調べている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0486cd3199bebbec39f98519433c7b97d7a06f0d
鉄道テロが続くね
リニアは手荷物検査やらなきゃいけなくなりそう 賛成派がギャーギャー言ってるがCルートは既に破綻してるんだけどな
あそこで工事が始まったぞとか一喜一憂してる奴はマジで滑稽 w 有識者会議云々は、取りあえず明確な最終まとめを出すまではガン無視だろうな
リニアを進めたいなら、さっさと最終まとめを出してみたらいい >>95
こいつと細野はメガソーラーに関しても民間と協議の後、経産省に直談判迫ってるからな
知ってるやつは評価してる 他人の足を引っ張る「二流」が尊ばれる静岡
「他人の足を引っ張る人」は、まさにこのCP教徒です。例えば、同じ職場で、年齢も近い同僚が自分より先に昇進するらしいとの噂を耳にした。どうして自分ではなく、アイツか。嫉妬のあまり、同僚のプレゼンにいちゃもんをつけ、評価を悪くして、引きずり降ろすべく画策……。 >>102
JR東海の段取りが三流なんだよ
静岡が全量戻しを言い始めたのは、昨日や今日の話では無いのだから。
問題を何年も棚上げして、自治体の承諾を得られないまま強引に工事を始めたJRの失態でしか無い。
https://i.imgur.com/MGoPivN.png >>81
他省庁は会議の議論の流れを見守っている。
>>85
国の第12回有識者会議では、「最大でも河川流量の1割程度であると推計されている」と書き方で良いとか言ってたよ。
>>99
破錠しているのは大井川だ。
パンク河川というらしいぞ。 >>101
メガソーラと盛土は全国レベルの問題だ。
まとめて本気でやってくれ。 >>103
静岡3流新聞なんて読んでるからアタマが腐るんだよ リニア新幹線はルートの86%がトンネル、トンネルの残土の総量は5680万立米にのぼり、そのうち静岡県では環境アセスによれば370万立米もの残土がでます。トンネル工事で出た残土のほとんどを、南アルプス燕沢付近に、熱海の土石流災害の70倍盛り土します。南北700メートル、東西300メートル、高さ70メートルという巨大な盛り土。
①②それだけでも危ないのに、周りは地滑りなどが頻繁に起こるところ。まわりの山々から地震や台風で、土石流がここを襲う可能性は大きいと指摘されています。どんなに危険な場所か
https://m.facebook.com/groups/1660417254086034/posts/4310905372370529/ >>67
恥ずかしいのは貴方でしょ？
そんなことでは地元住民の同意は得られませんよ >>75
国交省の有識者会議で結論が出たら地元住民の同意が得られるとでも思ってるのｗ
地元住民の同意はリニア工事の必要事項ですよ！
無知なのはあなたの方では？
住民の同意を得られるよう努力しましょう。 >>110
そもそも、中間まとめ（案）でない、正式な最終まとめは本当に出せるのかね？ >>61
渇水抑止機能になると結論できない意味は理解できているらしい。 >>77
営林に支障しかねない山体水位の変化、戻るのも何年かかるかわからず、戻らない可能性すらある。
これで許可になるのか？ >>112
出してくるでしょうね
逃げ道を用意した文面になるでしょうね
工事が計画通りに進む前提でね
以前もありましたよね↓
「中下流域の河川流量が維持されれば、トンネル掘削による大井川中下流域の地下水量への影響は極めて小さい」等
↑このような表現で誰が納得するのでしょうか？ 納得するんじゃね。国の機関だし、
いいかげん知事のパフォーマンスに
付き合わされるのもうんざりじゃない
ですかね。 >>68
椹島の流量というのも目安に使っているだけの話で、導水路トンネルの起点と終点の流量、導水路トンネル10kmの理由も一般向けには解説がいるんじゃないか。 >>115
下手に書いてしまうと、後になって政府責任にもなりかねない。
流域の同意とか理解が必要という他なくなっている。 リニアは非常ドアコックあるの？
車上超電導切らないで外に出ると鉄製のものが全部吸い付くし、磁力が強力で危険なんだよね
乗務員いないのでお客さんで協力して避難してくれだよね
恐ろしい >>103
しかしまあ、いつまでゴールポスト動かしを続けるのやら。
当時の静岡県との議論の場では、（工事完了後の）トンネル湧水を、地表の河川水の減少分を測定しその量までを戻すか、いや、湧水の全量を戻すかが争点だった。
そりゃそうだ、東海にとってはその後のランニングコストに響く話だから、どこまでが理屈としてmustかに拘っていたわけだ。
東海はあくまでもそのコンテキストとして、静岡県への譲歩として「減少分だけでなく全量」と発信したのに、しれっと「「工事期間も含めて靴の裏の1滴までも」戻す」と言ったとすげ替えちゃっただけの話。
あんただって知ってるだろうに、それぐらいは。 >>108
地元の理解を得るってのは、無知な地元民の勝手なゴネゴネクレクレの言うとおりにするってことではないから。勘違いしないようにねw >>113
逆でしょ。
お前らが「渇水期には微小の流量減も許されないだろ！ドヤァ」って言いたがるのに対して、渇水期にはむしろ増えるんだからその理屈は通じないよと言ってるだけじゃんよ。
もっとも、静岡県が東海に頼み込んで、そういう機能をもっと引き出すよう施行して貰うってのはありだけどな。 >>120
万が一の異常時における避難誘導
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/about/emergency/#earthquake
>リニア中央新幹線は品川・名古屋間の約86%がトンネルとなっております。万が一の異常時には、東海道新幹線と同様に原則として次の駅またはトンネルの外まで走行しますが、トンネル内に停車し、車両から降りて避難せざるを得ない場合においても、お客様に安全かつ速やかに避難いただけるよう、避難誘導をおこなう計画です。
避難誘導する乗務員は計画中らしい。
トンネル内になってしまった場合は、中央通路に降りて路線の下の避難通路で避難するみたいだよ。
安全・安心だね。 >>121
工事期間中だってダムの水を使うだろ！
JR東海はアホなのかｗ
河川維持流量ぐらいを守れよｗ >>123
山体水位が低下すること自体が問題なんですよ >>114
2021年10月22日
静岡県中央新幹線環境保全連絡会議生物多様性部会専門部会を開催
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/omonadekigoto.html
資料３（その４）の9枚目～30枚目にある「5 地下水位低下による植生への影響」において、地下水位低下による解釈について詳しく書かれている↓
資料3（その４）
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/11shiryo3-4.pdf
とても丁寧に説明されている。
地表面の土壌は地下水位の影響はあまり受けないようだよ。
なので、営林への影響は無い。
飛騨トンネル、立山黒部アルペンルートの大町トンネル、大清水トンネルの事例もある。 >>125
工事に伴って山梨への山体水の流出があっても、その深さの山体水は地表と相互作用がそもそもない、あるいは、長い長い時定数での作用しかないから、その時点で地表の河川水に影響するものではないのだよ。
恒久的な流量の維持の観点の議論に意味がある。利水者にとっても（ポンプアップのランニングコストのかかる）東海にとっても。
寧ろ、工事に伴う山体水を大井川に返すことで大井川の流量はむしろ増えるのだよね。
山梨県への流出の起こる10ヶ月間において、地表の河川水の流量は寧ろ増えるってことは流石に理解したのかね？ >>126
もともと山体水位がひくく地表との相互作用が希薄のところが更に下がる構図だから地表の水分含有量に変化の観測されるところはほぼない。
静岡県モデルでいうと、「水分飽和度が有意に変化するのはあの辺りの面積の0.03%~0.05%程度」って出てるよな。
ダメなものはダメ！ってな、旧社会党みたいな物言いからはいい加減卒業しなさいな。 >>114
だからよ、だろうか君はよ、
つ>>130に書いたようなこと、何度も何度も言われてるだろ？？
理解できないの？記憶力がないの？どっち？？
もういっぺん書いとくから、しっかり記憶しなよ。
---
もともと山体水位がひくく地表との相互作用が希薄のところが更に下がる構図だから地表の水分含有量に変化の観測されるところはほぼない。
静岡県モデルでいうと、「水分飽和度が有意に変化するのはあの辺りの面積の0.03%~0.05%程度」って出てるよな。
--
因みに、元資料は、
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001369681.pdf
な。 >>129
山体水は地権者の財産
山体水を使用すれば只でさえ脆い南アルプスの地山のバランスが崩れ大規模な崩落が発生する可能性がある >>132
いや、違う。
公水は人類共通の財産と川勝平太知事と８市２町の首長は宣っていたぞw
なのに、流域で独り占めしようとしているんだ。 >>132
またテキトーなことを。
あの辺りが崩れやすいのはそもそも地表と相互作用するような山体水位ではないって証左でしょ。もともとカラカラなのよあの辺は。
そういう、もともと地表より随分低いところにある山体水位がもっと下がっても地表への影響なんかないわな。 >>128
JR倒壊言いなりのゴミ（静岡以外の）メディアは電力浪費問題は無視だもんな
N700の3～4倍も使うなら、のぞみやひかりで十分だ罠
エコに反するうえに、最大でも1000人しか乗れない非効率な列車 >>135
静岡県はのぞみやひかりで満足ならそれで良いじゃないか。
リニアの電力は静岡県の電力じゃないなら何の文句も無い筈だ。
戻し水がタダで貰える有難い話しかないだろw >>135
しかし、静岡な奴らはこういう一側面の相対比較での屁理屈がすきだよねえ。
渇水期には河川流量は僅かでも減ってはいけない（減らないけど）
とかね。絶対量でなく偏差で全体を判断しようとしちゃうw
リニアは新幹線ほどにはエコではないが飛行機よりは遥かにエコに時間価値を生み出せる。こうした総合的判断が出来ないんだよね、静岡な奴らは。 リニアの所要時間は２．５分の一なのだから、電力消費量は
同じ区間なら１列車あたり３倍にはならないのでは。 >>121
ゴールポストは動かしてないでしょ
地下水位の低下のような新たなマイナス要素を明らかにしたのは有識者会議のJR東海やぞ。
JRがマイナス要素を隠して交渉を進めていたから、今頃になって環境保護とか考えないといけなくなったんだろ。 もう静岡側の答えは分かりきってるんだから、迂回すれば良いのに。 >>139
そうかな。
新たな課題に柔軟に対応できてないようにしか見えないよ。 >>141
柔軟に対応って？
具体的にどういうのを期待してるの？
地下水位が下がりまくって、沢が枯れて所に絶滅危惧種が200近く存在するんだろ。
柔軟にどう対応することを期待してるの？ >>142
そんなの県の専門家会議の仕事だろ。
その専門家ですら何にも知らないんだろ。
期待なんかできない御用済みじゃないかw >>139
お前、山体水位の低下なんて話が国の有識者会議で初めて出てきたような話だとか思ってるの？静岡新聞の読み過ぎだよw
静岡県とはずっと前からそういう（というか、同じ）データで話ししてるんだよ、東海は。
環境の話については静岡県が全量戻しにこだわってテーブルにつかなかっただけ。
前述のように、影響の出うる箇所は限られているし程度も軽いんだから、ビオトープといった代替生息地の整備などで対処できる話。
静岡な奴らは、環境保護の第一義的精神であるところの「生態系に影響を与えない」に拘ってるけど、代替措置も環境保護の手段として認められてることも理解しような。 >>143
環境を自分の都合で変えるのはJRなんだから、その尻拭いもJRがやるのは当たり前の話でしょ。 >>145
それなら、専門家会議は要らないな。
無駄な時間稼ぎだよ。
いつも時間切れで文句だけ言って終わっている。
そんな記録ばかりしっかりと残っているね。 >>103
そもそも田代ダムで垂れ流しておいて全量戻ししろとか虫のいい話だなおい
さすが一流の詐欺師は違うねぇｗｗｗ >>144
この規模の地下水位の低下をフォローするビオトープってどれだけの規模のものを作る気だよ。
https://i.imgur.com/907UNLl.gif
そもそも、標高の高さを利用して生息している絶滅危惧種も多い。他の天敵が居ないとか、気候的に適しているとか。
守る、保護するとか言われても「どうやって？」と聞いて、黙るようでは話にならない。 >>146
もともと出来レースみたいなものだったからな。
静岡側の指名する学者は同席を拒否されるし。
ネットを利用して公開で議論しようと言っているのに、限定的な公開の挙句、議事録は匿名になっている。
無茶苦茶だよ。
有識者会議の結論がどうであろうと、川勝は議論の内容を持ち帰り、静岡県で解答を出すと最初から言っている。 >>139
どうみてもゴールポストを動かしたのは川勝の方だな
最初はリニアに賛同して、空港に新駅が出来ないとわかると態度を急変
後は周知の通り水ガー補償ガーの一点張り
ざっくりとした補償だけでは飽き足らず水一滴も減らすなとか無理難題にも程がある
つまり落とし所を見つけられるとこれ以上東海に金をせびることができなくなるから焦っているわけだな >>148
それで、専門家たちはどんな助言をしたの？
勿論、科学的、工学的な目から鱗が落ちるような話なんだろ。
>>149
県の専門家会議だよ。
県で回答を出すなら県の専門家会議は要らないぞ。 >>140
つまりお前らの要求はルートを変更させてリニアの開業を少しでも遅らせたいってこと
相手の弱みを握ればどんな無理難題だって要求を無理やり飲ませて利権にありつけるってことだろ
そんなミエミエの要求に引っかかるバカな東海ではない >>145
なんで環境を変える前から尻拭いする前提になってるんだ？ｗ
糞する前からケツを拭け！一滴もクソをケツに残すな！って言ってるのが川勝だろｗ >>137
お前みたいな考え方では河川法許可は永久に出ないなw >>151
案を出すのはJRの仕事と言ってるのに学ばない人だね >>149
そうやって自分たちは被害者だって言って精神的勝利してるのがいつものパヨク
本気で環境のことを考えてたならリニアのルートが決まった時点で反対すべきだし
いざ工事が始まるというところまで粘ってから騒ぎ出すのは悪意しか無い
そんなの物言わぬ一般大衆はわかりきってんだからいい加減卑怯な真似はやめろよ >>154
パヨクイライラで草
あーあバカが紛れてきちゃったｗ >>156
案を出しても評価できない専門家会議に価値があるとは思ってないよ。
醜態の記録だけが積み上げられていくw
それで満足なんだろ。 >>156
で、環境の専門家でもないJRが出した案は受け入れられないって蹴っ飛ばすだけのお仕事なんだろ >>160
内容次第なんじゃねーの？
絶滅危惧種の引っ越しとかどうやるのか全く想像つかないんだけど、JRはそれぞれの動植物の具体的な保存方法を提案したの？ そもそもどれだけゴネれば相手が折れて金を出すか、が主眼で環境のことなんてそっちのけだからなｗ
そんなに環境を保護したいならJRに変わって率先して案を出せばいいだけ
それで相手を折り合いをつけてこの程度の補償が欲しいって言って話を片付ければ済むことだろ
まさか環境を保護したいとかいいつつ相手に全責任を押し付けて丸投げするのが正しいと思っているのかｗｗｗ >>161
なんでJRが環境保護団体みたいな組織になってんの？
補償が欲しいんじゃなかったのか？
手作業で絶滅危惧種を保護しろとか言ってんのお前
動物園でも作るの？ >>148
しかしまあ、何度も出てる話なのに1mmも理解できないんだねえ。
そのデータの山体水の低下量は現在の水位からの相対値であって、殆どの場所ではもともと地表より遥かに低いところに山体水位があるのだから、地表へ影響の出る箇所はほぼ無い（そのぐらいの解析範囲の0.03～0.05%）。
まだ理解できませんかぁ？ >>137
航空機もこれからは電動化されてどんどん省エネになるんですよ。
現状で比較すれば乗り物単体では航空機よりはリニアの方が省エネかも知れませんが、
リニアを含め、鉄道は建設時や維持管理、廃線時に於いても二酸化炭素等を排出します。
航空機は単体では大量の二酸化炭素を使用しますが、走行時の軌道は必要ないので滑走路やその付帯設備の建設や維持管理時の二酸化炭素排出量は鉄道のそれには及びません。 >>163
環境を壊しかねない行為をするのだから保全は当たり前でしょう >>154
科学的工学的に妥当性もないのに悔しいからって許可を出さないってことがまかり通るわけではないからねえ。
何度も出てるけど、「地元の理解を得る」ってのは「無知な地元民のイヤイヤクレクレをなんでも言うこと聞く」ってことじゃないからね。 自治体が越権行為を行い、法を遵守せず許可を出していないというなら、行政訴訟やれば良い。
応援してる >>166
だからなんで糞する前からケツを拭いてるわけ？ >>168
まあそのうち逆に訴訟される立場に追い込まれるだろうねぇｗｗｗ
いやぁ楽しみだｗ >>171
事業を停止させるほどの効力がいつ備わったんですかね？ >>165
でも本来航空機は東京～大阪程度の距離で離発着を繰り返す乗り物ではないので
鉄道のほうがコスパがいい距離ではおとなしく環境のために棲み分けて頂きたい >>165
色々と、草いな。。
> 航空機もこれからは電動化されてどんどん省エネになるんですよ。
> 航空機は単体では大量の二酸化炭素を使用しますが、
静岡な奴らはどういう本を読んでるのだろうかね。 >>149
議事録が匿名なのは寧ろ静岡な奴ら側の御用学者への温情だよ。
科学的工学的に反論できないのに不同意にしなきゃならんのだから学者としてあるまじき言動しなきゃならんのだからね。
でもまあ、議事録見てる限り、無理に不同意というよりは、素っぽいけどね。 静岡新聞が氏名入り議事録を公表していることには
触れないのかな。１２回目はまだ公表されていないようだが。 リニアの工事でめっちゃ勢いづいてたパヨクも選挙結果見て絶望してるからなｗ
豚もおだてりゃ木に登るって奴ｗｗ リニアを作るカネがあるなら新幹線を安くしろよ
バックアップといっても南海トラフが来たら伊勢湾にも津波が来るし大混乱だろ >>180
ユーザー視点で言うなら、高速の休日1000円と同じ話。値引きしても混雑で乗れなくなったら意味なかろう？ >>181
じゃあおまいみたいな推進派がリニアの赤字を補填してくれるのか？しないだろ >>182
リニア赤字の意味を分かって言っているのかな。
まあ分かっていないのだろう。 >>182
事業者視点で言うなら、客単価をキープしたまま両方を維持してキャパを増やし、更にリニアの付加価値をつけて顧客を増やしたほうが儲かるってだけの話だわ。 >>167
いや妥当性を欠いてるのはお前(つまり倒壊と御用学者会議)の方なんだが
水利権侵害、河川維持流量を確保できない、工事中の湧水は戻せない
こんな体たらくで河川法許可を盗み取ろうとかおこがましい限り >>180
出たｗ
リニアをやめたら新幹線が安くなるってどういうカラクリだよバーカｗｗｗ
リニアができなかったらより新幹線で稼ぐ必要があるのになんで値下げするんだよ
経済の基本を勉強してこい低学歴ｗｗｗ >>182
リニアの赤字はJR東海が背負うもので利用者が負担するものじゃないんだが
バカかお前はｗ そもそも値下げってモノやサービスの値段が高すぎて需要を喚起するためにやるものでしょ
リニアをやめたら浮いたお金で新幹線を安くできるってどういう理論だよ
中学の社会レベルの話も理解できない知恵遅れはいい加減にしろ 作る前も作る最中も作った後も赤字垂れ流しのゴミ
そんなゴミを欲しがるどっかのお猿さんたちは知恵遅れ以下 >>168
納税者、市民の負担の問題があるだろう。
水を仕入れるのもコスト。市町村議会で説明し、利用者が負担している経緯がある。
流域市民が反対すれば許可は難しくなる。 >>164
その二層式が貯留タンクの話。透水係数とかタンクモデルの話に戻る。
基底性ならば都合よく沢枯れは発生しない。
これは山岳トンネル工学側は良くても、環境側は無理だろう。 >>157
許可申請が前提にあって協議になる。
静岡工区を後回しに他工区を先行。
これは施工者側の判断だろう。 >>150
環境省意見、できる限り遠ざける。
JR東海はこの意見を遠ざけて世論工作を選択したのだろう。
環境アセスメントにも環境省意見が反映されているとは考え難い。
現在は再度、追加の調査段階になっている。 >>183
リニア中央新幹線単体では赤字ということかな？
東海道新幹線の黒字分で補填するという >>193
静岡県が環境省へ送付した意見照会文書の回答がある↓
「リニア中央新幹線静岡工区 有識者会議」においてJR東海が行った水収支解析について(回答)
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/200824kankyousyoukaitou.pdf
>貴県が特に御懸念の水収支解析に基づく地下水変化の検証についても、同会議において、科学的・工学的な議論が継続されるものと理解しており、 その結果を踏まえて国土交通省から事業者に対し、適切な指導が行われることと認識しております。同会議には、環境省から推薦した有識者が加わっており、また環境省もオブザー バーとして参加しているところであり、環境省としては、上記認識の下に、同会議の今後の議論を見守りたいと考えております。
見守り隊だw 2013年、記者会見で社長（当時）の山田佳臣が、リニア計画は「絶対にペイしない」と答えた。
「（リニア）単独のプロジェクトとして見たときには、5兆円のプロジェクトを回収するわけにはいかないですよと。
やっぱり東海道新幹線と組み合わせて実現ができる」。
副社長の宇野護はそう解説する。
国鉄民営化から日も浅い１９８８年１０月。
JR東海のリニア対策本部長だった葛西敬之名誉会長は、「中央リニアエクスプレスの実現に向けて」と題した大阪市内の財界の講演会で、こう訴えた。
「リニアができると東海道新幹線は赤字になる。リニアの建設費の３分の１は国の金が必要ではないか。つまりナショナルプロジェクトとして推進しなくてはならない」
麻生太郎財務相は、ＪＲ東海は優良企業であり「赤字のリニアを抱えても十分償還が確保される」として、リニアは赤字事業だと認めた
（リニアの赤字を新幹線の利益で埋める） >>197
その内容が事実だとすれば、株主は大騒ぎして
計画をつぶしにかかると思うが、静かなものだね。
株主は計画の採算性を当然精査しているだろ。 >>198
安定配当を維持すると言ったから安心しているのでは？ 東海道新幹線の線増別線と考えりゃ、なんてことはない
また道路が陥没したみたいね
反リニアが騒ぐかな（棒 >>198
借金5兆円以内なら安定経営、株主への配当ができるとされている
だからリニア工事の費用が膨れ上がると工事のペースを落とさざるをえない >>198
JR東海の株主の多数が、本当に採算性を精査してると思ってんの？ >>199
リニアの営業収支が赤字なら安定配当どころの
話ではなくなってくるのだが。
>>201
今は物理的に開業が遅れることになっているね。
建設費が膨れれば工事のペースを落とすことは
JR海も言っている。
>>202
多数かどうかはわからんが当然財務の精査は
行われているでしょ。そのような情報を売る
商売もあるじゃん？ まあそんな株主様からもリニアそのものに懐疑を抱いたりルート変更したら？と総会で意見が出始めてるんやけどなぶへへへ 個人株主なんて相手にしないだろ
銀行団からしたら４５%の利益率の会社ならいくらでも貸すし、東海道新幹線がしっかり保守されていればプロジェクトに反対する理由がない つーか、株主側による財務の精査を無条件に信頼するなら、
世の中に財務問題を抱える株式会社なんて無くなるはずじゃん 2020年3月決算の経常利益は5700億円
リニアによる経費増加が3000億円でも2700億円の経常利益が残る
10年間は財投分年3000億円の返済があるが、リニアによる増加もあるので大丈夫
40年後に借金完済したらあとは丸儲け >>205
担保無しに兆単位の金を貸す銀行はない
鉄道事業法で鉄道用地、施設を担保にする事は禁止されている
財投だから将来の運賃収入を担保に借りられた
それすら共産党は問題にしている >>21
JR東海側の見解なのか。
これは詳細に検証が必要になるな。 >>179
「火災介護犬」のお出ましか・・・
「弱い犬ほどよく吠える」と言うけど、「キャンキャン」うざいのー・・・
「自民党単独過半数」で浮かれとるようやけど、「リニア終わっとるやろ」・・・
あちこちで裁判起こされ、もう「詰んどる」やろ・・・
「リニア談合裁判」も決まっとらんし、無理やり進めても「ええことないで」・・・
「急いては、事を仕損じる」・・・
あの時「やめとけばよかった」にならんようにしとけ・・・ 浜松ジジイの期待を裏切って8工区でトンネル工事再開 浜松ジジイや磯自慢馬鹿は知事選や補選ではしゃいだ書き込みしてたろ？ >>211 「臭隠蔽」と「うさにゃん」はどういう関係？・・・
「火災」繋がり・・・それとも「アヘ」繋がり・・・
工事再開は事故のあった工区以外は、３日ほどで再開は織り込み済み・・・
事故のあった工区の再開のめどは,しばらくつかんだろ・・・
>>212
静岡８区では「塩谷立」が「源馬けんたろう」に負けてるし・・・
「甘利幹事長」も小選挙区で落選、「比例区」で復活・・・
比例区での得票が多かった「自民党」が過半数を獲得できたのも
「比例区救済」のおかげ・・・
「県知事選」「参院補選」のように「勝者」「敗者」を決める選挙ではなかったということ・・・
「靜岡」ではリニアの「火災旋風」が吹きまくった・・・
「臭隠蔽」お前の「お陰だ」・・・「浜松ジジイ」連呼は「自民票」減少に役立ったんだよ・・・
「塩谷立」に侘びを入れとけ・・・
浜松ジジイは自分にそう言い聞かせないと平常心が保てないね
静岡8選挙区のうち自民党5、自民系1が小選挙区で当選してて笑える
NHKの選挙のホームページ見ると、リニア沿線がほとんどが自民党が勝利してるのが分かる >>214
靜岡工区以外は工事が進んでも、靜岡工区は工事開始のめどは立たないだろう・・・
残念だったな「臭隠蔽」・・・「ルート変更」も考えろ・・・ 総選挙の結果として、静岡工区の許可は難しくなっている。
河川法許可について、地元理解となると前提になるのが流域の選挙結果。
この点、許可になる要素はない。 長野、山梨工区の掘削再開は、国交省指導に違反していないか。 だろうか君とか浜松ジジイ大丈夫？何か壊れて無い？
ジジイは前みたいに変な替え歌の書き込みとか出来ない位ショックなの？ 大阪での維新の躍進は予想外だった・・・
公明との連携が強かったようだ・・・
維新は「中国」の移民を積極的に受け入れるようだ・・・
公明は「朝鮮人」も移民を受け入れようとしてるのか・・・
大阪は「移民特区」として「日本人」「中国人」「朝鮮人」が混在し、
居住する町となるようだ・・・移民に「参政権」を与えれば「習近平特区」になる・・・
「大阪府民」はそれを認めたようだ・・・
リニア大阪延伸はリニアを「習近平」に捧げるためだろう・・・
リニア計画は日本が中国化する第一歩となるだろう・・・ >>215
長野、山梨工区の掘削継続も無理だろう。
国交省、経産省は掘削継続を支持できる立場なく、内閣府がどうかくらい。
公取委の談合課徴金が効いている。
政府の経済対策も、先の総選挙から現在の論点からは掘削継続に繋げられる期待感までは無理ではないかな。
関西や大都市部で議席を減らし、地方都市圏の議席増。リニア建設はともかく、南アルプスルートの現状はほぼ詰んでいる。 静岡県は「中国化」に断固反対なので、「リニア」にも断固反対する・・・ >>121
ゴールポストがほぼ消滅しかけている。
現状認識に問題ないか。 自民大好き保守王国の静岡で8選挙区のうち3つも席取られたことを恥に思えよw 否、ほぼ消滅と言う状況になった。
流域自治体との会談後に、JR東海社長は国交省に対して流域の理解は得られていると報告。
島田市の染谷市長が大激怒したらしい。 >>223
塩谷さんと支持者達は頑張った。
祭りに参加したと猛攻撃に遭ったが跳ね返した。祭りを開催する為にコロナ対策、感染予防を頑張るとか、祭り開催を抑止効果に利用するのは有効な対策になる実際がある。 リニアの駅は無い
ひかりは毎時1本
こだまの値引き率は低い
東海道線は鈍行だらけ
起きるのは地下水枯渇
熱海の一件
浜岡原発再稼働
こんな状況で静岡人もリニアに協力せいとか横暴だ罠
JRトンヘの火災やリニア信者は習近平みたいに独裁者気取りかよ 来年度から県内自治体のほとんどで
地方交付税交付金が減るんだろうな
なんせ国に楯突いたことだし グレタさん「地球からの搾取やめろ」会場付近で訴え
気候変動対策を話し合う国際会議、COP26がイギリスで開催されるなか、環境活動家、グレタ・トゥーンベリさんが会場近くで行われたデモに参加しました。
環境活動家、グレタ・トゥーンべリさん：「人々や自然、そして地球からの搾取はもうたくさんだ。搾取をやめろ。ああだ、こうだ言うのはやめろ」
グレタさんは、温暖化対策が進まない現状を痛烈に批判しました。
「各国首脳らは、未来を深刻に考えているふりをしているだけだ。変化は会場の中では起きない」と集まった数百人の若者に訴えています。
1日の首脳会合では、脱炭素に向けた取り組みに各国の温度差が際立ちました。
岸田総理も参加する2日目の首脳会合に向けて、グレタさんが大きなプレッシャーをかけた形です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/de41bcea4d4978d653b515d67c0a35811101b804
地球からの搾取って電気バカ食い、環境負荷大のリニアのことだな
ああだ、こうだ言ってないでリニア止めろ! >>228
別に国に楯突いたりしとらんが？
火災の手下と化した鉄道局はともかく、河川局や林野庁とかに逆らってなどいないし ↓静岡経済新聞のこの記事面白かったよ丹那トンネルについての記事だ
リニア騒動の真相97”事実”歪めた担当者の思惑
https://shizuokakeizaishimbun.com/2021/11/02/rinia97/ 川勝知事は以前にも施工体制の不備、欠陥を指摘している。
甲府盆地の用地買収が極めて困難、これは具体的にどのような状況なのか。
補償費用が出せないという意味なのか。
JR東海側の説明に具体性がない例では。 >>228
内閣府とかには見えない文章だから、自治体の職員なのだろう。
地元与党議員に聞いてみればどうかと。 JR東海の期待は世論の支持しかないのだろうと考える。
早期開業を望む人達には名古屋大阪間の見通しを示すことが大事になるのでは。
世論はメディア同様に中立から迂回支持が広がっている。
国民的には自然保護が関心になって、ユネスコから再調査の意向も示されていないか。
JR東海が傷み過ぎない撤退ルート、週末の株式市場は好感するだろう。 >>229
福島第一の事故は全世界に報道されている。
日本固有の問題も主張する必要ないかと。 >>229
二酸化炭素を撒き散らす飛行機に代わって、クリーンエネルギーのリニア新幹線は地球に優しい乗り物なんだね
グレタさんも納得するだろう ルートを変えるというのは全ての手続きが最初に戻るということを意味する
10年前に通過したはずのものが蒸し返される >>236
グレタが納得しなかったら、リニアは中止という事で良いんだな？ >>194
蓄電池でペラ回すドローン的なやつのことをイメージしてるわけか？そんな小規模で低速の航空機もどきの話で大規模輸送の新幹線/リニアと比較できるわけ無かろうよ。
文面を見るに、お前さんはエコとクリーンとがゴッチャになってるようだな。
蓄電池はエネルギーを消費したあとも蓄電池をウェイトとして抱えて飛ぶことになるからクリーンではあるかもだがエコとは限らない。
クリーンさについても、飛んでいるその時はクリーンかもしれないが何分二次エネルギーだから真にクリーンかはその電気を何で作ったかにもよるわな。 >>191
うーむ。
だろうか君は、タンクモデルってものをまやかしかのように思っているようだが、自分がタンクモデルという一般的な解析手法を理解できないだけだってことを理解しような。
何度も聞いてるが、だろうか君の言うところの「基底性」って何よ？？？
一度はまともにレスしてみてよw なんだかいろんなリニアスレで静岡な奴らがすべからく発狂してる感があるな。
自分らが異質で少数派なんだって事実を突きつけられて耐えられない感じなのかねえ。 >>222
静岡がゴールポストと思って勝手に動かしまくってるものが、実はそれをクリアせねばならないゴールなんかじゃない、って意味ならそのとおりだな。 >>240
山体水位という言葉の定義ってぐぐっても出ないんだけどどのように理解したらいいの ただの地下水位 のことだが？
ここで「地下水位」って書くと静岡な奴らが「焼津の井戸が枯れるのか」とか騒ぎそうだから、地下水とは言っても自分らより遥かに標高の高いところの地下水の水位というニュアンスを込めて山体水位と書いているけど。 >>234
だろうか君は壊れちゃった？？脳内世界と現実世界の区別はしっかりつけたほうがいいよ。
> JR東海の期待は世論の支持しかないのだろうと考える。
> 早期開業を望む人達には名古屋大阪間の見通しを示すことが大事になるのでは。
これは良いとして、
> 世論はメディア同様に中立から迂回支持が広がっている。
そんなメディアも世論も現実には存在してないし、
> 国民的には自然保護が関心になって、
これはパヨクの拠り所だからだろうか君にそう見えるのは仕方がないが、
>ユネスコから再調査の意向も示されていないか。
これは酷いなw
妄想も大概にしとかないと危ないぞ。
> JR東海が傷み過ぎない撤退ルート、週末の株式市場は好感するだろう。
だろうか君の脳内株式市場の話ししてどうするのさ？？w
だろうか君は、ちょっと休んだほうがいいんじゃない？ >>244
なるほど
では焼津の井戸水はどこからきてどのような事象で増減があり得るのかな >>245
ありゃ、真面目に書いてたのか。
これは失礼。
エミッションフリーと書いてはいても効率向上、CO2排出の削減、レベルだからねえ。
カーボンオフセット等と併用で許容するかねといったレベルには行くだろうが、航空機のほうがエコ、には程遠いんじゃないかね。 静岡県の湧き水［中部］
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-060/wakimizu/center.html
湧き水スポットがかなりあるんだな。
万が一、リニアトンネルの工事で「成道寺地蔵の泉」が枯れたら水利権が発生するの？
<成道寺地蔵の泉>
この辺り一帯は大井川の伏流水に恵まれている。参道沿い鐘楼脇の池にはトノサマガエルが棲み着いており、夏はずいぶん賑やかだ。成道寺は国指定重要文化財など数々の文化財が所蔵されており、湧き水も古くから人々に愛飲されてきた。地下80メートルから湧き出る水はこじんまりとした滝となり庭に涼し気な音を立てている。 >>249
「飛行機」と「リニア」で「エコ比べ」？
アホですかー・・・
「リニア」は「鉄輪」の3～5倍の電気バカ食い・・・
電磁波強いし・・・工事で自然環境破壊しまくり・・・
SDGsに逆行・・・
「リニア」は電気を食うので「浜岡原発再稼動？」・・・
アホですかー・・・
原発は「CO2」出さないから「地球環境」に優しい？・・・
アホですかー・・・
「核分裂生成物」という「地球環境」をぶち壊す「放射能」を出すんだよ・・・
「CO2」は人間に無害だが、「放射能」は「人体に有害」だからねー・・・
「カーボンフリー」？・・・
「CO2」は「地球温暖化」の「元凶」？・・・
「CO2」は海水の中に溶けている・・・
温度が上がれば「空気中に放出」される・・・
（コップ内のビールが温められれば、炭酸ガスが抜けるのと同じ原理・・・）
「温暖化」が先か、「CO2濃度上昇」が先か・・・（鶏が先か、卵が先か、と同じ） >>251 アンカーミスしました（失礼いたしました）
>>249は>>245 の間違いです・・・ >>252 再訂正 アンカーは間違ってませんでした
そのままでお願いします・・・ JR東海・東の苦境はいつ終わる？赤字に下方修正、“人流”回復時期を読み解く3つのシナリオ
先ほど増資懸念というところもありましたが、コロナ禍が続けば続くほど借金が増えるということになります。
借金が増えるということは支払利息が増えるということになりますから、利益の減少要因になってしまいますし、当然、配当なども減ることになり、身動きが取りにくい状況になってしまいます。
コロナ禍が続けば続くほど将来に禍根を残すこととなります。
もっと言うとJR東海に関してはコロナと関係なくリニアのために借金が増えていくことがほぼ確かなことで、これが先行きを怪しくしています。
さらに、リニアに関しては作ったらその分だけ収入があるわけではなく、新幹線も残したままなので、乗客が分散するだけなのではないかという懸念もあります。
株式投資というと損益計算書ばかり注目されがちですが、特にJRのような設備投資型の産業では財務状況を見ることも重要ですので、忘れないでいただきたいと思います。
https://www.mag2.com/p/money/1119822/3 >>211
>>212
ID出せないなら消えろ!
>>214
ID出せないチキンは立入禁止!
>>218
ここはお前が来る場所じゃない! >>20
障害だらけの実態と顕在化しつつある状況。
障害を今後の議論と区分すれば許可されるものではないな。
自然遺産やエコパーク、水利権や茶生産、ハーグ陸戦条約、地域固有、普遍的な問題に解決策がない。 リニアの金があるなら東海道新幹線を安くしろよな
500kmの距離を2時間半で結ぶ高速鉄道の世界の相場は5000円から7000円くらいだよ
東海道新幹線は１万4000円
アホかと リニア中央新幹線のトンネル崩落事故を受け ＪＲ東海が岐阜県駅の起工式を延期へ
作業員２人が死傷した、リニア中央新幹線のトンネル崩落事故を受け、ＪＲ東海は岐阜県駅の起工式を延期すると決めました。
１０月２７日、岐阜県中津川市のリニア中央新幹線の瀬戸トンネルにつながる作業用のトンネルで崩落事故が発生し、作業員の小板孝幸さんが死亡、男性作業員１人が大けがをしました。
ＪＲ東海は中津川市内に建設予定のリニアの岐阜県駅について、１１月１０日の「安全祈願・起工式」を延期することを明らかにしました。
起工式にはＪＲ東海の金子慎社長をはじめ、岐阜県の古田知事や地元関係者らが出席する予定でした。
瀬戸トンネルは原因が究明できるまで工事を中断していて、再開のめどはたっていません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c90fd41990e3227856536117d2c8cf15bb0b235 JR東海が静岡・大井川流域市町との協議内容を公開 「温度感の差を埋めなければいけない…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6121df0e73cf55d73cf4a8fe1ddf4cfab90fd3f5
>議事によりますと、水利用に関する心配や要望として流域市町から「全量戻しは譲れない。前提条件だ」という声や「リニア新幹線に対して反対していないが、信頼関係を結んでいかないと話は進まない」など、全量戻しやわかりやすい説明を求める声が相次ぎました。
>また流域市町からは東海道新幹線の新駅設置を求める意見も出され、「二度三度こういう場を設け、声を聞いてほしい」との要望もありました。JR東海も今後も流域市町との意見交換を進めていく意向を示しています。
色んな声があるんだねw >>207
リニアの年間コストは4200億円
これ10年以上前に出された数字で開業する頃はもっと上がってるはず
新幹線はリニアに客が移行するから当然売上は減る
新幹線＋リニアで客が大幅に増えるわけじゃない
その上で4200億円＋αが飛んでいく
売上は多少増える程度
リモートワークや人口減少で過去最高の5700億円の経常利益はもう期待できない
となるとリニアをやると黒字がでれば御の字ってレベルに転落する可能性大
良くて過去最高の十分の一程度だろうな
因みに葛西氏は30年くらい前にリニアをやると3兆円の投資で30年間で1兆2000億円の回収不足がでるから国の金が必要だと言っていた
これがJR東海のリニア新幹線の原点だよ リニアはやはり建設しない方が良いと思う。
すればするだけ金がかかるだけ。
開業後も金食い虫。 >>262
リニアの年間コストが4200億円？
今かかってる工事費とは別に、ということか？
その数字のソースをまず出してから話そうか >>264
日経ビジネス
リニア新幹線 夢か、悪夢か ［完結］
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
2018．8．30
出典・引用元
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=2#:~:text=%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%81%AE%E7%B6%AD%E6%8C%81%E9%81%8B%E5%96%B6%E8%B2%BB,%E5%86%86%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%8F%E3%80%82
日経BP >>127
定量性、規模の問題があるだろう。
静岡県内側に限らない。長野、山梨側の天然林、湧出水への影響も避け難い。
何せよどこに影響が生じるかを予測するにも地質データがない。
高地の山地帯に対して、土被り、坑口標高の基底性のセッティング的にも最悪に近い。 >>246
メディアや国民世論はJR東海支持。
この前提がない。
JR東海側のご説明も前提を変える方が早道ではないかな。
JR東海は仮想の世論を前提にしている。
自然保護に関する国民、各国民の関心は無視できないのではないか。 >>266
飛騨トンネル、立山黒部アルペンルートの大町トンネル、大清水トンネルの事例では、地質データを事前に採ってたのかい。
土被りや坑口の位置に大きな違いがあるのかい。
あと、基底性セッティングって線形のこと？ 川勝知事は率先して地域対立を煽ります
【静岡】川勝知事「あちら（御殿場）はコシヒカリしかない。こちら（浜松）にはウナギがある、何でもある」に市議会大激怒。厳重抗議★3 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635889894/ 御殿場「コシヒカリしかない」発言 川勝知事が謝罪
https://news.yahoo.co.jp/articles/4491e1317086cc6e8630d5ca42fc04d74923ab40
<川勝平太知事>
「ご迷惑をおかけした。誤解を与え、おわびする」
>川勝知事と御殿場市の勝又正美市長は会議に先立ち会談した。勝又市長は川勝知事に対し、市民感情を傷つける発言だとして遺憾の意を伝えた。川勝知事は「申し訳ない」と陳謝したという。
>勝又市長は、川勝知事が公の場で謝罪したことから「市民の思いは理解してくれたと思っている」と語った。
よく謝る知事だよなぁ 長野県内のトンネル大幅補修へ 東日本高速、路面隆起など抜本的に対策
「盤膨れ」と呼ばれる路面の隆起が起きている長野道の一本松トンネル（千曲市―東筑摩郡麻績村、約３２００メートル）など、長野道や上信越道で傷みが目立つトンネルについて、東日本高速道路長野工事事務所（長野市）が抜本的な対策工事に…
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021110200797
青函トンネル先進導坑でもあった
https://trafficnews.jp/post/64545/image/170208_jrhseikantn_01
リニアでもありそうだな >>262
中央新幹線 東京都・大阪市間のデータについて
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/procedure/_pdf/09.pdf
これによると中央新幹線の維持運営費は
設備更新費も含めて４２４０億円/年だそうだ。
輸送需要は４１６億人キロ。東海道新幹線の
人キロ当たりの収入は２３．４４円。
２３．４４円の７％増しは２５．０８円。これに
４１６億人キロをかけると１兆４３３億２８００万円。
維持運営費を引くと６１９３億２８００万円が
リニアの収益。
１０年以上前の数字だからこの通りになるとは
限らないが、まあ赤字にはならんだろう。
東海道新幹線が赤字になって足を引っ張るとか
思っているヒト、いるかな。 >>267
だろうか君はだんだん酷くなっていくなあ。大丈夫？
> メディアや国民世論はJR東海支持。この前提がない。
お前が「メディアは迂回指示」と言ってることにこそ前提がないだろがw
> JR東海は仮想の世論を前提にしている。
> 自然保護に関する国民、各国民の関心は無視できないのではないか。
自然保護に関する関心自体は何時でも存在するのだが、それが何よりも大事と思う層は、だろうか君の脳内仮想世界の外では少数。 >>276 事故レス
単語が間違っているな
>リニアの収益
利益だね。 >>262
>5700億円の経常利益はもう期待できない
東海も鉄道事業者なんで、大きな黒字を出し続けるわけにもいかないのでね。
拡大的な投資をしつつ利益率を（鉄道事業者としての）適正レベルにしていくことが必要な訳だ。 >>275
樽峠トンネルもそうだよ
ついでに
総武・東京トンネルは作る時から地下水で大変だよ
東京地下駅はその地下水で浮いてくるからってたくさん重りを仕込んだ
上野地下駅も同じように対策してる
そういや、武蔵野線の新小平駅も水で浮いたね
飯田線にも地盤が動いて改修したトンネルがあったね
つまり、そんなトンネルはたくさんではないけれど
あちこちにあって珍しいものではない
>>275が知らなかっただけ >>280
それにしても厳しくない？
出典・引用元
東洋経済ONLINE
大胆試算「リニア新幹線はどこまで儲かるか」
大阪開業で売上26%増でも巨大投資が重荷に
2017/9/25 6:00
https://toyokeizai.net/articles/-/189823?display=b
リニア工事費「1.5兆円増」、JR東海は耐えられるか？
増額幅は北陸新幹線の敦賀延伸費用に匹敵
2021/5/24 6:30
https://toyokeizai.net/articles/-/429753?display=b
出典・引用元
東洋経済新報社 >>280
JR東海は鉄道事業の割合がまだまだ多いものの
連結子会社の流通・不動産も含めた多角経営企業だから
運輸事業収入だけでは計れないんじゃね
現状では副業部分は2割くらいのハズだけど >>283
でも厳しくない？
出典・引用元
PRESIDENT Online
JR東海×JR九州「儲けの質」が根本的に違う訳
財務諸表に見る「戦略と志」の落差
2019/9/18 6:00
https://president.jp/articles/-/29995?page=1 >>276
これ一目でおかしいと分かるよ
リニアは毎時8本
定員は1000人以下
これでどうやって2019年の利益を超える事ができるんだ?
リニア造ってもざっくりな話、新幹線の客がリニアに移行するだけ
だからコストが増える分、利益は減る
さらに人口減とリモートワークだろ
火災の嫌いな中国人客に期待するって笑えるな
倒壊だって薔薇色の夢は描いていないよ >>282
超電導リニアによる中央新幹線の実現について 平成22年5月10日 東海 ...
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/procedure/_pdf/14.pdf
これが認可前の東海の堅め側の計画だけど、2027の名古屋開業直前の需要を431億人キロで見積もってるんだよね。その後の需要の伸び（リニアによる需要喚起）も名古屋開業10年で10%、新大阪開業でそこから15%という堅めの数値を使っている。
それで十分やっていけるという予想。
実際は2019年度コロナ禍直前で563億人キロまで需要が伸びていたから、アフターコロナでその8割までしか回復しないとしても450億人キロで当初予測の範囲内。
建設費高騰というのはここからマイナス要因だけど、逆に財投や低金利継続というプラス要因で相殺してなおお釣りが来るレベルだね。
尤も、本来この財投は名古屋以西の工事を名古屋開業後すぐに続けられるようにするための財投だったわけだけど、それはごめんなさいで、そうするには財投の追加が必要といった話にはなるだろうけどね。まあ所謂コロナ対策の財政出動の類と言っていいんじゃないの、これぐらいなら。 >>285
新L0系は定員千人に満たないようだね。この定員が
開業時に採用されるかはわからないが、まあその分
本数を増やせよってことかな。ターミナルのホーム容量
からすれば、時間１２本程度は可能だろう。
東名阪地域の人口は全日本ほど減らない。外国人
観光客も増えることは間違いない。日本で働く外国人も
増えるだろう。リニアの客は案外減らない。
JR海は堅実な夢を見ているよ。
むしろ、逆バラ色の夢を見ているのはアンチじゃないのｗ
具体的な数字で否定してくれると反論もしやすいのだけど。 >>278
リニアはともかく、南アルプスルートはゴールポストが消える。
静岡側の河川のみを論じてきた有識者会議についても、これを継続する場合には小渋、早川、釜無川周辺まで影響を検証する必要が生じる。
今後の地質調査は杖突峠周辺、伊那谷にも及ぶことになる。
総選挙の前の国交大臣の発言や指摘、総選挙の結果から南アルプスルートの許可には見込みが立たない。 >>286
追加工事費で10.5兆円になっている。
大問題だな。
南アルプスルート、名古屋地下を諦めるなら建設中止が本音かな。
JR東海経営陣が試されている。 >>285
安倍が韓国に輸出規制した結果、返り討ちにあって韓国は大躍進、日本企業壊滅
ついでに不買運動で観光客が6割減ったからな
中国なら政府の方針次第で100％消せる
中国依存のリニアなんか作ったらもう二度と靖国参拝できないねw 別の意味でも中国依存になるかも
鉄道総合のリニアスレの情報によれば中国中車から「ＪＲリニアに似たリニア」の
開発現場が公開され写真を見る限り山梨初期のＪＲリニアに似ているという
もちろん中国中車では超高速リニアは常電導浮上式や高温超電導ピン止め浮上式の開発もしていて
いまさらＪＲ式を中国で走らせる意欲はあんまりないだろう。
つまり中央リニアに地上コイルや超電導磁石などコストに響く部材を輸出したいんではないか？
国産品よりかなり安い価格を提示しかねない
リニアと東海道新幹線との価格差は1000円と言われている。
これをもっと大きくすれば、収支トントンか又はリニア単体でも利益が出るレベルにはなるんだろうけど、
それでは新幹線からリニアへ客が移行しないしな。 リニアで今の東海道新幹線と同じくらいの過密ダイヤが組めるとか、
どういう脳内お花畑の思考回路なら、それが可能だと考えられるのだろう 安全施工で指導、監督 リニア崩落事故でＪＲ東海に―斉藤国交相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021110200597&;g=eco
＞斉藤鉄夫国土交通相は２日の閣議後記者会見で、リニア中央新幹線の瀬戸トンネル
（岐阜県中津川市）の工事現場で作業員２人が死傷する崩落事故が発生したことを受け、
「安全な施工を適切に指示することも含めて、工事が安全かつ確実に実施されるよう、
引き続きＪＲ東海を指導、監督する」と述べた。＜
ーリニアのトンネル工事での事故は３度目・・・
今回は死傷者を出したからね・・・
許可を出した「国交省」も泥水をかけられた気分だろ・・・
静岡県の説得も進んでないし・・・
「仏の顔も２度3度」・・・次に事故ったら「リニア終了」だろ・・・ー
>>287
2015年と2045年で比較した場合
大阪も含めた全国の人口減少割合より大阪府単独の人口減少割合のほうが多いと国立社会保障人口問題研究所は出してるよ
大阪市は健闘するけどね
妄想するのはいいけど事実であるかのように押し付けるのはどうかな 東名阪の人口も大幅に減っているようだけどね
愛知県は1年間で28000人減少している
9月1日現在の愛知県の人口は、7,522,414人(男 3,747,968人、女 3,774,446人)となり、前月に比べ962人減少 (男 654人減少、女 308人減少)し、前年同月に比べ 27,923人の減少 (男 17,004人減少、女 10,919人減少)となりました。
https://www.pref.aichi.jp/soshiki/toukei/jinko1new.html 中間駅停車の本数をどこまで減らせるか
変電所をどこまで増やせるか リニア岐阜県駅の起工式延期 ＪＲ東海
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021110201103&;g=eco
＞JＲ東海は２日、リニア中央新幹線の岐阜県駅（仮称、岐阜県中津川市）の起工式を
延期すると発表した。１０日の予定だった。１０月２７日にリニアの瀬戸トンネル
（同市）の工事現場で作業員２人が死傷する崩落事故が起きたことを受けた措置。＜
ー岐阜県知事も今回の人身事故を受け「ショック」を受けてるようです・・・
中津川市内のリニアトンネル事故２度目だからなー・・・
前回の事故の教訓が何も生かされてない、杜撰な工事の進め方だったということ・・・
「リニア音頭」発祥の地「中津川」の事故だからなー・・・
「リニアだワッショイ・・・中津がワッショイ・・・リニアがなんとかしてくれるー・・・」
「リニアはちょっぴり浮いているー・・・」・・・（浮かれとったらいかんデー）・・・ー >>287
飛行機みたいな搭乗方法にモノレールみたいな分岐装置じゃ12本は無理でしょ
堅実な夢ってこれ?
山田社長（当時）リニアは絶対にペイしない、新幹線の利益で何とかやっていく
新幹線より小さな輸送力で少し高いだけ料金で尚且、より高い運行経費のリニアがどうやって新幹線が叩き出した過去最高経常利益を上回る事ができるんだって思わないの?
リニアのせいで倒壊も結構大変みたい
https://blog.kys-honpo.com/entry/coronavirus-linear-2
JR東海リニアの始まりと言ってよい記事
葛西敬之JR東海リニア対策本部長の関西経済連合会での講演
http://ktymtskz.my.coocan.jp/linia/kasai.htm ５分ヘッドの運行は名古屋まで40分として上下16本稼働させれば可能
変電所16か所で各列車を受け渡せばいい
問題は途中駅停車を追い抜くダイヤが組めるかどうか >>299
間違ってるな
思わないの?じゃなくて思うの?だな >>300
リニアを５分間隔？・・・
アホですかー・・・
途中駅のガイドウェイの（切り替えの所要時間+各停リニア、駅進入時間）ｘ2が必要・・・
リニアは構造上、短距離間の往復運動が得意・・・
せいぜい100ｋｍ～150ｋｍのふた駅間ピストン輸送に向いてる・・・
速度（時短）を追求するなら、大阪延伸時は名古屋全通過だろ・・・（笑い） >>299
搭乗装置の停止→ドア開、ドア閉→発車は
各１５秒。分岐器の稼働時間は３０秒以内です。
ホーム１線あたり２０分なので１２本は余裕でしょう。
需要予測は将来の人口減も加味したものであり、
採算は心配していません。本当に会社の存続に
関わりかねない事業なら、機関投資家は黙って
いないでしょうね。
>>300
リニアは加減速度が抜群に良く、全速度域で
一定だから途中駅での待避は余裕です。 >>302
無知をさらしていることに気づかないんだね・・・ >>304
お前が「無恥」だろ・・・「恥知らず」・・・ まあ、ID:KUGzrh0kのレス内容が、リニア信者たちの統一見解だっつーなら、それで良い
逆にID:KUGzrh0kが間違ってるんなら、リニア側の奴が訂正しないと汚点になり続けるぞ >>304
リニアは最初から「中間駅」なぞ造る予定ないだろ・・・
１５分間隔で片道４本/毎時・・・
中間駅はリニア故障時（クエンチ等）に待避所になるんだろ・・・
４駅あれば４０分で４本・・・１０分間隔でもOKだろ?・・・ リニアの加速度は一定で、通勤車両がフル加速するほどの重力加速度（G）しかなく、シートベルトは必要ない。
なるほど >>307
「中間駅」が不要な理由・・・
「中間駅」を設ければ、「テロ」したい放題だろ・・・
テロ対策費用は地方自治体持ちか？・・・
費用負担できない自治体の駅は「通過します」・・・
「とりゃないだろ東海さん・・・」
「通過するだけならリニア工事反対だったよ・・・」
「もう工事は始まってる、今更工事やめられるか・・・」
こうやって最後に「梯子を外す」のが「火砕流」だろ・・・ 川勝知事の先祖の地中国では
超電導リニアはいろいろな方式を開発しているが
いずれのも中国人発見のＹ系高温超電導体によるリニアで
そこが低温超電導の日本ＪＲリニアと違うところだろ
統一見解も何も
もうリニア3分ヘッドの論点も科学的技術的な議論では平成の御代に決着済み
Ａ）平成四年「（分岐装置は）通常の場合には列車通過速度を基準線では500km/h、分岐線では70〜45km/h程度として、
約3分の列車間合いに見合う分岐転換時分として30秒としている（平成4年出版「磁気浮上鉄道の技術」）」
Ｂ）平成一六年
https://www.youtube.com/watch?v=mVLCo47FgUE
30秒をはるかに下回る約15秒の超速転換時分の分岐装置を、
懐かしのMLXが575km/hの速度で繰り返し繰り返し通過してるな
そうして、C）今だが、中国600km/h超リニアの分岐装置の転換時分が10秒以内という情報もあるし
JRリニアでもそのクラスの分岐装置はものにできるとおもう。 >>314
高速用分岐器は動き始めてから停止するまでは
１７秒。その後分岐器ロック、確認、通行許可などで
３０秒以内ですね。確認などはコンピュータ制御なので
２０秒程度で済んでいるかな？
ターミナルなどで使われる低速用の側壁垂直、水平
移動式分岐器ならコスト安だが、高速通過に難が
あるようだ。 >>288
だろうか君は選挙の結果にショックを受けておかしくなっちゃったんだね。
だろうか君の珍説はだろうか君の脳内世界でしか通用しないよ。 だろうか君も浜松ジジイも壊れちゃってるよなあw
御愁傷様。 >>317
JR東海、大成建設、中部電力の３社と有識者会議、国交省、岸田政権は
「赤石ダム・盗水路疑惑」を晴らしてもらわないと、靜岡工区の工事は始まらんじゃろ・・・ 中央新幹線は
１時間に505km/h貨物列車10本と525km/h「あじあ」（品川－新大阪60分）6本と505km/h「ひかり」２本の計18本か
メンテフリーの特質を生かして深夜も運行するなら確かにかなりの黒字の可能性があり
川勝新幹線（旧東海道新幹線）の赤字を補填して余りある >>309 続き
とりあえずリニアの今後の対応は以下・・・
2027開業区間は次の2区間とする・・・
1、甲府ーーー橋本の単区間 リニア実験線の延長だけですむ・・・
2、名古屋ーーー中津川の単区間 中津川市民のリニアの期待に応えるため
廃止候補区間は以下 理由
1、中津川ーーー飯田 中央アルプストンネル難工事が予想される
2、飯田ーーー甲府 南アルプストンネル難工事が予想される
3、橋本ーーー品川 大深度地下トンネル難工事が予想される
飯田駅だけが取り残されるが、リニア抜本的見直しではルート変更も視野に入っており、
諏訪周り鉄輪の要望も強く、長野県の対応次第だ・・・
代替案として、飯田ーーー豊橋間を高速鉄道化する案はどうか・・・ >>313
ここはお前が来る場所じゃない!
消えろ! 県「JRの責任欠如」
湧水全量戻し 中間報告案に見解
／静岡
未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、国土交通省の有識者会議（座長、福岡捷二・中央大研究開発機構教授）が大井川の水問題をまとめた中間報告案に対して、県は4日までに見解を示した文書を国交省に提出した。県や流域市町が求めるトンネル湧水（ゆうすい）の全量戻しについて「JRは全量戻しの重要性を理解せず、責任感を欠いている」と厳しく指摘した。
https://mainichi.jp/articles/20211105/ddl/k22/020/105000c
先日は国交相から丁寧な対応をしろと指導され今度は責任感を欠いてると指摘された
倒壊はいい加減で無責任な会社ってことだ
だから死亡事故起こしちゃうんだよな
即時リニア事業止めろ!! >>318
一番壊れてるその妄想話を敢えて出してくるあたり、自分が壊れてる認識はあるようだなw >>322
難癖つけてクレクレイヤイヤしてる流域側からの「責任感欠如」の文言にはなんの重みもないわな。 >>322
河川法許可の条件は水利権に影響があるか否かで、
「全量戻し」は絶対条件ではない。
破砕帯掘削中に県外に流れ出る水は全体から見れば
少量で、水利権に影響しない。この水を戻すためには
巨額の費用と自然、生態系に新たに負荷を与える恐れが
でる。これらは流れ出る水の「価値」をはるかに上回る。
JR海は工事後(正確には破砕帯掘削終了して先進坑が
つながった時点)に全量戻しをする。
静岡県が破砕帯掘削中の流水を戻せとする主張には
科学的な意味は皆無。それどころか新たな自然破壊を
生む恐れがある暴挙ともいえる主張。
いいかげんそのことに気づけよと。マスコミはどこまでその
暴挙とも言える主張に追随するのだろうか。 >>323
JR東海と大成建設は、よほどこの疑惑に触れて欲しくないようだな・・・
なんかやましいことあるんじゃないの・・・
「妄想話」で済ませようとしてるし・・・
やましいことがなければ正々堂々、疑惑を晴らせよ・・・
椹島導水路トンネルはいくらで大成が落札したの？・・・
靜岡工区はいくら？・・・
国策だ云々ぬかすなら、落札価格を公表する義務があるだろ・・・
リニア談合裁判はまだ係争中だ・・・
「大成」「鹿島」が談合を認めてないからね・・・
JR東海が談合に加わってたら、リニア終了だろう・・・
JR東海社員情報漏えいか 大林組にリニア工事費
2017/12/12
https://www.youtube.com/watch?v=FC28oQf0o9k
＞リニア中央新幹線の関連工事を巡る入札妨害事件で、名古屋市の非常口新設工事を
発注したＪＲ東海の担当者が、大手ゼネコン大林組（東京）に工事費などに関する
情報を漏らしていた疑いのあることが12日、関係者への取材で分かった。
石井啓一国土交通相は閣議後記者会見で、「東京地検特捜部の捜査の進展を見守りたい」
と話した。＜
ー名古屋工区は「大成」が受注すると見られたが、「大林」が受注・・・
「大林」「清水」は談合をあっさり認めたが、難工事が予想されていた
「南アルプストンネル」は「大成」と「鹿島」が受注・・・
未だ「談合」を認めていない・・・誰かをかばってるんだろうか？・・・
「アヘ」かな「火災」かな？・・・
裁判が長引いてるのに「工事」だけは「強行突破」は許されないだろう・・・ー >>94
大井川水系の工事であっても、小渋川、早川側への影響も勘案されるのではないかな。
長野、山梨工区の許可についても問題点が生じている。
富士川のポリマー汚泥、独禁法課徴金などは明らかにJR東海側には不利に作用する。 >>327
「公共事業」で談合が発覚し、工事だけは強行？・・・
「壊れてる」のは「日本政府」と「JR東海」だろ・・・ >>325
物事うまく行かないことある
中途半端にOK出したら大量の水が出ても倒壊は何だかんだと逃げるだろ
「想定外です」「これくらい大丈夫です」とか
全量と言っとけば倒壊は逃げようが無いからね
工事後全量戻すって言っても工事は大幅に遅れることがある
先日の死亡事故で該当の工事現場はストップだろ
南アルプスでそうなったらどうなるのかね
リニア新幹線という必要性の低い乗り物のトンネルをこんな所に掘ろうというのが間違い >>325
>河川法許可の条件は水利権に影響があるか否かで、
>「全量戻し」は絶対条件ではない。
じゃあなぜJR東海は全量戻しを約束したの？約束は守れよ。 >>329
JRは公共事業ではないからその非公表は問題ないとしているんじゃなかったか
そのくせ補償は公共事業に準じて３０年間だけｗ >>333
いつまで言ってるのそれ？
お前も本当は経緯知ってるんだろ？
つ---
121 名無し野電車区 sage 2021/11/01(月) 21:16:31.79 ID:C1x21tU+
>>103
しかしまあ、いつまでゴールポスト動かしを続けるのやら。
当時の静岡県との議論の場では、（工事完了後の）トンネル湧水を、地表の河川水の減少分を測定しその量までを戻すか、いや、湧水の全量を戻すかが争点だった。
そりゃそうだ、東海にとってはその後のランニングコストに響く話だから、どこまでが理屈としてmustかに拘っていたわけだ。
東海はあくまでもそのコンテキストとして、静岡県への譲歩として「減少分だけでなく全量」と発信したのに、しれっと「「工事期間も含めて靴の裏の1滴までも」戻す」と言ったとすげ替えちゃっただけの話。
あんただって知ってるだろうに、それぐらいは。 >>333
全量と言っておけばOK出してくれると思っていたから
静岡が水が漏れてるだろと言ってきたら全量は工事後の話だと突っぱねればいいと考えていた
倒壊は一事が万事いい加減なやり方
こんな会社に手を貸す必要は無い >>330
タラレバを積み重ねていたら、世の中なにひとつ
動かないことになりますね。
狭い日本そんなに急いでどこに行く。こんなことを
言っていた人たちは飛行機や新幹線や高速道路を
絶対に使わないのですかね。 >>333
全量戻しは工事後の話でしょう。まあJR海の舌足らずは
否めないし、対応の甘さもあって相手側の感情をこじらせて
しまったのはなんともだけど。
しかし、破砕帯掘削中の流水はわずかであり、これを戻しても
科学的な意味はまったくない。それどころか流れ出る水の
「価値」をはるかに上回る費用と自然破壊を招く可能性が
高い。
自然が破壊される可能性があるのは山梨県側の山腹。
科学的に意味のないわずかな水を戻すために破壊されるかも
しれない山梨県側の自然。山梨県民の感情はどうなのかな。
全量戻さなければ許さないとか子供のダダこねのようなことばかり
言っていないで、静岡県は大人の対応をしてみたらどうよ。 >>338
もしもの事を考えないって危機管理能力ゼロですね 「自慰行為」政権誕生か・・・世も末だ・・・ジジイの「自慰行為」等、見たくもない・・・
深田萌絵TV 2021/11/01
YouTubeで検索してね・・・
【衆院選２０２１】自(維)公維連立路線？の仕込みか？（おかずはリニア計画と改憲）
＞憲法改正に三分の二足りないね～ あ、維新がいればいけるよね～みたいな話になってます。＜
ー自民（安倍・菅）と維新（橋下・松井）の４者の密談で、改憲とリニア大阪延伸（３兆円財投投入）
の政治取引が行われ、（自慰行為政権）が誕生するようだ・・・
憲法を改正し、自衛隊を軍隊に昇格、徴兵制が導入され、核兵器を保有し
軍事大国の道をまっしぐら・・・リニア技術は電磁カタパルト、電磁波砲に流用され
軍事兵器を輸出したいのか・・・原発を再稼動し、ウラン・プルトニュウムを使い
核兵器を製造し、周辺国を恐怖に貶めたいのか・・・「安倍・葛西・橋下」の極右勢力の
独裁政権の形が見えてきた・・・ー >>325
破砕帯、被圧帯水層からの大量出水について認識はあるのだろう。
これの出水が問題になっている。
国立公園の涵養水についてどのように解釈しているのか。 >>339
> 言っていないで、静岡県は大人の対応をしてみたらどうよ。
インテリヤクザが持ち出すような言い分だな >>342
その維新がよく分からない。
リニアが大阪開業すれば、名古屋大阪間の鉄道路線は北から、JR海西の在来東海道本線、JR海の東海道新幹線、リニア中央新幹線、関西本線、近鉄線の３社、５路線。
どれも赤字化し経営悪化。
JR関西本線、近鉄線は路線維持できるのか。 >>338
航空側に対してJR東海を著しく優遇してないか。 >>342 続き
安倍の二枚舌「共産党に政権を取らせていいんですか？」に騙され、
比例区で「自民」「公明」「維新」に投票した皆さん・・・
岸田政権は「とんでもない方向」を向いています・・・
これを止めるのは「リニア計画破綻」しかありません・・・
国民の力を結集して「リニア反対」「原発反対」の流れを作りましょう・・・ 好戦派のような勢力による憲法改正は危険。
少なくとも陛下はいつでも退位可能な状況にならない限りは、政治リスクが高すぎる。 >>295
静岡県内に限れば、維新支持者は候補者がいない選挙区では大方が立民、野党共闘支持に回っている。
維新支持者の大半が自民連立支持とは限らない。というか実際、自維連立を掲げて選挙していないのでは。 南アルプスの大量の山体水、JR東海の支持者は有害で価値の無い物とか言っているが注意は要るだろう。
他トンネルの例、ミネラルウォーターのビジネスを始めないとも限らない。 東側は橋本起点、諏訪迂回ならば難工事は避けられて中津川まで開通できるのではないか。
大阪東京の利用者が採算性の上で大切になるのは間違いない。
多治見から西進して米原駅で新旧接続。
三重、奈良県側は近鉄の新幹線化。
関西の私鉄各社も参入して、東海から財投２兆円を引き上げて回せば良い。
紀淡海峡、四国新幹線、関西側は京都が外れてしまう不評まで静岡県に背負わせることもないだろう。
静岡側で示されている民意は当然の結果と考える。次の県知事選、総選挙まで四年程度はどうにもならない。 >>345
維新は「ルックウエスト」で中国を向いています・・・
インバウンド目当てで生きて行くと決めたようです・・・
大阪の製造業の無残な姿を見てください・・・
「三洋」は「パナソニック」に吸収され消滅、「シャープ」は台湾系企業に買収され、
「パナソニック」は本社を中国に移転を考えてるようです・・・
中国系企業になります・・・在阪の電気業界は壊滅状態です・・・
愛知県に本社を置く「トヨタ」もいずれは「中国」に本社を移すでしょう・・・
国内の製造業の空洞化は止まりません・・・
日本の製造業は「中国」なしでは生きていけないのです・・・
「習近平」様にすがって生き残るしかないのです・・・
中国、朝鮮から移民を受け入れ、人口減による税収減をくい止めなくては
国がやっていけないのです・・・
日本の西半分は「中国」様のものになるのです・・・
大阪の西成に「中国街」を作ろうとしています・・・
中国人に土地を高く買ってもらいたいのです・・・
日本の中国化はもう止まらない・・・ >>339
山梨側の水系の自然破壊も危険。
迂回の一択になっていると考えないものか。奥大井の全域に影響が及ぶとは、巨大な山塊南アルプスと同じ。
最悪の位置に最悪のセッティングではないか。 >>352 続き
「リニア大阪延伸」の次は「博多延伸」、さらに「日韓トンネル」で韓国へ、
そして「北京」まで結び、「習近平」様に「リニア」を献上・・・
ゆくゆくは「一帯一路」に、リニアで貢献したいと考えてるのでしょう・・・
全ては「習近平」様のご機嫌を取るため・・・ >>352
宗谷本線を廃止すれば稚内や旭川の経済圏は衰退する。
根室、網走から釧路、北海道の鉄道路線を守るのは国防の意味でも必要だろう。
JR北海道への1,400億円、 鉄道局が路線を指定して戦略的に行う方法でないとすれば、北海道に権限委任するのだろうか。
天然ガスとサハリン２を諦めてはいけないな。
日本が開発している事実は大切。 >>354
台湾問題は中国の国内問題とするならば、台湾政府を中華民国政府な正当な継承政権と認めているとも理解して良いのでは。
日本が講和して戦争終結しているのは中華民国政府であって、中共ではない。
毛沢東主義を修正するならば、どのような国体になるのか。
中共政府の一帯一路はあくまで経済圏。九州や沖縄を差し出すという意味ではないな。
様々な意味に地方都市圏の経済が大切なので、鉄道路線の維持には注力する方が良いのでは。
全てを独立採算ならば地方には鉄道路線を残せない。 だろうか君はそういうとこも壊れちゃってるんだよなあ。
やたら昔のやつにおもむろにレスしたり、全然明後日のアンカつけたり。。
大丈夫なのかな。。。 >>340
そういうのは危機管理能力とは言わない
被害妄想だったり、パラノイアに近い症状だったりと
まともじゃない証左
あるいは屁理屈の類
危機管理というなら、流域が水不足に悩まされておきつつも
備えをほとんど何もしてないのを訴えたらどうなんだ >>343
静岡県内の南アルプス国立公園の範囲を知ってのかな？ 二階派の細野が自民に入党したから、リニア信者は味方が増えて良かったな >>360
稜線が分水嶺、これは表層の流水。
南アルプス国立公園の植生に影響する規模の改変と見做して間違いない。
原生林保護区域などへの影響は検討されるのでは。
予定地の全域はユネスコエコパーク、生物圏保存地域の前提がある。 >>358
憲法上で2/3と規定されていても、実際には不可能ではないかな。 >>316
選挙の結果として、流域の理解は遠ざかっている。360万県民の民意と理解しても良いのでは。
JR東海側は、傲慢、不遜の事例を重ね過ぎていないか。 ゼネコンとJR東海は用地買収の経験値がない。
なんだかんだと言って、理由はその辺りのことではないか。
用地買収では課税免除の知識が必要になる。
国税庁、地方の税務署でも教えて貰えるのではないかな。 山梨県のこどもたちに配布したリニア漫画が偏向してると言うこと自体が偏向してるだろな
そもそもリニアはこどもたちのためにあるもので
そのこどもたちからリニアを奪うという少女少年虐待を
司法を使い合法化しようという彼らこそ
法を踏みにじるものではないか 地盤工学の専門家が警鐘｢リニア工事は慎重に｣
調布市で起きた外環道陥没事故の教訓と反省
東京・調布市の東京外かく環状道路（外環道）での陥没事故を受け、原則として地権者の同意・補償なしに地下深くの工事を認める「大深度地下の公的使用に関する特別措置法」（大深度法）の是非が改めて問われている。
事業主体である東日本高速道路（NEXCO東日本）が事故後につくった有識者委員会は、「特別な地盤で不適切な工事が重なったことで陥没事故が起きた」としている。
今回の調査結果をどう受け止めるべきなのか。また、2022年3月までに試験掘進が始まるリニア中央新幹線の工事で影響は出ないのか、地盤工学に詳しい日本大学理工学部の鎌尾彰司准教授に聞いた。
https://toyokeizai.net/articles/amp/461234?display=b&;amp_event=read-body 北陸新幹線の環境アセス本調査、引き続き拒否
京都・南丹市美山の地区返答
北陸新幹線の敦賀―新大阪間の延伸事業でルートに想定される京都府南丹市美山町田歌区は24日、建設を担う鉄道建設・運輸施設整備支援機構（横浜市）に、環境影響評価（アセスメント）の本調査を引き続き拒否すると伝えた。
残土の処分策などを尋ねた質問状への8月の回答内容が極めて不十分で、不安が払拭（ふっしょく）されていないためという。
昨夏に見合わせを決議した同区の鞆岡誠区長がこの日、同区を訪れた同機構の大中英次調査部長らに伝えた。
回答書は、880万立方メートル出るとも推計される残土の処分について「具体的な量を計算できないため処理計画も決まっていない」としていた。
面談で同機構は、一般論として残土は別の公共工事などで使われるとしたが、鞆岡区長は「工事で使い切れないために全国で盛り土され、問題になっている」と反論した。
鞆岡区長は、詳細なルートを示す環境影響評価準備書の公表時期も質問。
同機構は「現地調査が終わる時期が見通せない」とし、未定とした。
同区は準備書公表後に意見を募る期間が1カ月という規定の延長を求めたほか、質問状も再び渡した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf25293f95b4b26f07bd9c703b410d8b9b7f1e7e
拒否して正解
リニアに関わるとズタボロの環境になるだけ >>371
リニアのように調査権を使って私有地に勝手にカメラ取り付けたり、説明会で質問は一人一問に制限し、回答への再質問もできなくしてやればすぐ終わるのにな Ｑ７２：北陸新幹線計画について、市ホームぺージに掲載してください。
https://www.city.nantan.kyoto.jp/www/gove/137/006/000/index_77669.html
<ご意見>
>北陸新幹線が計画されており、通過コースの予定範囲に美山町の江和、田歌の２集落が入っています。由良川を橋で越えるのか、川の下をトンネルで潜るのかは示されておりませんが、何れにせよ南丹市始まって以来の大規模土木工事になるかと思います。土砂、セメント微粒子などの流入による河川汚濁、漁業環境への悪影響、数万台の工事車両の往来、振動、騒音など、挙げきれにほど多岐にわたる影響が数年に亘って続きます。この影響は２集落にとどまらず市内の広範囲に及ぶことが容易に想像できます。
>しかし、このような大規模事業が始まる可能性が高い中、市のホームページには一切触れられていないことが不思議です。鉄道事業者が市内で行っている地質や自然環境の調査、環境アセスメント法の定める手続きの状況、それに対する市の対応など、公報誌や南丹市ホームページなどで公開する必要があると考えます。リニア中央新幹線が通る長野県の喬木村（たかぎむら）ではホームページで情報を開示しています。非常にわかりやすく明快です。ぜひとも、参考にして情報公開をしていただけるようお願いします。
<回答>
>北陸新幹線（敦賀・新大阪間）整備における情報については、住民説明会のお知らせや環境影響評価法に基づく図書の閲覧期間において南丹市ホームページで公開しておりました。
>今後は、事業者ホームページとのリンクや現況を掲載することにより情報の公開に努めてまいります。
【環境課】
リニア中央新幹線は非常にわかりやすく明快で、ぜひとも参考にして情報公開すべきと言っているw >>375
リニアトンネルも静岡県が問題なんだろw 大量に発生する掘削土の処分方法を明らかにせず工事を進めようとしていたJRが悪い 産廃に揺れた町で
静岡県熱海市で7月3日に起きた大規模土石流。真っ黒な濁流がまるで生き物のように建物をなぎ倒していく映像に戦慄を覚えました。
犠牲者は26人を数え、1人は行方不明のまま。
静岡県は、流れた土砂の総量が約5万5500立方メートルで、そのほとんどが盛り土だったという解析結果を公表しています。
リニア中央新幹線が計画されている沿線の多くの住民が、この事故を「他人事」とは思えないのも無理はありません。
全体の86％がトンネルとなるリニア建設では東京ドーム約45杯分5680万立方メートルの残土が発生して多くが盛り土になり、なお約3割の受け入れ先が確定していないのです。
http://niramekko.com/web/8564.html
>>378
>9月9日に開かれた御嵩町議会本会議。町有地を汚染土を含んだ残土の処分場にすることについて渡邊公夫町長は「受け入れを前提として協議に入りたい。反対の声はあるが解決策はない。立場としては消極的賛成です」と表明しました。その理由について、かつて町内で計画されていた産業廃棄物処分場問題を持ち出し、「我々は『なぜ全国の廃棄物を御嵩で』と言ってきたので、『御嵩のもの（土）をどこかへ持っていけ』と言うのでは論理に整合性が無くなってしまう。整合性を保たなければ、一生懸命取り組んだ産廃問題を否定することになりかねない」と説明しました。
今、静岡県では水返せ運動の理念が問われているのである。 そうじゃない。
「我々は『水返せ』と言ってきたので、『一滴たりとも譲らぬ』と言うのでは論理に整合性が無くなってしまう。整合性を保たなければ、一生懸命取り組んだ水返せ運動を否定することになりかねない」 静岡は自分で引っ込みがつかなくなっている
政府がバッサリと代執行に踏み切ればそれで収まるようにも見える
沖縄だって表向き辺野古反対でも政府が明確な意思を示したから工事は進んでいる >>381
意気込み的な例えにこだわりすぎ。
現実には一滴どころか、工事中の湧き水や保水してる地下水の水抜きになってるし。
工事中の数ヶ月のみ1日100tまで抑える計画にしたとかそんな事やってないでしょ。 つか実際東海はどうすんだろ？静岡が認めないと工事出来ないけど、東海は何故かそんなに急いでないような印象。コロナもあって金がないから丁度いいのかも知れんが。。
なんか最強の一手でもあるんか？ >>384
次回とりまとめ提示まで静観するんでしょ。知事が執拗に
主張する破砕帯掘削時の流水戻しがどれほど意味の
ないことなのか、明らかになっていくんじゃないの。 >>384
国の3兆円を使い込んでるからな
これで計画が頓挫したら、財投に関与した奴らの責任が問われる。
放っておいても国が動くと期待しているんじゃねーの？
JR東海にリニアを運用できる能力は元から無かった >>383
そっくりそのまま御嵩町町長殿へ言ってやれw >>385
所詮「中間まとめ」なんて、川勝や静岡に相手にされる訳が無いとは思わんの？
そんな甘ちゃんな考え方だから、各所で工事がダダ遅れになるのさ
まじめに「国策」とやらで工事を進めたいんなら、さっさと最終報告書を出しなさいよ >>382
つまり国が率先して河川法と森林法破るとw
鉄道局の暴走ここに極まれりだなw あと、辺野古で工事進んでるのは、仲井真という元知事が退任の置き土産に許可出したから
流石に国も沖縄に喧嘩売りまくってることくらいは自覚してて、代執行を乱発とかはしてない >>384
急いでいないという説もある
もし国の主導で中央新幹線を造ろうとなったら半分は東日本になる
そうなると東海道新幹線の売上が激減する
それじゃまずいからリニアを自己資金で造り東日本の参入を阻止しようとした
だから阻止さえできれば急ぐ必要は無い
完成後の費用のほうが工事中より金がかかるらしい
損して得をとれみたいな考え
もしこれが本当なら沿線自治体、住民は馬鹿みてるだけ 東は入ってこないやろ。
静岡にかかるごく一部の区間以外終わらせるまでまだ時間かかるから猶予はあるってことかいな？
その時までにもう一回くらい知事選あるから消えてくれればそれでオッケーってことかも 川勝に呆れ始めている県民もいる
うまくやれば次の知事選で川勝一派を排除出来る >>388
思わないよ。とりまとめでは水量に影響なしの
結論になるだろう。破砕帯掘削中の流水戻しも
同様。県はそれに反論できるか。
沿線自治体は「命の水」に関することだからだまって
見ているが、「命の水」に影響しないにもかかわらず
工事を妨害するような動きを続ければ、批判を始める
だろう。マスコミはどう出るか。知事は耐えられるか。
本来水利権に影響するか否かが主題のはずなのに、
いつのまにか「全量戻し」が破砕帯掘削時の流水戻しに
変わってしまっている。この流水戻しを実行するとなにが
起こるか、マスコミや県民は認識しているのだろうか。 これで掘れば田園調布の人達も安心?
成自高速鉄道でパンダマークの土圧バランス式シールドマシンの運用開始
四川省成都で11月1日、成都市と自貢を結ぶ成自高速鉄道の錦繍トンネルのシールドトンネル工事が開始された。同高速鉄道の難関コントロール工事である錦繍トンネル工事において、パンダマークがデザインされた土圧バランス式シールドマシン「錦繍号」の運用が無事スタートすると同時に、同鉄道の線路敷設工事も始まった。成自高速鉄道は、国家「八横八縦」高速鉄道と呼ばれる主要骨格鉄道のうち、北京市と雲南省昆明市を結ぶ京昆ルートにおける重要な構成要素であり、全長は176キロメートル、設計時速は350キロメートルとなっている。
http://j.people.com.cn/n3/2021/1102/c94638-9914716.html >>394
有識者会議が1年半以上経っても中間まとめすら出せない事を省みず、
千載一遇のチャンスだった県知事選も棒に振った甘ちゃん達だけの事はありますなぁ
そうやって自分たちの都合の良い妄想の仮想世界で、文句ばっかり言ってりゃ良い >>395
田園都市の理念を持った渋沢栄一は何て思うかなぁ
今の静岡県を見たら呆れ果てるだろなぁ 明らかに不合理な妨害を続ける知事をいつまでも支持し続けるようなら静岡県民自体が全国から孤立していくだろう そうやって、だろうだろうばかりで、行動に移さないチキンだから、
実際に行動する川勝にやられっぱなしだと言うことに、そろそろ気付こうか いざとなったらいくらでもネガキャンして追い込めると踏んでいるのか
本当に舐めてるのか。。。
まぁ東海の社長自ら乗り込んでいってもダメだったあたり、国も東海もガチ
体勢ってことで間違いないだろう。
ただコロナで工事も思ったほど進まないからスピード感は薄い >>399
逆だろうw
「人々は、逆解析から未来を見る。」
(逆解析)(たぶん、こうだったんだろう解析)高度な数値解析が無くてもわかる。
逆解析:逆に、結果から原因を推定するもの(トンネルを掘ったら、水が減った。なぜ?) (過去に起きたことからたぶん原因はこういうことだったんだろうと過去を推定)
難波副知事の言葉である。
矛盾に満ちた教えである。 >>393
誰が静岡県知事になろうと問題が解決しない限り許可しないと思うよ。
安易に許可して何か有ってもJR東海は簡単には認めないだろうからね。
結局は税金等で何とかすることになり痛い目にあうのは静岡県民だからね。 >>401
過去の教訓から学ぶことは必須
むしろ実際にトンネルを掘って、どのように水が抜けたかを学術的にモデル化しないと、流量予測なんて出来ない。
逆解析なしにどうやって水の流れを予測するの？
占い？ ウラン残土は県外に出す？
リニアは、日本最大のウラン鉱床がある岐阜県の東濃地域を通る。
リニアの特性上、トンネルはほぼまっすぐ掘るため、ウラン鉱床にぶつか
ると避けられない。
昭和30 年代、人形峠（岡山県・鳥取県）でのウラン採掘でウラン残土が発生すると、そこからは常時、肺がんを引き起こすラドンガスが放出。
採掘労働者や近隣集落で死者を出た。
リニア工事でウラン残土が発生したらどうするのか？
岐阜県のＪＲ東海・環境保全事務は、「東日本大震災での放射能汚染がれきの処分方法も参考にしたい」と、県外搬出を示唆した。 >>404
そりゃあ、ベタ基礎の川勝平太知事のことだw >>406
相手に分かるように発言する癖を付けた方が良いよ？
何歳？
底辺職？
自分の中で妄想が完結していて、どの発言も発言の意図が分かりづらい。
君自身は深い事を言ったと満足しているのだと思うけど。 トンネルを掘れば水が抜かれるとわかっているのなら
やることはわかっているだろ
水が出なくなっても補償はわずかなんだから
それに備えて事前に水源を探したり貯水池を増やしときゃいいのに
県内の土建業者も潤って、一石二鳥だぜ
静岡な人らのやることなすことが斜め下すぎる >>408
水源とか簡単に見つかるわけでもないし、
もしやるしても、それはJR東海がやるべき事だよ。 >>408
水が出なくなって補償が僅かだと分かってるんなら、
まともな脳味噌なら、そもそも水源での工事を認めないのが当たり前 >>407
占いとか吐かしといて良くゆーよ。
何にも知らないんだなw
三島駅前の再開発について、駅前の高層マンションに対する質問への知事の返事だよw
知事会見の一節だ↓
2020年10月7日(水)
>それから、杭を打ち込むと水脈が変わるということなので、いわゆるべタ基礎といいますか、杭を打ち込まないで、基礎を平たく置いてですね、その上に建物を建てるという。
地下水脈が乱れるから高層マンションをベタ基礎で作れとか言ってるぞw >>413
>占い？ >404
占いとか吐かしたのはお前だろw
痴呆入ってんじゃねーの。
それに誰が書いたか分からないもの知らないよ。
知事会見はここ↓
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/EF759F8F831B88AB4925860A000173FC
ゼロリスクのことも話してるよ。
しっかり読むことだw >>414
なんで今の流れで、知事のコロナに対する発言に飛躍するんだ？
まじで頭おかしい。
論理的な思考とか全く出来ないんだな。
こえー >>414
下の方にあったけど
>それから、杭を打ち込むと水脈が変わるということなので、いわゆるベタ基礎といいますか、杭を打ち込まないで、基礎を平たく置いてですね、その上に建物を建てるという。
>しかもそれはかなり高層の建物を予定されてるようなので、それは地盤の揺れといいますか、地震との安全性ではどうなのかということもございますね。
>それからまた上の重みがありますと、下の地下水脈にどのような影響を与えるのかと。最近の知見によれば、ベタ基礎の１メートルちょっとのところに水が来ているという、そういうですね、報告も受けております。
「報告を受けている」であって、提案したなんて事は全く書かれていない。
ほんと頭おかしい。
皮肉で「占い」とは表現したけど、それがこの話となんの関係があるんだ？
病院行けよ >>415
>>416
>なんで今の流れで、知事のコロナに対する発言に飛躍するんだ？ >414
何がコロナだw
ゼロリスクと書いたんだよ。
（知事）
>ゼロリスクというものも、リスクゼロのものがないというふうだと思いますけども、今日、難波副知事が自分で自分の言葉で、彼が言った言葉ですから、自分で説明すると言っていました。
>>415
それで、高層マンションをベタ基礎で建てるのかよ。
素晴らしいなw
どうやら病院に行かなきゃならないのは、お前の方だw >>398
リニア自体が不合理や非効率の塊なのに何言ってるんだ
火災真理教の土人どもは病院行って来いよｗ
3年半後の知事選で自民候補が勝つように頑張れよｗ
岩井が負けたのはリニア信者がヘボ杉たせいだからな >>417
一つ一つ解決していこうか
>地下水脈が乱れるから高層マンションをベタ基礎で作れとか言ってるぞw
知事がそんな事を言ってたというのは、君の勘違い？ >>419
>それから、杭を打ち込むと水脈が変わるということなので、いわゆるベタ基礎といいますか、杭を打ち込まないで、基礎を平たく置いてですね、その上に建物を建てるという。 >416
勘違いでは無い。
自分でも書いてるだろw >>420
そういう報告を受けていると、答えているだけだよね >>412
発言したのは知事でしょう。
違うのかよw >>410
それなら「水は出ない」で工事を始めるだけだぞ
新東名のトンネルがそうだよな
少しは学習したら
>>412
いまの丹那の水源は旧国鉄が整備したのか？
丹那から何も学んでないな >>424
「水は出ない」と言えば工事を始められると思ってんなら、さっさとそうすれば良いじゃん >>422
そういう報告を受けていると発言はしているけど
「高層マンションをベタ基礎で作れとか言ってるぞw」
なんて、「作れ」と言ってると捉えられるの？
「作れ」なんてどこにそんな、発言がある？
むしろ全文を見る限り、「三島の人が水のへの懸念を持つのは当然だが当事者同士では解決の糸口が見えないので、県が学者を紹介してもいい」と発言していて、もっと専門的な議論を進めるべきとしか発言していないよね。
勝手な発言の切り貼りで、事実と正反対の事を言うような人間の発言にどれだけの価値があるの？ >>426
学術的な調査、モデル化、解析から流量を算出しないのなら、流量予測なんて占いと大差ない根拠に欠けるものになるよね。
それすら分からないの？
ほんと、頭悪すぎて怖いわ >>424
水は出るって有識者会議で認めてるからな。
今更、水は出ないと言うなら、それなりの根拠を出すしかないね >>427
何が専門的だよw
じゃあ、何でベタ基礎の話を持ち出したんだよ。知事発言に高層マンションのベタ基礎の話は持ち出さずに、もっと検討すべきと言っときゃ良いんだよw
切り貼りと言うのなら、全量戻しもゼロリスクも切り貼りするのは止めることだな。
しっかりと科学的・工学的な議論をすれば良いだろがw >>428
>学術的な調査、モデル化、解析から流量を算出しないのなら、流量予測なんて占いと大差ない根拠に欠けるものになるよね。
それ、本気で言ってんだなw
何を見てそんなこと言ってるの？ よっぽど『占い』というワードが刺さったような噛みつきぶりだな >>432
> 一つ一つ解決していこうか >419
なんか不都合なことでもあるのかなw
どうせお前ことだ。
何にも見てないんだろ。
手取り足とりの教えて君なんだろw >>419
どうした。
占い小僧w
何を見て占いとか言ってんだ。 リニア信者、人語を話すペット飼うのはいいけど躾はちゃんとしとけよ >>436
>>433の「どうせお前ことだ」って何？
もしかして日本語躾けられてなかった？ >>437
何をきゃんきゃん哭いてるの？
ハイ、お座りw 報告を読み上げただけで指示したことになるなら
>>411で「地下水脈が乱れるから高層マンションをベタ基礎で作れ」と言っているから同罪だな リニアって日本衰退の象徴だよね
土建を肥えさせるために国民負担を増やし
た結果、未来の産業がなにも育たなくなってしまった
東京五輪が日本の葬式なら、リニアは日本の土葬だよ 通行人、踏切内に倒れた人を発見…非常ボタン押したが列車止まらず
ＪＲ東海は５日、愛知県新城市のＪＲ飯田線で、踏切内に人が倒れているのを発見した通行人が踏切脇の非常ボタンを押したが、列車が止まらず踏切を通過する事案があったと発表した。通過時、倒れていた人は踏切外に運ばれており、けが人はなかった。
発表によると、同日午前８時２０分頃、新城市富沢の富沢踏切で非常ボタンが押され、列車に停止信号を表示する「特殊信号発光機」が点灯した。
しかし、豊橋発本長篠行き普通列車（２両、乗客約２００人）の男性運転士（３０）は信号で停止せず、時速約６０キロで通過した。男性運転士は「（信号に）気づかなかった」と話しているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9733f12d4553b6f440ad4711e601e62490117ed
こんなことやってるようじゃリニアも駄目だな リニア建設工事 難所に向け安全対策の強化を
リニア中央新幹線の工事で作業員２人が死傷する崩落事故が起きた。今後、前例のない難工事が待ち受ける。ＪＲ東海は原因を究明し、再発防止に努める必要がある。
事故は、岐阜県中津川市の作業用トンネルの工事現場で発生した。発破作業に伴って岩盤の一部が崩落し、作業員１人が死亡、１人が重傷を負った。リニア工事での死亡事故は初めてのことだ。
リニアは、先行開業を予定している品川―名古屋間２８６キロの８６％がトンネル区間となる。２０１５年に着工し、現在は複数の工区で工事が進められている。
「大深度地下」と呼ばれる地下４０メートルよりさらに深い地点の試掘も始まった。品川からの３３キロと愛知県の１７キロが大深度工事となる。
東京、大阪、名古屋圏の大深度地下は、国土交通相や知事が認可すれば、地上の土地所有者の同意を得ずに工事できる。これまでは地盤は深くなるほど固くなり、大深度地下の工事が地表に与える影響は小さいとされてきた。
しかし、昨年、東京外郭環状道路の大深度工事で、東京都調布市の市道が陥没する事故が起きた。リニアの工事でも、地盤沈下などの不安を抱える住民は多い。
ＪＲ東海は、地表の建物などへの影響を詳しく調べ、安全性を確認することが重要である。
都市部以外でも、南アルプスの地下１４００メートル地点の掘削など、難度の高い工事が続く。ひとたび事故が起きれば、工期の遅れにもつながる。安全対策を今一度点検しなければならない。
リニアは、総工費が９兆円に上る巨大な国家プロジェクトだ。東京、名古屋、大阪の３大都市圏が１時間強でつながれ、人や物の流れが加速することで、大きな経済効果も期待されている。
ただ、静岡県は大井川の水量への影響などを理由に県内のトンネル工事の本格着工を認めていない。当初目指していた２７年の開業は、延期が避けられない。
現在、有識者会議が大井川への影響を検証している。ＪＲ東海はこうした議論を踏まえ、住民に丁寧に説明する姿勢が大切だ。プロジェクトの成功には、安全の確保と住民の理解が不可欠であることを忘れてはならない。
https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/editorial/20211107-OYT1T50151/amp/ リニアが山奥のトンネル走行中に放火されたら詰む
そうならないために手荷物検査を実施するだろうけど早さというメリットは薄れる
結局のところ東京大阪間の実質的な所要時間は新幹線と大差なくなるんじゃね リニア中央新幹線のトンネル工事で土砂が崩れる事故 作業員1人がけが
長野県豊丘村
11/8(月) 17:56
https://times.abema.tv/articles/-/10005218
リニア中央新幹線の長野県豊丘村にある伊那山地トンネルの坂島工区の工事で
土砂が崩れる事故が発生した。
JR東海によると、発破に伴う作業をしていたところ、「肌落ち」と呼ばれる土砂崩れがあり
この土砂にあたった作業員1人が右足にけがをしたという。
リニア新幹線に伴うトンネル工事では、先月27日に岐阜県中津川市の瀬戸トンネルでも「肌落ち」の崩落事故があり
1人が死亡、1人がけがをしている。（ANNニュース） ウェイター：ご注文伺います。
客：皮カツお願いします。
ウェイター：エッ？ リニア中央新幹線の工事中 作業用トンネル内でまた崩落事故 50代作業員１人けが 長野・豊丘村
11/8(月) 17:44配信 CBCテレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d696ad417c636e52f58b54fd6f293261aba88b9
＞リニア中央新幹線のトンネル工事中にまた作業事故です。
長野県のトンネル内で崩落事故が発生し、男性作業員１人がけがをしました。
崩落事故が起きたのは長野県豊丘村の「伊那山地トンネル」に建設資材などを
運ぶ作業用のトンネルです。
ＪＲ東海によりますと、８日午前８時２０分ごろ、作業員８人がトンネル内で
発破前の火薬を仕掛ける作業をしていたところ、異常に気付いて全員で避難している際、
５０代の男性作業員が崩れてきた土砂に当たり、右足のふくらはぎに軽いけがをしました。
崩落があったのは入り口から２００メートル付近で５立方メートルなどの表層の土砂など
およそ１０トンが崩れ落ちたということです。
リニアのトンネル工事では先月２７日にも岐阜県中津川市の「瀬戸トンネル」の
作業用トンネルで崩落事故があり、作業員１人が死亡、１人がけがをしました。
「瀬戸トンネル」は原因究明できるまで工事を中断していて、
今回の「伊那山地トンネル」も安全が確認できるまで工事を中断するということです。
ＪＲ東海は「お怪我をされた方にお見舞いを申しあげます」とコメントするとともに
リニア中央新幹線全体の整備計画には影響はないとしています。＜ >>450 コメント
ー「瀬戸トンネル」死傷事故を受け、他の工区も三日程自粛したが、
再開後一週間で、また同様の崩壊事故・・・
JR東海の「管理能力」も疑われる・・・ー
九州新幹線で走行中に放火未遂、緊急停止 乗客の男を容疑で逮捕
11/8(月) 11:52配信 西日本新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4cb4730bc742686667c33e2a0a363472256fafa
＞8日午前8時40分ごろ、九州新幹線の広島発鹿児島中央行き「さくら401号」（8両編成）が、
熊本県内の熊本－新八代間を走行中に緊急停止した。
JR九州によると、乗客が火を付けようとしたとみられる。
すぐに消火され、乗客にけがはなかった。熊本県警は現住建造物等放火未遂の疑いで、
福岡市博多区大博町の三宅潔容疑者（69）を現行犯逮捕した。＜
ーリニアの「テロ対策」はどうするんだろう・・・
長大トンネル内を500ｋｍ/ｈで滑走するリニア・・・
走行中に火災事故が起これば、ひとたまりもない・・・ー >>452
警備員が添乗していても阻止は難しいから手荷物検査は必須になりそう
そうなると品川～名古屋は時短効果はほとんど無くなる 福岡陥没事故その後・・・
大規模陥没から５年、原因となった地下鉄工事は着々と進む…新駅の名称も決定
11/8(月) 7:35配信 読売新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a2490039918362b10c19ba570935037a83e7adc
＞２０１６年に福岡市博多区のＪＲ博多駅近くの市道で起きた大規模陥没事故から、
８日で５年となる。道路は１週間で復旧したが、原因となった市地下鉄七隈線延伸工事
（天神南―博多、約１・４キロ）には２年の遅れが出た。
２２年度中の開業へ向けて延伸部分の新駅の名称が決まり、
今冬には新型コロナウイルス対策を施した新車両も運行開始予定で、着々と準備が進む。
事故は１６年１１月８日未明に発生。掘削中の地下トンネルの天井部分が一部崩れ、
市道が幅約２７メートル、長さ約３０メートル、深さ約１５メートルにわたって陥没した。
作業員は避難し、巻き込まれた人はいなかった。市は１９年７月に掘削を再開したが
開業は２年遅れ、事業費は約４５０億円から約５８７億円に膨らんだ。＜
ーリニア地下駅工事は大丈夫だろうか・・・
新幹線の駅直下の工事だけに、地震などで崩壊したら目も当てられない・・・ー 浜松ジジイが東海の事故で復活するもいつもより頭がおかしくなった リニア工事中断を申し入れ 死傷崩落事故受け沿線住民ら
作業員２人が死傷したリニア中央新幹線の瀬戸トンネル（岐阜県中津川市）工事現場の崩落事故を受け、沿線住民らは９日までに、ＪＲ東海と国土交通省に対し、原因を調査し結果を公開するまで全線で工事を中止することなどを申し入れた。
リニア新幹線沿線住民ネットワーク共同代表の天野捷一さんは「リニア工事で初めての死者で驚いた。
対策が講じられないまま工事を進められ大変不安で、指導監督の責任を果たしてほしい」と訴えた。
https://www.google.com/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2021110901002&;g=soc リニア工事現場で事故再発「管理徹底を」
地元村長が申し入れ
リニア中央新幹線のトンネル工事現場で8日に発生した事故で、危機管理の徹底を求める声が相次いでいる。
JR東海によると、8日午前8時過ぎ、長野・豊丘村の「伊那山地トンネル」の作業用トンネルの先端で、亀裂に気付いた作業員が退避を指示した直後に、縦5メートル、横6メートルに渡って崩落し、50代の作業員が右足に軽いけがをした。
長野・豊丘村 下平喜隆村長「中津川の事故があったばかり、『またか』と残念ではあった。しっかりした安全対策をさらに深めるよう申し入れたい」
リニアのトンネル工事をめぐっては、10月に岐阜・中津川市で作業員1人が死亡していて、JR東海は、安全対策を取るまで現場での掘削を中断するという。
https://www.google.com/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/267246 山岳トンネル工事の切羽における肌落ち災害防止対策に係るガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000149309.html
原因も対策も国からすでに示されているね。これを基準に
より注意深く進めることしかないでしょ。
工事中止とか言い出したら、日本のすべてのトンネル工事は
ストップするよ。 JR東海社長の認識不足ぶりに関係者が唖然…リニア工事が暗礁の懸念、不要論も
JR東海の金子慎社長が静岡県民や関係自治体トップに真摯に向き合わないことが、同県内でのリニア中央新幹線着工が進まない最大の理由だ。
トンネル工事により、農作業に不可欠な大井川の水量が減少する懸念があり、反対論が根強い。
金子氏は９月１８日に流域の首長との意見交換会終了後、「（流域の懸念は）想像以上」と述べ、関係者を唖然とさせた。
葛西名誉会長の腰巾着
厳しい局面に立たされている金子氏とは一体どのような人物なのか。
金子氏は東大法学部卒業後、１９７８年に国鉄に入り、ＪＲ東海人事部長などを経て、２０１８年４月に社長に就任した。
葛西敬之名誉会長の腰巾着とも揶揄され、指導力が欠如しているというのがもっぱらの評判。
静岡県民から絶大な人気を誇る川勝知事に無策ぶりを見透かされ、まったく相手にされていない。
https://www.google.com/amp/s/biz-journal.jp/2021/11/post_262133.html/amp >>463
JR海が沿線自治体と直接会うなと言ったのは誰だったっけ。
この筆者は有識者会議の議事録や資料を全然見ていない
だろうな。 >>464
個別に会って静岡市みたいに全体のことを考えずに勝手に倒壊に切り崩された間抜けがいるからなw >>464
流域自治体の首長と直接会わなくたって、懸念の大きさなんて見てりゃ分かるだろうに、
「懸念は想像以上」なんて口にしてしまうようなボンクラ社長だからバカにされてんだよ >>260の続き
命の水を必ずしも求めていないことが明らかになってしまったよねw
これから２度３度会うんだよ
皆さん、言ってることがバラバラだ 静岡県知事選にモナ夫出馬させれば良かったのに 衆議院選でも自民鞍替えでも圧倒的強さで当選してるし
4年後の静岡県知事選には与党系候補としてリニア静岡工区推進の立場としてモナ夫だせば当選するだろ >>468
当たり前だがそれは命の水プラスアルファの話 >>469
それは静岡県政を知らない人が思うことだね。
細野氏は環境大臣時代に大井川流域自治体に震災廃棄物を処理してもらった恩義も有るしね。 ■時事通信（2021年11月09日17時50分）
http://www.jiji.com/jc/article?k=2021110901002
作業員２人が死傷したリニア中央新幹線の瀬戸トンネル（岐阜県中津川市）工事現場の崩落事故を受け、
沿線住民らは９日までに、ＪＲ東海と国土交通省に対し、原因を調査し結果を公開するまで全線で工事を中止することなどを申し入れた。
工事中止が妥当だな
リニアなんぞ廃止して、排水路として活用しとけ >>474
反省も謝罪もしない川勝
静岡県知事「（自民候補が）御殿場にはコシヒカリしかないようなイメージを広めた」 [123322212]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636457359/ https://news.yahoo.co.jp/articles/5e0769cff395cc01363519a0061e649573a47ea4
川勝知事（先月23日）：「浜松やらまいか大使の川勝平太でございます。今回の補選は、静岡県の東の玄関口、人口は8万強しかないところ。その市長をやっていた人物か。
この80万都市、遠州の中心浜松が生んだ、市議会議員をやり、県議会議員をやり、私の弟分。県民の県民による県民のための、県民党党首川勝と自称したところ、この青年は実質幹事長をしてくれた。こういう青年、どちらを選びますか。
こちらは食材の数も、439ある静岡県のうち3分の2以上がある。あちらはコシヒカリしかない。だから飯だけ食って、それで農業だと思っている。こちらにはウナギがある。カキも出てくるしシラスも出てくる。そして三ケ日ミカンもある。肉もある。野菜もある。タマネギもある。何でもある。
そういうところで育んできた青年を選ぶのか、はっきりしています」
川勝知事（先月23日）：「これは、よろしいですか皆さん、浜松遠州、経済はここが引っ張ってきた。あちらは観光しかありません。それしか知らない人間が静岡県全体の代表の参議院議員になってどうするんですか。ダメです。
ですから浜松の代表、地域の意地を見せる。遠州の代表、そして静岡の代表。この青年が国会にいけば、ふじのくにづくり国民会議の代表になる。そういう意味で、このしんちゃんを皆さんの代表として参議院に送ってください。よろしくお願いいたします」 >>464
倒壊はとにかく「工事やらせろ、やらせろ」そればかり先走ってるから嫌がれるんだよ
一首都トンネル掘削の説明会もそう
「もし何かあってもそのまま掘り続けます 補償するから我慢して」
これじゃだめ
住民の願いは平穏な生活、補償金貰っても失った時間、被ったストレス等はどうにもならない >>477
それを言い始めたら日本で建設工事は一切できません。 大井川は農業用水抜きまくりで既に枯れ川になっているんだね
それをリニアトンネルに罪を押し付けようとしているんだよ
https://i.imgur.com/QWZJBNd.jpeg 間ノ岳はアイノタケと読むのか
マノタケかとおもってたわ リニア工事 「長野でも事故 残念」 岐阜県知事
古田肇知事は９日の記者会見で、中津川市に続き、長野県のリニア中央新幹線のトンネル工事現場で８日に起きた崩落事故について、「まだ日にちがたっていない中で、こうした事故が起き大変残念」と、遺憾の意を表明した。
その上で、「長野の事故で何が起きたか、岐阜の事故と関係があるのかなど、きちんと納得できる説明を受け、専門家の意見を聞いた上で（岐阜県内の工事の再開について）最終判断をしたい」との考えを示した。
崩落事故は８日午前、長野県豊丘村の工事現場で発生、巻き込まれた作業員１人が軽傷を負った。先月２７日には、中津川市で２人が死傷する事故が起きている。
https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/local/gifu/news/20211109-OYTNT50147/amp/ TSMC半導体工場を歓迎 資金面の支援検討 萩生田経済産業相
2021年11月10日 13時33分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211110/k10013341761000.html??utm_int=news-new_contents_latest_008
＞台湾の半導体メーカーTSMCがソニーグループと共同で熊本県に子会社を設立し、
半導体工場を建設することを正式に発表したことについて、萩生田経済産業大臣は
10日の閣議のあとの記者会見で「率直に歓迎したい」と述べ、
政府としても資金面での支援を行う考えを示しました。＜
ー >>484 続き
資金面での援助は4000億円～5000億円
その内20％が自民党にキックバック？・・・
SONY最先端技術と５０００億円をTSMCにプレゼント？焦るアメリカの戦略は！？
深田萌絵TV 2021/11/06に公開済み
＞日本政府がTSMC誘致に5000億円を出す。それが日本の半導体不足を解消するものではなく、
センサー工場である。車載センサーは足りても、今不足している「車載マイコン」は
どうした日本政府よ？という感じだ。それどころか、ソニーの最先端技術プレゼントという噂。＜ TSMC誘致に血税4000億円、２割を●●が山分け！？
深田萌絵TV 2021/10/13に公開済み
＞TSMC誘致に血税が４０００億円注がれます。シャープを見殺しにした人たちが
小遣い貰えるとなったら躍起にTSMC万歳して誘致に走っているようです。＜ リニア「財投３兆円」も、「ゼネコン」から政治家に「キックバック」があるんでしょうね・・・
リニアにのめり込む「自民」「公明」「維新」の「ウハウハ」が止まりません・・・ 8月末、メリーランド州の裁判所が、リニア鉄道建設を計画する企業が起こした土地取得を求める訴えを却下した。
安倍晋三前首相によるトップセールスで動き出した計画で、米連邦だけでなく、日本政府も調査費用を負担。『JR東海』が超電導リニアのノウハウを提供するというプロジェクトだが、先行きが不透明になってきた。
ttps://www.sentaku.co.jp/articles/view/21399 現地では超電導リニアについて、環境破壊の懸念等が示され、反対運動が盛り上がっている。土地取得が難航し、企業側は裁判で事態の打開を目指したが、司法判断は厳しかった。今後、連邦裁判所に移されるかどうかが焦点になっている。建設は遠退き、JR東海の技術供与も宙に浮く可能性が出てきた。
国内では、東京外環道工事での陥没事故や静岡工区未着工問題の影響で、リニア中央新幹線の完成が見通せない。国内外でリニア事業の手詰まり感が出てきた。 謝罪しても実質ノーダメだからな
今後の仕事の師匠になるものは取り除くだけだろ JRも同じように反省してくれればいいんだけどなぁ～
死亡事故が起きた後にすぐにまた事故…
言っちゃ悪いけどザコ工区ですらこれなんだから南アルプスどう抜けるつもりなんだよ 南アルプスの工事難易度を過剰評価していませんかね。
山梨長野では掘削は進んでいるし、難所は静岡山梨
県境の破砕帯だけのような。これもボーリングなどで状況は
判っているし、対処は可能な範囲だね。
会議の資料やデータを見ているとこう思ってしまうのだけど、
この資料やデータに間違いがあるのかな。 主張 日本共産党
調布市陥没１年
大深度工事はきっぱり中止を
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-11-10/2021111002_01_0.html
＞東京都調布市の住宅街で２０２０年１０月１８日、東京外かく環状道路（外環道）の
トンネル工事地上部が陥没して１年がたちました。
工事が止まっている今も地盤の緩みで家屋や地面に亀裂が生じています。
地下４０メートルより深い「大深度」の公共利用に地上地権者の同意を不要とした
大深度地下法に基づく工事です。
地上への影響はないとして工事を認可した国の責任は重大です。
「安全神話」は崩壊しています。大深度地下工事を中止すべきです。＜
＞リニア工事もやめよ
ＪＲ東海によるリニア中央新幹線建設でも大深度地下利用が認可されています。
東京都と名古屋市など計５０キロで外環道工事と同じシールド工法による
大深度地下トンネル工事を行います。
ＪＲ東海は外環道の陥没事故を受け、事前の家屋調査を実施することにしました。
しかし、地盤調査は不十分なままで、シールド工法は変えず、安全が確保できるとは
到底言えません。大深度地下トンネル工事の危険性は外環道で明らかです。
リニアの建設工事も中止が求められます。＜ 新幹線「のぞみ」が三島駅で臨時停止 乗客を暴行容疑で逮捕 JR東海
毎日新聞 2021/11/9 09:43
https://mainichi.jp/articles/20211109/k00/00m/040/029000c
＞9日午前8時12分、東海道新幹線の三島駅（静岡県三島市）で、東京発博多行き
「のぞみ11号」が臨時停止した。静岡県警三島署は、走行中の車内で乗客の頭を
携帯電話機で殴ったとして、乗客の無職の男性（69）を暴行容疑で現行犯逮捕した。＜
ー2018年東海道新幹線車内殺傷事件は、2018年（平成30年）6月9日に、
神奈川県を走行中の東海道新幹線「のぞみ265号」車内で発生した殺人事件。
なぜ「のぞみ」が犯行現場に狙われるか？・・・
新横浜を出ると名古屋までノンストップ・・・犯行時間が稼げる・・・
走行中の新幹線車内は密閉空間・・・乗客に逃げ場はない・・・
速達便の効率だけを追求するのではなく、のぞみも「浜松」「靜岡」のどちらかに
停車する便を増やす事は可能と思うが・・・
「靜岡叩き」に専念するだけでなく、「靜岡擁護」の考えを持たない限り
「靜岡問題」は解決しないだろう・・・ー >>503 「のぞみ殺傷事件」の続き
＞犯人Aは愛知県岡崎市在住の当時22歳の男。
東京駅から名古屋駅までの自由席特急券を所持していた[9]。
7月13日、横浜地検小田原支部はAの精神鑑定を行うための留置を開始した[10]。
精神鑑定の結果、Aは刑事責任能力があると判断され、11月19日、横浜地方検察庁
小田原支部によって殺人などの罪で起訴された[11]。
2019年11月28日、横浜地方裁判所小田原支部で初公判が行われ、
Aは「殺すつもりでやりました」と起訴事実を認めた。
旅客Bと旅客Cに怪我を負わせたことについては「残念ながら殺し損ないました」と、
旅客Dの殺害については「通路に倒れている人を殺そうとして見事に殺しきりました」
と述べた[12]。動機について「刑務所に入りたかった」[13]
「自分で考えて生きるのが面倒くさかった。他人が決めたルール内で生きる方が
楽だと思い、無期懲役を狙った」[3]という趣旨の供述をしており、また攻撃対象については
「誰でもよかった」と供述した[1]。＜
ーいわゆる無差別殺傷事件だが、根底に「こだま」利用客の「のぞみ」利用客の「妬み」が
あるように思う・・・犯人の利用駅は「三河安城」・・・東京から「こだま」に乗れば
何本「のぞみ」に抜かされるのだろうか？・・・それでいて料金はさほど変わらない・・・
「こだま」利用客から「ぼったくっている」証拠だ・・・「靜岡県民」と「三河地区の市民」は
黙って耐えている・・・ー
>>505
コストだけで料金をどうこう言うのなら、
リニアの料金も純粋にコストだけで決めた方が良いね >>506
いや、こだまをぼったくってるというからむしろコストかかるのに安くて優遇されてるんだから我慢しろという話。 >>507
ここまでアホなことを言ってる奴は、いくらリニア信者とはいえコイツだけだろうな >>505
コスト？・・・笑わされる・・・
リニアの建設コストは？・・・電気代等の走行コストは？・・・維持管理費は？・・・
リニアの運賃もっと上げれば？・・・のぞみの１.５倍ぐらいでもよかろう・・・
なぜせんの？・・・「のぞみ」からの移行客が減るからだろ・・・
高くすれば「リニア、ガラガラ」「リニア大赤字必至」・・・
開業後、赤字補填のためリニアと同額分、「のぞみ」「こだま」料金便乗値上げ・・・
更なる「こだま・ぼったくり」・・・
東京ーーー大阪間高速鉄道を独占する「JR東海」ヤリ放題・・・
「公取委」も黙ってないだろう・・・ >>508
>>509
的外れな事ばっかりいってんなよw >>508
ちなみに俺はリニア信者でもなんでもない。
むしろ中止になればいい。 >>510
コストバカ高のリニア「いらねーな」・・・ 「急いては、事を仕損じる」
リニア見直しだな・・・ こだまが安くて優遇されてるとか本気で言ってるなら、
リニアとは無関係にやべー奴としか言いようが無い 何だ、不倫議員に投票したジジイが居る
お前の方が不要だよ 一、官武一途庶民に至る迄各其志を遂げ人心をして倦ざらしめん事を要す 浜松ジジイは爆サイなんて見てるの？
自分の書き込みのリンク貼って自演してて馬鹿じゃねーの
こんなジジイに社会保障とか無駄だから早く死んで下さい >>500
長野県、山梨県側への影響も避けがたい。 >>524
「臭隠蔽ジジイ」ついに発狂か？・・・
「ざまー」・・・ 浜松ジジイや磯自慢馬鹿が投票した川勝知事情けないね
「ごめんなさい…撤回します」静岡・川勝知事 『コシヒカリしかない』発言で御殿場市長に謝罪
https://news.yahoo.co.jp/articles/349525db462b79b3c1ae4834e9c19c32433892c5
川勝平太知事：「県民の方々、今回の私の発言で不快に思われて傷ついた方、心配されている方がいると重々承知していまして、誠に申し訳なく思っています。ごめんなさい。激しい選挙戦での発言は撤回します」 >>509
熱海と三島の駅間距離が短くダイヤを痛めている。
JR東海経営陣も持論を撤回して謝罪する必要ないか。 熱海が観光地だったのは遠い昔
待避線のない熱海駅は廃止して、小田原ー三島を繋げるべき >>534
熱海駅前のアーケード街は休日になると観光客で
混雑しているよ。
小田原から三島に直接抜けるトンネルはけっこう
怖い。箱根の真下だからな。 >>535
東京周辺の人たちは遠距離通勤に慣れてるから、Suicaも使える在来線に乗ればよろしい
急ぐ人は小田原まで新幹線で来ればいい >>533
？？？？？
摩訶不思議なだろうか君の脳内ワールド。
熱海と三島の駅間が短くてダイヤを痛めていることに関連して、東海経営陣がどういう持論を持っている（から撤回して謝罪せよ）と言っているんだ？？？？？ >>535
箱根外輪山のひとつ南郷山や幕山のすそ野に新幹線のトンネルがあるけど
これらも火山だったり
丹那のあたりは地層が複雑なのに加えて火山帯があるのにトンネルが通せたんだから
南アルプスだってできるよ 阿部知事がＪＲ東海に対応改善求める 豊丘のトンネル崩落の連絡遅れ 飯田市長「信頼回復に努めて」
下伊那郡豊丘村のリニア中央新幹線伊那山地トンネル坂島工区で８日に起き、作業員１人が右脚に軽いけがをした崩落事故を受け、阿部守一知事は１０日、ＪＲ東海の金子慎社長と電話で会談した。阿部知事は、沿線市町村に事故連絡が円滑に伝わらなかったとして対応改善を求めた。
会談後、阿部知事が明らかにした。知事は、岐阜県中津川市の瀬戸トンネルで１０月２７日に作業員２人が死傷した崩落事故から間もなかった―と指摘。「安全対策を徹底する矢先に県内で事故が発生したことについて、大変遺憾に思っている」と述べた。
県への連絡は８日午後０時１０分で、発生から４時間近く経過していたとも指摘。緊急時の連絡態勢はあるが、連絡する内容や範囲が定まっていないとし、県や市町村と協議し、速やかに態勢を構築するよう求めた。事故の十分な検証と報告、住民への丁寧な説明も要請したという。
一方、飯田市の佐藤健市長は１０日開いた市議会臨時会のあいさつで「沿線市町村への連絡が大幅に遅れたことについて、今後への大きな懸念を抱かざるを得ない」と述べた。その上で「今回の事故を重く受け止め、リニア事業全体への不安が広がらないよう信頼回復に努めてほしい」と、ＪＲ東海に求めた。
事故について同市に連絡があったのは半日後。佐藤市長は中津川市の事故を受け、ＪＲ東海に安全対策の徹底と事故発生時の連絡態勢構築を申し入れた直後だったとし「大変遺憾だ」と強調した。同社社員が謝罪などのため、９日に市役所を訪れた際に改めて強く申し入れたという。
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021111001204 沿線ネットなどが瀬戸トンネル崩落事故で申し入れ、11月9日
「リニア沿線住民ネットワーク」は、11月9日午後１時、瀬戸トンネル崩落時に関連して申しれ書をＪＲ東海（東京工事事務所・品川区）に提出。午後２時半より国交省記者クラブで「リニアから住環境を守る田園調布住民の会」と「外環ネット」と共同の記者会見を行いました。会見に出たメディアは１０社。
１０月２７日の瀬戸トンネル事故、１１月８日の伊那山地トンネル事故について、国交省に徹底調査を行い住民に説明するよう求めました。瀬戸トンネル事故で一時13区のトンネル工事を中止したのに、11月1日に掘削工事等を再開し、わずか1週間でトンネル事故が起きたことに驚き、これはＪＲ東海の安全軽視の姿勢のあらわれであると指摘しました。
残土問題についても熱海土石流の流出量をはるかに凌ぐ量の残土がリニア工事によって排出をされ、川岸や山地の谷あい等に積み置くのは危険極まりないとして、国交省はリニア残土処分地、予定地についても総点検を行うべきだと求めました。
共同で申し入れをした田園調布住民の会と外環ネットの代表者も大深度地下工事により陥没事故の調査報告のいい加減さや、東京・北品川工区での調査掘進について中止を求める見解を表明しました。 東京・調布 住宅地の陥没抗議、住民の個人情報 市が漏えい
東京・調布市の住宅街で陥没などが起きている問題で、住民の男性が調布市に対し情報公開請求をしたところ、調布市が、その男性の個人情報を事業者側に漏らしていたことが分かりました。
東京・調布市の住宅街では、地下で行われているトンネル工事の真上で陥没や空洞が相次いで見つかっています。
調布市などによりますと、この問題に関して市に対し情報公開請求をした男性について、住所や電話番号などの個人情報を市の担当者が９回にわたりトンネル工事の事業者であるＮＥＸＣＯ東日本や国交省などに漏らしていました。調布市の担当者が国交省やＮＥＸＣＯ側に公開すべき情報を確認する際、男性の個人情報が記された書類をそのままメールで転送していたということです。
調布市は「個人情報保護に反する初歩的なミス」「お詫びして再発防止を約束する」としていますが、男性は、９回にわたる漏えいは単なるミスだとは思えないとして、個人情報を漏らした動機の調査を求めています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b42d4c7b90bc1f20bf6584fbec5edaaf856b408 愛知の高校生が大井川上流訪問
リニア問題考える
リニア中央新幹線について学習している愛知県新城市の黄柳野（つげの）高の生徒１４人がこのほど、授業の一環としてリニアの南アルプストンネル工事が計画されている大井川上流部を訪れ、南ア特有の希少な自然環境に触れた。
生徒は選択授業でリニア事業に関して多角的に考える取り組みをしていて、これまで山梨や長野の工事現場にも足を運んでいる。
学習の成果は「グレートアース新聞」としてまとめ、関係者に配っている。
県庁に同新聞を送ったことがきっかけで、県職員も同行して地質や生態系に関して説明した。
トンネル工事で水がなくなると予測されている大井川最上流の蛇抜沢まで歩き、県内では最北の作業基地「西俣ヤード」も訪れた。
途中の支流西俣川は靴を脱いで渡った。
同校によると、生徒から「自然に圧倒された」「リニアによって失われる自然に疑問を感じる」と意見が出たという。
授業を担当する成瀬陽一教諭は「愛知県では大井川の水問題を知る人が少ないが、生徒は現場を見て肌で自然を感じることができた」と振り返った。
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/985332.html リニア東海旧日本軍説
・無謀な作戦を立案、実行
・人命軽視
・反対する者は非国民 >>542
>南ア特有の希少な自然環境
希少な自然環境って具体的にどんなものだろう。
大井川上流はほぼ人工林ではなかったか？ >>545
関係ある人がここにいるわけないでしょ
バカじゃない？ >>547
反論になってなくて草
馬鹿丸出しのお前よりマシ >>548
はぁ、お前も関係者じゃないから馬鹿なんだな >>545
>>547
「臭隠蔽ジジイ」は「認知症」が進んでるようだ・・・
「私は誰？」「あなたは誰？」「どうしてここにいるの？」・・・
「自己認識能力」が著しく欠けている・・・
お前は「ID隠しの・臭隠蔽」だ・・・
訳のわからぬ「ボケ老人」が、ウロウロ「徘徊」するんじゃない・・・ 浜松ジジイ、川勝がピンチだからって絡んできた
馬鹿すぎ 川勝は議会の出席者の3/4以上の賛成がないと辞職か解散の法的拘束力がないからやっても意味ないんだよな
解散になったら困るのは議員のほう
言葉遊びはいいから議員も知事も仕事しろ 「臭隠蔽ジジイ」発狂寸前・・・
リニアスレ各所で叩かれ、行き場をなくした「徘徊老人」・・・
「うざい・・・消えろ・・・」 浜松ジジイが投票した川勝のプライドがズタズタで笑えるな
20秒間頭を下げ謝罪「無礼極まりなかった」 川勝知事コシヒカリ発言で
https://news.yahoo.co.jp/articles/26826c1b338bfc333e6ab7721f3e4c65b06b069e
川勝知事「あの発言は誠に無礼極まりないものでした。それ故これを全部撤回し、特に御殿場のみなさまに衷心より深くお詫びを申し上げます。まことに申し訳ありませんでした」
その後、約20秒間にわたって頭を下げました。 犯罪者の馬鹿も反応してるのかよ
ジジイが涙目になると現れるのな
ジジイ大好きとか犯罪者ってホモ？ JR東海社長の認識不足ぶりに関係者が唖然…リニア工事が暗礁の懸念、不要論も
2021.11.08 06:05
https://biz-journal.jp/2021/11/post_262133.html
＞JR東海の金子慎社長が静岡県民や関係自治体トップに真摯に向き合わないことが、
同県内でのリニア中央新幹線着工が進まない最大の理由だ。
トンネル工事により、農作業に不可欠な大井川の水量が減少する懸念があり、
反対論が根強い。金子氏は９月１８日に流域の首長との意見交換会終了後、
「（流域の懸念は）想像以上」と述べ、関係者を唖然とさせた。＜
＞JR東海が提示した案では、あまりにも時間が掛かる上、
多額の費用が必要とみられるため事業の継続性に疑問符が付いている。
意見交換会では、（１）ルート変更も選択肢に入れた検討をすること、
（２）トンネル工事で発生した残土が上流の川沿いに積み上げられることへの懸念、
といった意見が出席した首長らから出た。
金子氏は具体的な検討を進めたいと伝えたが、関係者の不信感は到底拭い切れない。
川勝知事は「（JR東海は）大丈夫だと言うだけ。住民の理解を得られないようにしてきたのが
これまでのJR東海の態度ではなかったか。誠意に欠ける」と痛烈に金子氏を批判した。＜
ー残土処理の件も「リニアはトンネルが多い・・・だから残土も大量・・・」と発言・・・
「そんなことは最初から解ってるだろう」と県民のひんしゅくを買った・・・ー
続く 浜松ジジイ続きは？
あれ？死んじゃった？
こんな気持ち良い朝は初めてだ >>561 続き
＞厳しい局面に立たされている金子氏とは一体どのような人物なのか。
金子氏は東大法学部卒業後、１９７８年に国鉄に入り、ＪＲ東海人事部長などを経て、
２０１８年４月に社長に就任した。葛西敬之名誉会長の腰巾着とも揶揄され、
指導力が欠如しているというのがもっぱらの評判。
静岡県民から絶大な人気を誇る川勝知事に無策ぶりを見透かされ、
まったく相手にされていない。＜
＞JR東海の置かれている立場がさらに悪くなったのは１０月のこと。
参院静岡県選挙区の補選で川勝知事が支援する野党系の山崎真之輔氏が
自民党公認候補を大差で破った。川勝知事は積極的に街頭に立ち、
山崎氏の支持を呼び掛けた。知事が「国政応援に入るのは珍しい」（地元記者）といい、
知事が支援に回ったことが功を奏したようだ。
山崎氏はリニア推進の自民党候補に５万票近い差を付けた。
リニア反対の共産党候補者も１１万票以上獲得し、野党系で自民党を圧倒。
これにより、改めて争点となったリニア問題について、県民がJR東海にノーを突き付けた。
川勝効果は１０月３１日に投開票が行われた衆院選にも影響が及んだ。
川勝知事と敵対する大物議員、塩谷立元文部科学相が小選挙区で落選し、
地元では激震が走った。＜
＞リモート普及でリニア不要論
世の中の労働環境の変化もJR東海には向かい風となっている。
新型コロナウイルス感染拡大により、出張をせずに東京と地方をオンラインでつなぐ
リモート会議やテレワークなどが急速に普及した。鉄道や航空機の需要減退が続いている。
東海道新幹線がドル箱だったJR東海の２２年３月期決算の業績予想によると、
最終損益は３００億円の赤字になる見通し。最終赤字は２期連続。
コロナ禍に伴う外出自粛で鉄道需要が落ち込んだことが要因だ。
今後も厳しい環境が続く。＜
続く
>>564 続き
＞在宅勤務やリモート会議が一般化するなか、仮にコロナが収束したとしても
以前の水準に需要が戻るとは考えにくい。そうなると、
移動時間の短縮を図ることが目的の「リニアは不要」（３０代会社員）となりそうだ。
静岡県以外でもリニア反対論が巻き起こるなど、同社は向かい風にさらされている。
在宅勤務の浸透、静岡県民の厳しい世論、不透明感漂うコロナのゆくえ。
この３つの難題をクリアできなければ、ルート変更どころか、リニア建設そのものが
暗礁に乗り上げるリスクを抱えている。＜
ー不況の長期化に伴い「広告」激減・・・広告を出す事によってマスコミの言論を
弾圧してきたが、それも限界を迎えたのだろう・・・
「靜岡新聞」「靜岡放送」に対する弾圧は凄まじかった・・・
事の始まりは金子社長が「広告を出すから、リニア賛成の記事を書いてくれ」と言ってたが、
靜岡新聞の社長が断った・・・「靜岡放送」の社長と女子アナウンサーのW不倫を「フライデイ」が
報じ、社長は「退任」した・・・これが「アベ火砕流」か・・・
自身に反対するものは徹底的に「干す」・・・擦り寄ってくるものには「大甘」・・・
今回の参院補選では、自民の公認候補を破った「山﨑候補」の過去の不倫をスッパ抜き
応援に入った「川勝知事」の「言動」をネタに「知事下ろし」を画策か・・・
自民党議員の背後に「アベ・カサイ」の影が・・・ー
女性との不適切な関係「おおむね事実」 参院補選当選の山崎氏が謝罪
https://news.yahoo.co.jp/articles/870b7aef13d3be89fb45abaf642f34d1f6747e50
「おおむね事実。当該女性を傷つけて苦しい思いをさせてしまい本当に申し訳ない」
「全て私の若気の至り、また心の弱さ、そして不徳の致すところ」
議員活動は続けるw >>563
お前は「ID隠しの・臭隠蔽」だ・・・
訳のわからぬ「ボケ老人」が、ウロウロ「徘徊」するんじゃない・・・
「臭隠蔽ジジイ」発狂寸前・・・
リニアスレ各所で叩かれ、行き場をなくした「徘徊老人」・・・
「うざい・・・消えろ・・・」 静岡知事が御殿場市長に謝罪 苦情殺到の「コシヒカリしかない」発言
https://news.yahoo.co.jp/articles/628887c6ac498e477f03901399ebba37bc73e18f
「御殿場市民を傷つけたことに対して心からおわびします」
「発言を撤回します」
部屋に入れてもらえないw >>550
ID出せない奴は来るな!
>>549
荒らしやるならこっちでやれ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635846342/
>>547
ID隠しは出て行け!
>>545
ID隠しのチキンは立入禁止!
>>563
ID隠しは嘲笑されるだけ リニア工事 住民不安 東京・町田
「陥没が心配」 ＪＲから説明無し
山添議員ら調査
リニア中央新幹線の建設工事が進んでいる東京都町田市で１１日、日本共産党の山添拓参院議員は同新幹線の非常口やその周辺を調査し、地元住民に実情を聞きました。池川友一都議、党町田市議らが同行しました
町田市では、一部区間を除きリニア中央新幹線が地下４０メートル以上の大深度地下で通過し、市内には３カ所の非常口が設置されます。このうち本線トンネルのシールドマシンが発進する小野路非常口（立坑）は今年１月に完成。ＪＲ東海は、本線トンネルを掘り進めるために必要な準備をしているとし、今後沿線の地上部で家屋調査が行われる予定です。
大深度地下トンネルが自宅の真下を通過する男性（８３）は「シールドマシンの組み立ては終わったと聞くが、家屋調査はまだ行われておらず、いつやるかもＪＲから説明はない」と強調。「調布の外環道トンネル工事ルート上で陥没事故があり、何が起こるか分からず、周辺住民からも心配の声が上がっている。基本的にはリニアは中止してほしい」と話しました。
小野路非常口の現場は直近に障害者施設がある上、１日に８００台以上のダンプが通る計画があります。地元の住民は「施設利用者の通所時間帯を避けると、短い時間に膨大なダンプが通ることになるのではないか」と懸念しました。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-11-12/2021111215_01_0.html
小野路非常口工事では共働学舎の井戸が枯れたらしい >>571
ニューマチックケーソン工法で井戸枯れするの？ >>573
何で？
5ヶ月前に静岡人は知事選で川勝を選んだから2025年夏まで支持するんだろ
横浜に完敗な大阪や名古屋の猿ども＆リニア爺は川勝叩きに必死で見苦しいわ
そんなに嫌なら、来夏に川勝をリコールして静岡県知事選をやってみろやヘタレどもｗ
岩井を応援せず、川勝叩きに没頭とかアホな事したものだなｗ ＞横浜に完敗な大阪や名古屋の猿ども＆リニア爺は川勝叩きに必死で見苦しいわ
＞そんなに嫌なら、来夏に川勝をリコールして静岡県知事選をやってみろやヘタレどもｗ
＞岩井を応援せず、川勝叩きに没頭とかアホな事したものだなｗ
こういう「猿」だの「爺」だの言ってる辺りが川勝の差別発言そっくりだなｗ
もしかしてお前川勝本人か？
知事クビになりそうなのに、こんな場末の匿名掲示板でレスしてる場合か？ >>574
「静岡県民にとって」悪夢の川勝県政終わりそうだな
と読むべきだろうな。
このまま続いて「静岡な奴ら」とか「実に静岡」といった評価が定着しちゃうのは一般の静岡県民にとって悪夢だよな。
静岡県民もそろそろ目覚めたんじゃなくて？？ JR東、来春のダイヤ改正で減便検討 新幹線や在来線
新型コロナの影響でJR東日本の鉄道利用は落ち込んでいる
JR東日本は9日、2022年春のダイヤ改正で新幹線や在来線特急、在来線の運行本数や1編成の車両を減らすことなどを検討すると発表した。定例会見で深沢祐二社長が明らかにした。新型コロナウイルスの影響で利用回復が見込みづらくコストを抑制する。
首都圏の在来線の通勤時間帯も含まれ、過度な混雑とならないやり方で進める方針だ。採算の悪い地方路線の廃線については「今回のダイヤ改正で考えてはいない。ワンマン運転の促進などいかにコストを下げるかを考える」（深沢社長）とした。
深沢社長は「利用がコロナ前の8割程度に戻るのは来春ごろ。中長期的に低水準の利用が続く見通しのため運行体制を見直す」と語った。減便だけでなく、需要に合わせて臨時列車を走らせるなど「柔軟なダイヤ編成をしたい」という。
他の鉄道会社も運行体制を見直す。JR西日本は22年春予定だったダイヤ改正の一部を10月に繰り上げた。22年春にJR各社と調整がいる区間も含め運行本数を減らす見通し。長期的な利用低迷が見込まれ、コスト削減に取り組む必要性が増している。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC096IW0Z01C21A1000000/
東海も同じようなものだろうな
コロナ以前に戻るのは難しそうだ
リニアやったの後悔してるだろうな >>576
余計な無駄口をたたくのをやめて多少大人しくなっても、
リニア反対を引っ込める訳も無いんだから、
むしろJR東海にとっては今後の攻め口が無くなって困るだけ >>571
町田も通らにゃならんのか
ここは共産党の牙城だから攻め落とすのは骨かも知らん
田園調布のほうはほっとけばどうにかなると思うが 南アルプスを貫くリニア中央新幹線のトンネル掘削工事をめぐって
静岡市が実施した環境調査で、
ＪＲ東海が行った環境影響評価調査では把握されなかった
動植物計８種を確認しました。
８種のうち７種は
環境省の「レッドリスト」や県の「レッドデータブック」で
「準絶滅危惧種」などに指定されていました。
リニア中央新幹線計画は、
大規模な自然破壊・生態系の破壊の可能性を持っています。
この新幹線を通すために
３つの大きなトンネルをつくることになります。
リニア全線のうち約86%にあたる246kmはトンネルになります。
その中でも
山岳トンネルとして最も長い南アルプストンネルによる自然破壊が心配されています。
山岳トンネルは
「掘ってみないと何が起こるかわからない」部分が多いのです。
これだけの大自然の中を巨大な人工構造物が通るのは
ほとんど例のないことです。
トンネルや斜坑の掘削により、
南アルプスの山々の地下を流れる水の流動が遮断される怖れがあります。
岩盤内部にある地下水の流れは、
一度破壊されたら復元は物理的に不可能になります。
またボーリング調査でも
温泉が出てしまいましたが、
これを河川に流してしまうことでも
生態系が破壊されます。
すでに
山梨リニア実験線延伸工事の際に、
２ヶ所で実際に川の水を枯渇させてしまったという実例が出てしまっています。
南アルプスは、
日本列島で最も活発に隆起している地域です。
いまだに毎年標高は上がり続けています。
この100年で40cm隆起したと言われています。
でも
たった数十年のうちに数十㎝の上下変動が起こる地帯に
トンネルを掘ってリニアモーターカーを通そうなどと
どうして考えたのでしょうか？
本州にはこれだけ無垢なまま大自然を保っている広大な山脈は
ここしかありません。
それも
破壊してしまう本当の理由はなんでしょうか？
やはり欲望でしょうか。
http://shindenforest.blog.jp/archives/71732734.html >>583
無垢なままの大自然？
静岡地域の山林はほとんど人工林なんでしょ？
静岡県と山梨長野県境を境にして、山梨長野側は
自然を厳重に保護する核心地域や緩衝地域に
指定されているが、静岡県内のほとんどは開発を
ある程度許容する移行地域になっている。 >>575
正直、静岡のリニア反対側の中には、この際川勝には首になってもらって、
急な選挙になって、リニア推進側はろくな候補も立てられない中、
順当に難波が知事にスライドしてくれることを望んでいる奴もいるだろう
実際にそうなったら、困るのはリニア信者共じゃねーの？ >>574
バ川勝平太ちーっす
さっさとクビになれよクズ野郎 >>586
難波の方がとりまとめを受け入れるんじゃね。
不要な引き延ばしはしないだろう。
名古屋開業時のひかり増発を引き出すぐらい
やりそう。 >>588
河川法と森林法違反を受け入れるのは無理 >>588
そんな甘ちゃんな考え方だから、川勝に好き放題振り回されるんだな…
ひかり増発の約束くらいで済むなら、5年くらい前には解決してるよ >>589
>河川法と森林法違反
それなに？ 具体的によろ。
>>590
まあとりまとめが出るまでは静観だね。知事がどのような
行動に出るか、沿線自治体も注視しているだろう。 早稲田時代の川勝の授業は人気なかったみたいだね
早稲田から追い出され、都落ちして静岡に流れ着いたんだよ
橋下徹氏、「コシヒカリ」発言知事の講義を登録していた 大学時代「厳しいってことで有名だった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/706ef296337a0fe25f8287bedd30ac4331b74809
川勝氏は早大政経学部の元教授。当時、早大の学生だった橋下氏は、川勝氏の講義を登録していたという。「授業、僕、登録してましたよ。登録だけ。ものすごい評判が悪かったんで、行かなかったです。評判が悪かったというのは、めんどくさかったんですよ。（単位取得が）厳しいってことで有名だったんで。（単位は）たぶん、取れていない。落とされたと思う」と明かした。
川勝氏は9日の会見で、「コシヒカリしかない」の部分を「御殿場にはコシヒカリはあると。それを『それだけあれば十分である』と強調したのは論戦ですから。従って『それしかない』と言っているに等しいということで、それが『御殿場市にはコシヒカリしかない』という発言になった」と、独特の言い回しで釈明した。
川勝氏の哲学めいた釈明に、橋下氏は「ほら、授業取りたくないでしょう？分かるでしょう？僕の気持ち。これをずっと90分聞かされたら、もう…」と説明。MCのフリーアナウンサー石井亮次（44）も「理解できなかった」と首をひねった。
川勝氏の「従って『それしかない』と言っているに等しい」の部分を、橋下氏は「そこが間違い。川勝さん、もう無理やりこじつけた」と指摘。「こういうことをするから、授業が本当に人気なかったんですよ」と、ジョークで笑わせていた。 >>578
有識者会議が始まるちょっと前、愛知県知事やら大阪府知事やらから静岡県の対応に対する避難の声が上がっていたことを覚えていると思うが、有識者会議で議論するということで声を上げるのを控えてるわけ。
その有識者会議がもうすぐ一段落するわけで、そうしたら、その「科学的工学的に問題なし」のまとめに基づいて周りの自治体がまた静岡県を責め始めるだろうし、国もその方向の見解を出すことになるわけだ。
それを川勝さんとやらがまた「独特の言い回し」で突っぱねときにはまた汚い言葉で罵る。
それがまた周りから揶揄される姿になるわけだ。↑>>592の橋下の話みたいにね。
知事にそんな様を続けられちゃうのは静岡県民にとって実に恥ずかしいでしょ？
静岡県民も、そろそろ、目覚めたほうがいいよね。 >>593
水問題を嘗めすぎ！
恥ずかしいのは貴方。
目覚めるべきはJR東海 >>594
有識者会議で水問題なんて無いってことわかってなお、そうやって水問題水問題って言い続ける様が恥ずかしいでしょ、ってことなんだけどね。
自分で自分のこと恥ずかしくならんの？？ 問題は水だけじゃないしゆっくり行こう
そのうちリニア不要となれば自動的に解決だ >>596
ヤマトイワナを守れえ！とか？
実際本心じゃ問題と思ってもないようなことを問題だ問題だと言い続けるの、恥ずかしくならんの？ >>595
ならば、工事に失敗した場合や因果関係が不明な場合も含めて、国が全責任を恒久的に負うという法令を作ればいい。 水問題が発生しないなら補償の話も当然できるよね？
払う必要ないと思っているのにしないのはなんで？ 丹那でトンネルを掘ったら水が枯れたと騒ぐわりには
その後のことは知らないよな、静岡な人たちは
補償は常に十分ではない
しかもカネもらったからと言って水不足の根本的な問題が
解決するわけじゃあるまいし
なら「補償します」で工事始めたら
今度はお前らが不正をするのがめに見える
あと、エコパークのことがあるとはいえ
上流域が国立公園だとカンちがいしてるヤツが多いよな
何でだ？ >>593
だから何で鉄道局が河川局の所管する河川法を無視できるんだよw
そもそも御用学者会議に河川法を云々する権限などないし、御用学者会議が倒壊の妄想を
追認してるだけなのがバレバレなのに何で話が進むと思ってるんだ？w >>600
前半部分と後半部分が全く繋がってない
補償が完全じゃないのなら静岡県はそもそも河川法許可は出せない >>599
法律の範囲内で保証するって言ってるでしょ
法律無視して無制限にってアホなこと言ってるのが静岡では？ >>593
目覚めるも何も、本当にそんな事で静岡が死ぬほど批判されるなら、
とっくの昔にもっと非難の声が高まってるよ
その現実が見えてなくてそんな妄想してるから駄目なんだな
そんなんじゃ、いつまで経ってもリニアなんて無理だな、ご愁傷さま >>600
大井川水系上流域の一部は南アルプス国立公園に指定されています。 「謝罪するまで何日かかった」静岡・川勝知事の辞職求め御殿場市民がデモ コシヒカリ発言
https://news.yahoo.co.jp/articles/db59768acc65bbce2d3ffa8fe6f7ddc58add76b8
「謝罪するまで何日かかった！本当に謝罪する気があるなら即謝罪するはずだ！」
「謝罪したのであれば罪を認めるのであれば、早く辞職をしてもらいもう一度選挙に出るなり、そのまま辞職して自宅に帰るなりどちらかを選択してもらいたい」
プラカードには「熱海をほったらかし 選挙応援 💢」の怒声があるw >>605
無制限に補償しますと約束をしなければ水利権の侵害に当たり工事の許可は不可能なのでは？ >>609
そういう当たり前の感覚が一切理解できずに、水を流域外に流出させるのを無視して、
「もう枯れてるんだからどうでも良いだろ」と時代の流れを無視した暴言を吐くのがリニア馬鹿 >>609
>>610
逢初川では無制限に補償するの？
逢初川の源頭部の盛り土は許可したの？ >>611
水利権の話をしているんだが？
スレ違いでしょ >>612
河川法の話じゃないのかよw
不都合なことには知らんぷりなんだなぁ >>612
リニア馬鹿には見えない物に、時代の流れだけじゃなく問題の本質も付け加えなきゃならんようだな
本質を無視してあらぬ方向に議論を発散させるから、一向にリニア着工に進めないらしい >>614
おまえの源頭部は盛り土で一杯らしいなw >>609
その他の川で同じように無制限に保証しろってなってるところどれくらいあるの？
あと、実際にはリニア関係ない地震や地盤沈下もリニアのせいにされるに決まってんだから無制限保証なんか出来るわけないだろ 大井川の水量が、どの場所の降雨とどのように関係しているか解明できないと、水量減少が発生したとき補償のしょうがない。
しかし、この関係を調査するには30年はかかるし、解明できるかどうかも不明。
東海が環境調査で調査していない絶滅危惧種も見つかっている。他にもまだ見つかるだろう。
保護方法も、他の沢に移植するだの、人口の生育環境を作るだの、うまく行くと思えない。
したがって、南アルプスは触らないほうがいい。
これが結論ではないのか？ >>617
今から水を流域外に流出させる恐れのある工事を申請すれば、
どこだって無期限無制限補償を要求するでしょうね
期限付き補償で納得するのは、騙して着工されてしまって、
今更元には戻せないから、半分泣き寝入りしてるだけですよ >>617
通常の土木トンネル工事では大規模出水しそうな場所は難工事になりやすく、コストが膨らむ原因や利水に影響する可能性が有るので出来る限り避ける。
1400mもの土被りが有り隆起速度が年間4mmと世界有数の造山活動を行っていて、日本有数の降雨地帯でのトンネル工事は容易に難工事が予想される。
一級水系一級河川の大井川は国策により幾つものダムが存在し、水力発電や農業用水の灌漑、工業用水や上水道と高度に利用されている。
このような非常に特殊な場所の地下をトンネルで通すという工事は世界初と言っても過言ではない。
「トンネル工事に前例は無い」と言えばそれまでだが、データ不足の現状では工事の許可は極めて難しいのではないか？ >>617
無制限に補償しないのでリニア実験線等でも契約内容をよく説明されていなかった地域住民等が泣き寝入りしている。 >>618
>>619
今迄泣き寝入りしてたのかよw
ほなら、南アルプスは立入禁止にするしかないな。
人が入ると汚れるからな。
泣き寝入りなんかすることないじゃん。
大井川の上流部にあるダム群はもちろんのこと上千枚沢の段々畑のような砂防ダムも撤去だなw 大井川流域の降雨量と水量のデータは
蓄積されているのだから、水量とトンネル
湧水の因果関係はある程度推定可能。
減水があれば第三者機関による原因調査を
するとJR海も明言している。
補償についての問題はないね。 >>617
無制限保証出来ないのなら許可しないまでの話。
電力会社や農業・工業・上水道団体等は納得していない。 >>571
井戸枯れはリニアとは関係ない
新田公の倒幕の軍が軍馬に水を遣った井戸の跡も近くの山林にあるが
リニアの走る何百年も前に枯れた
それにしても撮り鉄の際に勝手踏切横断というまさにとんでもない反社行為をしでかした撮り鉄山添は
あいかわらず国民の税金を搾取してJRリニア妨害活動をしている。当時の官房長官は勝手踏切はいかなる理由でも許されないといったぞ。
相変わらずアンチリニアという悪行三昧で反省の色は少しも見えないな >>621
>>622
国策でもなく、リニアでもない逢初川は泣き寝入りしろとでもいうのかよ。
熱海の住民はほったかしだよなぁ。 >>628
誰もそんなこと言ってないけど
それにスレチだから >>623
マジで大井川のダムはバカみたいに多過ぎで、必要最小限分を除いて撤去すべきだ
いまは太陽光や風力アンモニア火力など新発電が目白押しで
生態系環境を破壊する水力発電は、オール不可の成績である川勝県政の懐を肥やすだけで全く時代遅れだ
>>625
初めから無制限保証が前提なんて無理に決まってんのに「全面的に協力します」って発言してたのはどこの知事だよ
無理なのわかってんならはじめから協力するとか言うなよ >>583
＞この100年の内40センチ隆起
だから磁気浮上式にしたんだ
アンチ連中は浮上0センチにして事故を起こそうと企んでいるのか？
もっとも中央東線の諏訪などは100年で50センチ以上も変動している
それでも浮上0センチで今日も高速走行だ 適当に協力するって言っておいて
話が進行してから「もっと調べて！」「危ない気がするからやっぱなし！」
…逆に訴えられてもおかしくないのでは？ >>631
何故JR東海は最初から利水に影響するほど水が減少すると言わなかったのか？
JR東海も国も初めから無制限保証が無理ならばルート選定から外すのが常識だ！ JR東海の説明は
旧司法試験に二回受験で合格った橋本も不可にする川勝とちがい
凶悪ゲバルト学生も含む全ての学生に優を取らせようという仏の教授の講義だと思うよ
アンチはそれにつけこんで普通の会社ならクビ・損害賠償にされる種の挙動を続けている >>629
スレチで逃げんのなら、河川法を持ち出した>>589に言うんだな。
あと、逢初川の源頭部も私有地だよね。
河川管理者ってご都合主義なのかよw >>634
「何故言わなかった」じゃなくて、静岡にとって大事な水問題について「何故聞かなかったの？」
詳細は専門家でないとわからないにしろ「開通によって静岡に何か影響がある可能性はありますか？」くらい聞けるでしょうよ >>633
利水に影響するという致命的デメリットを言わず静岡県に協力させたJR東海と鉄道局の責任は重い。
話が進行してから利水に影響するほどの水が流出すると公表したJR東海。
静岡県の懸念も何のその。
問題を放置し2027年の開業に間に合わないと騒ぎだし工事させろと言われても水問題で妥協はない。
JR東海は訴えられましたとさ。 >>637
聞く必要はない
水量、水質、大気、生物に影響ないようにしろと意見書を出している
影響ないようにすればいいだけ
無理なら諦めろ >>621
「南アルプストンネル」へ行ってみた リニア中央新幹線 建設工事の注目ポイント
記者「今までで大変だったことは？」
所長「（首をかしげて）特にないです」
メディアは全然伝えないがもう南アルプストンネルの工事はかなり進んでいて
糸魚川静岡構造線をとっくに超えて地質学的には静岡に入ったが
水も出なくなれば地質もよくなり書道の硯の材料になる岩になった
この岩で作った硯で墨を磨り「代天工」「因地利」と墨痕鮮やかに書いて静岡知事室にでもかけて置きたいよな >>634
> 利水に影響するほど水が減少する
>>638
> 利水に影響するという致命的デメリット
> 利水に影響するほどの水が流出する
お前のこれらの表現って、確定的に書いてるけど、具体的にどの物理量のことを指してるか明確にすることできるか？あえて有耶無耶に書いて、ないものを有るかのように書いてるだろこれ？
トンネルへの湧水量 約3m3/sという量はよく引き合いに出される、実際に存在する量だが、これは大井川に戻すから利水に影響しない。
山梨への流出量 約300~500万m3という量は工事中の10ヶ月間総計量として存在するが、この工事中の期間の大井川流量は増えるのでやはり利水に影響しない。
さて、お前の書いているのはどの量のことか？ >>639
> 水量、水質、大気、生物に影響ないようにしろと意見書を出している
またテキトーに都合よく書いてるが、こういう文言はテンプレートのようなものでどの県のどのプロジェクトの意見書にも同じことは書いてある。
これは「水量、水質、大気、生物への影響を考慮しながら工事しなさい」、の意味であって、「影響が本当の"0"」じゃなきゃだめだという意味ではない。
> 影響ないようにすればいいだけ
「影響が本当の"0"」じゃなきゃ駄目という意味であるというなら、初回の意見書でそう書いてアセス不通過にさせるか（これでも費用の賠償の話にもなるだろう）、そもそもルート誘致しちゃ駄目。
その頃の川勝さんとやらの意見書はどうだったかねえ。
日程表はあるべきだとか、
800億の話はどうなった？とか、
そういったことしか書いてないでしょうがw >>640
糸静なんて脆いから谷になっていて、土被りほとんどない所で通過してる
静岡県内の土被りと圧力が全く違う >>640
斜坑掘ってるだけで、本坑は未着工では？ >>637
こういう世間知らずの馬鹿が背後から弾を撃って来るから、JR東海も苦労するわな >>638
>>639
リニアトンネル内湧水は水利権には影響しないよ。
それに、環境影響評価法の評価書も提出しているし、工事実施計画の認可だって降りている。
って言うか、静岡県は国立公園とか水量とか大気とか生物とかのために、どんな有効な対策を実施してきたの？ >>641
そんなに自信が有るなら永久保証で補償も永久にしますよと言えばいい。
水は自然環境にも必要不可欠であり利水でも半永久的に使用され続けると考えられる。
JR東海や国は永久に水を保証し補償する方法も示すべきである。
JR東海が電力会社と交渉しているのならば交渉内容を公開するべきである。
又、熱海の土砂災害のように許可を出してしまったという事で静岡県や自治体が尻拭いさせられるような事は有ってはならない。 >>642
「影響が本当の\"0\"」じゃなきゃ駄目って誰が行ったの？ 環境影響評価で静岡県は認可条件として、
全量を恒久的かつ確実に大井川に戻すことを早期に表明すること。
と指定している。
工事中は無理とか、下流の水量は減らないとか、ダムから戻せばいいとかはお門違い。
誠心誠意対応しますと東海は言ったのだから、工事中も含め全量を恒久的に大井川に戻すと明言すればいいだけ。 >>647
熱海の盛り土は届け出だけw
でも、熱海の盛り土による泥水への対応には河川法又は森林法での対応が効果的じゃなかったのかい。
そう、河川法の「河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為の禁止、制限又は許可」のことだよ。
行政の規制権限の不行使の自由なんだべw >>647
全く、静岡な奴らは自分の文脈を捉えることすらできないんだよなあ。
お前はまず質問に答えろよ。
お前の、
>>634
> 利水に影響するほど水が減少する
>>638
> 利水に影響するという致命的デメリット
> 利水に影響するほどの水が流出する
これはどの「水」を言ってるのさ？
そして、
>>水は自然環境にも必要不可欠であり利水でも半永久的に使用され続けると考えられる。
ここでいう「水」はどこのどういう水だ？
自分の主張を理解してほしいのなら、まず、自分の文脈を正しく伝えられなきゃダメだろ？ >>648
まずはお仲間の>>639が書いてるだろうがw
川勝さんとやらの「工事中の一滴も」はそういう話だろ。
そしてお前のコンテキストもそうだろうよ？
静岡な奴らは自分が何を書いてるのかも理解できてないのかね？ >>644
アンチリニアはいうまでもなくウソツキだが中央構造線を最大の難関とホラ吹きしてたのが嘘だと
あらためて証明されたな
中央構造線のど真ん中でも何にも起きない水も全然ない
中央新幹線でもいずれの事故も斜抗で起きてるから斜抗や先進抗が一番大変なんだろう
本坑工事になったらは地質はすべてわかり機材導入やガラ搬出体制は完璧になり
無人の野原を行くが如きになる
>>649
東海が「全量」と言ったのは、
河川流量の減少分を戻すか、
トンネルに湧水してくる全量を戻すか、
の争点のコンテキストでの「全量」。
何度も出てる話なんだからいい加減覚えろよなw
東海の誠心誠意とは具体的にどのやつを言ってるのかわからんが、
水や環境について真摯に検討するといった一般論での話における「対応」と、
「靴の裏の一滴すら戻せ」に類する無理難題への対応とを混同するなよな。
静岡な奴らってこういう、コンテキストを度外視したこじつけってのが実に多いよね。 土石流災害は難波の決定的な不作為犯だな
彼は国民の税金をじゃぶじゃぶつかい名大土木工学院で土石流学を修了しながら
リニア妨害ばかりして熱海土石流を止めなかった
国民に対する裏切り行為 >>654
これだな
静岡県はゴールポストをどんどん動かして、1滴も譲らないと言い放った
デタラメ行政静岡県
https://i.imgur.com/Jb7sGXV.jpeg 日本のメディアは
川勝・難波支配下で自殺された40名以上の県職員のことや
撮り鉄でリニア妨害の日共議員が線路横断という往来妨害罪を犯したりするのは
こいつらがアンチリニアだからこれら言語道断悪行三昧を全く取り上げようともしないが
余りにも偏向していてメディアの責務を放棄している 静岡県職員 自殺 や 日本共産党 撮り鉄 勝手踏切 でググると出てくる
5ちゃんはもうソース（リンク）直ハリできん 意外にも川勝支援しているはずの立憲はリニア推進派なんだよな
ガチで反対(妨害)しているのは川勝と共産党だけ このようにアンチJRリニアは他人様に残虐極まるパワハラをしでかし、己の欲望の為ならどんな反社行為も喜んでしでかす
また、既出だがアンチは、こどもたちにゆめとひかりをプレゼントするリニアを描いた漫画を裁判所に訴え
この漫画を描いた画伯（根性カエルが主人公の下町人情漫画の作者で有名）に対し
最高裁にすら損害賠償を要求するという凶悪な妨害といっても足りない悪行をして来た
これはこどもたちにとりかけがえのないリニアを侮辱・名誉棄損することでこどもたちへの虐待に
等しいのは元より、当該画伯の表現の自由や芸術活動の自由をも奪う卑劣な行為である 共産党もリニアを妨害しているのは日本共産党だけだ
他国の共産党なかんずく中国共産党は挙党体制で超高速リニア開発を推進して
残念ながら世界に誇ったJRリニア技術は抜かされつつある。
また、萩生田大臣の調査によるとJRリニア開発の研究者30名が
中国の超高速リニアのメーカーに移籍したという
そんなおそるべきときに、日本だけでは、こんな非常識にして凶悪な妨害活動がマス・メディアの支援で公然と行われていて
国政選挙戦・知事選挙戦でもアンチリニアどもが勝ち続けるという極めて異常な状況だ！
今こそ挙国一致で超高速リニアの開発に一路邁進、
もってこどもたちのご期待に応えなくてはいけないときではないか！ 静岡工区は水だけが問題じゃないから
いくら賛成派が喚こうが川勝がクビになろうが静岡工区破綻確定、Cルート破綻確定、リニア失敗確定
上越新幹線中山トンネルみたいにそこだけ曲げるみたいなことできない
160km/hに減速したらタイヤ走行になっちゃうな w >>653
記事に中央構造線をトンネルで越えたなんて記述は一切ないが？
ホラ吹きしてるのは東海信者だね リニアは磁気の力により走行するため、乗客のいる車内の空間にも強い磁場が生じる。国立環境研究所が平成１７年に出した報告によれば、実験線の場合床上で６０００～４００００ミリガウスにもなる。
この電磁場の健康影響については、高圧線など電力設備の場合、４ミリガウスの居住環境で小児白血病が２倍とする報告が同研究所から出されており、海外でも繰り返し同様の報告がされている。この結果は偶然とは思われない、というＷＨＯの見解もある。
リニアの磁場はその１万倍にもなる強さだということになる。経済産業省で検討されている電力設備による磁場の規制値は、１０００ミリガウスあたりを予定していて、これも非常に甘い数値だが、リニアはこの数値さえも大幅に上回ってしまうことになる。
「超電導磁気浮上式鉄道実用技術評価委員会」が2009年７月に出した「実用技術評価」によると、国際非電離放射線防護委員会（ＩＣＮＩＲＰ）のガイドラインを規制値として使用し、それを下回っている、と書いている。しかしリニアが実験線でも具体的にどこにどれだけ磁場を発生させているかの数値はまったく記載されておらず、「静磁界について規制値案の３％、変動磁界について規制値案の３４％」（図表）という記載のしかたをしている。「規制値案」にもいくつかの計算式があり、それのどれに適用して３４％なのかも判然とせず、「磁気シールドについては効果の解析とそれを実現させる設計が可能であることが既に山梨実験線で実証されている」などと空虚な文言ばかり連ねあいまいな記載でごまかそうとしている。
ＪＲ東海はこのように実際の車内などの電磁場強度を具体的に明らかにしないまま公開の議論を避け、計画を推し進めているのである。 >>664
推進派は夢の中で生活してます、現実は見てません
2027年に華々しくリニアが開業すると信じて疑いません リニア中央新幹線は完遂できるのか。メリットとデメリットと課題を踏まえ代案を模索する。
https://kz-pe.com/linear/
メリットよりデメリットのほうが多いね
車両開発は一見進んでいるようで実は行き詰まってるし
工事も静岡問題除いても苦戦中
もうやめたほうがいい >>631
水泥棒を開き直って正当化すんな屑倒壊
火災一味は強盗団か？ 「南アルプストンネル」へ行ってみた リニア中央新幹線 建設工事の注目ポイント
を検索してみたらいいだろうな >>669
そのどこに中央構造線をトンネルで越えたと書いてある？ アンチこそ静磁場を電磁波と大ウソをついて電磁波リニアとするとんでもないウソツキだ
リニアに光と夢を描き見る一般国民は誠実で、「至誠二シテ動カサル者之アラサルナリ」という古語も真理ではあるが
いささか謙虚過ぎかも知れない。
ここらでひとつ善良な国民はリニアの鬼になり、悪行ウソツキのアンチ邪鬼どもを威勢よく論破し追い払い
清らかになった日本の天地で超高速リニアの開発・営業の支援にまるで重量級SLのように力強く驀進してもらいたい >>664
伊那山地トンネル青木川非常口の斜坑は
中央構造線と近接して並行している。８月に
斜坑掘削は終了、９月から本坑掘削が始まっ
ている。
２カ月経っているが、今まさに中央構造線を
横断しているころだろう。今のところ掘削に支障が
あるとの情報はない。１２月に大鹿村リニア連絡
協議会が開かれるので、なにかわかるかもしれない。 ＞この非常口の坑口から東京方に2.4km離れた早川非常口では、斜坑の掘削工事が2017年6月に完了し、
＞一足先に本線の工事が始まっている。
＞早川斜坑は日本を東西に分ける糸魚川静岡構造線を貫いている。
＞「断層を通過したら地質が明らかに変わった」と、JR東海の担当者が話す。
＞ただ、断層線を通過する際、工事に特段の支障はなかったという
＜東洋経済現地ルポ＞ >>672
問題の箇所は
西俣斜坑沿いのボーリングで30L/秒の湧水を確認
畑薙断層沿いのボーリングで43L/秒の湧水を確認
これをどうするか
ボロボロのコアも採取されているだろう >>670
>>621
→ >>640
→ >>644
→ >>653
の流れから 単に糸魚川静岡を中央と間違っただけだろ ソースは曲がりなりにも明示されてるし 5ちゃんのせいでリンク不可能との説明もついてる 南アルプストンネルは中央構造線とは関係ないしね >>675
糸静の間違いでした？そうだとしても糸静をトンネルで越えたなんて記載はないぞ
嘘を嘘で誤魔化す東海信者 >>572
ルート周辺は資産価値の低下という問題に直面している。
不動産鑑定評価に影響しないとはならない場合に補償免責の問題はあるだろう。
大深度地下法、土地の強制収用にも準じる強権性をどう考えるか。 >>671
熱海駅に待避機能がないのは昨日、今日の話ではない。開業当時から変わらない。
小田原から静岡まで97km、三島に請願駅を設置して漸く、ひかり増発が可能になった。
三島静岡、静岡浜松、豊橋名古屋の駅間距離から、新富士、掛川、三河安城に請願駅。
これも全額地元負担で建設されている。
これに感謝どころか悪者に仕立て上げ、南アルプスルート許可を強要する手法を悪質と指摘している。 >>638
トンネルの仕様、基底性にある。
長野、山梨、静岡に跨り、長野、山梨はリニア受益県。
有識者会議の議論からは、山梨、長野側への環境影響も無視できないと判る。 ＞湧水の量は早川斜坑などを含めた山梨工区全体でも毎分4.7トン程度で、「事前に想定した湧水量よりも少ない」。＜東洋経済＞
毎秒では78キロ（78リットル）程度で中央構造線は鋭意掘り進んでいるようだな
10ｍあたり50リッター/秒（電気工学でいう閾値のようなもの？）を超えたときの対策もJR東海は静岡県にも丹念に説明しているしな
アンチリニアの破壊戦法は日本左翼の常套手段ではあるが
こうやって極めて丁寧に説明しても「知らない」「わけ判らない」「根拠を出せ」とか
何回も何回も何回も説明させて疲れを引き出し間違いと遅れを引き出そうとする
糸魚川静岡構造線は超えてしまったな
＞ちなみに、リニア中央新幹線の南アルプストンネルも糸魚川静岡構造線を貫いていますが、すでにそこは掘削済みで、
＞明らかに地質は変わったものの、工事的には特に何もなかったそうです＜南アルプストンネルへ行ってみた＞
＞早川斜坑は日本を東西に分ける糸魚川静岡構造線を貫いている。
＞「断層を通過したら地質が明らかに変わった」と、JR東海の担当者が話す。
＞ただ、断層線を通過する際、工事に特段の支障はなかったという
＜東洋経済現地ルポ＞ >>679
だろうか君よ、これはきっと、
>>533→>>537の流れへのレスだよな？
アンカぐらい正しくつけてないと、だろうか君の脳内妄想カキコなんて便所の落書きだよ。 >>681
それで、だろうか君の脳内言語の、
トンネル仕様の「基底性」ってなんのこと書いてるつもりなの？？？ >>674
静岡な奴らは数字を拾ってくるだけじゃなくて数字の絶対量を理解しようよな。
40リットル/sって、たったの0.04m^3/sだよね。東海の資料で、所謂「突発湧水」のモデルケースとして1m^3/sで分析してるの知ってる？
で、40リットル/sの湧水が観測されたからなんだって？？ >>677
免責もクソも一方的に損害与えてるのだから、それこそ大深度地下法は違憲だろw >>685
倒壊工作員って科学的工学的な裏付けのない妄想に終始してるのなw
いいからさっさと静岡県と有識者会議の求める調査やって根拠資料だせやw >>687
また一ミリも理解できないやつが現れたよw
お前らの御用学者はその科学的工学的な議論の場でなんの役にも立てなかったんだからいい加減諦めろよ。 >>689
１ミリも理解できてないのはお前だってのw
御用学者会議でいくら倒壊の妄想を正しいと決めつけて正当化しようとしても、そもそも科学的工学的根拠を
欠いてるのだから、そもそも話にもならんわなw >>690
「リニア中央新幹線静岡工区 有識者会議」における中間報告(案)に対する県の見解について
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/kenkai.pdf
>JR東海への助言・指導を目的とする「リニア中央新幹線静岡工区有識者会議(以下「有識者会議」という。)」において、昨年4月から約1年6ヶ月もの年月をかけ、我が国を代表する各分野の専門家によって、大井川の水資源問題について、科学的・工学的根拠に基づく議論が行われています。
>示された中間報告(案)については、県の見解との相違はありますが、 有識者会議が責任を持って記述するものであり、県としては文面の修正は求めません。
文面の修正を求めないと書いてあるよ。
静岡県の専門家は御用済みだなw >>690
さて、一ミリも理解できないやつがいう「科学的工学的根拠を欠いている」とは？
そう聞いて何か出てきた試しないけどねw
「いいから静岡県御用学者サロンのいうボーリング早くやれよ」ばっかりww
で、どこがどう欠いていると思うの？キミは？？またなーんにも理解できないのにそういうこと書いちゃったの？？？
やれやれ、反対派ってこんなのばっかりだね。
そういう様を晒し続けてると静岡県民が目覚めちゃうぞw >>691
> 県の見解との相違はありますが、 有識者会議が責任を持って記述するものであり、県としては文面の修正は求めません。
しかしまあ、この回答、
「静岡県は合意してない、有識者会議が言っているだけ」と言い張る気満々だねえ。そして有識者会議については「うんこ色に臭い」と難癖つけは完了済と。
普通に反論しても敵わない静岡県側としちゃこれしかやりようがないのはわかるが、国民はもちろん、静岡県民ですらこの醜さには嫌気さすだろうね。 水の前に反対派の意見が枯れた感
さらにこれで水が枯れなかったら笑い種 >>682
東洋経済 （笑
そんなのにしか相手してもらえない時点で終わり 枯れそうなのはJR東海の予算という事実
あと何兆円出せるかな？
ほら、ジャンプしてみ？w (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>683 「こだまぼったくり」からの流れだが・・・
>>505 ＞こだまの方がコストかかるんだが？＜
コスト？・・・笑わされる・・・
リニアの建設コストは？・・・電気代等の走行コストは？・・・維持管理費は？・・・
リニアの運賃もっと上げれば？・・・のぞみの１.５倍ぐらいでもよかろう・・・
なぜせんの？・・・「のぞみ」からの移行客が減るからだろ・・・
高くすれば「リニア、ガラガラ」「リニア大赤字必至」・・・
開業後、赤字補填のためリニアと同額分、「のぞみ」「こだま」料金便乗値上げ・・・
更なる「こだま・ぼったくり」・・・
東京ーーー大阪間高速鉄道を独占する「JR東海」ヤリタイ放題・・・
「公取委」も黙ってないだろう・・・
リニア工事（靜岡工区）も、「大成建設」から見れば「ヤリ逃げ」のようなもんだろ・・・
地検特捜部も「リニア談合」事件の闇を、地中深く（大深度地下）まで掘り起こしてもらいたい・・・
重金属やヒ素等、人体に有害なものが、ぎょうさん出てくるじゃろ・・・
残土処理もきっちりやってな・・・ >>685
「大成」な奴らに言われてもなー・・・
赤石ダム「盗水路」疑惑が晴れてないからなー・・・
金子さんは「椹島ヤード」の工事開始を焦ってたからなー・・・
「導水路」の出口は「椹島」でないと困るんだろう？・・・
「（工事）ヤラせろ、ヤラせろ」「（水は）減るもんじゃないし」
「減ったって大した量じゃない」
「椹島出口でこんだけ戻してるんだから、リニアのせいじゃないだろう」
リニア工事「ヤリ逃げ」事件勃発・・・ >>688
「臭隠蔽ジジイ」は「認知症」が進んでるようだ・・・(コメントがやけに短い）
「私は誰？」「あなたは誰？」「どうしてここにいるの？」・・・
「自己認識能力」が著しく欠けている・・・
お前は「ID隠しの・臭隠蔽」だ・・・
訳のわからぬ「ボケ老人」が、ウロウロ「徘徊」するんじゃない・・・ >>688 おい「臭隠蔽ジジイ」、「ひろゆき」がリニアに消極的意見を言ってるぜ・・・
リニアは不要だが、工事始めちゃってるし、どうせ損失が出るのだから、
やったほうがましだとよ・・・
【ひろゆき】日本の強みが活かせないリニア新幹線。優秀な管理システムなのに
赤字になりそうな理由とは？【切り抜き】
https://www.youtube.com/watch?v=cxcqoLN9K4g&;list=PLtlmdLenVgQo0zmtXHKmhzbS5RtBOkgZS&index=93 >>701
【熱海市土石流災害】既設堰堤除石へ 進入路工事に着手 中部地方整備局
https://www.kensetsunews.com/web-kan/596771
>不安定部の除去、既設砂防堰堤の除石、仮設ブロック堰堤の設置など、特に緊急性の高い応急対策工事は、日本建設業連合会との災害時等の包括的協定に基づき、大成建設と随意契約した。
大成建設は大活躍だね。
熱海の残土は海の埋め立てに使われる。
熱海市 土石流で流出の土砂 海岸沿いの埋め立て工事に利用へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211112/amp/k10013346071000.html
>具体的には1万立方メートルの土砂は県が熱海港で予定している護岸工事のための埋め立てに利用し、残る4万1000立方メートルの土砂は、県が進める防潮堤の建設工事に伴い、海岸沿いを埋め立てるために利用する方針だということです。
三方良しのSDGsだな。 >>688
お前はここの住人じゃないから
>>680
荒らしとID隠しはこっちでやれ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635846342/ｍ
>>678
ID隠しのチキンは消えろ!
>>528
お前は立入禁止! 静岡としては元々リニアなどできなくても構わんし、JR東海の首脳陣が揃って能無しだから、
川勝と難波が強気を崩さない限り、静岡の反対で着工できない状況は打破できる訳もない
転換期となり得るのは、国が何かアクションを起こすか、有識者会議が最終報告書を出すかだが、
大臣が地元同意重視と言っている一方で、有識者会議はJR東海の意見を聞くだけ
それじゃ地元の同意なんて得られるあても皆無で、結局誰も積極的に動いていないのと同じ
さっさとコース変更して静岡を迂回しない限り、名古屋部分開業なんて無理だろうな >>707
いつまで強気でいられるのかな。
足がもつれてずっこけそうじゃないかw >>699
出るでしょ。お小遣いというより奨学金って感じだけど。
維新躍進したしね。 しかし、浜松ジジイって日に日に壊れていくよな。
反対派の人からも注意したほうがいいんじゃない？あんなのが変なカキコばっかりしてるから、反対派って変な人ばっかりだってバレちゃって機運下がって来ちゃってるんじゃないの？ >>707
> 大臣が地元同意重視と言っている一方で、有識者会議はJR東海の意見を聞くだけ
お前らいつまでも勘違い治らないけど、国交大臣の言う「地元の理解」ってのは公共事業では接頭辞みたいに使われる文言であって、「地元の論拠なしのクレクレイヤイヤとの同意」とは違うから。
>川勝と難波が強気を崩さない限り、静岡の反対で着工できない状況は打破できる訳もない
取りまとめでたあとは、それを論拠に東海も許可申請出す運びになるだろうし、静岡がそれをゴニョゴニョやり始めると周りの知事も批判の声をまた上げ始め、国も動くことになるだろうね。
静岡県民としてそういう自県の醜さに耐えられるの？ってことだけどね。 泥棒上等の静岡民
こんなヤクザな連中なんだね
漁協職員がカツオを大量窃盗…「焼津港では水揚げが減る」「３０年前からうわさあった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d15cf025c0827a2d17351160090cd1de387c5f97
静岡県焼津市の魚市場で大量のカツオを盗んだとして、焼津漁業協同組合職員ら７人が逮捕された事件が、地元に衝撃を広げている。
以前から、水産関係者の間では「焼津港では水揚げが減る」と指摘されており、長年にわたって不正が続いていた可能性がある。
日本一の水揚げを誇る漁港のブランドを傷つけかねない深刻な事態で、全容解明と再発防止が強く求められている。 >>685
＞40リットル/sって、たったの0.04m^3/sだよね。東海の資料で、所謂「突発湧水」のモデルケースとして1m^3/sで分析してるの知ってる？
＞で、40リットル/sの湧水が観測されたからなんだって？？
1日でプール何杯分？
豪語するなら全部静岡に戻せ
沈澱して、温度揃えて、アルカリ中和してな >>707
>静岡としては元々リニアなどできなくても構わんし
そんなことを言ってもね。それだとひかりこだまの
増発増停車は永遠に実現しないってことだね。
ルート変更にしても実現は大幅に遅れることに
なる。増発増停車は永年の悲願ではなかった
のかな。
県としては許可の「見返り」として名古屋開業時の
ひかり増発の言質をJR海から確実に取ることを
考えたらどうかね。 電力バカ食い開業赤字で日本の経済ますます衰退
リモートの時代でリニアを作るのは未来からの逆行
リニア推進は売国行為 >>713
>豪語するなら全部静岡に戻せ
>沈澱して、温度揃えて、アルカリ中和してな
なるほど。
これが全量戻す＋β？のことなんだな。>473 >>714
> なる。増発増停車は永年の悲願ではなかった
> のかな。
各県のリニア駅に関する綱引きと一緒で、役人や土建屋・不動産屋なんかだけが躍起になるけど、
個々の住民にとっては、もはや悲願では無くなったというだけのことだね
少なくとも水問題と引き換えにするほどの願望では無い、というのが多数派だという事が県知事選の結果 >>718
クレクレイヤイヤしてれば東海が袖の下してくる、なーんてのは大人の対応でも何でもないよ。
犯罪者思考はいい加減卒業したら？？ >>713
> 1日でプール何杯分？
> 豪語するなら全部静岡に戻せ
表層の河川水と相互作用してない水というか泥そのものは利水に影響しないのだから戻す必要もない。
その泥が抜けることで長期的な視点でみた表層水への影響分は対応する必要がある。
違いは理解できるかい？？
> 沈澱して、温度揃えて、アルカリ中和してな
お前がこう書いてるように、お前ら自身使ってもない、そのままじゃ川に戻すこともできない泥水を一滴残らず戻せ戻せ言ってることの可笑しさには自分じゃ気付かないかい？
もっとも、静岡県側にでるこうした工事中の泥は大井川以上にきれいにして大井川に返すんだがね。何度も出てるようにそれは大井川の流量を増やす方向になる。東海に感謝しろよw ここを見てる限り、10年経っても名古屋まですら開通なんて無理
双方それで良いんだろうから、好きなだけ悪口言い合ってりゃ良い >>711
河川法破れと言う批判？w
ここは法治国家ですが？ >>724
河川法の適用範囲は伏流水まで。
ここで言う伏流水の定義は、何度も出てるけど、例えばwikiにある「伏流水（ふくりゅうすい）とは、河川敷や旧河道の下層にある砂礫層、あるいは化石谷内の砂礫層中を流れている地下水（土壌水）で、地表の河川との水理的な関係が強いものをいう」ね。
いい加減このへんは理解しようよ。 >>725
河川敷地内を工事する以上は河川法対象
鉄道局と倒壊は遵法精神というものはないのか？w >>726
2級河川すらまともに管理できない癖にw
静岡県熱海市における土石流災害からの早期復旧に向け国直轄施工による緊急的な砂防工事を実施
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001415874.pdf
>7月 15 日(木)の静岡県知事からの要請を受け、国直轄施工による緊急的な砂防工事を実施します。 >>726
あのね、河川法に挙げられてる禁止行為は、それを無断でやると違法だけど、許可を受けてする行為自体は違法ではない。
キミ、いつもこれ混同してるけど、いい加減ち違いを理解しようね。
そしてその許可判断は、河川法が守りたいものはなにか？で判断されるもので、河川水の利水に影響があるかないか（ここに河川水の定義が出てくる）。利水に影響がないとわかったのだから許可するのが妥当。
妥当なのに許可しないのは今度は自治体側が責められる話。 >>723
黙ってれば東海が袖の下してくるんだから、って精神はいい加減卒業しろよって言ってるのにw
本当に犯罪者なのか？お前は？？ >>728
だから混同してるのはお前w
そもそも許可出てないのに工事とかできるわけもないし、倒壊がどれだけ妄想しようが
御用学者会議がどれだけ倒壊の妄想を追認しようが、科学的工学的に見れば調査不足は明らか
こんなんで河川法許可とか出せるわけがない
鉄道局も倒壊も法律くらい守れとしかw >>729
袖の下とか言ってるのはお前だけだから、
犯罪者なのはきっとお前の方だろう
711から袖の下を連想するのは、お前の思考がそれだけ卑しい事の証し >>730
なんだ、一ミリも理解できないやつだったか。
で、一ミリも理解できないやつの「明らか」なんて文言になんか説得力でもあるのかね。
だから、お前の言う「科学的工学的に見れば」の射水湯処を書いてみろよってのに。
お前がよく言う「やってみないと何が起こるかわからないだろ」なんてのはちっとも「科学的工学的に」では無いぞw >>731
直接関係もしない「地元振興」なんてのも袖の下に類するもとして書いてるが、
じゃあお前の言う、甘くもなく、双方膠着でもない対応策ってのは、そうした袖の下以外になにかイメージして書いてるのか？？ >>732
なんか変な自動変換のまま出しちゃったな。
お前の言う「科学的工学的に見れば」の意味してるところを書いてみろよ、だな。 浜松ジジイと犯罪者が壊れてて笑える
こいつらのレスが汚すぎてみんな引いてるな >>733
地元振興なんてのも全否定なら、山梨長野岐阜県民はさぞ喜んでくれるでしょうね >>732
いやお前の妄想はそら理解などできんわなw
そもそもさっさと静岡県と有識者会議が要求している調査やって資料出せカスw
科学的工学的根拠に欠ける一方的な妄想示されたところで議論にもならんしまともな審査などできるわけないだろw >>738
やれやれ、
お前はいつまで経っても一ミリも理解できないやつなんだなあw >>736
お前らいい加減勘違い正せよな。
周りの県だって、自分らの県には駅ができるのだから我慢しよう、として許可してるわけじゃなく、工事の影響そのものあるいはその対処が妥当として認可するんだぞ。
これはどのプロジェクトだって同じ。 >>740
でも、あなたの言によれば、「地元振興は広い意味で袖の下」というのは変わりませんよね
ぜひそれを3県民の前でご披露してあげてくださいな >>739
そらお前がまともな意見を1ミリも理解できないんだから仕方ないわなw
倒壊の妄想だけを盲信する基地外工作員だからw 賛成派はリニアに夢見過ぎなんだよ
建設工事、車両開発だってグダグダ
この先、好転しても名古屋開業は2040年代、大阪開業は2060年代あたり
開業前に南海トラフきてるんじゃね w >>735
「臭隠蔽」出没警報発令・・・
「臭隠蔽ジジイ、うざい・・・失せろ・・・」 >>741
ちっとは読解力身に付けろよなあ。
明後日の場所への地元振興をネタに工事箇所への環境負荷を見ないことにするって論拠で許可出してるんじゃないよってことだ。
静岡空港駅をつくったら、はたまたどこぞに観光道路を作ったら、南アルプストンネルへの湧水がなくなるってわけじゃねえだろ？
お前ら散々命の水があとか騒いでながらなぜそれが空港駅や観光道路で代替できると言うわけだ？？自分で自分のことおかしいと思わないのか？？ 浜松ジジイはどんどん壊れていく一方だけど、反対派は放置してていいの？？？ >>742
だから、どこがどう「科学的工学的根拠にかける」というのか、お前の言葉で書いてみろよってのに。
一ミリも理解できない脳だから無理なのかw ？ >>746
つまり、明後日の場所で無ければ「良い袖の下」と言いたいんだな おい、「臭隠蔽」・・・お前の立てたワッチョイ付きのスレ３本共、閑古鳥が沸いてるぞ・・・
「大成ジジイ」とタッグを組んで、このスレも潰す気か？・・・ >>749
お前らが常々言っている悪い袖の下の理解は出来たのかよ？w >>747
「臭隠蔽ジジイの介護犬・・・うざい・・・失せろ・・・」 どうみても荒らしに見えるのは浜松ジジイとその仲間たちだけどな。
なんだよその「臭隠蔽」ってw自分じゃうまいこと言ってるなあとか思っちゃってるのかね？
純朴な反対派（と言った人がここ見るか疑問だが）もこんなの見てたら、ああ、反対派の方が変なんだな、って見做すんじゃないかねえ。 >>753
「臭隠蔽ジジイの介護犬」が偉そうに・・・ 俺に反応しない犯罪者の書き込みとか馬鹿すぎて反対派の足を引っ張ってるね
浜松ジジイは長文コピペで只の荒らしにしか見えない
ササは河川法と東海の罵倒しか言えない
こいつ等の書き込みが殆どだから、初見の奴は反対派ヤベーになる >>746
＞明後日の場所への地元振興をネタに工事箇所への環境負荷を見ないことにするって論拠で許可出してるんじゃないよってことだ。
長野県も山梨県も黙認しとるみたいだが何か？
＞お前ら散々命の水があとか騒いでながらなぜそれが空港駅や観光道路で代替できると言うわけだ？？自分で自分のことおかしいと思わないのか？？
お前の妄想が酷えなw
>>748
いいこらとっとと静岡県と有識者会議が要求している調査やって資料出せ屑工作員
同じ話ループさせるな
話が1ミリも進まないのはてめえのせいだろ >>755
ID隠して反対者を「罵倒」する・・・
卑怯な野郎だ・・・
「透明人間」になったつもりで、「女風呂」を覗いて、「ニタニタ」・・・
気持ちの悪い野郎だな・・・
「犯罪者」はお前だ・・・ ID隠そうが捜査当局が入れば身元は割れるのだから
そんなものはどうでもいい。どっちもきもい。 地元振興が袖の下とか言い出したら、リニアなんて速攻暗礁に乗り上げるだろう
こういうのは共産党とかかと思ったら、まさかリニア推進側が言い出すとはね おい、「臭隠蔽」お前もすっかり有名人だぜ・・・
「臭隠蔽」でググってみろ・・・
６ページ目の８段目・・・
国際ニュース・爆サイにたどり着くぜ・・・
すっかり人気者になって、よかったじゃないか・・・
その他「臭いものには蓋を・・・」というのもお前にぴったりじゃないか・・・ 福岡市の最新公示地価は平均44万0131円/m2（2021年［令和3年］）、坪単価では平均145万4978円/坪で、全国順位は26位です。
広島市の最新公示地価は平均26万3927円/m2（2021年［令和3年］）、坪単価では平均87万2489円/坪で、全国順位は51位です。
仙台市の最新公示地価は平均23万5448円/m2（2021年［令和3年］）、坪単価では平均77万8343円/坪で、全国順位は58位です
札幌市の最新公示地価は平均16万0387円/m2（2021年［令和3年］）、坪単価では平均53万0206円/坪で、全国順位は98位です。←名ばかりの政令市 札幌五輪計画の修正版を公表へ 市長、経費削減で理解求める
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2a94128d803a3802675878a35d7acfcb108f9a/comments
sra***** | 11/4(木) 13:13
札幌でのオリンピック開催は、反対です。
数年後、必ず負の遺産になり多額の税金が投入されることになる。
北海道新幹線も、数年後には開通し大赤字で多額の税金が投入される。
一時的に華やかになることよりも、長期的に市民のために税金を使うことは考えないのか？ >>759
お前なあ、コンテキストを踏まえない言葉尻とりはホント静岡な奴の十八番だよなあ。
命の水だあとか無い問題をあるかのように騒いで静岡空港駅やらどこぞの観光道路やらを造れば見逃すよなんてのは、じゃあ命の水騒ぎはなんなんなのよ、だろ？？
工事用道路を開通後に無償あるいは安価で払い下げるなんていうのは地元振興ではあるが、地元振興にもなるというのと、地元振興がないならとうせん坊、とは全然違う話。
おわかりかね？？ >>762ーーー>>764
ここは「リニアスレ」、「北海道新幹線のスレ」じゃないよ・・・ ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／ ＜ 人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです！
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 ＜ ﾜﾊﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ !!!!!!!!!!!!!!（泣）
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ ドサンコ
>>765
いやあ、どう言い繕ったところで、
地元振興は広い意味で袖の下と言い切ったのはねぇ…
開発側がそれを言っちゃおしまいでしょう >>761
浜松ジジイはよ、自分で自分のレス読み返してみろよ。。。
--
「臭隠蔽」でググってみろ・・・
６ページ目の８段目・・・
国際ニュース・爆サイにたどり着くぜ・・・
すっかり人気者になって、よかったじゃないか・・・
--
↑こんなくだらねえことを嬉々として書き込んでるやつなんだぞ、お前ってのはw
こんなカキコみて、そうだそうだリニアに反対しよう！なんて思うやつ出てくると思うか？ >>770
お前らの反対派が錦にしてる河川法やら森林法やらってものは、その場所場所で代替措置も含めて対応すべきもので、その対応の妥当性をもって許可すべきもの。逆に言えば、明後日の場所への地元振興があるからここは目をつむるなんて基準で許可するものじゃないってこと。
そういうものと思ってるんだったら遵法精神が欠けてるのはお前らの方ってことだよ。おわかりかね？ >>771
「隠蔽・隠蔽・臭隠蔽」「ID隠しの・臭隠蔽」・・・
「臭いものには蓋をして隠す・・・」「臭・隠蔽」
「JR倒壊」そのものの体質だな・・・ >>772
行政裁量って言葉知らない？
だからこそ長野県や山梨県は環境問題無視して許可したわけで
あと山体水を抜いて他県に流した湧水の穴埋めにするとかいうトチ狂った妄想など認めないのも行政裁量 >>772
取りあえずリニア推進側にとってはこうだという事ですね！ 分かりました！！
山梨・長野・岐阜の地元振興は良い袖の下
静岡の地元振興は悪い袖の下 河川法許可を出さないのは水利権影響への懸念
だけではないということか。
結果的にメリットとなる峠越えトンネルやヤード用地
提供以外に、県(＝知事)はなにを狙っていると思うの。
とりまとめで水利権に影響なしとされれば、破砕帯
掘削中の流水戻しは法的に不許可要件にはなり
得ないから。
県に科学的反論ができるのかな。できるといいね。 >>777
科学的工学的な立証が必要なのは倒壊だけどなw
少なくとも現時点では水利権侵害、河川維持流量を確保できない、湧水を全量戻せない
(特に工事中)は確定してるから、どう見ても河川法許可は不可能
静岡県が倒壊のために裁判起こされて受けて立つ義理も必要性もないのだから >>774
>>778
静岡・難波副知事「なぜやらなかったのか背景を調べる」 熱海の土石流災害で県職員から聴き取り調査始める
https://news.yahoo.co.jp/articles/9730fd78a1d31137cd8045cc344b1c9b4d53fda0
<難波副知事>
「行政の不作為、やらなかったというところが問われるとすれば、なぜそういうことをしなかったのか、背景を調べていかないといけないので、そういうところを調べている。あれだけの崩落を、なかなか予知していなかったのでは、予見していなかった人が、きょうの段階では、そういう方が多い」
行政の不作為は行政裁量と同じなの？ >>779
不作為と裁量は別の話
やるべき義務を果たさずに違法不当に許可出したならそれが不作為
やるべき義務を果たしたとか法的にそこまで義務は求められてないのなら不作為には当たらない
裁量は行政において必要性を判断した上で意思決定を行うことができるもの
だから羈束的に許可をしなければならないとされている一部の行政処分以外には、多かれ少なかれ
この行政裁量が認められる >>780
そうなんだ。
それじゃあ、河川法の「河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為の禁止、制限又は許可」は不作為になるね。
なので、難波副知事が30人以上もヒアリングするんだね。
検証委員会でも審査するんでしょう。
大変だねw >>781
不作為の疑い、なw
まあ法的にそこまで審査義務が求められてるかというと甚だ疑問だが
逆に言えば、今回の熱海の件があったので、河川敷地外における土盛りについても規制対象となる
可能性が出てきたわけでな
もちろん、そうなると倒壊のリニアはさらに不許可事由が増えてしまうけどなw >>778
ここであなたの希望(＝妄想)をいくら喚きたてても、
現実社会はその通りに動いてくれませんよ。残念
ですが。
とりまとめ後、県が科学的反論を示さずにずるずると
結論を引き延ばすような行動に出れば、間違いなく
周辺自治体やマスコミからの非難を呼び起こすことに
なりますよ。これが予測できる現実。
現実と乖離した妄想を実現すると言い張り続ける
ヒトは５ちゃんにも、そして鉄道スレにもいるよね。 >>783
などという倒壊工作員の妄想(＝希望)は飽きたけどなw
だからさあ、河川法の所管は河川局であって鉄道局ではないんだから、御用学者会議で倒壊の
妄想にお墨付き与えたところで全く意味はないわけだがw
少なくとも静岡県は現時点でも倒壊に対して調査不足を指摘して調査と資料提出を要求しているわけで
それを果たそうとしない倒壊は、行政手続法上の義務を果たさない限りは審査継続も問題し
(というよりこれは温情の類だけどなw)、不許可処分も正当なものであるとしか言えない >>782
そうだっけ？
リニアの盛り土は条例じゃなかった筈だ。
県林地開発許可基準のことは4枚目に書いてあるよ↓
3 県土採取等規制条例と県林地開発許可基準における主な項目の比較 ⇒ 資料4
https://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-520a/documents/20210713_6.pdf
>県林地開発許可基準では、盛土高が 15mを超える場合の基準を規定しているが、県土採取等規制条例には規定がないが、運用として安定計算により確認。また、県林地開発許可基準では、盛土により渓流を埋め立てる場合は、必ず暗渠工を設置することを規定しているが、県土採取等規制条例には具体的に規定されていない。
リニアの心配より県庁の心配をした方が良いんじゃないのw >>785
だから静岡県は何の規定に違反したと言うんだ？
まずはそれを示せ >>786
示しているだろw
河川法の「河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為の禁止、制限又は許可」の規制権限の不行使だべ。 >>787
だからそれだったら河川法の話
お前が県条例持ち出したから別の話かと思ったわw 当事者でもないネット民の一人が5chに書き込んだら、
法律違反だってことになって許可が出るんだったら楽ちんだな >>784
>だからさあ、河川法の所管は河川局であって鉄道局ではないんだから、御用学者会議で倒壊の
妄想にお墨付き与えたところで全く意味はないわけだがw
いやあ、これが社会的に意味を持ってしまうのですよ。これで
JR海の調査結果にお墨付きが与えられたと社会は認識する。
反対するのはアンチリニアと共産党ぐらいでしょう。
まあ県に科学的反論ができればその限りではないと思うけど。
いまのところその兆候は見えないみたい。
今はなにを言っても馬の耳のようだから、次回会議が開かれる
まで静観するしかないのかな。 >>787
>>789
ところがドッコイw
県庁の土地対策室の職員が現地調査を行い現状把握し土地対策室長に報告している。過去にも熱海市は県庁殿に相談しているんだよ。
2009.11.12
(県土地対策室)復命書
http://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-520a/kouhyokoubunsho/A081.pdf
1枚目には、開発面積が1haを超えるかもとか書いてある。盛り土高さも15mを超えているんだぞ。したら、排水暗渠を設置しなかったら罰則規定に懲役刑がある県林地開発許可基準を適用すべきだったんだ。
また、泥水への対応には河川法又は森林法での対応が効果的とか書いてある。
毎度お馴染みの法律じゃないかw
そして、2枚目には河川法第二十九条が関連法令として抜粋されている。
そう、「河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為の禁止、制限又は許可」のことだ。
さらに、行政代執行による安全上の措置も考えていたのだ。
盛り土を禁止させ、行政代執行で暗渠と築堤を構築しておけば良かったんだ。
この文書は公表されている。
黒塗りの部分に興味が湧かないかい？
百条委員会で明らかにできるぞw しかしまあ、現状維持が狙い目の静岡側が聞く耳持たないのは、戦略として分かるけど、
このままダラダラ遅れると困るリニア推進側が、相手の話を聞こうとしないのはただの馬鹿だな お互い水掛け論しかしてないじゃん
水が足らないって話なのに 県議会の12月定例会でバランスが崩れるかもね。
土砂崩れだw >>784
> 河川法の所管は河川局であって鉄道局ではないんだから、御用学者会議で倒壊の妄想にお墨付き与えたところで全く意味はないわけだがw
しかし、一ミリも理解できないヤツはいつまでもこれ繰り返すけどね。鉄道局が直接河川法の判断をするんだなんて誰も言ってないんだよね。
有識者会議のまとめを鑑みて国交相が判断を下し河川局への省策を指示することは可能、と言ってるんだがね。これ、何度も言われてるだろうに、一ミリも理解できないんだねえ。
河川法って、県のおもちゃのように思ってそうだけど、その権限は国交相にあって、県は事務の一部を行うことができるってだけなんだよね。裁量に見える部分があって国交相の意思通りの事務ができないってんなら省令が不足してるんだなって話なだけだわ。 >>778
> 少なくとも現時点では水利権侵害
特種東海製紙、東電（一部中電）との協定はいるだろうな。その議論も進めてたのに知事が乗り込んできて中断してるけどな。
中下流域の水利権侵害にならないことは認めたのね。1mmぐらいは理解がすすんだのかな？
>河川維持流量を確保できない、
なことない。渇水期は減水も少ないからそのままでも満たせるかもだし、不足と言うなら西俣非常口からのポンプアップも可能。
>湧水を全量戻せない (特に工事中)
表層水と直接関係していない山体水は河川法の適用外ね。
>どう見ても河川法許可は不可能
んー、何度も出てるが、野放図に東海が工事することは不可能とは言えるが、静岡県が許可しないことが妥当なといえるものではないな。 >>796
東海フォレストは県に一任してるから協定が必要であれば県と連名、流域自治体８市２町も一蓮托生でそれぞれの自治体の許可が必要 >>796
河川法の適用外と言うは簡単だが産業に直結するものがある
井戸水、地下水だ
それがなくなったり減ったりしても、水質水温が変化しても河川法の対象外だ、補償はしないと言ったら流域市町民は賛同しなくなる
それは当のJRが一番わかっているので、何もしないまま法の外でも侵害することは許容されなくなりつつある
それを静岡県はわかっているから県知事の許可ではなく８市２町の理解と同意を条件にしているのだ >>797
水循環基本法も改定されたから伏流水(地下水い)とか規約に定めている大井川利水関係協議会も解散だなぁ
時代遅れの寄合だなw >>799
歴代国交相が国会で明言してることであってそれに沿うことは何も問題ではない
赤羽が無能だったといえばそれまでだが >>795
お前のレス見てると、お前が河川法を1ミリも理解できてないことがよく分かるなw
国交相が暴走した鉄道局に唆されて河川法違反とかできるわけないし、裁判起こされて負けるだけw
それと河川法権限は政令で静岡県の権限になっているのであって、国交省河川局(鉄道局ではない)は
地方自治法に基づく一定の関与ができるのみであって、代執行などはそもそもできない
国交相であっても河川法違反はできないのは当然のこと >>796
＞特種東海製紙、東電（一部中電）との協定はいるだろうな。その議論も進めてたのに知事が乗り込んできて中断してるけどな。
協定ではなく、水利権侵害が発生しない絶対的な保証が必要
水利権は私権だが、その規制は公益によるからだ無知
＞中下流域の水利権侵害にならないことは認めたのね。1mmぐらいは理解がすすんだのかな？
お前のご都合主義の妄想も極まれりだなw
だから倒壊の妄想を絶対視するのではなく、静岡県と有識者会議が要求する調査をやり直してまともな予測出せ
＞なことない。渇水期は減水も少ないからそのままでも満たせるかもだし、不足と言うなら西俣非常口からのポンプアップも可能。
倒壊の都合勝手な妄想に基づく勝手な妄言ではなく、きちんとした予測に基づき計画立て直せ
＞表層水と直接関係していない山体水は河川法の適用外ね。
だから河川敷地内を工事する以上は河川法の対象
＞んー、何度も出てるが、野放図に東海が工事することは不可能とは言えるが、静岡県が許可しないことが妥当なといえるものではないな。
今の倒壊と御用学者会議の認定結果からすれば、不許可こそ妥当 >>801
流域市町が意見を統一することになにか問題でもあるのか？ >>802
2級河川の逢初川の災害復旧工事を国に丸投げしといてよう言うよ。
何なら、大井川の指定区間のリニアに関する部分を国に丸投げすりゃあ良いんだよ。
既に経験済みなんだから簡単だろw >>805
大井川と比較して逢初川といいたいようだが河川の修復でもなく砂防工事の上で県に管理を再度任せることになるだけ
何か大井川と関係でもあるのか？ >>805
同じ静岡県の行政区域で同じく河川法の話なのに区別する必要があるのかよ。
そんな考え方だから公正・公平感が無くなるんだw >>807
>同じ静岡県の行政区域で同じく河川法の話なのに区別する必要があるのかよ。
河川法の話？
激甚災害指定の意味くらい理解したら？
適用する工法の問題もある
そろそろ理解したら？ >>804
協議会を一度解散して規約を見直し、戻し水をくださる有難いJR東海様をメンバーに加えた協議会に再編するんだな。
それなら機能するんじゃないのw >>809
人災を天災にしたのは誰だっけ↓
川勝知事「天変地異の天災の新しい形」 大規模土石流の起点で何が… 静岡・熱海市
https://news.yahoo.co.jp/articles/a40ac79db94809a8878e7eae5f92cd45f8ef6704
こうゆうのは得意だよなぁ
あと、適用する工法ってなあに？ >>810
答えになってないね
お前の感想述べられても
JRとは個別交渉をすることで問題なく議論は進む
で、なにか問題があるのか？ >>812
個別交渉するなら良いんじゃないの。
問題無い。
でも、個別交渉する内に8市２町の意見は異なってくるけど良いのかい。
意見の統一は難しくなるよw >>802
鉄道局やら河川局やらをよく持ち出しているが、
まったく意味不明。
会議のとりまとめに基づいて許可申請をするのは
JR海。許可判断をするのは静岡県。それだけのこと。
不許可要件がないのに許可を出さなければ、県は
社会から非難されることになるし、その時は河川局
なり国交相が出てくることになるのだろう。 >>811
俺がいつ人災、天災などといったのかな？
川勝がなんと言おうが裁判は進んでいる
国はそれは無関係に動いている
県は責任の一端をどんな形であれ負うだろう
お前は議論のすり替え、飛躍、すっ飛ばしがひどいね
工法とは無人化でやらざるを得ないということだよ
後は崩れる場所をワイヤセンサー、GPS等で詳細に把握管理していくことと堰堤の容量オーバー土砂の撤去、ポケットの確保など緊急性を鑑みているのだよ >>813
別に意見の統一などなくなって何が問題なのか？
全ての市町の理解と同意が必要なことが不変なだけで議論は自由だ >>814
不許可要件があるのに許可を出せと強要してる倒壊と鉄道局が何だって？ >>803
一ミリも理解できないやつはいつも同じことの繰り返しだから、その他の反対派のためにもなりそうなことを抜き出して書くけど、
＞表層水と直接関係していない山体水は河川法の適用外ね。
↓
>だから河川敷地内を工事する以上は河川法の対象
ホント、河川法河川法言うやつは、河川法上許可が必要となる対象であることと、許可を受けられない対象であることとの区別がつけられないよなあ。
河川敷地内の工事に許可が必要なんてことは誰でも知ってる話なんだが、お前はいつまでそこで強弁してホルホルしちゃってるんだね？？
表層水と関連のない地下水は河川法の適用外、故に山体水位の流出だけをもって水利権を犯していると判断して許可しないのは不適当ということだ。 >>817
ふーん、そう思い込んでいるんだ。鉄道局と
河川局が対立しているとか？
不許可要件って、なに？ >>802
> 国交相であっても河川法違反はできないのは当然のこと
これも同じな。国交相の権原の話になるとお前はすぐこの文言にひとっ飛びしちゃうけど、河川法にあげてあるのは許可が必要な工事の規定であって、その工事を許可したらそのまま違法になるわけじゃない。
お前、わかっててすっとぼけて書いてるんだろうが、日頃の一ミリも理解できないさまを見てるとそれも怪しく思えてくるなw >>815
なんだよ。
大井川と逢初川を区別しているからリニアトンネルなのか災害復旧工事のことなのか聞いたんだよ。
国費が出ているなら口出す権利ぐらいはあるよね。
それで、無人化施工だと何故、県で施工できないの？
進入ルートまで災害対策検討委員会で検討してたろ。
18枚目に進入ルートがある↓
第2回逢初川土石流災害対策検討委員会
http://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-350/sabouka/documents/iinnkaishiryou2.pdf
この委員会の開催日は、川勝平太知事が国に災害復旧工事を要請した次の日なんだよ。
不思議だねw >>816
>流域市町が意見を統一することになにか問題でもあるのか？
自分で統一と書いてるだろ。
忘れたのかよw >>818
お前独自の妄想など聞いてない
河川敷地内の工事によって河川に治水上又は利水上の支障があれば当然不許可
その判断については行政裁量の余地も当然にある
で、山体水を抜くことによって支障があるなら当然不許可だし、湧水が県外に流出するから
その穴埋めに山体水を汲み上げるなどと言うアホな妄想など認めないのは治水上の支障とも言えるし、
当然行政裁量の範囲内でもある >>820
また詭弁かよ屑だな倒壊工作員はw
許可したから違法になるのではなく、違法なものを許可すれば当然問題ということ >>823
行政手続法に縛られた羈束裁量って奴だろw >>827
んなわけあるかアホかお前
扱い間違えたら被害が出るのに羈束裁量なわけあるか
倒壊脳だから世界は火災陛下にひれ伏せとでも思ってるのか？w >>823
それなら不許可理由を明確に示すしかないな。
あと、間違えないように審査基準も明確にしてね。
大変だねw あっと、>>828
ついでに天災知事はお元気ですか？ >>829
心配せんでも不許可事由はきちんと示される
もっとも、リニア工事の場合、形式面でも実体面でも不備だらけだけどなw
もちろん静岡県の指示に従わないとか論外な内容も多々あるから、許可ぎ出る方が不思議としかw
あと審査基準は国交省河川局が既に示している >>831
「治水上又は利水上の支障を生じるおそれのないこと」だっけw >>831
>もっとも、リニア工事の場合、形式面でも実体面でも不備だらけだけどなw
具体的によろ。
具体的に、と言うと、スルーしてくれるよねｗ 有識者会議が最終報告を出したら、世間の静岡非難が爆発し、
国交相が制裁的な動きを起こして、リニア工事が進むとか、
リニア信者は本気で信じてるの？
だとしたら、相当な脳内お花畑だな…
そりゃあ、各地で反対が起きてダダ遅れになるはずだわ 賛成派がイキっても静岡問題は解決しないよ
中下流域に影響は無いと結論だしても上流域の動植物への影響はどうなの?だし
川勝は残土規制で阻止しようとしてる
残土処理できなきゃトンネル掘れないだろ w >>837
なるほど。五箇條の御誓文ね。
川勝静岡県知事って愛国主義者なんだね。
川勝静岡県知事を批判する者は反日主義者なんだね。 絶滅危惧種が多数生息する自然豊かな場所で、
工事により沢を枯らし、地下水位を下げる事をJR東海が認め、
その多数の種の保存を約束した時点で、もう終わってる。
それぞれの種を集め、飼育、栽培し、人間が手を加えず持続的に生存出来る事を確認するまでに、どれだけの時間がかかることやら。
10年で済めば早い程度
20年はかかるだろ 山梨実験線は全線での試験走行までに20年（中断期間含む）かかり工費は予定の2倍になったそうだ
42.8kmでこれだからな
大阪までだと20兆円いってもおかしくないな
既に＋1.5兆円だし >>843
山梨に実験線を作る時のトンネル工事で水が枯れ、
実験線の延長工事で笛吹方面でも水枯れを起こした。
1回目はまだしも何の対策もなく2回目の工事を受け入れ、同じ被害を受けた山梨の行政はアホだよね
今は開業に向けて、たいした交渉もせず、
さらなる工事を容認してる。
ここまで来るとギャグだよね 山梨を見てると、JR東海が利益誘導と地域分断に注力するのもよく分かる
ただ、その手は静岡には通用しなかったというのが、今の手詰まりの本質でもある 水が枯れても、すぐに別の水源を見つけてくるんだから
山梨の水道行政はアホどころかむしろ優秀だと思うが
静岡は環境が特殊でそれができないと喚くだけ
長島ダムの下流にも支川がいくつもあるんだから
そこに利水ダム作れよ、と話なのにな 犯罪者もここの住人じゃないだろ
空き缶拾いガンバレ >>846
メリット皆無なのにそんな努力する気になるとでも思ってるのか？
山梨とは状況が全然違う >>846
典型的な逆張りバカが居る
新たな枯渇を招いてから対処するより、新たな枯渇を招かないようにする方が、
「水道行政」的にははるかに優秀に決まってんじゃん >>840
>イワナの亜種、ヤマトイワナはそうした「氷河期遺存種(氷河期からの生き残り)」のひとつだ。静岡県の「絶滅危惧IA類」に指定されている。動物生態学の専門家で、県の生物多様性部会長と専門部会長の両方を務める板井隆彦氏によると、ヤマトイワナは夏の水温が15度より高いところでは住めない。南アルプス・大井川源流部など山の上流部のごく狭い範囲で生息している。南アルプスの地下水位が下がり、沢の水が減ると、水温が上がる。水量のある下流に逃げても水温が高くて、イワナは生きられないという。
そのヤマトイワナは本物なの？ 浜松ジジイが浸透し始めていて面白い
ジジイが攻撃され、混乱していて笑いましたわ >>846
すぐは見つけてないよね
一年かけて井戸を掘り当てただけ。
その井戸が何年使えるかも分からない。
これまで数百年水が流れていたからこそ集落が出来ていたのに、いつ枯れるか分からない井戸を見つけ、しかも以前の水量を全く補えていないのに、別の水源とかなんの冗談だ？ >>853
現代の山梨ではそういう水道行政が優秀らしいから、一旦水を枯渇させて、
ギリギリの生活のスリルを味わうのが余程好きなんだろう
他県からは全く理解できない話だけどな 新幹線開通に立ちはだかる「もう1つの懸念」
リニア工事に適用される大深度法の虚構と現実 東洋経済 2021.10.08
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/28385
上記記事は無料会員登録すれば全文見れます
＞調布の外環道陥没事故を受け、JR東海が進めるリニア中央新幹線工事への
住民の不信感が高まっている。
「調査掘進（調査のための掘削）といいながら、工事を実際に始めて既成事実化しようとしている」
8月27日、JR東海が都内で開いたリニア中央新幹線の住民説明会で、参加者から怒りの声があがった。
この説明会でJR東海は初めて、2021年度中に北品川非常口立坑から300メートルほどの長さの
調査掘進を始めることを明らかにした。
JR東海によると、調査掘進によって新たに施した安全対策が機能しているのか否かや、
地下水の影響や振動などの有無を確認するという。しかし、住民はこの調査掘進が事実上、
都市部でのリニア工事が着工になるとして猛反発している。＜
＞使い勝手のよい大深度法
国会でも同様の回答が繰り返されている。2015年3月、衆議院国土交通委員会で
国交省の深澤淳志道路局長（当時）は、
「（外環道の延伸工事は）大深度地下を使用したシールド工法を採用しており、
地上への影響が生じることはない」と明言。
同じ委員会で太田昭宏国土交通相（当時）も、「適切に工事が行われれば
（リニア工事で）地上に影響は生じない」と答弁した。
「地上に影響はない」というフィクション
リニアであれ外環道であれ、大深度地下での工事が「地上に影響はない」とする法的根拠は何もない。
国交省が自ら認めるように、大深度法は工事の安全性を担保する法律ではなく、
権利調整のための法律だからだ。
住民との対話が不十分な大深度法
外環道の陥没事故で事業者に対する住民の信頼は失墜した。
リニア沿線でも7月、人格権や財産権が侵害されているなどとして、
住民らがJR東海に対して建設工事の差し止めを求める民事訴訟を東京地裁に起こしている。
安全対策の強化とともに、大深度法が生んだ「住民との溝」を埋める作業が何より
重要になってくるが、その先行きには暗雲が漂う。＜ >>852
おい、「臭隠蔽」お前もすっかり有名人だぜ・・・
「臭隠蔽」でググってみろ・・・
６ページ目の８段目・・・
国際ニュース・爆サイにたどり着くぜ・・・
すっかり人気者になって、よかったじゃないか・・・
その他「臭いものには蓋をして隠す・・・」というのもお前にぴったりじゃないか・・・ >>839
静岡・川勝知事の不信任案提出へ…「コシヒカリ発言」めぐり 県民は「知事はやめるべき」「一言多いと揚げ足とられて大変」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1233a02b421dbf32928b38dc574deba910385d9a?page=3
焼津市民 50代女性：「今までどういう考えを持ってきていたのか。それが言葉になってしまっているから、どちらかって言われたら辞めた方がいいんだと思います。他にどなたかいるのであれば、もっと考えていかなければならないですよね、選ぶ側が」
静岡市民 70代男性：「川勝さんももうこの時分でいいんじゃないのかな。いま何か一言多いと、いまこの時代、揚げ足取られちゃうから、大変だと思う」
80代女性：「静岡県全体をいかによくしていくかという立場にある人があちらの町は、こちらの町で、ああいった差別の発言をすることは、失格ではないかと思った。これは知事が言うべき言葉ではないし、もう辞任するべきことじゃないかと思ったぐらい」 >>856 続き
「臭隠蔽」のセカンドネームを紹介する・・・
「チャク・隠蔽」ーーー「磯巾着」の「チャク」・・・「煮ても焼いても食えねー野郎だから・・・
「ケツ・隠蔽」ーーーちなみにこの地方ではイソギンチャクは、若者の尻の穴を意味する
「ワケノシンノス」という名で呼ばれている。（ケツの穴のケツ）
... うむ、イソギンチャクはどうやら食感を楽しむもののようだ。
金子さんに聞くと、身にはほとんど味がないので、みそと砂糖で
甘辛くしたり、みそ汁に入れたりして食べるのが一般的だそうだ。
ケツの穴は「臭い」・・・だから「臭隠蔽」に戻る・・・ >>839
「不信任案提出」自民会派が決定 24日の見通し 川勝知事のコシヒカリ発言で
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec6efa8348c8776dc987101a63f5105fa7239280
川勝知事のいわゆる「コシヒカリ発言」をめぐり、県議会の自民党会派は24日に開かれる見通しの臨時議会で、不信任決議案を提出することを決めました。
川勝知事の応援演説での発言をめぐっては、市民から知事の辞職を求める請願が提出され、自民党改革会議と公明党県議団は先週請願を審議するため、知事に臨時議会の招集を請求しています。
臨時議会は24日に開かれる見通しですが、自民改革会議は16日までに、この臨時議会で川勝知事に対する不信任決議案を提出することを決めました。
不信任決議案の成立には全議員の3分の2以上が出席した上で、4分の3以上の賛成が必要で、これまで知事に対して抗議などを行っていない、知事与党であるふじのくに県民クラブの対応に注目が集まります。 このスレでは、リニア信者たちが色々名言を生みだしてくれる
「直接関係もしない「地元振興」なんてのも袖の下に類する」とか
「水が枯れてもすぐに別の水源を見つけてくるんだから山梨の水道行政は優秀」とか
こんなこと言ってりゃ、JR東海を背後から攻撃するようなもんで、そりゃあ工事も進まなくなるわ リニア、長野県でまたしても崩落事故。調べてみると、ここは工事開始が3年以上も遅れている現場だった。さらに岐阜県での事故発生は発破の8分後だったが、あるトンネル技術者は「現場に近づくには早すぎる時間だ」と説明。●またも崩落事故。原因究明は待つとして、二つの事故の共通点は「工事が遅れていたこと」。
11月8日。長野県豊丘村でのリニア中央新幹線の工区のひとつ「伊地山トンネル坂島工区」の「坂島非常口」（斜坑）で崩落事故が発生。報道によると、切り羽付近で爆薬の装填作業の準備作業中に、切り羽上部左側の吹き付け面が肌落ち。高さ約5m、幅約6mの範囲で厚さ20～50cmの土砂が崩れた。
10月27日に岐阜県中津川市の「瀬戸トンネル工区」の「瀬戸非常口」（斜坑）で崩落死亡事故があったのは周知のとおりだが、それからわずか12日後のできごとだった。
今回の特色は、発破作業前に崩れたこと。こればかりは素人では原因がわからないので、詳細は待つしかない。
ただ、前回と今回の事故の共通点と言えば、どちらも工事が遅れていたこと。
瀬戸非常口については、前回書いた通り、1年以上の遅れ、そして、坂島非常口については、じつに3年以上の遅れだ。
というのは、同工区は、保安林解除申請の長野県の審査、発生土置き場の地権者との合意確認書の締結に時間がかかり、発生土置き場の準備工事を経て、掘削が始まったのは、当初予定の2017年度第3四半期（2017年12月頃）から大幅に遅れ、2021年9月頃。じつに3年9カ月の遅れだ。 地下水が減るとリニアに反対していた焼津の水産加工会社
漁協とグルになってカツオを盗んでいた
こういう卑しい連中がクレクレ言ってるんだね
漁協職員や水産加工会社元社長らを窃盗の罪で起訴 他社が水揚げした冷凍カツオ4トンを抜き取ったか 静岡・焼津市
https://news.yahoo.co.jp/articles/74686580633254040ab36dd7328f901b984f608c
静岡県焼津市の漁港で、冷凍カツオ4トン余りを盗んだとして焼津漁協の職員ら5人が起訴されました。
起訴されたのは、焼津漁協の40歳の職員と市内の水産加工会社の60歳の元社長と元役員、それに別会社のトラック運転手らあわせて5人です。 空港のように手荷物検査するなら 改札内に客が滞留するのは目に見えてるから 、中に待合室を多めに作らないと >>852
>>848
お前には自分がたてたスレがあるだろ
そっちでやってろ
こっち来るな! 浜松ジジイは朝の3時から書き込みとは、本当にジジイなんだな
早く死んでね >>860
そっちも同じじゃん
理解力のない書き込みも目立つ上に
ひとつひとつが長い
それでいて議論が進んでないのだから
何かにしがみついてるんだろうな、と
勘づいた人もいるんじゃない レス内容が全く「同じじゃん」になってないのは恥ずかしい 残土処分場に住民厳しい声 リニアのトンネル工事、御嵩町が意見交換会
リニア中央新幹線のトンネル工事に伴う残土の恒久処分場をＪＲ東海が御嵩町の町有地に設ける計画に関して、町は十四日、計画地のある上之郷地区の住民を対象にした意見交換会を上之郷小学校で開いた。参加者からは町の説明姿勢や汚染の危険性などに厳しい声が相次いだ。
計画を巡って、町は昨年五月、ＪＲ側が提案した環境保全策が不十分として受け入れをいったん拒否。しかし、...
https://www.chunichi.co.jp/article/366366?rct=gifu
残土受け入れたが最後 日本を代表する高級住宅街「田園調布」が揺れています。
家の下を走るリニア工事の中止を求めて住民がJR東海を提訴。両者の言い分とは。
http://news.yahoo.co.jp/articles/a389eb95e547784d22f01012db8308f1a6e9d2b2
田園調布の連中も提訴してて草
リニア信者はこの現実を重く受け止めろよ >>870
>うちは崖下なので崖が崩れてくるんだと思えばゾッとしますし…
わざわざそんな所に住むことないだろw >>813
先の総選挙に於いて、既に民意は示されている。少なくとも次の選挙までは難しいだろう。 >>871
そうそう、リニア関係なくリスクあるとこに住んでる人は覚悟してるだろうと思うよね 「信頼回復は難しい」女性問題の山崎議員が次期参院選で支援要請 立憲静岡県連
https://news.yahoo.co.jp/articles/368d0769667634049c3f68639b9cc17a3df819d3
>立憲民主党静岡県連は16日幹事会を開き、10月の衆院選を「厳しい結果だった」と振り返りました。
渡辺周県連代表
「（野党）共闘というよりも、まず党がどう魅力あるものとして立ち直って訴えをし、共鳴を得て信頼を得るかということだと思います」
民意だなw 「洗足池の湧水は守られるのだろうか」
大 田区の誇る風致地区「洗足池とその周囲」は、脇を通る中原街道の騒音を忘れさせるほど美しく、静かだ。その隣接する大森六中は深い木立に囲まれたグランド をもつ恵まれた区立中学校だ。「地上権よりも事業者の使用権が優先」とされる厚かましい「大深度法」により地下数十メートルの深さにトンネルを掘るのだ が、5キロから10キロおきに非常口兼排気口となる立坑を設置するそうだ。このトンネルを掘り、近くに立坑を掘った場合、「洗足池の湧水はどうなるか」そ して「六中のグランドは安泰だろうか」が誰もが抱いた大きな疑問だった。実験線の延伸工事により一級河川「天河」（山梨県）が涸れ、大井川（静岡県）の流 量も減少可能性の予測があることを知った今、「洗足池の湧水」に関する疑問は解いておかなくてはならない。 >>865
認知症「臭隠蔽ジジイ」ウザったい・・・失せろ・・・ 崩落事故を受け、金子社長陳謝・・・「安全推進協議会」設置・・・
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20211117_13614
ー「安全・安心・快適なリニア新幹線」なんだろ？・・・
工事も「安全第一」で頼みまっせ・・・
「工期第一」では「手抜き工事」オンパレードになるで・・・ー
>>876
君がたてたスレがあるだろ
そっちでやれよ
こっちに来るな! 田園調布で騒いでるのが共産党だけだろうが、JR東海にとって痛いのは、
そのニュースを見た多くの市民が、大深度地下トンネルに不信を強めたこと
恨み言を言うなら、実際に陥没事故を起こしてしまった奴らを恨むんだな 2020年
「葛西さん、リニア2027年開業が厳しいようですけど?」
葛西氏「2027年は予定じゃなくて目安です」 >>881
国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。
恨むなら国会じゃねw リニア工事の死傷事故、JR東海社長「短い期間で２度発生、大変残念」
リニア中央新幹線のトンネル工事現場で事故が相次いだことを受け、ＪＲ東海の再発防止策は？
「今回、短い期間のうちに労働災害が2度発生したことは大変残念」（金子慎社長）
トンネル工事の事故は先月27日に岐阜県中津川市で発生し1人が死亡、1人が重傷を負いました。
また今月8日には長野県豊丘村でも発生し、1人がけがをしました。
ＪＲ東海の金子慎社長は17日の会見で、再発防止策として、トンネル工事に関わる施工会社が参加する、「安全推進協議会」を設立すると発表しました。
第1回の会合は今月24日に開かれます。
https://www.google.com/amp/s/www.nagoyatv.com/news/index_amp.html%3fid=009962 「コシヒカリ発言」静岡知事の不信任案、自民が提出へ…否決されてもイメージダウンは必至
11/18(木) 8:08
https://news.yahoo.co.jp/articles/e97706800941b3552b4a70df47a7714eaaadbfc2
静岡県の川勝平太知事が選挙の応援演説で御殿場市をやゆするような発言をした問題で、
県議会最大会派・自民改革会議の所属議員らが開会を求めている臨時会が、
２４日に招集されることが決まった。
自民は１７日、臨時会で知事の不信任決議案を提出する方針を決めた。
可決されれば県政史上初となる。川勝知事の県政運営は、大きな局面を迎えている。
県議会事務局によると、不信任決議案の提出は１９７３年以来となる。
可決には、３分の２以上の議員が出席し、出席議員の４分の３以上の賛成が必要となる。
可決の場合、知事は１０日以内に議会を解散しなければ失職する。解散すると県議選が行われる。
改選後の議会で再び不信任決議案が提出されると、今度は過半数の賛成で知事は失職する。
２４日の臨時会に全県議６７人が出席した場合、可決には５１人の賛成が必要となる。
今回の問題発言を巡り、県議４９人が連名で知事に抗議文を提出しており、
自民幹部からは「可決の可能性も十分ある」との声が上がる。
４９人の内訳は、自民が４０人、公明党県議団が５人、無所属が４人。
抗議文に名を連ねず、知事を支援する立場のふじのくに県民クラブの１７人は、反対にまわるとみられる。
ただ、一部県議に対し、自民側から賛成に回るよう水面下で取り込み活動が行われている模様だ。
会派からは、「（反対で）まとまっているが、どうなるか分からず心配だ」との声も聞こえる。 正直、川勝が辞めても難波になるだけだと思うが…
自民党はまともな候補を立てられるの？ リニアを救う千載一遇のチャンスだ
川勝シンパでなければ誰でもいい 反川勝が新知事になっても事態が急変することは無いと思う >>887
そのセリフは、つい半年前にも聞いたけど空しかったな １９６９年英仏共同開発超音速機コンコルドは初の超音速飛行に成功した。
１９７６年客席数１００名で定期航路に就航した。
世界の話題に。
しかし華々しいデビュー直後から悲惨な運命に襲われた。
各地の空港から異常に高い騒音の非難が殺到。受け入れが拒否された。
運賃は通常の３倍高かった。富豪や芸能人など一部の客層に限られた。
燃費に至っては通常の航空機の６倍という悪さだった。
従って就航以来赤字続きだった。
資金難に見舞われ機体改良に手が回らずついにドゴール空港での２０００年大事故が発生。
２００３年全面就航停止になった。
超音速時代は終焉した。
生産機数１６機。
確かに超音速は革新的技術だが、需要、安全、利便性、経済性、環境対応など総合的な信頼性、共存性がなければ市場から排除されるのだ。
厳然たる事実が示された。 リニアの強敵？｢ハイパーループ｣実現への着地点
音速長距離走行は無理筋､都市内移動が適切か
地球温暖化の原因となっている二酸化炭素（CO2）など温室効果ガスの排出量をどれだけ減らせるか。欧州ではCO2削減の観点から航空機や自動車から鉄道へのシフトを進める動きが盛んだが、新たなテクノロジーに活路を見いだそうとする動きもある。その一つが「ハイパーループ」だ。
https://toyokeizai.net/articles/amp/468413?display=b&;amp_event=read-body ライバルになどならんでしょ
発想自体は19世紀前半からあるし中国が研究を進めているという話もあるが
営業路線の減圧を維持するアテがない そろそろ迂回しないとガチで頓挫するね
時間が経つ程、掘削土の処分問題や既にトンネル工事を行なっている地域での水枯れが露見してきて静岡の主張を後押しすることになる。
工事費も当初の見積もりから遥かにオーバーしているらしいし、事業の健全性の再確認も必要なる。
それに絶滅危惧種の保存まで議論の対象になってしまったから、静岡ルートはどうにもならない。 >>894
静岡県が絶滅危惧種を大量生産しているんだね
持続可能な生態数を無視してサクラエビを捕りまくって絶滅寸前
シラスウナギを密漁
田代ダムの水利権増量したのも静岡県 >>895
桜えびは今安定して取れてきてます
とりすぎが原因とか単細胞にもほどがあるｗ
川で密漁して絶滅危惧種？ｗバカかおまえｗ >>896
川勝さんとやらが桜エビ不漁とリニア工事をこじつけてたのはやはり出鱈目だったという事ねw
やれやれ。 >>895
そういう屁理屈を言っても何も進展はないよ。
JR東海は生態系への影響があることを認めているし、その保全の為に必要な対処を行うと回答しているからな。
今後は水だけでなく、どうやって数百種の動植物の保全が行われるかの議論が行われることになる。
何十年かかるのか知らないけどな。 >>897
県益に関わる事案でマイナスの可能性を指摘すらできない知事は無能
お前だったらそう言われて終わりのゴミ扱いだなｗ
洗脳されてるだけの無能だもんｗ >>892
これは「リニアが本命」という嘘を拡散するための記事
「水素が本命」と同じ >>897
サクラエビ禁漁破り 静岡県桜えび漁業組合が初めて謝罪 実石組合長「事実を真摯に受け止め反省する」
https://www.at-s.com/news/article/economy/shizuoka/781348.html
ウナギ産地 広がる闇 密売「みんなやってるよ」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/19818
令和の今夏も日本中で大量のウナギが消費されるが、その背後には漁獲量の減少や価格高騰、密売・密漁の存在など多くの問題が横たわる。今、産地では何が起こっているのか。 （飯田樹与）
「これ、みんなやってるよ」。浜松市内の喫茶店で、男性がくぐもった声でつぶやきながら、片方の手のひらを顔の前で何度か振った。
男性は静岡県知事の許可を得てニホンウナギの稚魚シラスウナギを捕る漁師。手のひらを振るのは仲間内で通じるしぐさで「良くない状態」を指す。不漁の時などにも使うが、男性の言う「これ」とは“密売”を意味していた。
絶滅危惧種ニホンウナギの国内有数の産地、浜名湖を抱える静岡県では、資源保護などのため、漁業調整規則で漁師が捕ったシラスウナギを地元の養鰻（ようまん）組合に出荷するよう定めている。指定先以外に売れば密売となるが、男性自身も「これ」をしたことがあるという。養鰻組合の正規の買い取り額は今季のピーク時で一キロ当たり九十五万円。これに対し、県外に売ったという男性は「百八十万円の闇値が付いた」と証言する。 正直、今回の騒動でリニアとは関係なく川勝が引退して、難波が知事になった場合の方が、
JR東海にとっては長期的に見て厄介な事態になる
色々やらかす好戦的な川勝と違って、守りの固い難波は攻め口が無いから、より手詰まりになる
リニア推進側に、難波に勝てるような候補が擁立できればいいんですけどね？ >>902
本気でリニアを推進しようとする人物は居ない なんか静岡県としてリニアを妨害することが使命とかｗ 外環道陥没で問題化、大深度法でも安全ではない
大深度地下法が成立する発端になったのは、1995年の調査会設置法案だった。議員立法である同法案に関わった野沢太三・元参院議員に聞いた。
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/28383 >>901
焼津漁協の件と言い静岡県の漁業はデタラメ
よくヤマトイワナが…と言えたもんだ 蔵元より皆様へ
蔵元敬白
当蔵は東方に駿河湾、伊豆半島、そして富士山を仰ぎ、北々西には遠く南アルプス南端を望む焼津の地にあります。
ここは、日本武尊が天叢雲剣で周囲の草を薙ぎ、向火を放って難を逃れたという日本神話の地です。
そして、ここより南西には南アルプス白峰三山、間ノ岳（日本百名山）を源泉とする清流大井川が、約170kmのゆるやかな流れと共にこの志太平野に名水の恵みをあたえてくれています。
酒を醸す中で65～70%の値を占める仕込み水ですから、酒造りに適した水の恵みは本当に有り難いことです。
http://www.isojiman-sake.jp/message
磯自慢の水は大井川の水だな >>908
馬鹿自慢の馬鹿自慢たる所以は、自らこの文章を引用しつつ「ほら、磯自慢の仕込み水は南アルプスの山体濾過の味だ。蔵元言うことを否定するのか！」とか宣うところなんだよねw
彼は、そこにある文章を先ずは主観を交えずにありのままに理解するという読解力の基本がなってないタイプ。
静岡な奴らにはこういうタイプ多そうだけどねw >>909
お前が捻くれてるだけゃね
磯自慢酒造は静岡県を代表する蔵元。その中で「純米吟醸 大井川の恵み・薆瞬(かおるとき）」は、銘柄もラベルもユニークです。ラベルの景色は大井川流域の美しい自然。
裏ラベルには「日本の美しい自然、南アルプス間ノ岳(3189m)を源泉とする大井川は、約170kmの長い道のりを経て当地に湧きでます。
その折紙つきの伏流水と、大井川流域に広がる志太平野で収穫した、酒米・五百万石を使用し、厳寒の時期に丹精込めて手造りした純米吟醸酒です」と蔵元のコメント。
この酒米を作っている八木青空農場の方は、冬場、蔵人さんと共にお酒造りにも参加されているとのこと。
まさに地元、手造りの酒です。
http://blog.livedoor.jp/youan164/archives/50850040.html 需要回復が期待通りじゃないんだな
新幹線「のぞみ」、EX予約でこどもは実質無料
JR東海とJR西日本は、「のぞみ」を利用する「エクスプレス予約」「スマートEX」会員が条件を満たすことによって、同乗するこどもの代金を全額返金するキャンペーンを、11月24日から12月19日まで実施する。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1367/754/amp.index.html ここで双方好き勝手に罵り合ってる間にも、どんどん工事は遅れて行く
有識者会議も相変わらずほぼ2か月放置で、下手すりゃこのまま年越し
最終結論など何年先か見通しも立たない >>910
--
伏流水とは、河川の流水が河床の地質や土質に応じて河床の下へ浸透し、水脈を保っている極めて浅い地下水。本来の地下水と異なり、河道の附近に存在して河川の流水の変動に直接影響されるものをいう。
-- >>904
これw
現経営陣にとって原発と同じで国策のお荷物を押し付けられただけだし 「リニア新幹線―巨大プロジェクトの『真実』」の著者であるアラバマ大学名誉教授の橋山禮治郎氏は「海外輸出の可能性はゼロ」と言い切る。「世界で鉄道に求められているものは超高速性ではなく、安全性、利便性、ネットワーク性、環境保全性。（リニア開発は）はっきり言って独りぼっち」と語る。 時代はリモート
赤字垂れ流しのリニア推進はもはや売国行為 拾いもの↓
> 正直、葛西一派には困っている。
> 道楽でリニアの研究開発をしてる間はどうでも良かったけど、
> あんなものに会社の命運を賭けられたらかなわない。
> まずは、東海道新幹線を収益の柱に立て直しが必要。
> 莫大な借金をしてリニアなんてリスクを取ってる場合じゃない。
> 社内でも止めるきっかけを探している状態。 >>914
ｗｗｗ
志太平野は神座あたりを頂点にした扇状地
義務教育で「扇状地」を習ったときに
いっしょに出てくる用語として覚えなかったんだな
（伏流水は扇状地以外でも見られるけれど）
地下水と混同してたりして >>919
混同してるわけじゃない
法に縛られないはずの地下水、井戸水が使えないと困るんだという意見にJRは「法の管轄外だ」といえないってこと ID:ZqrRkhYMやID:2l8S4Bt4は馬鹿自慢？
コテハンやめたのか？同一人物と思って書くけど、
>>910
しかし、揶揄の対象の>>908と同じ内容の別の文章持ってきて、一体全体どう反駁したつもりなんだ？？
こういうところもやっぱり読解力欠如の証左なんじゃないかねえ。
>>920
最早主張がガタガタだよなw
混同してるわけじゃないということは伏流水とそうでない地下水との区別がついているということになり、その上で「法律に縛られない」ということは伏流水でない地下水のことを言っていることになるな。
しかし引用された蔵元の文面は伏流水とあるから、お前は蔵元の文面を否定してることになる。であればやはりあの蔵元の文章を持ち出して「南アルプスと焼津の井戸は直結してる」と宣うのはおかしいということになるね。
おわかりいただけただろうか。。 >>920
ちなみに、焼津の井戸は蔵元も言ってるし小学校の教科書にも書いてあるように扇状地の伏流水だから、南アルプストンネルができても何も影響ないよ。大井川の流量は変わらないのだから。よかったね。 >>922
流量は変わるでしょ
特に上流は。
なんで座長がやらかしたような印象操作やってるのさ
そういう姿勢だから、静岡の態度を硬化させているんだろ >>923
やっぱり静岡な奴らは読解力に問題ありなのかな？
焼津のあたりは神坐あたりを頂点とした扇状地で井戸はその伏流水という文脈だわな。
だから椹島より下流側の流量が不変なら問題ないとつながるわけだ。
トンネル直上付近の表層水に影響がでたとしても椹島付近より下流側への影響はないと、何度も出てるよねえ。 大井川下流域の地下水は大井川の水量に関係なく、
渇水期でも増水時でもその水位は変わらないとの
結論のはずだが。 >>925
上流は特に減ると書いているのに、なぜ下流の話？
当たり前のように話の内容をすり替えて驚くわ。 >>926
文脈捉えてレスしろよって話だわ。文脈の捉え方まで説明してあげてるんだから理解しな。
下流の扇状地の井戸の話してるのに何をおもむろに上流の局所的な話しをしちゃってるのさ、だわw >>926
>上流は特に減る
この表現、何故しれっと下流も減るってことにしちゃってるんだよ？？ >>926
椹島以北の水量は減るとの結論だが、どのぐらい減って
その影響はどの程度との、会議の見解だった？ ビジネスを含めた中長距離輸送は回復が難しいとの見方もある。
三菱総合研究所は昨年１２月、企業に対するアンケートを実施し、ＪＲ各社の収益に影響を及ぼしている出張需要は、感染収束後もコロナ前の水準に戻らないとの結果をまとめた。
同研究所の山口涼研究員は「社内の定例会議などオンラインに代替された部分は、コロナ後も残る」との見解を示した。 万一の補償の話も無く、ただ有識者会議の議論だけで減らないと言われても、
下流側の住民が納得する訳が無いのが分からないのは、JR東海は余程の馬鹿なのか…
別に県が議論に乗ってこなくても、JRが独自で想定補償内容を示すのは自由
それで下流自治体や住民たちが興味を示せばとっかかりになるのに、そこだけは県の言いなり 川勝知事の不信任案 「造反は想定外」も多数派工作激化
https://news.yahoo.co.jp/articles/570774e5d25a483ae93b8182d05963f90d86c673
<ふじのくに県民クラブ 中沢通訓副会長>
「（Q仮に造反した方が出た場合の、いわゆる処罰は？）全く考えておりません。想定外です」
万が一はどうしたんだw >>931
てか、何かあった場合は補償ってのは最初からそう言っているじゃんかよ。勿論因果関係がある場合だが、それにも第三者機関での判断って考えを示してるし。
「万一の補償」と「万一を騙ったゆすりたかり」とを混同してないかね？ >>933
なるほど、余程の馬鹿なのはJR東海だけじゃないんだね
まあ、リニアを進めるつもりが皆無なら、そう言っていればいいし、
それでリニア反対側は一向に困らない リニアには慎重と言う立場で自民系の知事が当選してしまえばそれで済む
慎重な判断で許可すればいい
静岡民も引っ込みがつかなくなってるだけなんだから >>934
なんだ、やっぱり「万一を騙ったゆすりたかり」の話だったかw
その犯罪者思考いい加減卒業したら？ >>931
>万一の補償の話も無く
水量に変化があった場合は第三者機関を
設置して検証すると言っていますね。降雨量と
水量のデータは蓄積されているので、原因を
推定することは可能でしょう。補償の話は
そのあとのこと。なにも起きていないのに
具体的な補償内容を示すことはないですね。
>有識者会議の議論だけで減らないと言われても
県も同意して設置した会議。そこの結論に
異議があるならば科学的な反論が必要。
不安が残ることは判らないではないが、そこの
ところを否定したら、社会的にはなにも進まなく
なります。
とりまとめで影響なしとなれば、知事はどう動くのかな。
流域市町は知事のパフォーマンスに付き合うんでしょうか。 双方ともに、話が進まないのは相手のせいだと罵りあってりゃ、
損をするのは工事したい側だという、当たり前なことが分からんのは哀れ >>937
で、何をどうやって補償するの？
金銭補償ならば利水者の理解は得られない。
水の補償は水でなければならない。
即、水の補償が出来るようバックアップの水源が必要。
水力発電所のバックアップの水源を確保出来るかな？ >>939
そうだねえ、、 どうしたもんかね。
影響なしの可能性はかなり高いし、今後は
温暖化で多雨傾向になるからあまり考えなくても
よさそうだが。
「万が一」を考えるならば、最終的には水利権の
買い取りかな。例えば田代ダム。これは国の計画に
よる国の認可事業だから、国にも責任が発生する。
国も介在して田代ダムと同等の発電所を建設
するとか。
まあここまではいかないと思うけどね。 水環境の維持、自信ない
名古屋大名誉教授 浅岡顕氏
地盤工学の第一人者で名古屋大名誉教授の浅岡顕さん（７４）
研究グループ「ジオアジア研究会」の会長として昨年８月、リニア中央新幹線事業についてコメントを公表し、現在の技術水準で、大井川水系の水を減らさずにトンネルを掘削することには「全く自信がない」と言及した。
「風呂に水が張られているのを考えてみる。浴槽の上は水圧が低いが、下は深い所ほど水圧が大きい。しかし、浴槽内は『水圧プラス高さ』（水頭）が同じだから水は動かない。ところが、浴槽の壁に穴を空けると、穴の断面の水圧は大気中と同じゼロになるから水頭は急激に低下し、浴槽の水は穴から一気に出る。トンネル掘削も同じで、トンネル先端は掘削時、水圧がゼロになり、周りから先端に向かって水が流れ込む」
―ＪＲ東海はトンネル湧水を少なくできると説明しているが。
「薬液注入など土の中の水を止める工法は発達しているが、水の流れが速く水圧が大きいと止められない。浴槽の水面が穴の位置に下がるまで水が出続けるのと同じで、トンネル工事も水を出し続けて地下水面の低下を待つしかない。南アルプスは日本で最も複雑な地質で圧力が高い。圧力が高過ぎて事前の地質調査が不可能と言える。だから、トンネル先端から噴き出す水の量は誰も予測できない。掘ってみて驚くのが関の山だ。掘削中に大井川水系の水を外に出さない方策などない」
―掘った後もトンネルの外側を伝って流出するという指摘も。
「トンネル掘削に伴う水の流れは山の中に水道（みずみち）を作り、完成後もこのみずみちは残る。完成後のトンネルは浮力を受けて上に動こうとするが、コンクリート外壁を水がどのように流れるのかは確認が難しい。掘削は不可逆的な水環境の変化をもたらし、元に戻せるなどとは科学的に言えない」
―リニア事業に関してどう考えるか。
「トンネル掘削以外にも技術的な問題点が多くて未成熟。ＪＲ東海の秘密主義がそれを覆っている。まだ研究開発の段階だ」
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/906035.html >>935
自民系新知事誕生してもグダグダの現状が直ぐにどうこうはならないと思う
流域自治体が簡単に納得するとは思えないしそうこう言ってるうちに任期切れになりそう
もしゴーサイン出たとしても本格的工事は何年かかるか分からんビオトープやった後
完成したとしても早くて元々の大阪開業予定の2045年とかだろう
そこから2年は試運転するから開業は2047年以降 静岡アンチが有識者会議で結論出ているとか言ってるけど、9月分の結論でてなくて草
水は大丈夫とか妄想いらないんで >>942
自民系新知事ったって、一体だれを擁立すんのよ
リニア反対側で、川勝が再出馬してくれればともかく、
川勝が出馬せずに難波が出て来たら、本当に勝てんの？ 半年ぶりぐらいにきたのでなんか話進んだかなと思ったら スレだけ消費して 同じことでよく議論できるなw >>939
>金銭補償ならば利水者の理解は得られない。
>水の補償は水でなければならない。
またまたw
水じゃないものばっかり欲しがってるくせにww
上流部、田代ダムのこと言ってるの？
田代ダムの取水口のちと上流には、中電の二軒小屋発電所の放水口があり、その水はより上流の東俣、西俣から水を引っ張って来てるから田代ダムの取水への影響はないんじゃないかね。
影響があって、それを水で返せってのなら、西俣非常口にポンプアップして戻すという手があるが、電気を使ってポンプアップしてそれで発電するって構図を考えれば、減った分の電気代を補償するのが妥当ってことになるわな。 >>940
地球温暖化で多雨傾向になると、雨季と乾季
の差が顕著になり、安定的にダムに水を貯水しにくくなる事が予想される。
これからダムの役割は益々重要になる。
田代ダムと同等の発電所を建設するには相当な時間がかかる。 >>947
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=988176
安倍川で水の流れが途切れる瀬切れを確認 10月は過去の2割の雨量（静岡県）
＜三島乾児カメラマン＞「安倍川河口から6kmほど上流の安西橋付近です。川に水がありません。瀬切れが起きています」
もう遅いのではw >>946
水は大井川水系全体での話であり田代ダム限定ではない。
どうしても水は山梨県や長野県側に流れ出てしまう。
トンネルは先行して山梨県側と長野県側から掘削し、その工事期間中は西俣非常口から水をポンプアップする事は不可能。
工事は計画通りに進むとは限らないし、失敗する可能性もゼロではない。
ゼロではない限り、バックアップは用意しておくべきである。 >>937
科学的な論証をしてない倒壊とその妄想を追認してる御用学者会議が何だって？
科学的な反論というものは科学的な結論に対して行うものであって、妄想に対して行うものではない >>650
長野側からの静岡県内の掘削は距離も短く
山梨側と違い通常の地質で湧水は問題には
ならない程度では。
静岡側とつながれば、静岡県内の湧水は西俣
非常口までポンプアップされ、工事後は導水路で
椹島に排出されます。
>>951
御用学者会議だの妄想だの、それこそなんの科学的
根拠もなく言い放つだけの人間の言うことは、まったく
聞くに値しないし話す気持にもならない。
自分だけのすばらしい妄想世界に浸かっていればいいよ。 いい加減、迂回ルートなり、妥協案を出さない限り進展しないと思うのだけど、いつまで議論を続けるんだ？ >>953
ここを見れば分かる通り、リニアという麻薬にやられてる奴らには、その当たり前のことが分からない
今は川勝の不信任案で、935のように県知事が交代すればそれで済むと夢見てるんだろう
6か月前から全く成長していない… >>950
なんだ、また、上向きに掘る区間の工事期間が伸びちゃったらどーするのよ、論かw
そういう区間では適切な間隔で止水壁造っておいて、想定外の事態では作業員の退避が終わったのち隔離するようにする、で話は終わりだね。はい、解決。
次はどういう屁理屈出してくるのかな？？？ 次の会議でとりまとめが出るなら、それがひとつの転機に
なると思うけどね。許可を出さざるを得ない方向に向かって
いくんじゃね。
県はとりまとめを出させないように動くだろうか。生態系
保全で攻勢を仕掛けてくるか。
とりまとめが出なかったら、それこそ泥沼かも知れん。 >>953
いいかげん迂回はできないんだと理解しようや >>953>>954
>妥協案
何よそれ、具体的に書けるなら書いてみなよ。恥ずかしくて書けないだろw？
静岡な奴らは、ここらで引っ込みつく何かがあるといいなと思ってるんだろうねw
ここから先、突っ張り続けちゃうと四面楚歌だからねえ。でも、残念だね。
科学的工学的にって土俵じゃ、ちょっとゴネれば袖の下してくるさ、ってのは無いのよ。 プラタモリで糸静線やってるぞw
「フォッサマグナでプラタモリ」 本当に半年前と同じことを言ってるな…
こりゃダメだ >>956
もう一つ残土処理がある
盛土規制でリニア阻止しようとしてるから残土処理できなけりゃトンネル掘れない
他県までダンプで捨てに行くわけにもいかないだろうし
だから現時点で実質Cルート破綻してると言っていい状況
Cルート破綻はリニア計画破綻 >>960
「妥協案」はやっぱり恥ずかしくてかけないのね？？w >>957
それなら頓挫するしかない
>>958
利水者が納得出来る補償内容の提示とかじゃね
河川法に於いては、流域の利水者の意見を聞いた上で自治体が判断するんでしょ？
水量がどの程度減ったのかの計測方法、被害の算出方法、その上で具体的な補償内容。
あとは新しく問題が明らかになってきた絶滅危惧種、保存方法とか。 >>956
そもそも静岡県と有識者会議が要求している調査も資料提出もやらずに逃亡しまくりの状態で
許可が出るわけないのだがw
いくら倒壊が鉄道局に泣きついて御用学者会議でっち上げて倒壊の妄想を追認してもらったところで
全く意味はないわけでなw >>961
静岡県の今の残土規制に基づいて盛土計画を
考えているようだが、なんか規制基準を変えようと
しているみたいだな。どのように変えるつもりか
知らないが、あまり厳しすぎると県内のすべての
インフラ工事がストップすることになりかねないから、
要注意だな。
防潮堤の作り直しなんてことにならないことを
祈っているよ。
個人的には費用と時間がかかっても防潮堤などに
活用したほうがスッキリすると思うけどね。 >>963
> 水量がどの程度減ったのかの計測方法、被害の算出方法、その上で具体的な補償内容。
この書き方、納得する気ないんだろw
損害の申立は延長、損害は公共事業の基準に即して30年補償までは確定、判断は第三者機関に委ねる、ここまで明確化されてるわけだ。
これに対してどうゴネて何を得るつもり？ >>966
山梨県で倒壊ぎ何をしたか見たら、認めてもらえるかどうかくらい分かりそうなものだが？
倒壊工作員はあえてスルーでもしてるのか？w >>967
新東名で水が枯れても、ネクスコは何もしなかったぞ 厳密に書いておくか
ネクスコは一定程度の補償をしたけど
経済的損失はないとして、そこの部分は何もしなかった まあそもそも被害しかない静岡県に対して、水が減ったら30年は補償するけど後は知らんと
ほざいてる時点で、喧嘩売ってるとしか思えない対応なんだけどなw
30ねたったら静岡県が水を調達しないといけないわけで、メリットある他県ならいざ知らず、
静岡県がそんな金を負担しなければならないいわれなど全くない
こんなんじゃ同意する方が国賊だわなw >>966
全然明確になってないから話が進んでいないんでしょ
第三者機関とか言っても、どうせリニア推進派で固められたものだろ。
有識者会議のメンバーの選別の時点で、すでに公平性のある人選、体制での検討が行われないことは証明されたわけだし。
その第三者機関に判断を行わせたとしても、そこに何ら法的な強制力が無いのだから、因果関係を証明できないと逃げる可能性がある。
これまでのJR東海は何度も約束をし、その約束を反故にしてきた。「第三者機関」なんて曖昧なもので対策を取ると言っている以上は進展しないと思うよ。 その前に火災とその息のかかった無能連中を放逐した方が早い >>971
自分らの思うような結論にならないのは公平でないからである、という、静岡な奴らの大好きな論理、いい加減恥ずかしいと気付いたほうがいいな。
てか、お前らって普段は大井川が干上がる！ぐらいのこと言ってるわけなんだから、それなら、第三者機関的に因果関係が明確でないと言われそうなレベルじゃねえじゃんかよw
実際には観測できるレベルの事象は起こらないと理解していてなおゴネようとしてるだけだわな。 >>967
はて、トンネル直上には影響出るといってるし出たら補償する、ごく普通のことしか起きてないだろ。
お前らの「大井川が干上がるかもしれないだろ！だからなんかクレクレ」とは全然違う話だわ。 >>974
そう言ってる限りは無理だよ
議事録は匿名にしたり無茶苦茶だもの >>976
氏名入りの議事録が静岡新聞サイトにあるよ。
前回１２回会議まで載っている。
会議はマスコミには公開されているわけで、
どこがムチャクチャなのか。なんでもかんでも
生中継すればいいってものでもない。 >>976
無茶苦茶なのは、静岡県の会議だろ。
パワハラばかりしているぞw >>970
30年については公共事業全体への国の基準だから東海があれこれ言うのも問題だからな。
国交省の有識者会議が区切りついて、国交省としての型にはまったあと、なお静岡県がゴネゴネし続ける争点については国交省側の見解もでてくるだろうし、それを踏まえた話もできるだろ。
30年経ったらまた申し立てできるとかなら基準とも両立できるんじゃねえのか？ >>977
それは知ってるけれど、公文書を匿名にするとか終わってる >>976
だから、議事録が匿名なのは静岡側の御用学者への配慮だってw
科学的工学的に恥ずかしい言動しなきゃならんのは静岡側なんだから。
で、お前からみて、議事録が匿名でなにか困ることあったか？文言見てりゃ、ああ、この恥ずかしいのは静岡な奴らか、それ以外がその他ね、ってすぐわかるじゃんかよ。 >>976
で、お前は、第三者機関的にグレー判断になるような事象でクレクレする気満々なのか？？
大井川が干上がる！なんてこと思っちゃいないんだな、実際のところはw >>980
静岡県の会議だって匿名にしていた時期があったでしょう。 >>982
揉めるくらいなら、ノーリスクを選ぶのが当たり前だよね
自治体として全くメリットないし。 >>133
例えば大清水トンネルの例とミネラルウォーターのビジネス。
旧国鉄の長期債務返済の大義が失われる場合には自ず有り様も変わる。
利水者の利害関係とは別に、静岡県民、有権者の判断は客観的な国民の民意、自然破壊への懸念等も意識していると考える。 >>985
揉める程度の事象にしかならない（==実際は何も影響がない）とわかってるのねw
いい加減、大井川が枯れる枯れる言うのやめたら？？？ だろうか君、おもむろに11/1のレスにレスするのはどうしてなんだろうかねw
行動見てるとちと心配になるよね。大丈夫なのかねえ。 >>986
流域が独り占めしてないなら良いんだよw >>979
で、鉄道局が暴走して河川法の規制を無視するとw
まあ30年しか補償できないとなると、河川局が出した審査基準に照らし合わせれば、河川法許可は
土台不可能だからなw >>981
いや滅茶苦茶ほざいとるのは倒壊側の御用学者だってのw
福岡とか沖とかなw
静岡県なね対して水利用を調整しろだの、デメリットしか受けない相手に対して一方的な要求ほざいて倒壊に対して許可出せとほざいとるし、
その倒壊の妄想をまともに検討もせずに追認しとるだけだからなw
そら「倒壊の予測が正しいとすれば」を枕詞につけたら、何でも「影響は軽微」てこたななるわなw >>987
何さっきから詭弁ほざいてんだ？
かっこ内の記述はお前の妄想に過ぎないのだが、何確定的にほざいてるのやらw 結局どっちも同じことの繰り返しを、半年前どころか何年も前から続けてるだけ
これじゃ、現状維持が望みの静岡の思い通り
リニアを進めることよりも、静岡の言い分を聞きたくないのが最優先のようだから、
何時まで経っても平行線のままだし、それで実は双方満足してるのが現状 >>993
火災が死ぬの待ってリニア中止しようとしてるって説が本当なら倒壊のやり方は頷ける >>995
JR東海のやり方はともかくとして、ここのリニア信者のジジイ共は、
リニアが大阪まで行く頃には老いさらばえて、リニアに乗る用事も無くなってるから、
中止や大幅延期になっても、現時点で静岡を罵倒することが生き甲斐なんだろうな 「コシヒカリ発言」静岡知事の不信任案、自民が提出へ…否決されてもイメージダウンは必至
https://news.yahoo.co.jp/articles/e97706800941b3552b4a70df47a7714eaaadbfc2?page=2
決議案が否決されても、川勝知事のイメージダウンは必至だ。川勝知事が応援し、参院補選で勝利した野党系候補の女性問題を週刊誌に報じられたこともあり、来年の参院選に向けて追い風となりそうだ。 御殿場のコシヒカリを全国的に有名にした川勝知事の手腕はすごい! ヒトラーの時代ードイツ国民はなぜ独裁者に熱狂したのか
川勝平太の時代ー静岡県民はなぜ独裁者に熱狂したのか ヒトラーを支持したドイツ国民
川勝平太を支持した静岡県民 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 11時間 39分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
