西武池袋線 Part142
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西武鉄道池袋線系統（西武秩父線・狭山線・山口線・豊島線）のスレです。
公式サイト
西武鉄道 Web サイト
https://www.seiburailway.jp
※前スレ
西武池袋線 Part141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674707089/
※関連スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part50【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675459451/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>380
よそはよそ うちはうちって母ちゃんに習わなかったか？ >>383
西武新宿駅前を東急が依頼されて整備したのは事実でしょう
西武は何にもしないし頼まれもしない >>386
じゃあ東急の株でも買っとけｗ
オレの大好きな東急サイコーくん >>379
割り切って地下鉄直通は準急と各停だけにすればいい
快速や急行は全て西武池袋からにする >>386
ぼくちんのだいすきなとおきゆうとおよこせんあうあうあーwww >>388
池袋ー練馬間の江古田、東長崎、椎名町があるから、西武池袋発着は各停を無くす事が出来ないよ。西武池袋発着の各停を全て豊島園行きか練馬止めにしないと、地下鉄からの列車を各停にした場合、練馬ー石神井公園間の各停が溢れてしまうよ。 石神井公園ー練馬間の複々線をどう上手く使うかを考えると、西武池袋発着は池袋ー練馬間の駅の為に各停を無くす事は出来ないのだから、西武池袋発着が石神井公園ー練馬間の各駅停車のルートを使い、地下鉄からの列車が練馬ー石神井公園間の追い越し線を使う。
そうすると練馬と石神井公園での接続だけを考えて、西武池袋ー石神井公園間折り返しの各停のスジを組めば良いし、ダイヤの自由度が増すと思うんだけどなぁ。 18-20時台、1時間に1本しかない元町・中華街発快速飯能行きは
小手指以遠も結構人が乗っているので池袋発急行をがっつりと削減すればいいのだよ。
特急誘導もできて一石二鳥。 >>369
冬季に営業されるプール釣り場の運営も遊園地リニューアルを機に運営会社を変えたけど、
その時も経営陣と現場で揉めたらしいな。
新運営に変わってからは料金が2倍になり、フィールドも使いにくくなり、
調理サービスもなくなったので利用者にはメリットがない変更になった。
あと30000系の導入の時はデビュー前のイベントの時に運用制限やメンテナンスの手間の件で101系より
3000系から取り替えてほしかったと現場から意見が出てたみたいだな（譲渡絡んでたから101系からになったが）。
あと30000の急行は先行車にすぐ追い付くから遅延対策にならないとか、ダイヤ乱れ時に雑談が聞こえたことがあるから、
現場は2両とか10両の新車は望んでないと思われる。 なんか鉄道やレジャー関係の運営に関しては経営陣が独断決定してるのかな？
釣り場の掲示板に書かれてるが、現場の意見を聞かないとか。 40000のパートナーゾーンにあるあのでか過ぎる窓も
デスクワークしてる人たちのごり押しなんでしょうね 西武に限らず鉄道会社の上層部なんて現場の意見なんか聞かないよ 当たり前だよ。
そういうことを外部から言わせないように現場だけ分社化したり
上層部だけＨＤ化したりしてるのが世の中の流れ。
現場の意見は現場を管理する部署が聞く。それが組織の論理。
ガバナンスってそういうことだ。
現場のことを逐一聞きたがったり探ったりするのが上層部の仕事じゃない。
ましてや客をほったらかしにしてホテルのロビーに赤じゅうたん敷いて北の最高指導者よろしく
堤領主さまを出迎えてるような状況をＴＯＰが現場をよく見てる。などと表現はしない。 横浜エリアからの帰路
西武行きFライナーに乗れたら本当に速いが東武行きで小竹乗換えの場合、所要時間凄くやたらとかかる事がある
地下直って予め時刻調べず闇雲に乗ってしまうと失敗が多いような 逆に東武行く奴が西武行きFライナー乗ったら不便
そういう事 西武には5ちゃんねるとかネットを逐一監視する部署もありそうだな マーケティングまともにやってるとこなら普通確認ぐらいはするよ 東上線のFライナーの小竹向原は有楽町線との緩急接続になってしまってるしな >>400
西武線Fライナーと小竹で接続する川越市行きは改正前は途中退避なしの神スジだったんだよな・・・ >>394
> あと30000系の導入の時はデビュー前のイベントの時に運用制限やメンテナンスの手間の件で101系より3000系から取り替えてほしかったと現場から意見が出てたみたいだな（譲渡絡んでたから101系からになったが）。
あと30000の急行は先行車にすぐ追い付くから遅延対策にならないとか、ダイヤ乱れ時に雑談が聞こえたことがあるから、
それはヲタの願望の独り歩きだろう
全部2ちゃん5ちゃんとTwitterネタ だから、中村橋から池袋行くのに地下鉄直通じゃない電車が少なすぎて最低の路線になってる
これなら以前住んでた新宿線のほうが便利なくらい
俺は中村橋→池袋→山手線某駅までの定期持ってるけど
地下鉄直通が来ると乗れない
練馬から小竹まで西武有楽町線、小竹から池袋までメトロだから350円くらいかかって馬鹿らしい
メトロに頭下げて同一料金化しろよ
もしくは練馬～小竹をメトロに寄付しろ >>405
願望と思いたければそれでいいよ。君は。 一方、所沢～池袋間途中待避なしの各駅停車は糞ダイヤと叩く>>404であった。 >>407
同じ池袋に着くのに別会社だの運賃だののせいでいちいち別列車を走らせなきゃならないのがそもそも問題で、無駄しか生んでない。
練馬以西の利用者的には西武池袋のメリットはあまりなくて、座るのに並ぶにしてもそんなことしてる間に直通ならだいぶ先まで行っちゃうし、構造的にJRもメトロも乗り換えしにくいしで、絶対に西武池袋の方がイイ！って点は無いのが本音。
ほんと運賃問題から逃げ続けないで欲しい。 >>380
【交通】東急歌舞伎町タワーから羽田・成田へ高速バス新設 本数多い！ 西武新宿民にも朗報か [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680013705/
新宿プリンスホテルの空港連絡バスってありそうでなかったな >>410
それも遅延の原因だったりするんでしょ。
スジに余裕がない各停でそんなことさせると修正が難しくなるし、
利用者だけでなく乗務員の負担が増える。 >>411
>練馬以西の利用者的には西武池袋のメリットはあまりなくて
定期券で指定されてるんでしょ？どういうこと？ >>415
？
運賃じゃなくて、あくまで物理的に乗り降りするメリットの事 >>386
実は歌舞伎町タワー作る時東急は西武に共同開発の打診したらしいが、程なく決裂したと聞いた。
新宿の駅ビル開発も東急が新たに加わったし、西武は何か >>411
そのとおり
同じ池袋に行くのに乗れる電車乗れない電車があるのが無駄
全て地下直にして西武池袋なくしてくれても全然いい
いっそ全線メトロになってくれた方が便利 >>405
フジッキーだか忘れたがブログの常連のコメントに書かれてた
もう大分前だからあれだが
当時の2chに出てくるオタからは3000系廃車の言葉はなかった
抵抗制御車の101の置き換えが先としか考えてなかったからな >>407
そう。だから中村橋辺りの各停線は全て石神井公園発池袋行きにして、通過線を地下鉄直通にしてしまえば、中村橋から池袋行きの本数が少な過ぎてって問題が解消される。 西武池袋と地下鉄池袋までの料金を同一料金にしろって話、
例えばひばりヶ丘ー西武池袋までの定期は1ヶ月10880円、ひばりヶ丘ー小竹向原ーメトロ池袋までの定期は1ヶ月16840円で、これを同一価格にしろって話だと差額の5960円を西武が肩代わりする必要になるから絶対にやらないよね。。
一応、通常定期に2000円を足す事でどちらのルートでも使えるダブルートって定期を出しているし、その点では結構配慮はしているって話もある。 同じだと思ってるからバカなんだと思う。
西武池袋は西武の池袋。
メトロの池袋はメトロの池袋
別の会社の別の駅なのに同じ運賃で行かせろとか馬鹿なのか。 常磐線と千代田線直通
亀有～西日暮里間を全線JR運賃で通算しろって言ってるようなもの そもそも西武有楽町線を計画した時点でこう言う問題が起きるって事は想定に無かったんだろうかって話にもなる。
ってのでググったらこんな記事が出て来たわ。。
堤康次郎は、目白経由だった有楽町線のルートを池袋経由に曲げて、西武池袋線と新宿線を乗入れさせようとしていた？
http://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/post-4e5b.html 小竹向原で会社が変わることに利用者にはなんのメリットも発生してない
あくまで西武とメトロの都合でしかないんだから客はいくらでも文句を言う権利がある
鉄道は許認可事業なんだから利用客の言うことは真摯に聞くべき
もともと鉄道は国有化する前提で明治期に作らせてたんだから、
今からでも西武メトロJR全路線を国有化してほしいとすら思ってるよ >>423
別の会社であるメリットが利用者には一切ないからな
文句を言われたくなければ西武とメトロが合併すればいい >>305
元山陽社員のとこ見たがそんな雰囲気ないな いや、文句があるなら払うもの払え。
いやなら西武の池袋で乗り換えろや。ですむこと。なんの問題もない。
相互乗入の恩恵を享受したいなら払うもの払え。でOK。
同じ列車にボ～と乗ってるだけなのに初乗り運賃請求やら別計算されるのおかしいだろ。っていうなら
世の中の相互乗入の現状を全部否定してるのと一緒。
そもそもオマエラの好きな東急だって桜木町まで通しの運賃で乗れてたのに
地下に潜ったとたん、別会社にして横浜から先別料金にしちゃったじゃねえの。
みなとみらいの改札口でおれは東急桜木町駅までの運賃金額しか払わねえぞとか叫んでも
バカ扱いされるだけじゃん。やってることはそれと一緒だよ。
どうしても桜木町の駅で下車したいならJRに乗り換えてJRの運賃払えば済むことだし。
鉄道会社もそろそろ気が付いてきてるからね。
貧乏人を相手にしても儲からねえな。いうことに。 >>370
そりゃ西武としたら練馬～池袋の客取られるの面白くないから便利にしたくない
西武の社員だって昔から認めてる事 >>431
結局、地下鉄直通が出来たおかけで、練馬ー池袋間の駅ユーザーは池袋行きが減って利便性が落ちて不平不満、地下鉄直通ユーザーは有楽町線内、副都心線内の西武線直通の少なさと小竹向原での接続の悪さに不平不満。
結果的に両方のユーザーから不平不満を言われてる西武って話。
>>430
究極的にはそりゃそう言う話にはなるけど、昔よりも利便性が落ちたら、客がその苦情を言うのは当たり前の話。必ずしもそれに従う必要も無いってのも当たり前の話ではあるけどな。 >>428
一カ月前に鋼体はできていて今は内装やっている >>432
まあでもこんなどこにも辿り着かない話で時間潰すのは西武沿線ヲタしかいないんだろうなって、今小田急で代々木上原着いて思った
直ぐに千代田線が来て急行からたくさんのお客が移動した
西武ってケチることばかり考えて結果的に無駄遣いしたり儲けるチャンスを捨ててる気がする >>431
それって正直ただのバカだよね
西武が是が非でも小竹〜練馬を自社で作ると譲らなかったから西武有楽町線が出来たのにね ＞昔よりも利便性が落ちたら、客がその苦情を言うのは当たり前の話。
ここでグダグダ言うより、客相のコールセンターにご意見を述べてあげてくださいな。
当該企業へ不平不満をぶつけましょう。
こういう不満を主張してるオレってちょっとカッコよくね？みたいな承認欲求を満たすような
ご主張はむなしさが漂ってきて来てしまいます。 >>432
俺も乗り入れ始まった当時直通乗ってメトロ池袋駅で降りたら440円とか取られて文句言った事ある
しかしすぐ慣れたな
今は2線乗るからって納得してるよ
そもそも今は小竹向原で降りて自転車または30分の徒歩だから2線またがる事もなくなったし、たまに池袋まで行く時は西武線だけ使う
あんたどれだけしつこいんだよ >>436
まぁ、言ってる事はわかるけど、それを言ったらこう言う掲示板は終わりな気がする 同じことを何回も繰り返すとうざくなる
別なことを書いてくれ
安く池袋に行きたければ、練馬で乗り換えるか西武池袋行に乗ればいい
各停を全部池袋行きにすると区議会から文句を言われる
間を取って半々にするのがいい >>438
そのおじさんは一年中同じことを繰り返してるだけだから無視してくれ 言われる程、そんなに連投はしてないんだけどなぁ。。
でも、うざく思われるのは嫌だから気をつけるよ。。 >>440
この事書き始めたの3月26日の書き込みからだぞ。。 渋谷から池線への帰路でも
西武行きFライナーに乗れなければF線経由は回避さえした方が良いね
結果を後で復習すると西武Fライナー以外はF線池袋で乗換が正解が多いようで
あの乗り換えは最悪レベルなのでF線に乗った意味が無い事が多い気がする >>443
オマエの家は小竹向原を通って通勤してはならぬ。とか爺ちゃんの遺言があったの？ 池袋は西武の反対側だし渋谷も横浜も地下深く
横浜に行きたいなら湘南新宿ラインを使った方が絶対的に便利だから
地下鉄直通なんかよりも地上の池袋に出やすい方がずっといいよね
必死こいて渋谷や横浜の地下に潜ってもタイミングよく小手指行きのFライナーが来なければ
池袋乗り換えで延々と歩かされるか小竹向原で待ちぼうけ
そのうえ小竹向原からはノロノロ各停、複々線区間で急行に抜かされて乗り継ぐこともできない
それに直通はトンネル区間も長いから気持ちも暗くなる
直通は一見便利そうに見えて大事なものをかなり失うことにはもっと気づいた方がいいね😌 >>445
有楽町線直通を完全に忘れたコメントだね >>445
以前時々桜木町まで池袋か目白から電車で行ってたが山手線または埼京線で渋谷、その後東横で横浜、でJRが一番安かったな
帰りは面倒なんで池袋まで通し、その後西武
個人的にそれがベストだった >>391
じゃあ地下鉄直通は全部準急にするか
池袋発着は各停、快速、急行、特急 >>393
そういうセコいことやってると鉄道離れが進むだけ 森林公園の行きのFライナー乗ると小竹向原で乗るのがひばりヶ丘でFライナーに接続する各停小手指行き
ほとんど時間が変わらない 今日こげ茶一色の編成見た
格好良かったな、相鉄の紺色みたいで >>451
なるほど調べてみれると
東急横浜で森林公園行きでも Fライナーだからと喜んで乗っても小竹乗換えの場合
横浜15分後のFライナー小手指or所沢に
ひばりで追いつかれるのね
ラッシュ時に入ってしまうと東横内は通特でも
西武内は行先によって快速から各停まで様々になるので何が効率的かが難しいね 夜ラッシュ時は、飯能行きは飯能まで先着（所沢で特急接続）、
それ以外の行先は練馬で準急か快速または石神井公園で急行接続
と覚えておけばいいよ
深夜時間は終点まで先着か練馬で準急接続 >>451
小竹33分発の小手指行きだと
練馬で準急飯能に乗れるから
小手指まで逃げ切れる 渋谷にしても横浜にしても東急の地下駅は東京駅総武快速乗り場のように動線悪く乗りにくいよね
まだ行った事ないが新横浜も似た構造
田都半蔵門の渋谷は比較的乗り易いが朝ラッシュに行くと
狭過ぎて歩行者が変な渋滞起こしてるのでそれの回避もあるのだろうか >>262
旧武蔵野鉄道は埼玉県人の働きがあって建設されたという事実は重要。
一気に飯能まで開業したのがその証拠であるが、
たまに出没する埼玉を見下す奴はこのことを良く覚えておいて欲しい。
最近見ないのでそのまま来ないでほしいが。 >457
そりゃ飯能の有力者が発起してのものゆえ
飯能抜きで暫定での開業はあり得んでしょ
埼玉歴史は誇って良いのよ
ちちぶ国は紀元前からあるし
後に豊島と組んで武蔵支配を目論んだ
近代も渋沢栄一の及ぼしたものは凄い
秩父のセメントで東京が作られたのも確かではある 有楽町線版Fライナーがあればなあ
ないにしても直通準急をFライナーの間に差し込んで
石神井で本線急行、小竹で東武からのFライナーに接続してくれればいいんだけど、
今は下りだけ変な時間に走ってるよな >>426
その通り。
鉄道会社の都合だけで済む話ではない。
池袋異動に伴い利用者になったが、こんな不便な路線あるんだと思った。
全ての行き先が中途半端な本数しかないから、どの経路を主にすれば良いかもわかりづらい。
終電早いし、エアコンの効きがめちゃ悪いし。
早く異動したいわ。 客なら鉄道の意向に従え。
嫌なら乗るな引越せとか言うのはヲタだけだからな。
鉄道会社だってそこまでは思ってない。 >>457
そいつは上京人のにわか都民だから
しかもほんとは東急沿線とかに憧れてたけど家賃が払えないから都下のしかも人気が落ちる西武沿線で妥協してる哀れなやつ、しかも東京の名前に拘り、条件のもっといい埼玉とかをバカにして最初から対象外にしている大バカな東京コンプレックスの恥ずかしいやつ >>463
さっさと異動しろよ
こんなものすぐ慣れるぞ普通は 高校生までなら基本的に親元で暮らすから仕方ないが、だいたい大学生以上は住む所は個人の自由だ
特に社会人なら収入もあるはずなので、無理してそこに留まる理由も無いし嫌なら自力で引っ越せは正論である
街選びのセンスが無いのか金が無いのか知らぬが自らの不甲斐無さを恨むんだなｗ 池袋線の都下より条件のいい埼玉ってどこのこと？
話の流れ的に入間市かと思ったけど、良いようには思えない。
全然関係ないところで浦和とかならわかるけど。
あとは朝霞とか和光市とか良さそう。
ひばりヶ丘とかの駅近の新座市とかもいいよ。 >>463
句読点を使ったのは評価できるなw
でもまだまだだ >>467
鉄道の味方してるつもりだろうが、そうやって客が本当に離れたら困るのは鉄道なんだけどな。 鉄道が価値観の中心にある人だと、鉄道の利便性の良し悪しだけで引っ越せだの飛躍したことを言い出しがちだね いやいや、通勤電車の行き先がオレの行きたい行き先とは全然違うところにばかり来るクソ路線なので
こんどの異動は納得がいきません。早く次の異動辞令を出してもらえませんか。
みたいなｗ >>471
東京近郊に住んで毎日都心まで鉄道で通勤している身になればどうしても鉄道は中心的になる
家探しするのに鉄道の利便性って重要だと思うんだけど？
地元で働き、専ら移動は車でオフでも地元から出ないようなマイルドヤンキー的生活なら別に鉄道が不便だろうが駅から遠くに住もうが問題無いけどな >>473
> 地元で働き、専ら移動は車でオフでも地元から出ないようなマイルドヤンキー的生活なら別に鉄道が不便だろうが駅から遠くに住もうが問題無いけどな
こういう極端な例を持ち出してくるところがもうね >家探しするのに鉄道の利便性って重要だと思うんだけど？
↑ここスルーかな？>>474
それともお金無い or しがらみがあって実家から出れないのかw 異動願望が抑え切れず匿名掲示板に吐露せずにはいられないほどココロの安定が保てないような
通勤事情であるなら、さいわいにして日本という国には居住地選択の自由というものが保障された国ですので
とっとと大好きな東急沿線に引っ越した方がいいですよ。お金がないとかいうならもっと頑張って稼ぎましょう。
東急多摩川線沿線とかならがんばれそうじゃありませんか？ >>476
異動って言うんだから、社宅や寮住まいで選べないとかなんだろう こんなところでボヤくレベルでいまどき社宅や寮を用意してくれるほどの好待遇を見込める会社にお勤めとも思えませんが。
っていうか異動って基本的には職場や企業内での配置や転換を指すだけで もし転居を伴ったとしてもそこに
企業が住居を用意するか否かを指し示す言葉じゃありませんけどね。 それなりの収入あれば社宅や寮なんか入る必要は無いけどな
結局は自分次第よ >>468
県西住民の税金チューチュー浦和工作員乙 >>476
西武沿線が東急沿線より劣ってるって自覚してるならなんで東急沿線民に敬意を払わないの？
二等市民だと自覚して頭下げて生きろよ 東急こそ迷惑だからメトロに乗り入れしてこないで欲しいわ >>482
キミが大好きな、というだけで他の人は劣ってるとか優れてるとか
鉄道にそういう愚かな尺度を求めたりしません。
大人になった時そういうこと言い出すとああこの人バカなんだな。って思われますので
気を付けた方がいいですよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
