BSD/LinuxでのOffice/Desktop環境を語れ！　Part03

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/11/12(金) 23:21:16.41

GenericKernelでPAE_Kernelとなったi386(Tier2)から
amd64(Tier1)に乗り換えて思ったんですが。

・amd64は、startxでコンソールからXを起動するのに数秒。
　i386みたいに、15秒待つなんてことはない。
・なんだか全体的に軽いような。キビキビしているような。
・そもそも、ブートからlogin表示までも、amd64の方が速いような。
・Conky読みだけど、メモリ総量が違う。i386は15.6G、amd64は15.5G。
　※ビデオカードのメモリ量が512Mです。
・i386では、Firefox90以上で、「Gah. Your tab just crashed.」と
　言われて、googleマップが見られなくなったり、アクセスによって
　画面を生成するタイプ（うまく言えないですが、後面描画の後に前面
　を描画するタイプ）のサイトが見られなくなったりしていたので、
　FirefoxESR78にportdowgrade（戻れるバージョンがそれしかなかった）
　していたが、amd64ではFirefoxESR91で普通にgoogleマップが見られる。
　いや、ま、それが普通だよね。
・i386のFirefoxESR78の設定画面で、検索エンジンを選択する欄が
　空っぽで、検索エンジンの追加もできなかったので、しかたがなく、
　文字列をマウスでコピーして右クリックでgoogle検索をするadd-onsを
　入れていたが、FirefoxESR91だと普通に検索エンジンがある。
　EUとかの政治的な規制で検索エンジン欄が空になったんじゃないのか。
　あれは何だったんだよお。
・i386のFirefoxESR78では、5chのスレで文字列をマウスでコピーして
　右クリックをすると、ImageをSaveとか、Playだとか、Volumeだとかの
　メニューが画面の上から下まで出ていた。ただのテキストを扱うのに
　なんでマルチメディアなメニューが見境なく出て来ていたんだろう。

という感じです。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/11/12(金) 23:44:33.01

広大なメモリを使いたければ、amd64(64bit)が、普通の選択肢であり、
PAE_Kernelは「無理を承知でどうしても」のための物なのかも
しれません。
PAE_Kernelを追いかけていた「uyota 匠の一手」氏も、
そういう感じで使っているようですし。

そうそう、VZエディタライクなエディタの「ne」（pkgで入れた）は、
amd64ではセグメントエラーでした。
i386では動いていたような気がするけどなあ。
「PANIXのカタログに、そういう物がありますよ、って出てたなあ」
と、入れただけなんですが。
VZエディタのキーアサインで覚えているのは、
Ctrl-K-K、Ctrl-K-C、コマンドラインでESCでファイラ、
ぐらいで、Emacs歴のほうがずっと長くなりました。

FreeBSD13.0R(amd64)でi386-wine-devel(Wine6.12)が
動いて、回避策の対応をしていただいたMaintainerの
Alexander88207氏には大感謝です。

さーて、夜食でも食べてくるかなーあ。
うは、うほほーい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 00:57:21.11

長いことemacs+wanderlustを使ってたけど、キーバインドを覚えるor調べるのに疲れて、
thunderbirdに乗り換えちゃったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 07:25:22.14

>>33
グッジョブ！　コンピュータなんて楽できてなんぼだからね

6 · 2021/11/13(土) 11:13:30.67

>>29
当方環境
OSバージョン：FreeBSD 13.0-RELEASE-p4 amd64(当時)
インタラクティブシェル：/bin/tcsh
GUI環境：Window Maker、Fluxbox 等

たまにモダンなデスクトップ環境も使用しております

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/11/15(月) 17:51:51.59

# pkg upgrade
Installed packages to be REINSTALLED:
dialog4ports-0.1.6_1 (option removed: CHINESE)

新しい冷戦が始まる（始まっている）と言われていますが、
米中新冷戦って意味合いでremovedなんでしょうか。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/11/15(月) 17:55:31.51

>>29
wimeの事を書き忘れていましたが、
FreeBSD(amd64)のi386-wine-devel(Wine6.12)において、
i386でコンパイルされたimm32.dll.soをファイルコピーで
持ってきて、
「/usr/local/lib32/wine/i386-unix/imm32.dll.so」に
置いたことにより、
Wine6.12 + wime4.1.4 + ATOK17(2004)で動いています。

>>35
6氏、ありがとうございます。
6氏もプロンプトに「%」を使っているので、csh系だと
思っていたのですが。

Wineの開発ターゲットはLinuxだから、bashだと問題ないのか？とか、
モダンなデスクトップだと勝手に設定を追加してくれるのか？などと、
考えたのですが、執筆者と、6氏との間には、有意な差は、
ないような気がします。何かが違う「おま環」かもしれません。
まあ、私は、.wineの新規生成もしなかったですし。

もし、i386-wine(6.x以降)において、
「wine:could not load ntdll.so:(null)」
と、言われた場合（例はcsh系の場合）、
「%env WINEDLLPATH=/usr/local/lib32/wine winecfg」
としてください。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/11/15(月) 17:58:24.90

何気なくググってたら驚きました。

259587 emulators/i386-wine{-devel}: Delete ports (was: Fails to fetch: i386-wine-devel-6.12,1.txz: Not Found)
https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=259587

D32322 emulators/i386-wine{-devel}: Delete ports
https://reviews.freebsd.org/D32322

Alexander氏によると、通常のWineで32bit、64bitが扱えるので、
i386-wine{-devel}は、削除要請されているとのこと。

ports/emulators/wine-devel/Makefile を見ると、
「a subset of emulators/i386-wine-devel」とか書いてあって、
i386-wineの成果が吸収されるのかもしれません。

これからは「３つのパートに分かれる」そうです。
wine　 32bitなWineで32bitなEXE(FreeBSD/i386)
wine64 64bitなWineで64bitなEXE(FreeBSD/amd64)
wow64　64bitなWineで32bitなEXE(FreeBSD/amd64)
wine32 wow64が代替予定とのこと

と言うことですが、現状を把握していないので、よく分かりません。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/11/15(月) 18:00:14.52

FreeBSD13.0(amd64) ※以下レス用に1byte空白連続→2byte空白

# pkg remove i386-wine-devel
# pkg install wine-devel
% pkg info |grep wine
wine-devel-6.18,1　　Microsoft Windows compatibility environment

% wine <TAB>
wine　wineboot　wineconsole winedump　winegcc　winepath
wine64　winebuild　winecpp　winefile　winemaker　wineserver
wine64.bin　winecfg　winedbg　wineg++　winemine
% wineboot
/home/hoge/.i386-wine-pkg//usr/local/bin/wine doesn't exist!
Try installing 32-bit Wine with
　　　/usr/local/share/wine/pkg32.sh install wine mesa-dri
% /usr/local/share/wine/pkg32.sh install wine mesa-dri
pkg -o ABI=FreeBSD:13:i386 -o INSTALL_AS_USER=true -o RUN_SCRIPTS=false --rootdir /home/hoge/.i386-wine-pkg install wine mesa-dri
Updating FreeBSD repository catalogue...
Fetching meta.conf: 100%　　163 B
Fetching packagesite.pkg: 100%　　6 MiB
pkg: Error opening the trusted directory /usr/share/keys/pkg/trusted
pkg: Error loading trusted certificates
Unable to update repository FreeBSD
Error updating repositories!

# /usr/local/share/wine/pkg32.sh install wine mesa-dri
Don't run this script as root!
※rootで走らせるな、は、どこかに書いてありましたが、
　一応やってみました。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/11/15(月) 18:01:38.52

259697 emulators/wine /usr/local/share/wine/pkg32.sh upgrade: pkg: wrong architecture: … pkg: repository poudriere contains packages with wrong ABI: FreeBSD:14:amd64
https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=259697

>>39 に関して上記のような記事もみつけましたが、微妙に違う気もします。
つい最近の話ですし、状況が落ち着くのを待ちます。

あー、FreeBSDの現在のWine事情を解説してくれる記事はないものか。
技術評論社のWebでのFreeBSDの連載は、とうの昔に終わったし、
紙媒体でなら、なんて、とても無理な話です。

6 · 2021/11/15(月) 20:20:59.50

>>37-38
大した用途に使っていない事もありますが今のところ正常動作ですね
i386-wine-develのdistfileに関しては驚きですね　確かにportsディレクトリで # make fetch しても落ちてきませんでした
取り敢えず　# pkg create i386-wine-devel　しておきました　いつ入手不可になるかわからないので

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/11/18(木) 00:33:21.58

FreshPortsを、今、見るとi386-wine-develは、
もう無くなっています。

i386-wine、wine、wine-develは、
2021/11/16 14:33:56 に更新され、
更新内容は同じ文章です。

＞Emulator/i386-wine-devel. port removed.
＞This port and the pre-built binaries have not been updated recently.
＞emulators/wine-devel now supports i386 on amd64, so remove it.

との事です。

wine-devel-6.21なら正常に動くんでしょうか。
Wineに関わるMaintainerとして、Alexander88207氏、
以外の方は、にわかに信用しがたいのですが。

これ、
「動くようになったから、俺の役割は終わりだ。ヨカタ」
なのか、
「チッ！　じゃあ、i386-wine は、消せや！」
「distfiles も消してやる！　ザマーみろ！」
なのか、このへんの雰囲気が分からないので、困惑します。
distfilesで取得できるファイルが、即、消されて、
円満別れなのか、そうでないのか、ゾワゾワします。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/11/19(金) 03:14:09.76

Wine6.21時点での、emulators/wine{-devel}/files の
wow64.sh（長いものはレス用に桁折り）を見ると、

「I386_ROOT="${WINE_i386_ROOT:-$HOME/.i386-wine-pkg}"」
と、i386-wine-pkgをホームディレクトリの下に作り、
32bitなEXEは、
「exec "$I386_ROOT/$PREFIX/bin/wine" "$@"」
で起動するようです。
※執筆者の場合は、>>39 の試行で作りかけで止まっていた。

当たり前ですが、以下の引用のように
Wine64とWine32(WoW64)のバージョンは同一に保たれるようです。

「printf "wine [%s] and wine64 [%s] versions do not match!\n\n"
"$WINE32_VERSION" "$WINE64_VERSION"」
「printf "Try updating 32-bit wine with\n\t%s\n"
"$PREFIX/share/wine/pkg32.sh upgrade"」

まさか、i386-wine-pkgはバイナリ配布ではないでしょうね？

まあ、今は、数週間レベルでの本当の過渡期ですから、
Wine32からWoW64に完全移行してから試そうかと思っています。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/11/19(金) 03:44:48.56

FreeBSD(amd64)からi386-wine{-devel}がなくなり、
FreeBSDでのWineの、WoW64移行をふまえたうえでの、
wimeについて。

現状では、64bitなatokが、FreeBSDのWine64にインストールできない
（wime公式）ので、人柱の試行で発見されるなど、事態が変わらない限り、
FreeBSDのWineでは、atokは32bit版を使う事になります。
※今度のFreeBSDでのWineの変更で、Linuxのように、64bitなatokが
　使えるようになっているかもしれません。

これまでのレスの内容をふまえると、32bitなimm32.dll.soは、置き場所が
変わるという事になります。
i386-wine-pkgが、バイナリ配布かどうかは、分かりませんが、
自前でportsからmakeできるのなら、
wimeのpatchをあてた32bitなimm32.dll.soが
amd64のWineで作れるのではないか、と、思います。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/11/19(金) 03:54:07.14

>>25 の追記。
FreeBSD(amd64)のi386-wine-devel(Wine6.12)では
「WOW64?=0」「WOW64?=1」どちらも、
wimeのgmakeが通りませんでした。

~/wime-4.1.4 % gmake
（略）
gmake[1]: ディレクトリ '/usr/home/hoge/wime-4.1.4/lib' から出ます
gmake -C so
gmake[1]: ディレクトリ '/usr/home/hoge/wime-4.1.4/so' に入ります
gmake[1]: *** 'wimeapi.o' に必要なターゲット 'X11/keysym.h' を make するルールがありません. 中止.
gmake[1]: ディレクトリ '/usr/home/hoge/wime-4.1.4/so' から出ます
gmake: *** [Makefile:12: so] エラー 2

libまではmakeできていますので、

~ % file /home/hoge/wime-4.1.4/lib/array.o
/home/hoge/wime-4.1.4/lib/array.o: ELF 64-bit LSB relocatable, x86-64, version 1 (FreeBSD), with debug_info, not stripped

64bitなオブジェクトができてます……。
32bitなライブラリを見せてmakeすれば、32bitなバイナリが
できると思うのですが。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/11/19(金) 04:28:32.50

https://reviews.freebsd.org/D32322
＞gerald added a comment.　Mon, Nov 15, 11:15 PM
＞For the actual commit, I'll list you as author anyway.

Alexander88207氏とgerald氏がケンカしている訳ではないようで
安心しました。
ただ、過渡期真っ最中のようで、低スキルの執筆者としては、
Wineのバージョンが、いくつか上がってこなれるまでは、
試せません。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/11/20(土) 08:51:38.10

i386-wine-develが、即、消えたのはともかく、
i386-wineは残っていたので、ある程度までは残しておくんだ、と、
思っていましたが、今、FreshPortsを見ると消えています。

https://reviews.freebsd.org/D32322
https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=259589

アメリカ時間だと思いますが、2021/11/19の昨日には、
i386-wine{-devel}は、なくなり、wine{-devel}へ、一本化されたようです。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/12/11(土) 18:41:57.36

前スレの「その２」に書いた、yc.elの話で、おわびと言うか、
「その後」に、かなり遅いタイミングではあるものの、
「気づいた」という話をします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1107211157/916

emacs27.1で、yc.elを起動すると「process-kill-without-query」の
エラーが出るが、twitterの「shg@shg」氏の説明と、助言により、
.emacsに以下のコードを書いて一応の解決を見たという話です。
＞(defun process-kill-without-query (process &optional flag)
＞(set-process-query-on-exit-flag process nil)

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/12/11(土) 18:45:16.55

偶然、気づいたのですが、FreeBSDのyc.elのPorts（5.2.1_17,1）側で
修正が入っていました。
この場合、.emacs側で「のりきる」コードを書くより、yc.el側の修正の
ほうが、正しい解決方法であると思います。

FreshPorts -- japanese/yc.el: Yet another Canna client for Emacs
https://www.freshports.org/japanese/yc.el/

＞5.2.1_17,1

＞04 Dec 2020 12:41:09

＞The "process-kill-without-query" function was made
＞obsolete in emacs 27.1 [1]. Therefore the function
＞should be replaced in japanese/yc.el by
＞"set-process-query-on-exit-flag" function.

「Submitted by: Takayuki Nakao」とのことです。

執筆者が、レスを書いたのが、2020/12/11なので、レスをした時点では、
Ports側で、すでに修正が入っていた事になります。
執筆者は、yc.elを野良で使っていたので、Portsの修正に
気づきませんでした。
まるで（Portsでの）成果がないかのようなレスを書いた事を、
Portsでの修正にかかわった皆様にお詫びします。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/12/11(土) 18:47:32.23

YC's Room
http://www.ceres.dti.ne.jp/~knak/yc.html

yc.elの公式は開店休業状態なので、何かあれば、自分で何とか
するしかない、と思っていましたが、Ports側だけで修正が入る事が
あるのですね。
yc.elの公式に反映させないとLinuxユーザが困るな、と思うのですが、
yc.elの公式はどうなっているんでしょうね。

yc.elのFreeBSDのPortsのパッチを公開すれば、
yc.elで「process-kill-without-query」で困ったLinuxユーザも
対応できると思うので、以下にURLなどを書きます。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2021/12/11(土) 19:04:18.31

freebsd-ports/patch-yc.el at main・freebsd/freebsd-ports・GitHub
https://github.com/freebsd/freebsd-ports/blob/main/japanese/yc.el/files/patch-yc.el
※FreeBSDのPortsのPatchでは日本語コメントが読めるのですが、
　githubでは、日本語コメント部分が化けています。
　対照引用しようと思ったのですが、5chに書き込む際も、書き込み欄に
　コピペした時点で、github側の引用が妙な化けかたをしており、
　対照にならないので、日本語コメント部分のみを、FreeBSDのPortsの、
　/usr/ports/japanese/yc.el/files/patch-yc.el から引用します。
　以下、引用行を執筆者が明示し、次行の引用部分は、引用符をつけません。

03行
@@ -393,7 +393,9 @@ OBJ を返却する。"

14行
@@ -1736,6 +1738,7 @@ OBJ を返却する。"

22〜25行
@@ -2071,7 +2074,7 @@ OBJ を返却する。"
;; 文節を指定しない場合、現在の文節が対象となる
;; 読みを取得した文節はその読みをキャッシュする
;; cut が非nil の場合、指定文節以降の読みを削除する

引用ここまで。

今回のyc.elネタは以上となります。
wimeの周知のためageさせてください。
じゃ、夜ゴハン食べてきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/20(月) 11:01:54.49

Python2の呪いにてportsから無くなってからしばらく経つccsm、アップストリームのソースから入れてみた
ちゃんと機能するもののアイコンに不満あり
https://i.imgur.com/VlXs9kc.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/17(木) 21:42:20.20

何故かLinux板に書き込めないので質問

pcA USBメモリーからdebian11XFCELive起動
pcB ディスプレイ死亡で画面付かず(windows10起動可)

この状態でdebian11からshredコマンドでpcBのハードディスクを上書きしたいのだが、
どうやってpcAからpcBに繋げればいい?

LANケーブルだけでいける?
無線で繋ぐのは無理ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/17(木) 21:48:55.90

スレチは消えて、どうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/17(木) 23:38:08.14

>>53
代行レスはここへ370
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1643509995/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/19(土) 15:22:01.09

>>53
パソコンを廃品回収に出す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/23(水) 13:18:23.97

最近hyper-v環境にNetBSDを入れて遊んでいます。作法が良く分からずxdm→ctwmで日本語表示、入力を等を設定するために共有のXsessionで日本語入力デーモン起動とメニューのxtermに-ls付けて強引に.profileを読ませています。
.profileではif文でdisplayを見ています。
.xsessionがうまく動かないからですが普通はどうやるものなのでしょうか？

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/02/24(木) 10:56:31.67

>>51
「22〜25行」は、「22〜25行」の
5chへの書き込み時の文字化けです。

別件。
「たしか、FreeBSDでは『正式表記』」があったはずだよなあ、と、
思っていましたが、正式表記を思い出せず、テケトーな表記を
していましたが、いろいろとドキュメントを見ているうちに
思い出しました。
短縮表記の場合、「FreeBSD13.0R/amd64」という表記が
正しかったのです。
ずーっと、テケトーな表記をしていた事をお詫びします。

>>57
NetBSDのスレか、FreeBSDの質問スレ（OS抜きで共通の話題だから）で
聞いた方が早いと思う。

「余所でやってください。[unix]」、
「もう新しいのにしましょ。」が出るので
書き込みテストがてらの書き込み。
User-AgentをWindows10(Chrome98)で書き込み。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/02/24(木) 11:01:55.24

やっぱり化けるな。
>>58は、「22全角波線25行」と書きました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/26(土) 20:38:59.60

>>57
> 普通はどうやるもの
俺はこういうのをわざわざ書いた事がないな
　　　　　　　　↓
> .profileではif文でdisplayを見ています。

NetBSDスレで Xorg.*.log を交えて話題展開してみては？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 17:52:09.73

57ですが、とうとうhyperｰvのFreeBSD環境でYouTubeの音声をpaprefs使ってネット接続で聴ける様になりました。これで画面サイズの変更が出来れば良いのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 22:12:57.85

NetBSD前提の話じゃなくなってて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:41:06.53

いえhyperｰv環境で拡張セッションを使わずにubuntu、fedora、freebsd、netbsdで何処迄同じdesktop環境を作れるか？で遊んでいるので自分の中では変わっていません。
Windows側からsshで操作できる。
sambaサーバになる。
libreofficeで日本語ドキュメントを作り、sambaで公開して、Windows側から操作も出来る。
firefoxでYoutube配信の音楽をWindows側のスピーカーで聴きく。の内ubuntuとfreebsdはクリアしたので次はnetbsdです。fedoraはlib64とか言う変な所にpulseaudioが入れられるのでpipeWireからネットワークスピーカが動くか別途調べます。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/20(日) 14:39:43.20

Wine上で、ちょこっと日本語入力ができれば、ありがたい時が
あるよね、と思って設定をしてみたが、日本語入力ができない。
FreeBSDでも、Wine0.9系の頃から、できているようだが。

環境：FreeBSD13.0R/amd64
　　：i386-wine-devel-6.12,1
　　：ja-kinput2-3.1_13 ※「kinput2 -canna &」
　　：Wine上のxyzzy0.2.2.250

「~/.wine/user.reg」の「[Volatile Environment] 」の
上の行あたりに、「root」設定の場合は、以下を書き足す。
※「[Volatile Environment] 」の下に書き足すと、
　Wineの次回起動時に、消されてしまうので注意。

[Software\\Wine\\X11 Driver]
"InputStyle"="root"

試行結果は次レスで。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/20(日) 14:43:21.56

>>64 の続き。

・「root」の場合
Shift+Spaceでkinput2を起動すると、［あ］が出現しないものの、
kinput2の変換窓が開き、変換ができるが、漢字を確定しても、
Wine上のxyzzyには空白行のみが入る。

・「onthespot」の場合
Shift+Spaceでkinput2を起動しても、［あ］が出現しない。
Wine上のxyzzyは、kinput2を終了するまで入力に反応しない。

・「offthespot」の場合
Shift+Spaceでkinput2を起動しても、［あ］が出現しない。
Wine上のxyzzyには、半角空白が入力される。

・「overthespot」の場合
Shift+Spaceでkinput2を起動すると、［あ］は出現するが、
Wine上のxyzzyは、kinput2を終了するまで入力に反応しない。

「できませんでした」という報告ですが、
解決方法をご存知の方は助言をお願いします、
というレスでした。

じゃ、お三時のオヤツ食べてきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 18:45:41.26

>>63
ですが、fedoraでもpulseaudioを入れてpaprefsを使えばネットワークスピーカーが動きました。
これでubuntu21.10、fedora 35、FreeBSD9.2全てブラウザで「無修正」と入力してavを探し視聴出来る事が出来ました。officeツールも動くので十分使えると思います。
NetBSDはbmpまでは音が出るのですがfirefoxは音が出ません。officeツールが動くだけに残念です。
hyperｰvでなければもっと簡単かもしれません。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/24(木) 19:35:10.11

FreeBSD13.1Rのリリースを待ってから試そう、と、思っていましたが、
リビジョンアップでも、何かと変わるだろうし、低スキルの執筆者は、
リビジョンアップの対応で、ウオーサオーしそうなので、
あらかじめ試しておこう、と、Wine関係を試行しました。

現在、FreeBSDでは、i386-wineがwineに吸収（>>38）され、
通常の、wine、wine-develでは、WOW64対応なWineとなっています。

まず、執筆者としては、wimeの稼働も目的としていますので、
Wineにwimeのパッチをあてた32bitなimm32.dll.soを
作らないといけません。

生活環境のFreeBSD13.0R/amd64のVirtualBox6.1（注１・注２）に、
FreeBSD13.0R/i386をインストールし、その中で、portsから、
wine-devel（注３）をmakeしました。

wimeの「imm-magic-1.7.3」を「emulators/wine-devel/files」の下に
置いてmakeします。普通にmakeが通りますが、
「emulators/wine-devel/work/wine-7.2/dlls/imm32」の下には、
「imm32.dll.so」でなく、「imm32.dll」しかありません（注４）。
執筆者は、低スキルですので、「そう変わったのかな」と
「imm32.dll」を、ホスト側のFreeBSD13.0R/amd64へ
ファイルコピー（注５）しました。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/24(木) 19:39:11.03

>>67
（注１）「chroot」や「jail」が、よくワカラナイため。
　　　　勉強しろ、なんですけどね。
（注２）makeするだけだし、コンソールだけでいいや、
　　　　だから、ディスクは8GBでじゅうぶん、と思いましたが、
　　　　Wine7.2が依存する、なぜだか古い「llvm12」のmakeが
　　　　からんだこともあり、ディスクがあふれました。
　　　　10GB以上は必要かと思います。
（注３）現行のWineはWine7.4で、この試行ではWine7.2となりました。
　　　　現在、FreshPortsを見ると、昨日の03/23にWine7.4へと
　　　　バージョンが上がっていました。タイミングが悪いです。
（注４）imm.cを見るとパッチの指定どおりにソースが変更されていました。
（注５）ホスト、ゲスト間で、FTPで転送しました。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/24(木) 19:44:15.81

続き。

ホスト側というか、生活環境のFreeBSD13.0R/amd64では、
pkg(8)で、wine-develをインストールする事とします。

# pkg remove i386-wine-devel ※Wine6.12
# pkg install wine-devel ※Wine7.0.r2 WOW対応版

% wineboot
/home/HOGE/.i386-wine-pkg//usr/local/bin/wine doesn't exist!
Try installing 32-bit Wine with
　　/usr/local/share/wine/pkg32.sh install wine-devel mesa-dri
% /usr/local/share/wine/pkg32.sh install wine-devel mesa-dri
※repository catalogueを取得して、ユーザのホームディレクトリの
　「.i386-wine-pkg」以下に、i386対応な、Wineのパッケージが
　インストールされます。サイズは2.5GBです。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/24(木) 19:49:28.39

続き。

・Wine6.x系で必要だった「setenv WINEDLLPATH /usr/local/lib32/wine」は
必要なくなっていました。
　※当時、スレで助言していただいた方、本当にありがとうございました。
・WOW対応版のWineで「.wine」を新規生成すると「Program Files (x86)」が
　できていますが、新規生成をしなくても、32bitなWineで作った、
　古い.wineのままで、「wine hoge.exe」とすれば、WineでEXEが起動します。
　つまり、32bitなWindowsソフトウェアを再インストールする手間はいらず、
　EXE起動時に、Wineは、32bitなEXEを判別してくれます。
　ただし、32bitな環境で作った古い.wineのままだと、
　「Program Files (x86)」がないまま、となりますので、
　64bitなWindowsソフトウェアと混用する場合は、不便かもしれません。
・使用感としては、昔のLinux板のWineスレでは、
　「（Linuxでは）WOW64だと、32bitソフトウェアの起動が遅い」
　などと言われていましたが、普通に速く、違和感はないです。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/24(木) 19:53:46.45

続き。

さて、かんじんのwimeです。

FreeBSD13.0R/i386で作った32bitな「imm32.dll」をどこに置くか？
あちこちに「imm32.dll」や「imm32.dll.so」がありますが、

/usr/ports/emulators/wine-devel/work/wine-7.2/dlls/imm32/imm32.dll

のように、できあがった「imm32.dll」を、

/home/HOGE/.i386-wine-pkg/usr/local/lib/wine/i386-windows/imm32.dll

として、オリジナルのimm32.dllを、wimeのパッチがあたった
「imm32.dll」と置き換えると、32bit環境でgmakeしたwimeにより、
32bitなATOKが稼働してくれました。
※ >>14 は、このレスの内容で修正して読んでください。

pkg(8)で入れたwine-develは、7.0.r2であり、7.2でmakeしたimm32.dllへと
差し替えたことになりますが、「IMEまわりは、さほど変更がない」と、
昔のLinux板のWineスレで読みましたので、気にしません。

あいかわらず「余所でやってください」が出るので
UserAgentをWindows10(Chrome98)で書き込みました。うえーん。

じゃ、夜ゴハン食べてきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 20:32:15.10

荒らしがウロウロしてなければサラッと教えられるんだがなあ　UA

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/24(木) 20:55:07.98

え゛！そうなの！
運用情報板でも確定した回避方法が出てないんだけど、
なんらかの方法があるのね。
他の荒らしが多そうな板で書けて（テストで書いてみた）、
すっかり静かなUNIX板で書けないのはおかしいよね。
UNIX板でも無意味にスレを保守しているのが目ざわりなので
個別に規制して欲しいくらいだわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 21:39:31.16

代わりと言ってはなんだがGoogleタイムラインに流れてきた記事を
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1397428.html

Windowsのメイリオっぽささえ許せれば抜群に綺麗で読みやすい
UIフォントとしてもなかなか優秀

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/24(木) 22:14:01.64

ニュー速(嫌儲)の
「Windowsのクソフォントｗｗｗ」のスレで知ったｗ

ports化されればいいなあ、と思った。

と言っても、執筆者君は、
「font-jis-misc」と「ja-font-mona-ipa」ぐらいしか
使ってないけどさ。
フォントが少なかった時代から思うと、フォントの選択肢が
多いと得した気持ちになるよね。

「不正なPROXYを検出しました。」が出たので
嫌儲のURLを書かないでレスしてみた。

じゃ、夜のデザート食べてきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 06:49:42.77

夜のデザート(桃源郷)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 07:35:18.04

>>73
> 無意味にスレを保守している
放置しておいても落ちやしない板で行うそれの推測
・「書き込みで広告代稼がせてんだから他の荒らし行為は大目に見ろや」と言うつもり
・縄張りアピールのつもり
・落書きによるただの発散

**あぼーん** · NG

あぼーん

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/26(土) 18:59:56.10

○FreeBSDのWineがWOW64になった状況のまとめ

・FreeBSDのWineがWOW64対応になったのはよいけれど、
　64bit版と32bit版が重複して入った形になっている。

・amd64においては、ユーザのディスクを重複で消費して
　ムダなような気もするが、Ports的には、64bit版と32bit版の
　２種類をメンテするよりは、人的リソースの面で効率がよい。

・なにより、i386-wineのAlexander88207氏が、関わっている
　という状況は、Alexander88207氏の、今までの貢献からも、
　確実に動くものがコミットされている、という安心感につながる。

・最近のことなのに、すでに憶えていないが、今までは、
　wineと、i386-wineは、排他利用だったような気がする。
　Windowsソフトウェアの64bit版と32bit版の混用ができるのは、
　より、Windowsに近い。
　まあ、SETUP.EXEは、32bitで、本体は、64bitをインストールする
　というソフトウェアもあるようだし。

・しかし、Wineの32bit版は、wineboot時に、シェルスクリプトを
　走らせないといけないという状況から、32bit版Wineは、
　pkg(8)から入れないといけない、というキメウチのようで、
　今回のように、imm32.dllにパッチを当てたい場合は、
　i386でmakeしないといけない。
　32bit版Wineも、amd64のPortsで自前でmakeしたものが入れられる
　なら、FreeBSD/amd64だけを用意すればよいのだが……。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/26(土) 19:13:29.06

○Windows版ATOKまわりのまとめ

・「ATOK Passport」は、月額／年額の契約で、ネット経由でライセンスを
　問い合わせるようになっている。
　そして、一太郎2022同梱版ATOKも、年契約となり、
　いわゆる「買い切り版」のATOKは、一太郎2021同梱版が最後となった。
　一太郎スレでも、駆け込み購入で大騒ぎになったのは、当然かもしれない。

・おそらく、wimeで、年契約版のATOKが動くとは思うが、報告がないので
　なんとも言えない。
　>>15 の2014年版のようにヒョッコリと動かないかもしれない。
　試用版（体験版）で試すという方法もあるが、過去のWineスレや
　wime公式や、各種ブログで、報告があったように、試用版と製品版では
　挙動が違うという場合があったので、製品で試さない限り、
　確実なことは言えない。

・wimeのconf.mkには「CC32_ENV?=schroot -c dev32 --」の記述が
　あるので、自分でなんとかするならば、FreeBSD/amd64のchrootでも、
　32bitなwimeがgmakeできるかもしれない。

・現状、64bit版ATOKは、FreeBSDの64bit版Wineにインストールできない、
　と、wimeの公式で報告されている。
　また、一太郎は今でも、32bitなソフトウェアとして提供されている。

じゃ、夜ゴハン食べてきます。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/29(火) 11:52:26.72

このスレをふくめ、複数スレの『依頼』、ありがとうございました。

廃墟のスレで、栞となっているぶんには、板の「華」と言えない事も
ないですが、目ざわりには違いないので。

微妙にURLを変えてあるので「手が込んでいるなあ」と
思ってました《くだけた表現》。
まあ、レスごとにファイルをアップしていただけ、かもしれませんが、
その労力と執念が、怖がられる結果になる、と、感じないところが、
なんとも言えませんね。

情報的な面で古びてしまったスレは、ある程度で落ちればいいのにね。
そのわりに、WXGのスレは、情報的には古びてしまい、現状を報告する
散発的なレスが続いているが、次が必要ってほどでもないし、という
感じで、いい感じだったんですが《くだけた表現》、
突然の大量書き込みで過去ログ行きになりましたし。

「そういう」人間関係や社会に生きている、と感じさせられます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 12:07:36.35

削除依頼の目的は削除そのものだけじゃないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 01:37:57.78

>>81
ところでwimeさん、今宵は本スレが随分賑やかな様ですが
あれ何人でやり取りしてる様に見えますか？
日頃閑散としてる板なのに急に多数の人が集結するとは思いづらいんですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 03:05:25.48

まあ3人くらいで回しているんだろうねえw
歴史を知らない人大杉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 05:46:09.12

それはどうかな

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/30(水) 20:21:04.22

>>82
ああ。なるほど。

>>83
「語れ」スレの事かな。１人 VS ３から４人かなあ。

うーん、UNIX板は、ほとんど人がいないように見えるけど、
NetHackスレ、Emacsスレ、あたりは常時活発だしなあ。
※現在のUNIX板では、１日２レスで活発という感じ。
※大昔、「質問」スレだかで、見たんだけど《くだけた表現》、
　「2chの書き込みは水曜日から多くなる」そうだ。
　考察内容（週の中だるみか？、とか）は、忘れたけど、
　それは今でも、他の板でも、感じるなあ。

ただ、昔のUNIX板では、「BSD入門の心得」な、人も
多かったから、利用者の継続（年齢の持ち上がり）を
考えても、突然のレスバトルは不思議ではない、と思う。
「ああー」って感じ。

ただ、熱意というか、執着というか、が、激減したｗ

３スレほど、24時間ピッタリ張りついて、レスバトルで
体力を消耗して、半年ほど寝込むぐらいの勢いで
やらないとだめじゃん、と思うｗ

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/30(水) 20:28:23.22

そもそも、UNIX板の人って、
知識不足で、いい加減な回答をするぐらいならスルー、
それなりに興味がないとスルー、
まれに「BSD入門の心得」な感じで、熱くなる時もある、
って感じです。

たまに見かける「光る」レス、回答の「man hoge」レス、でも、
冷静感があふれているので、成熟した人
（ちゃんとした社会人と言うか）の利用が多く、
UNIX板には、それなりに人は居るが、レスのやり取りという形で
見えていないだけ、なのではないか、と思う。

それゆえに、執筆者君は、「かなりの人数の無言の閲覧者がいる」
という前提で、しかも、「そういう」人から理不尽なツッコミが
入らないように、気をつけてレスを書いています。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/30(水) 20:35:56.41

盛り上げるための工作員（職業レス屋）って事は、ないと思う。
「語れ」スレでは、双方、ちゃんとUnixの知識があるし。

工作員は、「そもそも、語るべきものを持たない」から、
その職業ができるのかもしれない。

だから、「許可を受けた」レスしかできなかったり、
仕事だから、感情抜きで、レスを「貼り付ける」わけで。
よって、工作員は、専門板には来ないと思う。
マルチポストは来るけどね。

自作板では、受診を勧めたい荒らし、も、いる感じだし。

Linux板では、私怨の荒らし、っていうのもあるみたいだし。

Linux板の急激な廃墟化というか、レベルの低下には、
気づいてましたが《くだけた表現》、「おかしさ」までは
気づかず、「タコ（Linux用語）が増えたのかな」って
程度でした。
外部のまとめサイトを見ると、「そういう人」がいて、
Linux板は廃墟状態になったみたいです。

本当に１人で、Linux板を廃墟化させたとしたら、ある意味、
すごいですけど、まとめサイト側が、「そういう人」かも
しれませんから、部外者は判断できかねますが。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/03/30(水) 20:49:57.82

最近、こういうレスも書きました。
※UNIX板ではハンドルを固定する事にしています。
　なぜかって？　wimeをもりあげるためです、キリッ。
　まあ、他の板は、閲覧はしても、そもそも書きませんが。
　書く労力がもったいないからですｗ

いいかげんPC-98は捨てろ＠UNIX
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1036951410/642-n

あ、それと、このスレの主催者ではないです。
主催者なんて、とんでもない、おこがましいです。
スレを立てて、頻繁に利用しているだけですｗ
他の方々、いらはい、いらはい（寄席の呼び込み感）。

あー、wimeのおかげで、WineでWindows版のATOKを使って
長文レスが快適だったなあー（棒）。
あー、wimeのおかげだわー（棒）。
執筆者君より高スキルのユーザが降臨して、助言して
くれないかなあ（真剣）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 20:58:24.45

> ３スレほど、24時間ピッタリ張りついて、レスバ
特徴的な方が何人か浮かびますね
ほじくって貼ったりすると荒れそうなんでやりませんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 17:01:15.63

>>88
> Linux板の急激な廃墟化
ここ1~2年の事なら自作自演が減って化けの皮が剥がれただけでしょ

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/06(水) 19:51:44.71

□ホームディレクトリ以下に置かれるWine関連のファイル
Wineの動作や、WineでのWindowsソフトウェアのインストールにより、
Wine関連のファイルがホームディレクトリ以下のあちこちに
散らばります。
もちろん、置きっぱなしでも、動作に問題はありません（注）が、
.wineを新規生成する時に、確認して消すと、気持ちよいでしょう。
一括削除するコマンド例の記事などがありますが、Wineによる命名規則が、
変わる場合がありえます（実際に微妙に命名が変わっていた）ので、
GUIなファイラーなどで、目で見て消すとよいでしょう。
執筆者による発見もありますが、おもに以下の参考文献に依っています。

参考文献
http://variedtastefinder.jp/blog/?p=1561 ※現在404。2017年に閲覧
https://wiki.archlinux.jp/index.php/Wine

（注）Wineのバージョンアップのたびにインストールした
　　　フリーソフトのアイコンがインストールした回数だけ
　　　たまっていたことがある。

レスの行制限があるので、ファイル群の詳細は次レスで。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/06(水) 19:56:33.53

続き。

$HOME/.wine ※本体

$HOME/Desktop/の下
※WineでDesktopをDesktopにしている場合

$HOME/.config/menus/applications-merged/wine*

$HOME/.local/share/applications/ の下
※Wine以外も使っています

$HOME/.local/share/applications/wine/ の下

$HOME/.local/share/applications/mimeinfo.cache
※キャッシュなので消せます

$HOME/.local/share/desktop-directories/ の下

$HOME/.local/share/icons/hicolor/ の下
※Wineしか使っていないような

$HOME/.local/share/mime/packages/x-wine-extension*

$HOME/.local/share/mime/application/x-wine-extension*

$HOME/.cache/wine/wine-mono-*.msi
※Wineバージョンごとのmonoインストーラ

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/06(水) 20:06:27.31

wine-devel(WOW64なWine7.0)で、.wineの新規生成と
Windowsソフトウェアの再インストールをしました。

Wine6系からは日本語命名のファイルはUTF8扱い（注）のようですので、
「setenv LANG ja_JP.eucJP」な、運用の方は、インストール時のみ、
「ja_JP.UTF-8」にされるとよいでしょう。

一太郎は、「C:\JUST」に配置される、テンプレートデータ
（入れない選択はできない）のファイル名が、半角カタカナや
全角日本語だったりして、インストーラ内でのコピー中に、
読み取れない、などのエラーが出ますが、「次へ」の連打で
乗り切ることができます。
これらのファイルは、インストール後、正常にUTF8なファイル名に
なっており、コピーできずに欠落したファイルはありませんでした。

また、他のソフトウェアでも、書式ファイルや、設定ファイルなどは、
日本語ファイル名だったりしますし、インストーラでインストールした
ディレクトリに「説明書.TXT」のようなファイルがあったりもしますね。

（注）Wine5系の時は、EUC-JPな日本語ファイル名が扱えました。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/06(水) 20:19:01.09

FreeBSD13.0Rのwine-devel(WOW64なWine7.0)でのwimeの動作
※これは、あくまで執筆者の環境でのみ、の話です。

環境
・FreeBSD13.0R/amd64
・wine-devel-7.0.r2 ※WOW64対応
・wime4.1.4 ※32bitバイナリ
・ATOK17（2004年） ※もちろん32bit
・emacs-27.2
・ja-yc.el-5.2.1_19,1 ※FreeBSDのPortsでパッチがあたったものを野良化

（１）wimeのwimectrlが以下のエラーを出して動かない。
ld-elf32.so.1: Shared object "libX11.so.6" not found, required by "wimectrl"
ATOKのプロパティが開けないので、ほんの少し不便です。
「libX11.so.6」っぽいものが、どのディレクトリに置かれているのか、
だけでも、どなたか、分かりませんでしょうか。

（２）wimeでの初回変換時、yc.elにより、入力された文節の区切りを
変更しようと、Cintrol+fすると、 Wineがエラーを出して停止、
Emacsの上の、Xクルーザは腕時計となり、killするしかなくなる。
Wineのエラーは、backtrace.txtを取ることができる。
※backtrace.txtを見てもどこが悪いのか分かりませんが。
一度でも変換確定してしまえば、２度目の変換で、文節の区切りを
変更しても大丈夫、という不思議状態です。

じゃ、夜ゴハン食べてきます。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/07(木) 19:39:47.63

>>95
wimeでの初回変換時、の件に関して追記。

wimeでの初回変換時、
Cannaのフェンス（1byteのパイプ文字に囲まれた状態）内の
１度目の変換候補をさわろうとして、

・文節区切りの変更で、Control+f
・変換自体を取りやめようとして、Control+g
・変換一覧を出そうとして、２度スペース（注）を打鍵

であっても、Wineがエラーを出して停止、それにともない、
wimeも「Canna」に接続できなくなる、ということが判明。

（注）執筆者は「.canna」で「(setq n-henkan-for-ichiran 1)」と
スペースでの変換打鍵の２度目で変換一覧を出すようにしている。

今のところ、とりあえずの回避策としては、
「１度目の変換では、フェンスに囲まれた状態で確定しておく」
としている。

次のバージョンのFreeBSD、次のバージョンのWineまで我慢します。

あいかわらず、Windows10のChrome98.0のUser-Agentで書き込み。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/17(日) 04:42:00.11

参考

【西川和久の不定期コラム】Chrome OS Flexと最新版Wine 7.0の組み合わせでWindowsアプリを動かしてみる - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1401328.html

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/17(日) 04:44:55.29

今現在の、FreeBSDのpkg(8)のバイナリパッケージ(quarterly)の
Wineのバージョンは、Wine7.4(wine-devel)、Wine6.0.3(wine)、
となっています。

FreeBSD13.0R/amd64での、Wine7.4では、.wineの生成のために、
「wineboot」して、
「/usr/local/share/wine/pkg32.sh install wine-devel mesa-dri」
として、32bit環境（~/.i386-wine-pkg以下に入る）を入れても、
32bit環境は、wine6.0.3を展開されます。

当然ながら、
「wine [wine-6.0.3] and wine64 [wine-7.4] versions do not match!」
と言われます。

指示通りに「/usr/local/share/wine/pkg32.sh upgrade」をして、
リポジトリが、Upgradeされても、なぜだか、やはり、wine-6.0.3が
展開される状況ですので、32bit環境が必要な方は、Wine7.4を
避けた方がよいでしょう。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/17(日) 04:49:41.65

Wine6.0.3(WOW64)では、普通に32bit環境が生成でき、
執筆者として懸案だった、wime+emacs+yc.el環境下での、
「変換フェンス内で何かをするとemacsが腕時計になる」状態（注）は
回避できましたが、
やはり、wimeのwimectrlで「"libX11.so.6" not found」となる状況は
変わりませんでした。

（注）>>95 >>96
　　　「１度目はフェンスで確定をする」という運用をしていても、
　　　時間がたっても同様のエラーが出たため、他のバージョンを
　　　試す気になった。

>>70
あまり関係ありませんが、Wine6.x系で、
「setenv WINEDLLPATH /usr/local/lib32/wine」と、
環境変数を設定しないといけなかった過去があるのは、
「i386-wine」であるから、ということが、これらの試行で
よく理解できました。
今のWOW64なWineの仕組みだと、FreeBSD/amd64インストール時に
「lib32」を入れておかなくてもよいということです。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/17(日) 04:52:56.61

「ちょこっと印刷できると便利だもんね！」ということで、
田中みな実さんの美容なみに、執筆者君は、Wineでの印刷も
期待しています。

Wine7.0r2(WOW64)では、Wineで稼働するソフトウェア内から
プリンタ（注１）が見えない状態（注２）でしたが、
Wine6.0.3(WOW64)では、プリンタは見えました（注３）。

（注１）CUPSでなく、昔ながらのBSDlpr(/usr/bin/lp)。
（注２）エラーメッセージは忘れましたが
　　　　「プリンタがセットアップされていない」というような内容。
（注３）実際の印刷はしていない。

やはり、執筆者君としては、ATOKのプロパティが出せない、
というのは、多少なりとも不便なので、i386-wine-devel(6.12)に
戻りました。

じゃ、田中みな実さんオススメのボディクリームを塗ってきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 09:03:51.63

釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/17(日) 23:46:08.93

>>100
肝心なことを書き忘れていました。

FreeBSDのX上のGUIなソフトウェアから、プリンタで正常に日本語が
印刷できる状態であれば、Wineで稼働するWindowsソフトウェアから
日本語の横書印刷は、できます。

Wine1.7.11＋OpenOfficePortable3.2.0 で、縦書表示、縦書印刷を
していましたが、一瞬の輝きだったようで、今では、横書印刷しか
できません。
めったに縦書印刷をしないから……、
別にいいですけど！（田中みな実さんぽくむくれた表情）。

Wineで縦書がなかった時代から、縦書表示、縦書印刷ができていた
CassavaEditorなら、今でも縦書印刷ができるかもしれません。

FreeBSD での Office 環境を語れ! その2＠UNIX
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1107211157/863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1107211157/858-n

【指令】お前らの年賀状作成ソフトを報告せよ！＠UNIX
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1008926166/228-n
※↑スレのレス245の https://github.com/Torisugari/printha
　には、期待していたのですが、使ったよ、って記事がないですね。
※レス228は、執筆者君です。以下のサイトを参照していました。

Linux＋Wine＋CassavaEditorではがきに宛名印刷する印刷設定の一例 - ぜんざいの耐えがたき甘さ
https://sound.jp/zenzai/other/wine-cassava-setting.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 08:24:30.00

GNOME42悪くない
少なくとも近年のFreeBSDのGNOMEらしからぬ仕上がり

どうせ誰も使わんのだろうが

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/19(火) 20:13:20.24

参考

今夜も Wine で乾杯! - 23本目＠Linux
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585198566/679
＞あとWine7.0のANNOUNCEで

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/19(火) 20:14:20.56

>>103
追っかけている方はおられるんじゃないですか。
「かけまわる子犬。」氏はKDEを追っかけているし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 22:01:28.34

FreeBSDのKDEはdiscoverでpkgが扱える様になれば言う事無し

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/20(水) 22:18:07.52

割り込んですいません。自己レスですが。

>>67-71
imm32.dll.soとimm32.dllの件

>>99
＞今のWOW64なWineの仕組みだと、FreeBSD/amd64インストール時に
＞「lib32」を入れておかなくてもよいということです。

以上のレスは、以下のLinux板のWineスレで、理解が深まります。
i386-wineの統合のタイミングは、まさに今だった、
ということかもしれません。

今夜も Wine で乾杯! - 23本目＠Linux
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585198566/671-n

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/21(木) 09:17:49.23

FreeBSDを語れスレのテンプレで興味を持って来ました
このスレは主にFreeBSDでwimeを使っている君と言う方が盛り上げている感じなんですね
FreeBSDではどのデスクトップ環境がおすすめですか？推している方がいるようにKDEですか？

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/22(金) 18:45:25.11

ん？　語れスレのテンプレ？（ケンモメンぽく）

えっ！やだっ！（田中みな実さんっぽく）
けっこう活発なラズパイスレと一緒に関連スレになってる！

盛り上げると言うか、
「高スキルユーザさーん！　興味を持ってくださーい！」とか
「FreeBSDのWineで何かあれば、さがわ@sagawa_aki氏にも届け！」という
感じで報告しているだけで。

Linux板にはWineスレがあるんだけれど、FreeBSD特有のWineの話は、
Linuxには関係ないし、「FreeBSD限定のWineスレ」ってほどの
話題もないしね。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/22(金) 18:48:00.44

「おすすめのデスクトップ環境」って、Linux板文化っぽいね。

Linuxでも有名で、FreeBSDでも、FreshPortsでコミット回数が
多くて、よく使われている感じの、しかも、FreeBSD特有の問題が
あれば、回避策が見つかりやすいやつ、で、いいんじゃないかな。

PCでのUnixは、Linuxが当然の前提、って感じなので、
FreeBSDだと……、という事が起こりやすいしね。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/22(金) 18:52:06.19

例のところを見ると、
「みなさん、普通にリッチなデスクトップ環境を使っているのね」
と思います。
触れないほうがいいかもしれないけれど（注）、リンクを書いておこう。

FreeBSD研究部
https://ja-jp.facebook.com/groups/freebsd.labo.japan/

（注）
いいかげんPC-98は捨てろ＠UNIX
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1036951410/642-n

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/22(金) 20:22:56.72

>>109
> FreeBSD特有のWine
5chブラウザの動作報告などして下さると面白いかも知れないですね　5chなので
Windowsの専ブラの動作報告などダサイでしょうから気が向いたらと言う事で

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/24(日) 18:28:56.50

「wimeまとめ」の >>13 の「canna.el」への補足です。

執筆者は、「yc.el」を、現在まで使い続けてきました。
そのため、 >>13 での「canna.el」への言及が、中途半端で甘かった
のですが、最近、「Yuuji」氏（注）による、EmacsへのCannaパッチを
知りました。
これが、FreeBSDの、pkg(8)の、flavor（Portsならmake option）の
「emacs-canna」の「もと」なのですね。
emacs23から数えて、13年ほど、まったく気づいていなかった、という
自身の検索の甘さをお詫びします。まことに申し訳ありませんでした。
（注）Twitterを見ると「ものずんごい有名人ではなかろうか」と
　　　思いますが、まったく存じ上げませんでした。

FreeBSD13.0R/amd64で、
Wine(i386-wine-devel-6.12)＋wime4.1.4＋ATOK17(2004)＋emacs-canna-27.2
を、使ってみましたが、

「やだっ！　Mule時代みたい！　勘違いしないでね、ほめてるのよ！」
「yc.elでは、変換候補が一斉に出て、Emacsのエコーエリアが
　数行ほどになるのに違和感があったのよね！」

と、誰だか分からない物まねをしながらウハウハです。

yc.elより、emacs-cannaのほうが軽いような気もします。
FreeBSDを使っていて良かったなあ、と、思いました。

https://twitter.com/hiroseyuuji/status/1511329334107140101
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/25(月) 10:51:53.84

ONLYOFFICEはどうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/25(月) 12:12:28.86

オススメのウィンドウマネージャとかありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/25(月) 16:35:41.14

>>112
13-stableでpkgのwine6を使ってjanestyle4は動いた。この書き込みはそこから。

**115** · 2022/04/25(月) 20:07:21.24

>>116
確かに動いた　あっさりと
https://i.imgur.com/uWiXdbE.jpg

それも i386-wine-devel で使ってたやつがそのまんま
wime氏、116氏、ありがとう　そのうち私も何らかの成果があればご報告差し上げます

**112と117** · 2022/04/25(月) 20:09:47.40

>>117
自分のレス番間違えてしまった
とにかく感謝してます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/26(火) 11:52:14.78

wineは使わないけどV2Cだって13-stableで動くよ。
自分はV2C-Rを使ってて最近V2C/2に移行した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/26(火) 12:05:21.06

これ？確かディスコンになったパッケージを使うやつ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1632283136/79

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/26(火) 12:47:16.31

そうそれ。
JAILで古いportsをビルドしてパッケージだけメイン環境に突っ込んだ。
スクリプトエンジンが変わってて動かんから古いエンジンを突っ込む必要があったり
ちょっと手間だったけどV2C/2が快適に動いててこの書き込みしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/28(木) 10:11:27.28

>>74
これをベースにした合成フォントがportsに来たみたいですよ
FreshPorts -- japanese/font-udev-gothic: UDEV Gothic
https://www.freshports.org/japanese/font-udev-gothic/

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/28(木) 20:24:05.14

>>122
おおっ！　Portsに来たぁぁ！
２つあるのか。明朝はないのね。
ん？　「Nerd Fonts」。「オタク文字」？　って何だ？

FreshPorts -- japanese/font-udev-gothic: UDEV Gothic
https://www.freshports.org/japanese/font-udev-gothic/

FreshPorts -- japanese/font-udev-gothic-nf: UDEV Gothic (Nerd Fonts)
https://www.freshports.org/japanese/font-udev-gothic-nf/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/28(木) 20:52:12.95

>>123
上流リポジトリ
https://github.com/yuru7/udev-gothic

HackGenの作者さんの様でテキストエディタや端末エミュレータ用の等幅フォントですね
ナードフォントというやつは絵文字グリフが充実したフォントらしいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/29(金) 03:45:46.68

>>113
この方妙に入力システムにこだわりがあるらしいんですけどどう思いますか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1648180114/681
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1648180114/683

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/29(金) 22:19:21.18

>>124
わざわざレスすいません。
モリサワの「BIZ UD」フォントからのPorts化なのでなく、
「yuru7」氏の二次的成果物（BIZ UD+JetBrains Mono）からの
Ports化なんですね。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/29(金) 22:23:29.31

>>125
と、言われても……、なあ。
連日の長レスの後の短レスの投稿数の多さが恐いと思います。

Windowsは、「データを持って行って」ぐらいでしか
使ったことがないので、理解できませんでした。

今でこそ、Windowsが対応しておかないといけないキーボードは、
日本語か、英語か、ぐらいの選択ですが、昔は、Windowsが対応して
おくべきキーボードがたくさんありました。
101/104英語、106/109日本語、PC9801系、AX、J3100（ATコネクタ）、
FM-TOWNS、親指シフト（最近まで現役だったみたい）、かなあ。
Controlキーが、左にしかない場合もあるし、Windowsさんには歴史が
あるんだから、ぐちゃぐちゃとは言えないよね。

大昔（MS-DOS時代の話かもしれない）に読んだ、ATOKのバグ出し
チーム（だったかな？）の記事。
バグ出しチームは、標準のキー割り当てで変換し（当たり前ですが）、
しかも、変換結果の漢字が何番目に出るかも記憶しているため、
即、変換結果を選ぶことができ、漢字変換が正確で速いのは良いが、
学習機能を使わない状態（無意識に学習機能を使わないようにしていた）
だったため、学習機能の向上の役に立たない、ということに気づいた、
という話。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/04/29(金) 22:28:44.94

>>113 の件について追加。
FreeBSD13.0R/amd64＋Wine(i386-wine-devel-6.12)＋
wime4.1.4＋ATOK17(2004)＋emacs-canna-27.2 の
環境下において。

emacs-canna標準の、canna.el使用時の、漢字変換時に、
ごくまれに、WindowsなATOKの変換候補のGUI表示がされる。

もちろん、そのGUI表示で変換候補を選ぶことはできず、
単に描画されるだけです。
この描画は勝手に消えてくれないので、ATOKのプロパティを
表示（wimectrl -s）させて、プロパティをキャンセルすると、
ATOKのプロパティの描画と一緒に消えてくれます。

ただ、「たまになる」だけで確実に再現させることができません。
「標準のEmacs＋yc.el」の時も、ごくごくまれになっていたと
記憶するのですが、条件を思い出せません。

実害はないのですが、一応、そういう現象がある、という事で。

それと、繰り返しになりますが、「標準のEmacs＋yc.el」より
「emacs-canna」の方が、軽いように感じます。
「Emacs LispでCanna」と、バイナリで対応の「emacs-canna」なら、
当然かもしれません。
もう「標準のEmacs＋yc.el」には戻れません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 16:58:54.71

>>74
参考画像

定番Takao
https://i.imgur.com/t7lUV7Q.png

BIZ UD
https://i.imgur.com/mtaDaHV.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 02:28:56.20

>>127
もしご本人が読んだらどんな反応があるか目に浮かぶ様なご回答ですな

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/05/01(日) 22:57:53.03

>>130
恐いのは恐いんですが、悪口ではないんですよ。

ただ、キー割り当てやソフトウェアの挙動には、人間側として
不満があったとしても、よかれと思って考えられた設計思想や、
俗に語られる、タイプライターの配列の話などの、
いまさら変えられない歴史があるし、あえて、人間側が標準状態に
合わせるのも考え方として「ある」という話です。

ATOKのバグ出しチームの話も、「へえ、変換学習をさせなければ
変換先の順番が変わらないのだから、変換作業が速くなるね」と
感心したので、憶えていたのだと思います。

ATOKのスレで、ATOKの新規インストールをしたので、
「これから（自分流の入力をして）辞書を鍛える」というレスが
並んでいた中に、「短文でなく、長文で変換をしたら、文脈に
応じた変換結果になりやすいのに」というレスを見てからは、
執筆者も、文脈を読み取りやすい長さのタイミングで
変換するようになりました。そのレスには感謝しています。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/05/01(日) 23:00:08.42

そのスレで言及があった「窓使いの憂鬱」は知っていましたが、
共同使用のPCには入れられないし（共同使用相手がUnix系とは
限らない）、「窓使いの憂鬱」を入れられる環境なら、
Emacsな人なら、xyzzyを入れて「メモ帳」代わりに使っても
よいだろうし、Windowsのダイアログ入力のコピペなどの
すべてまでも、を、Unixっぽくするのも、どうなのか、
Windowsにおいて、「絶対にマウスを使たくないでござる」は、
難しいだろうな、人間には慣れる能力もあるのに、と、
思ったことがあります。

『UNIXという考え方－その設計思想と哲学』を読んで、
マウス操作もアリ（操作は、なるべく楽をしろ）なのだな、と、
考えを改めた執筆者君でしたー（きょうのわんこ風）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 10:00:39.94

ありきたりな環境で人並みに過ごすのか、楽をする為に人並み外れた途方も無い時間と労力を費やすのか
まさに人それぞれと言う話でござるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 12:23:55.75

まあどっちかというとWindowsならマウス無しのオペレーションも無くはないんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 02:13:54.53

> BSD/LinuxでのOffice/Desktop環境を語れ！　Part03

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 06:07:53.55

ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 08:38:34.79

お題にはちんちんなんか生えて無いが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/06(金) 01:20:47.43

GhostBSDのデザイン割と好きなんですが
OpenRCに馴染めないのでパーツだけ拝借してそれっぽくしてみました
https://i.imgur.com/HmjeR0v.jpg

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/05/08(日) 00:39:11.24

みなさん、フツーにリッチなデスクトップ環境を使っているのね。

計算機資源は、makeやコンパイルに振り向けるべきだよ、
それなら自作PCも安価で済むしね、という貧乏性な執筆者です。

大昔、初めてWindow Managerの仮想デスクトップを使った時は、
「わー、すげー」とか言って、いくつかの窓を仮想デスクトップへ
移動させたが、存在を忘れてシャットダウン。

仮想デスクトップマネージャみたいなものがあっても、
「見えていない物は忘れてしまう」という事に気づいて、
そもそも、仮想デスクトップは使わなくなった。

XのWindow Managerは、ソフトウェアを位置指定（-geometry）して
起動ができるので、「わー、すげー」とか言って、
「Emacsはこの位置で」などと、設定に夢中になったが、
同じソフトウェアを複数起動すると、ピッタリと同じ位置に
起動するので、先に起動していたのを忘れてしまう、という事で、
位置指定もやめた。ダメダメじゃん。

といっても、タイル型のWindow Managerへ行くほどでもないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/08(日) 07:22:02.21

> ※執筆者はC言語もMakefileも理解していない

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/05/09(月) 22:51:06.79

>>140
あははー。
執筆者のスキルを明示するためにサラッと書いたんですが。

前スレにwimeネタを初めて書いた時点で書きましたが、
執筆者は、C言語も、Makefileも、理解していません。
いちおう、見るには見ますが、修正する能力はありません。
ケアレスミス程度なら修正しますが。
さらに言えば、シェルスクリプトも、こみいったものだと、
追いきれず、途中で迷子になります。
wimeや、Wineに対して、*BSD業界の高スキルユーザさんに
興味を持ってほしい、というのは、それが理由なんです。

「FreeBSDでは、動かないんですが」
「さあ？　Linuxでは普通に動いてるし」
「え゛え゛！」

って、ありそうでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 07:23:45.98

https://livedoor.blogimg.jp/akira2016/imgs/4/e/4e7cc039.jpg

**FreeBSDでwimeを使っている** · 2022/06/01(水) 23:33:10.45

執筆者しか、FreeBSDで、Wineが、ないと困るほどの状態で
常用しているユーザはいないのではないか、と思っていましたが、
FreeBSDでWineな方がおられました。
みなさん、WineのFreeBSDでの特有の知見を共有するためにも、
Wineをドンドン使いましょう【ＰＲ】。ｗ　（URLの後は引用です）

https://twitter.com/stackfield_jpn/status/1528331070152019969

stackfield@stackfield_jpn
FreeBSDでCarrara 8.5 64bitが動いたな。 wine 6.0な。wine-devel(7.4.1)だと動かんのだがおもしろい話。
8:04 PM · May 22, 2022·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/05(日) 04:35:01.14

FreeBSDの使い手でケンモメンねえ
まさかとは思うが可能性はゼロじゃねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 11:19:27.74

LINEはwineで動くんかな？　(他力本願)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/21(火) 01:05:51.17

vncやxrdpで入ろうとするとconsolekit-daemonがエラー吐きながら1分から2分くらい待たせやがるんだが何事かわかる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/21(火) 06:49:29.05

なぜその吐いたエラーを貼らんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/21(火) 07:33:32.12

例えばこんなの
console-kit-daemon[7641]: WARNING: Error waiting for native console 9 activation: Inappropriate ioctl for device

> なぜその吐いたエラーを貼らんのか？
寝起きで思い出した様に書いたから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/21(火) 08:57:19.40

あとconsole-kit-daemonじゃないけど気になったのはこれ

xrdp-sesman[1599]: [ERROR] sesman_data_in: scp_process_msg failed
xrdp-sesman[1599]: [ERROR] sesman_main_loop: trans_check_wait_objs failed, removing trans
dbus-daemon[1440]: [system] Failed to activate service 'org.freedesktop.ConsoleKit': timed out (service_start_timeout=25000ms)

dbusが吐いたタイムアウトエラーの後に一応繋がりはするんだけどさ

**146** · 2022/06/22(水) 01:08:18.49

結局手直しは諦め新規インストール用データセットへinstallworld、設定複製、
chrootして各種パッケージ入れて再起動し一応解決
リフレッシュ出来たと思う事にしました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/22(水) 14:20:58.00

Desktop環境の話なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/22(水) 15:35:56.93

デスクトップ環境にリモートアクセスし操作する為のプログラム
そんなこと言い出したらwineの話もアウツでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/29(水) 16:31:07.07

amd64、i386共に wine-devel-7.8
6.0では起動しなかったbecky2が起動
https://i.imgur.com/4lfNo2n.jpg

互換性が良くなってきている模様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/01(金) 06:33:31.92

おお～Becky!動くんだね～(^_^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 15:54:11.47

winnyとかFLMASKはwineで動くのかな？
当時？はFLMASKのためだけに、vmwareを入れたりしてたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 17:58:32.96

https://www.winehq.org/search?q=winny
https://www.winehq.org/search?q=FLMASK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/05(火) 21:43:23.06

FreeBSDのMATEに、

・mate-desktop/mate-netbook
https://github.com/mate-desktop/mate-netbook
・ubuntu-mate/mate-window-applets: Window applets for MATE Desktop
https://github.com/ubuntu-mate/mate-window-applets
・ghostbsd/station-tweak: This is Station Tweak, a fork of MATE Tweak.
https://github.com/ghostbsd/station-tweak

この辺を野良ビルドで入れるのオススメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/07(木) 02:59:54.89

github使うのヤメレ、ってニュースがあったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/07(木) 09:08:34.60

これのことか
GitHubの利用をやめるようオープンソースソフトウェア非営利団体が強く呼びかけ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20220704-software-freedom-conservancy-give-up-github/

ギガジンを鵜呑みにしてしまう人っているのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/07(木) 23:09:55.29

Software Freedom Conservancyがどんな団体なのか
の方がgigazine云々より重要じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/08(金) 09:45:59.63

余所でやってください。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/03(水) 22:10:45.53

>>143
今、気づきましたが、ハンドル名をコピペミスしている……。
「ERROR: 余所でやってください。[unix]」エラーのため、
書き込みをリトライしていたからだと思います。

>>156
https://www.winehq.org/search?q=atok

上記URLのWineHQ公式のデータベースでは、
2017/07/21にReleasedされたWine2.13で、ATOK2017が、Garbage評価、
という報告が出てきます。

この年度時点で、すでにwimeは熟成した存在で、執筆者君が、FreeBSDで
wimeを試した初めてのレスが、前スレに書かれています。
この時点で、wimeに対するLinux業界での喜びの声は、沈静化しており、
執筆者の、Linux板のWineスレへのレスに対しても、「懐かしい」感の
あるレスがありました。

たしかに「素」のWineでは、ATOKは動きませんが、
Wine＋wime＋ATOKで、CannaServerに見える形で動くので
周回遅れでのデータベース登録となっているのも事実です。
※ATOK2017がwimeで動作するという報告は見あたりませんが。

日本語利用者がこのデータベースを参考にする可能性は、
比較的に低いと思われますが、誤解を生む登録だなあ、
と思います。
日本語を常用利用していない方が登録したのかなあ。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/03(水) 22:19:31.21

すでに、ずいぶん前から使っている方からすれば、いまさらでしょうが、
Emacs28.1で、文書中の全角空白（2byte空白）が赤のアンダーバーで
表示されるようになりました。
まあ、昔から設定によって全角空白などを表示させることはできましたが、
四角い形状で表示されたりして、執筆者的にはイマイチ感があり、
アンダーバー表示の控えめ感は、ありがたいと感じています。

ただ、Emacsのエコー領域に表示されるCannaの変換候補でも表示されます。
※emacs-cannaで、canna.elを使用。

不思議なことに、全角漢字の候補のうしろにも表示されています。
漢字は全角なので、まあ、おかしくはないけれど、意味がない、と
思うのですが……、ああーっ！分かったー！
変換候補の一単語ごとの区切りの空白に全角空白を使用しているので、
それに反応して赤のアンダーバーが表示されているんだ！

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/03(水) 22:31:33.19

(ヽ´ん`) それぼく

ごぶさたしております。
ニュー速(嫌儲)のキャラクターがカワイイので、つい見に行って
しまう執筆者君です。

FreeBSD13.1R/amd64を新規インストールしました。

さて、執筆者がアテにしているソフトウェアはWineとwimeです。
WOW64となった現在のFreeBSDのWineでは、
32bit環境の展開で「versions do not match!」>>98 となったり、
wimeのwimectrlで「"libX11.so.6" not found」>>95 >>99となったりの
過去がありますので、今のところ、FreeBSD13.0R/amd64の
「/var/cache/pkg/」からコピーして保存しておいた
「i386-wine-devel-6.12,1.pkg」を、FreeBSD13.1R/amd64に
「pkg add」で入れて使っていますが、普通に入って、普通に、
i386-wine-devel-6.12が使えています。

wimeのために、FreeBSD13.0R/i386でmakeした「imm32.dll.so」を
「/usr/local/lib32/wine/i386-unix/imm32.dll.so」に置いて
wime（FreeBSD13.0R/i386でコンパイルしたもの）が稼働しています。
もちろん、Wineが6系なので、（他のdotファイルでもよいが）.cshrcに
「setenv WINEDLLPATH /usr/local/lib32/wine」を設定しています。
こんなこともあろうかと、FreeBSD13.1R/amd64のインストール時の
「Distribution Select」で「lib32」を入れておきました。

FreeBSDのPortsのWineは、公式やLinuxと同じタイミングで、VersionUp
する時もあれば、少し対応が遅く、ほぼ固定状態みたいな時があります。
i386-wineの時みたいな感じですが、まあ、ボランティアなので文句は
言えませんね。

余裕ができたらWOW64なWineを試してみます。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/03(水) 22:38:16.29

FreeBSD13.1R/amd64でのVirtualBOXの話です。

現在のPortsでもpkg(8)の「quarterly」でも、VirtualBOXのVersionは
6.1.36です。
pkg(8)でVirtualBOX6.1.36を入れ、FreeBSD13.1R/amd64をブートすると
カーネルメッセージで、

KLD vboxdrv.ko: depends on kernel - not available or version mismatch
linker_load_file: /boot/modules/vboxdrv.ko - unsupported file type

と言われます。

Solved - Virtualbox kernel module fails to load on FreeBSD 13.1-RELEASE | The FreeBSD Forums
https://forums.freebsd.org/threads/virtualbox-kernel-module-fails-to-load-on-freebsd-13-1-release.85191/

上記URLによると、2022/05/17時点の質問ですが、同じ状況が報告されて
いました。FreeBSD13.0でpkgがビルドされたことが原因のようです。
Forumで話題になっているのは6.1.34の頃の話のようですが、
6.1.36の今現在も同様のエラーが執筆者の環境では出ました。

ところが、上記Forumのfyamamoto氏の書き込み通りの手順で問題は
解決されました。

こんなこともあろうかと、FreeBSD13.1R/amd64のインストール時の
「Distribution Select」で「src」を入れておきました。
〔次に続く〕

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/03(水) 22:52:27.66

〔前からの続き〕
fyamamoto氏の手法は、あらかじめpkgで「virtualbox-ose-kmod」を
インストールしておき、Portsから「virtualbox-ose-kmod」をmakeし、
カーネルモジュールだけをコピーするという手法で、正直なところ、
「make reinstall」でもいいような、とも思いますが、多少なりとも
時間や、計算機資源などが節約できるという利点があります。

執筆者は「基本的に、pkgでインストールし、一部のファイルだけを、
Portsでコンパイルされたバイナリで差し替えるため、workの下から
コピーで持ってくる」という、いかにも情弱っぽい手抜き手法を
Wineとwimeのために、とっていましたが、まさか、同じ手法を取る方が
おられるとは思いませんでした。本当に驚きました。

fyamamoto氏の後の、mss_cyclist氏の書き込みで、

＞I am not sure if this is necessary?
＞Code:
＞kldxref /boot/modules

とありますが、「kldxref /boot/modules」しておかないと、

warning: KLD '/boot/modules/vboxnetflt.ko' is newer than the linker.hints file
warning: KLD '/boot/modules/vboxnetadp.ko' is newer than the linker.hints file

とのメッセージが出ます。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/03(水) 22:58:38.04

執筆者は、FreeBSD13.0R/amd64で、Athlon5350のRadeonR3を
amdgpuで使っていましたが、FreeBSD13.1R/amd64では使えませんでした。

詳細としては、
カーネルメッセージの、rc.confの評価あたりで、画面出力がなくなる。
モニターの電源ランプは、画面出力が「ある」状態だが、
実際の画面出力は「ない」。

たんに、「画面出力がないだけなのか」と、かなり時間を置いて
画面出力に頼らずにログイン作業をしてみたが、ログインできないので、
リセットボタンでリブートするしかない。

やってみたこと。
・「gpu-firmware-amd-kmod-banks」を入れてみた。
　結果：状況変わらず。
・「loader.conf」に「hw.amdgpu.exp_hw_support=1」を追記。
　出典：https://running-dog.net/2021/04/post_2429.html
　結果：状況変わらず。
〔次に続く〕

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/03(水) 23:09:41.27

〔前からの続き〕
PCIeスロットに、RadeonHD4350(RV710)なビデオカードをさして
radeon_drv.soを試してみましたが、

Fetal Server error : no screens found

で、Xサーバが起動せず。

しかたがないので、GeForceGT730なビデオカードにさし直し、
pkg(8)から入れた「nvidia-driver-340」で使っています。
NvidiaDriverだと、「/boot/loader.conf」に「nvidia_load="YES"」と
「/etc/X11/xorg.conf」に「Driver "nvidia"」だけで使えるので
ラクチンだなあ、と思います。

amdgpuが使えない、という最後の心当たりは、
AHCIブート（BIOSブート）で、FreeBSD13.1R/amd64をインストール
しており、「UEFIboot」にしていなかったからかなあ？　、ぐらいです。
こんな風に変わっているよ、という助言などがあれば、
よろしくお願いします。

じゃ、お夜食、食べてきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/03(水) 23:45:22.27

xf86-video-ati/Makefile, xf86-video-amdgpu/Makefile に
ONLY_FOR_ARCHS_REASON= KMS is required and currently only available on x86/arm64/powerpc64
なんて書いてあるし
xf86-video-amdgpu/pkg-descr に
On FreeBSD requires amdgpu KMS driver from graphics/drm-kmod.
とあるけど graphics/drm-fbsd13-kmod はインストールしていたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/03(水) 23:50:56.79

あと 13.0 から 13.1 にアップグレードしたのなら -kmod は ports で make し直す必要があるかと

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/04(木) 00:55:00.22

あわわ。即レス驚きました。ありがとうございます。
>>167 では、前提条件を書くのをコロリと忘れていました。

○FreeBSD13.1R/amd64はクリーンインストール。

○amdgpuを使うためにpkg(8)から入れた物は以下。
・xf86-video-amdgpu-22.0.0
・drm-fbsd13-kmod-5.4.191.g20220604_1
・gpu-firmware-amd-kmod-banks-20220511

○以下の設定をした。
・rc.confに「kld_list="amdgpu.ko"」
・xorg.confに「Driver "modesetting"」
・「#pw groupmod video -m <ユーザ名>」

「drm-fbsd13-kmod」の代わりに「drm-kmod」「drm-54-kmod」も
試しましたが状況は変わりませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/04(木) 08:30:07.58

そもそもこれだけ熱心にレポート書いてる人が
あんなしょうもない釣りやるとも思えんよね
ここの嫌儲民はどちらかと言えばあの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/04(木) 11:44:50.27

>>171
> ・xorg.confに「Driver "modesetting"」
modesetting じゃなくて "amdgpu" ではどうなるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/04(木) 12:05:37.86

>>171
まだ 13.0 のサポート期間なので pkg は 13.0 で make されてる
>>165のリンク先にも書いてある

> カーネルメッセージの、rc.confの評価あたりで、画面出力がなくなる。
-kmod は pkg じゃなく ports からインストールするように

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/05(金) 00:52:11.29

ん？　何か嫌疑が、かかってます？
古くさい釣りAAが貼られていたのも、それがらみですか？
世の中、ヒマ人が多いんですね。
嫌儲板には書いたことはありません。閲覧のみです。
そんなことよりも、wimeを、以下略。

執筆者は、UNIX板では「FreeBSDでwimeを使っている君」で
書き込みをしています。※他の板では書いていません。

仮に、初歩的な質問をする場合で、通りすがりのフリを
したくても、即バレてしまう文体なので、恥を忍んで固定名に
するつもりです。
Linux板に書く場合も、これからは同様にするつもりです。
それもこれも、すべてwimeの宣伝のためです。
なぜ宣伝するかというと、wimeを、以下略。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/05(金) 00:56:09.74

さらに書き忘れていた。

執筆者がATIというかAMD系のビデオカードを選好するのは、
コンソールの文字が、クッキリ！　ハッキリ！　白が明るい！
という、高度成長時代のテレビのＣＭみたいな好みがあるから、
というのもあるのですが、nvidia-driver使用時の、i386-wineでは、
pkg install後に、「patch-nvidia.sh」を走らせる必要があるから、
というものでした。
まあ、手順が増えると何かのトラブルに合う確率が上がるだろうから、
できれば避けたい、という、実につまらない理由です。

で、i386-wineで「patch-nvidia.sh」を走らせてみると、
nvidia.comから現在自分のPCで稼働している、
pkg(8)のnvidia-driver-340-340.108に対応した、
NVIDIA-FreeBSD-x86-340.108.tar.gzをダウンロードして
以下のように展開する、というものでした。
※もちろん、最初に走らせるだけでユーザ側での操作はありません。

［前の部分は略］
=> Extracting NVIDIA-FreeBSD-x86-340.108.tar.gz to /usr/local/lib32...
x libnvidia-tls.so.1
x libGL.so.1
x libnvidia-glcore.so.1
=> Cleaning up...
===> i386-wine-6.12,1 successfully patched for nvidia-driver-340.108_3
［終了］

ファイルの差し替え処理のようです。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/05(金) 01:02:54.85

日本語入力メソッド総合スレッド＠Linux＠5ch掲示板
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1472658083/139-140

上記のレスのおかげでwime 4.1.5がリリースされているのを知りました。
新規リリースに気づいていませんでした。ありがとうございました。

上記URLでは「ATOK17」とありますが、ATOK17は、2004年度版となります。

＞ATOK17にあわせてATOK28W.IMEからATOK30W.IMEに変更したところ

とのレスが正しいとすると、2015年度版（ATOK28）に対する処理を
読み替えて変更した、ということですから、もともとの「ATOK17」表記は、
おそらく「ATOK30」が正しいと推測されるので、ATOK2017での動作報告
かと思われます。

いずれまとめて手順の書き換えをする時用にメモしておこう。
>>15に上記Linux板のURLを追加のこと、と。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/05(金) 01:05:31.18

>>174
＞まだ 13.0 のサポート期間なので pkg は 13.0 で make されてる
そういうものとは、まったく知りませんでした。
今までカーネルモジュールを使うソフトウェアは、あまり使っておらず、
意識していませんでした。

＞>>165のリンク先にも書いてある
まことにすいませんでした。
英語なもので、さらっと読み飛ばして、ポイントっぽいところだけを
読んでいました。

>>173
CUIのコンソールの出力がなくなり、CUIのloginまでいけない状態なので、
xorg.confの評価までは、いけていないのです。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/05(金) 01:15:10.58

drm-fbsd13-kmodをpkg(8)から入れず、Portsから入れてみる。

○FreeBSD13.1R/amd64はクリーンインストール。

○amdgpuを使うために入れたもの
・pkg(8)：xf86-video-amdgpu-22.0.0
・ports ：drm-fbsd13-kmod-5.4.191.g20220604_1
　　※pkg(8)と同じバージョン
・pkg(8)：gpu-firmware-amd-kmod-banks-20220511
・pkg(8)：mesa-dri-21.3.8 ※注
・pkg(8)：mesa-libs-21.3.8 ※注
　注　https://running-dog.net/2021/04/post_2429.htmlに
　　　書いてあったのだが、すでに入っていた。

○以下の設定をした。
・rc.confに「kld_list="amdgpu.ko"」
・xorg.confに「Driver "modesetting"」
・「#pw groupmod video -m <ユーザ名>」

pkg(8)の「drm-fbsd13-kmod-5.4.191.g20220604_1」を、removeし、
portsから「drm-fbsd13-kmod-5.4.191.g20220604_1」を
入れましたが、以下のように状況は変わらずでした。

カーネルメッセージの、rc.confの評価あたりで、画面出力が
なくなる。
モニターの電源ランプは、画面出力が「ある」状態だが、
実際の画面出力は「ない」。で、リセットボタン。

まさか、「１分くらい待つと画面出力が始まる」とかじゃないで
しょうね。
いえね、i386を使っていた頃は、VGA表示から精細な表示に
切り替わるのに10秒くらいかかっていたので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/05(金) 01:25:20.23

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1632283136/152-153
出力先が切り替わってるとかはないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/05(金) 06:52:41.45

うろ覚えだがgpu firmwareみたいな名前のpkgもportsで作り直しが必要だったような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/05(金) 13:09:12.38

本当にその程度のレベルの人かと言う話でもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/05(金) 13:34:41.24

WoW64連呼してるのも本当なのかと疑問に思ってる
wine/Makefile に
# Wine assumes a WoW64 package is available, which is not the case on
# FreeBSD yet.
と書いてあるから

64bitと32bitを統合したWoW64じゃなくて64bitと32bitを同時に使えるようにした
だけなんじゃないかと思うんだが違うんだろうか
WoW64には64bit Wine側の対応が必要で64bitだけのWineとは違うはずだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/05(金) 15:31:16.04

Athlon Athlon5350なのにgpu-firmware-amd-kmod をインストールしているのが間違い
必要なのはgpu-firmware-radeon-kmodの方
分からないのならMeta ports の gpu-firmware-kmod

あと -kmod なのだから pkg ではなく ports から試すように（特にトラブってる時には）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/05(金) 15:35:38.52

amdなんて使ってないけどwikipedia見て調べてみた
180 書いたの俺だけどこれは関係無かったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/05(金) 16:13:19.73

wine 等とまるで関係ないんだがCinnamonが割とまともにつかえる
足りないと思ったものは適宜追加しながらお好きな人はどうぞ
ただし画面ロックとシステム情報おまえらはまだダメか　ヤらねばヤられる

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/06(土) 00:53:08.52

>>175
すいません。
Linux板のWineスレで、すでに「FreeBSDでwimeを使っている君」で
書いていました。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585198566/449

>>186
Wineのスレではないので、良さげっぽかったり、便利っぽかったり、な
情報は書いてください。

スレタイは「Office/Desktop環境」となっていますが、
Unix系OSでOfficeソフトを使うような日常生活環境を構築するための
情報交換をしたい、人柱報告（>>4など）も読みたい、というのが
スレの趣旨です。
Desktop環境にしても、LinuxのDistributionにしても、構築する個人や、
コミュニティの好みで構築されているので、長短がありますから。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/06(土) 00:59:17.91

>>180 >>185
それ、サーバなマザーボードでの構成でしょ。
おそらく、後載せのRadeonR7は、「ダミーが刺さって」とのことから、
ビデオ出力に使わずに、演算に使っているのではないか、と感じました。

執筆者君の環境の場合、VGAを複数認識するような高価な環境ではなく、
ビデオカードをさすと、APU側のビデオ機能は無効になるマザーボードが
ある、という、ローエンド環境に、ありがちな環境です。

もちろん、この試行中でも、いちいちビデオカードを外しながら
試していました。
おかげで、アルミ筐体の拡張スロットのネジがゆるくなってきました。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/06(土) 01:02:30.02

>>183
＞64bitと32bitを同時に使えるようにしただけなんじゃ

たぶん、そうだと思います。 >>38 >>67 あたりに書きました。

FreeBSDのWOW64なWineとはいっても、FreeBSD/amd64の場合、
そのままでは、64bitなWindowsソフトウェアしか使えません。
32bitなWindowsソフトウェアを使いたい場合は >>69 に
書いたように、シェルスクリプトを走らせて、
ユーザのホームディレクトリの下に
32bitなWine（バイナリ提供の様子）を展開しないと
いけませんから。

以下のURLは参考まで。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1455088008/51-n
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585198566/442-n
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585198566/679-n

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/06(土) 01:16:46.45

なんだか、入門者の犬小屋スレみたいになっていますが、
みなさん、ありがとうございます。

amdgpu、以下の環境で動きました。 >>181 >>184 の通りです。
本当にありがとうございました。
すべては執筆者の、KernelModuleへの理解が足りなかったのが
原因でした。

・pkg(8)：xf86-video-amdgpu-22.0.0
・ports ：drm-fbsd13-kmod-5.4.191.g20220604_1
・ports ：gpu-firmware-kmod(MetaPort)
＊rc.confに「kld_list="amdgpu.ko"」
＊xorg.confに「Driver "amdgpu"」
　※「modesetting」でも動いた。

CUIのコンソール（カーネルメッセージ）の出力が
VGAから精細になり、
「やだっ！amdgpu.koとamdgpu_kabini*.koなどのKernelModuleが
正常に読み込まれたんだわっ！」と、誰だか分からない物まねを
しました。
やはり、pkg(8)のKernelModuleが、13.0環境で作成されていたのが
問題だったのだと思います。

これなら、RadeonHD4350(RV710)なビデオカードも動くと思います。
※試していませんが。

入れてて良かった「Distribution Select」で「src」、
「ports」もね！　（田中みな実さんぽくキリッとキメ顔）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/06(土) 01:29:59.85

>>189
Linuxの場合と同様64/32bit使用可な環境作って32bitアプリインスコすると
~/.wine/drive_c/Program Files (x86) ディレクトリが出来るのでどうなんでしょうねえ
(emulators/i386-wine(含-devel)の頃には起こらなかった挙動)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/06(土) 17:28:29.19

>>182
その程度のレベルだったな

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/06(土) 23:59:32.37

>>182 >>192
執筆者が「その程度のレベル」なのは、
前スレ当時から自己紹介しております。キリッ。

自分でKernelをReConfigureした場合、Ports由来のKernelModuleを
再makeしないといけない、というのは知っていましたが、
「まだ 13.0 のサポート期間なので pkg は 13.0 で make されてる」、
というのは知りませんでしたし、さらに、標準のKernelで「.1」の差が
問題になる、というのも認識していませんでした。

この後に「その程度のレベル」な、謝罪のレスがあります。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/07(日) 00:00:32.06

>>191
執筆者の試行では、32bit環境の.wineのまま（新規生成していない）で、
WOW64なWineで32bitなソフトウェアが動きました。
WOW64のWineでwinebootで.wineを新規生成すると、「Program Files (x86)」が
できていました。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/07(日) 00:01:51.57

まずは、おわびです（ガバッ、土下座）。

お散歩がてら「さがわ@sagawa_aki」氏のTwitterを見ていると
以下のようなTweetがReTweetされていました。

https://twitter.com/scp1979/status/1547002783227817985

＞晋太郎@scp1979
＞FreeBSD13.1でWineを起動したら「wine: could not load http://ntdll.so: (null)」と出て起動しなかった。
＞ググても解決方法が見つからなかった...
＞pkg info -D wine を確認したところ、procファイルシステムが必要と書いてあったのでmountしたら起動した。
＞#FreeBSD #Wine #備忘録
＞8:39 AM ・ Jul 13, 2022・Twitter Web App

執筆者は青ざめました。
「wine: could not load http://ntdll.so: (null)」で
このTweetより先に、大騒ぎした張本人だからです。
※大騒ぎの初出は、以下のURL、2020/12/11(金)。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1107211157/919-921
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1107211157/951
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1107211157/952-953
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585198566/449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/07(日) 00:04:36.77

で、前スレ951氏助言の
「setenv WINEDLLPATH /usr/local/lib32/wine」との設定をコメントし、

/etc/fstabに「proc /proc procfs rw 0 0」と、設定をして、
winecfgを起動すると、普通にwinecfgが起動しました。

執筆者が、procをマウントしていれば、騒ぐ必要がなかったミスとなります。
前スレの951氏にはWineのソースを調べ、助言レスをさせる、という手間を
かけさせて、まことに申し訳ありませんでした。
Linux板のWineスレでも質問をして、申し訳ありませんでした
執筆者の不注意なミスにより、心配した方々に迷惑をかけて、
本当に申し訳ありませんでした。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/07(日) 00:16:44.11

あれれ？

>>195 のWineのエラーメッセージ引用のかぎカッコ中に
「 h t t p : / / 」とありますが、執筆者は書いておりません。
投稿時に自動的についたものと思われます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/07(日) 00:54:25.07

>>196
インストールのメッセージくらい読めというところだが
貴方が前スレの992に貼ったFreeBSD Forumsでも
そのエラーの回避法としてprocのことが書いてある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/07(日) 03:52:07.25

>>193
そうか　ならばもう大体把握した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/07(日) 07:49:48.49

>>195
当時のリンク先のサイトのレスが書き込まれた日付をよーく見ると良いよ。
ついでにそれがportsに反映された時期も。

四ヶ月後に再度見に行くか？ったらまあしないだろうし
そもそも当時の作業者が初耳！してるくらいだから。

あとprocマウントしてても多分そのエラーは当時は出てたと思う。
なんでかっつーと自分のマシンは最初からfdescfsとprocfsはmount済みなんで。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/07(日) 22:03:53.46

>>198-200
○「wine: could not load ntdll . so : (null)」と出る件
　※5chに書き込んだ時点でゴミがつくので1byte空白をはさみました

前スレ919(2020/12/11)の執筆者のレス時点では、

https://forums.freebsd.org/threads/i-cant-run-windows-applications-with-wine-64bit.77253/

の、forumsが Oct 8, 2020 (2020/10/08)で、一時的に止まった時点を
執筆者は閲覧し、レスしていました。

Alexander88207氏（i386-wineのコミッタ）の Oct 8, 2020 (2020/10/08)の
書き込み(post-480654)では、
試してみて、同様の結果になる、と、報告しています。
※執筆者はこの書き込みは見ていました。

それから、ずいぶんたってforumsが動き出しました。

tbyte氏の May 2, 2021 (2021/05/02)の書き込み(post-509356)では、
FreeBSD13のwine-devel-6.4でも同様です（執筆者意訳）、
と報告されています。

grahamperrin氏の Jul 11, 2021 (2021/07/11)の書き込み(post-522107)で、
Alexander88207氏に対して、「Do you still get a null there?」
と返しています。

Alexander88207氏の Jul 11, 2021 (2021/07/11)の書き込み(post-522113)で、
「But the workaround for this error is to mount procfs on /proc.」
と書かれました。（注）

〔次に続く〕

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/07(日) 22:05:49.33

〔前からの続き〕

前スレ992(2021/10/06)の執筆者のレスでは、同じforumsを参照して
いましたが、執筆者は、「wine: could not load」の件は、
コロリと忘れていました。

そこで、Alexander88207氏のJul 12, 2021 (2020/07/12)の
書き込み(post-522315)で、
「コンパイル時のバグだけが修正され、実行時のバグは無視されている」
（執筆者意訳）が、執筆者がまとめたレスとして書かれました。（注）

注：おそらく、推測ですが、2021/07/11から2021/07/12の時点では、
　Alexander88207氏がコミッタのi386-wineでは、問題に対応済みで
　他のコミッタがかかわるwineとは、挙動が違ったのではないだろうか。
　Alexander88207氏が「実行時のバグは」とこぼすぐらいですから。
　つまり、i386-wineだと /proc をマウント(post-522113)するだけで
　動いたのではないだろうか。
　もう今は、i386-wineのPortsTreeがないので、FreshPortsを閲覧して
　検証することができないのですが。

〔次に続く〕

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/07(日) 22:07:33.37

〔前からの続き〕

https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=257105
で、「wine: could not load」の件が報告され、

https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=257020
と、関係があると思われていたが、違うようだ、と、なったようだ。
「id=257105」は閉じられて、その後、どうなったかは分からない。

https://www.freshports.org/emulators/wine-devel/
では、31 Aug 2021 07:11:18(2021/08/31) の wine-devel 6.16,1で
「ntdll: Always return a value in get_builtin_init_funcs.」
として問題に対応がなされた。

……というのが時系列ではないでしょうか。

執筆者は、FreeBSD13.1R/amd64において、FreeBSD13.0R/amd64で
取得しておいた、i386-wine-devel-6.12,1のpkg(8)を「pkg add」で
入れて使っていますが、WINEDLLPATHの環境変数を設定しなくても、
「/proc」のマウントだけで使えています。

「wine: could not load」問題を、まとめれば、ですが、
現在、FreeBSDで、Wineを使うなら「proc」をマウントしておくこと、
ということですね。

執筆者が青ざめて謝罪をした意味はあります。
なぜなら、こんなことでもなければ、執筆者は「proc」をマウント
することはなかっただろう、と、思うからです。
試した報告をする方々、助言をくださる方々に感謝します。

〔終了〕

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/08(月) 04:07:14.04

>>202
> 　もう今は、i386-wineのPortsTreeがないので、FreshPortsを閲覧して
> 　検証することができないのですが。

パッケージを保存しておいた実機で各種検証する人の書く事とも思えんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/08(月) 04:41:56.49

何でfreshportsなのかという疑問はあるが
https://cgit.freebsd.org/ports/log/emulators/i386-wine
https://cgit.freebsd.org/ports/tree/emulators/i386-wine?id=99af2239fc168cc980f622c3f98b6ab21af873aa

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/08(月) 20:52:30.49

>>204 >>205
し、知らなかったんだお……。
FreshPortsでしか見られないと思っていたんだお……。
「その程度のレベル」なんだお……。

「This port and its pre-built binaries」って、そもそもi386-wineは、
バイナリ配布だったのか。jailか何かで、32bit版も同時にmakeしていると
思っていた（注）。
じゃあ、FreeBSDのWOW64なWineで、/home以下に展開される32bit版Wineが
バイナリ配布なのも当然なのか。
しかも、i386-wineが、WineHQ公式Versionに追従するのが遅かったのも、
今のWOW64版Wineの追従が、やや遅いのも、バイナリ待ち、すりあわせ、
などの理由で、当然なのか。

>>38 で執筆者は、i386-wineがwineに「吸収」と書きましたが、
今のFreeBSDのWineは、単にwineとi386-wineをたばねたもの、という感じで、
>>183 の印象は正しいようです。
FreeBSDのWineでは、「wow64」の名称は、本物のWOW64ではなく、
単に「どっちも使えますよ」って意味なのかもしれません。

注：
i386-wineで32bitなATOKを使う場合、32bitなファイル（imm32.dll.so）に
wimeのパッチをあてる必要がありますが、i386-wineは、バイナリ配布の
ため、i386-wineのportsでwimeのパッチをあてるのは、そもそも無理だった、
ということになります（手作業でi386-wineと同じ事をするなら別ですが）。
>>14 で、執筆者は、
＞※i386-wineで、wimeのパッチがあたるかは、執筆者は未検証。
と、書きましたが、この迂遠な手抜き手法は、そうするしかなかった、と、
いうことになります。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/08(月) 20:59:38.99

「wine: could not load」の件は、
cgit.freebsd.orgによると、
i386-wineでは、以下のように、2021/07/上旬以降、
直近の動きがないので、すでに対応済みだった可能性があります。

i386-wine-devel
2021-07-08 Update to 6.12
2021-09-30 cleanup: drop support for EOL FreeBSD 11.X

i386-wine
2021-07-19 emulators/i386-wine: Update to 6.0.1
2021-09-30 cleanup: drop support for EOL FreeBSD 11.X

FreshPortsによると、Wine（i386-wineでないほう）では、
以下あたりで対応されたのかもしれません。

wine-devel
22 Jul 2021(2021/07/22) 6.13,1
wine
26 Jul 2021(2021/07/26) 6.0.1,1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/08(月) 21:02:31.20

>>206
それが Forum とかでの freebsd の ports は multilib をサポートしてないから
という発言につながるわけですな

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/08(月) 21:04:50.29

この件について、執筆者自身も、i386からamd64に移行したため、
また、Wine6.x系というくくりなら、必ず発生する、と、思いこんで
いたため、混乱していますが、おそらく、
Wine（Alexander88207氏がかかわっていないほう）では、
WINEDLLPATHを設定しないと動かなかったと思われます。
理由は >>200 。

しかし、執筆者の環境のi386-wineでは、WINEDLLPATHを設定しないと
動かなかった、という理由は、たんにprocをmountしていなかったため、
と推測できます。
なぜなら、i386-wine-devel-6.12は、このスレでは >>6 (2021/10/14)氏が、
特に設定せずに動いているから。>>6 の方はprocをmountしていたのだと
思います。
執筆者は >>28 >>29 (2021/11/12)の時点では、procをmountして
いませんでした。

さっ！　「死んだ子の年を数える」より、FreeBSDのWOW64なWineの現状を
試さないといけないな。時間ができたら試します。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/08(月) 21:16:23.56

>>208
あ、連続レス中にはさんでしまった。

＞multilib をサポートしてないからという発言に

ああ。そういう意味、そういうこと、だったのか。
なんの話だろう、特殊なライブラリ？　とか思っていました。
すいません、forumsの内容も、英語のため、精読していませんでした。

6 · 2022/08/08(月) 21:21:25.71

そう言えばprocfsはふつうにマウントしてましたねえ
と言うか sysutils/desktop-installer でDE入れると勝手に設定されるので

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/15(月) 00:08:53.38

>>211
ああ、やっぱり。
「wine: could not load」の件は、まさに「おま環」（お前の環境特有）
だった、ということでした。大騒ぎしてすいませんでした。

fstabの見直しで、procfsの設定に追加して、tmpfsに128MBを設定したという、
あつものに懲りてなますを吹くかのような執筆者君です。

あと、i386-wineが出てきた直後ぐらいに、2chで、i386-wineが待てない人用、
として手作業の方法をレスしていた方が、Portsはユーザが、makeしてinstall
することができないので、i386-wine的なものに対応しづらい、と
読んだことがあったような気がする。
※技評のWebの後藤大地氏のFreeBSDの記事で読んだのかもしれない。

Linuxもバイナリ配布が主で、ports的な仕組みからバイナリを作って
いるんだろうけど、どうしているのかなあ。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/15(月) 00:10:31.92

手順の再まとめをする時用にアンカーを打っておこう。 >>12

まず、wime最新の、wime4.1.5の件。

「wime-4.1.5/exe/apisup.c:680: undefined reference to `mempcpy'」
としてgmakeが通りません。

以下、「wime-4.1.5/lib/freebsd.h」より引用。

＞#ifndef FREEBSD_MEMPCMP
＞//いつからかは分からないが、13.1には存在する。

とのことで、組み合わせを試しましたが

FreeBSD13.1R/i386ではwime4.1.4のgmakeは通らない。
FreeBSD13.0R/i386ではwime4.1.5のgmakeは通らない。

FreeBSD13.1R/i386でgmakeを通したければwime4.1.5を選択する。
FreeBSD13.0R/i386でgmakeを通したければwime4.1.4を選択する。

という結果になりました。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/15(月) 00:13:36.79

>>45 などのように、以下のようなエラーが出ることがあります。

gmake[1]: *** 'wimeapi.o' に必要なターゲット 'X11/keysym.h' を make するルールがありません. 中止.
gmake[1]: ディレクトリ '/usr/home/ユーザ名/work/wime-4.1.5/so' から出ます
gmake: *** [Makefile:12: so] エラー 2

この件は、解決しました。

執筆者の低スキルに由来するはずですが、pkg(8)から入れたWineの
バイナリだけでは、wimeは、gmakeが通りません。
PortsでWineをmakeだけ（make installしていない）した場合は、
gmakeが通ります。
おそらく、Wineのmake作業に必要な、依存する何かのパッケージの
ある、なし、で、通る、通らない、があるのだと思います。

FreshPortsなどから、依存関係を追っかけると、何が足りずに
wimeのgmakeでエラーが出るのか、が判明すると思いますが、
執筆者には知識がないので、これ以上の追求は無理とさせてください。

注意：
FreeBSD13.1Rでの一般的な用途で、pkg(8)から各種ソフトウェアを
入れた場合、llvm13が入りますが、Wine7系をPortsからmakeする
場合は、llvm12に依存していますので、あらかじめpkg(8)で入れて
おくとよいでしょう。

手順の再まとめ >>12

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/15(月) 00:17:44.71

wimeの件の続き。

wime4.1.5の現在も「wime-4.1.5/io/Makefile」には、

＞#amd64でi386-wineを動かしているとき
＞ifeq "$(WOW64)" "1"
＞override CC:=$(CC32_ENV) $(CC)
＞override CFLAGS+=-m32
＞override LDFLAGS+=-m32
＞#さらにfreebsdのとき。LDFLAGSのlibX11.soのパスを
＞/usr/local/libから/usr/local/lib32にする。

とありますので、amd64のi386-wineでもgmakeが通ると思います。

いや、まあ、i386-wineは、なくなったんですけどね。

手順の再まとめ >>14

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/15(月) 00:21:48.92

Wineの試行で環境がぐちゃぐちゃになり、不審な動きをするように
なったので、「pkg delete -a」でpkg(8)を入れ直しました。
一部はPortsから入れるのですが、以下のようなメッセージが
出ていました。

＊現在のFreeBSD13.1R/amd64のpkg(8)の場合
# pkg install virtualbox-ose-kmod-6.1.36
（中略）
To avoid crashes due to kernel incompatibility, this module will only
load on FreeBSD 13.0 kernels.

＊現在のFreeBSD13.1R/amd64のPortsの場合
virtualbox-ose-kmod # make install
（中略）
To avoid crashes due to kernel incompatibility, this module will only
load on FreeBSD 13.1 kernels.

ちゃんとメッセージが出ていましたね。

>>170,174,178,184 の助言と経験のおかげで書くのですが、
新バージョン公開から３か月で、旧バージョンはEnd of Lifeと
なりますので、あと少しで、pkg(8)から入るKernelModuleは、
13.1でmakeされたものが提供されることになるでしょう。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/15(月) 00:47:38.25

FreeBSDでWOW64みたいな動きをするようになったWineとwimeの話です。

現在のFreeBSD13.1R/amd64でのwine-devel7.14(WOW64)で、
32bitなATOKを動かすために、FreeBSD13.1R/i386上でwimeのパッチを
あてて、Portsからmakeしても、imm32.dll.soでなく、imm32.dllしか
できていないので、amd64のWineには、imm32.dllを持ってきて
配置することになります。

FreeBSD13.1R/amd64のWine7.14では、imm32.dllがある場所は、以下です。
~/.i386-wine-pkg/usr/local/lib/wine/fakedlls/imm32.dll
~/.wine/drive_c/windows/system32/imm32.dll
※以前にはあった「wine/i386-windows」「wine/i386-unix」は
　なくなっています。>>29 >>71

そのどちらに置いてもwimeは動きません（パッチがあたっていない状態）。

ただし、FreeBSD13.1R/i386には、
「wine/i386-windows」「wine/i386-unix」があり、
/usr/local/lib/wine/i386-windowsの下にはimm32.dllがある（注）
ので、（試していませんが）i386では動くと思われます。

注：
pkg(8)標準のimm32.dll(135168byte)と、wimeのpatchを当てた
Portsのものとでは、サイズは同じですが、md5は違いました。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/15(月) 00:48:58.62

再まとめ用：
「wimeのパッチはリネームも編集もせずにそのまま置けばよい」>>11
「Wine7系からはパッチを当てても、imm.c.origとリネームされた
オリジナルのソースファイルは残らなくなった」

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/15(月) 00:51:39.18

FreeBSD13.1R/amd64で、wine-devel7.14(WOW64)を入れて、

「/usr/local/share/wine/pkg32.sh install wine mesa-dri」

としてホームディレクトリ以下にWineの32bit環境を展開しよう
としたら、なぜか、wine-6.0.4_1,1.pkgをfetchしています。

もちろん、

＞wine [wine-6.0.4] and wine64 [wine-7.14] versions do not match!

と言われました。「pkg32.sh upgrade」してもupgrade済みとなります。

FreeBSD13.1R/amd64にwine-6.0.4を入れ、同様に32bit環境を展開したら
正常に展開されました。

これだと、wineとi386-wineに分かれていた時と変わりませんね。
Alexander88207氏は、どう思っているのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/15(月) 00:56:56.20

>>219
そこは
/usr/local/share/wine/pkg32.sh install wine-devel mesa-dri
だろ

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/15(月) 00:57:11.65

>>128 に、
＞FreeBSD13.0R/amd64＋Wine(i386-wine-devel-6.12)＋
＞wime4.1.4＋ATOK17(2004)＋emacs-canna-27.2 の
＞環境下において。
＞emacs-canna標準の、canna.el使用時の、漢字変換時に、
＞ごくまれに、WindowsなATOKの変換候補のGUI表示がされる。

という謎の現象を書きましたが、その後も、ちょくちょく、
その現象は発生していました。

FreeBSD13.1R/amd64
Wine(i386-wine-devel-6.12)(13.0のもの)
wime4.1.5(FreeBSD13.1R/i386でgmake)
ATOK17(2004)
emacs-canna-28.1

の環境下では、今のところ出ていません。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/15(月) 01:03:40.90

>>219 >>220
あ゛！　あ゛！　あ゛！

間違っていた！

そりゃあ、そうですよね！

pkgのメッセージをそのままコピペしただけなんですけどね！
いや、言い訳にはならないな！

間違ってました！　すいませんでした！

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/15(月) 01:12:12.96

執筆者としては、
FreeBSD13.1R/amd64とwimeによるimm32.dllの問題 >>217 で、
FreeBSDが14などになって、今、取り置きしている、i386-wineが
動かなくなったら、amd64からi386に戻るかもしれません。
Windowsの32bitソフトウェアを使いたいがために、
FreeBSDをi386(Tier2)に戻すのは執筆者ぐらいかと思います。

もっと、FreeBSDでwimeを使う方が増えてくれれば、
執筆者は質問者側に回れるのですが（昔からの野望）。

ただし、以前、試したのですが、Microsoft Office2000添付の
IME2000はWineにはインストールできませんでした。
※wime公式と同じ結果。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/15(月) 01:19:28.89

知らないかもしれないので書いとくが
amd64でi386-wineはビルドできる
https://wiki.freebsd.org/i386-Wine

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/15(月) 01:29:49.96

>>224
その記事は、昔から知っていたんですが、
ほぼ、理解できていませんでした。
今は、うっすら理解できます。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/15(月) 01:32:26.53

今のところ、Windows用のフリーのIMEはGoogle日本語入力しかなく、
それなら、mozcを使うだろうしなあ。
関係ないけど、販売版のWnn8もFreeBSDへの対応は遅すぎますし。
WXGも古すぎて動かしづらいしなあ。

まあ、手持ちのWindows用のIME（注）があれば、
ぜひ、wimeを使ってみてください。

wimeへのWineへのパッチは、ほぼATOK用ですから、素のWineで
wimeが使える？、との期待が持てます。

注：
http://www4.airnet.ne.jp/koabe/com_inet/im/feature4.html
http://www4.airnet.ne.jp/koabe/com_inet/im/feature5.html
上記記事によると、Windows用の 3rd PartyのIMEは、
あまり、ないですね。
Windows3.1時代のIMEだと、16bitコードがあると、Wineだけでなく、
DOSBoxも必要になるうえ、動くかどうかも分かりませんし。
そもそも変換効率を上げたいがための、Wine+wime+AOTKなのに、
Windows3.1時代のIMEを試すくらいなら、今どきのUnixな
かな漢字変換を使いますよね。
まあ、FepBridgeでDOSのFEPをUnixで、の時代があったとはいえ、
ですが。

>>219 の件、すいませんでした。
※なぜか、>>98 では wine-develで走らせているのに
　「versions do not match!」と言われているな。なぜだろう。

じゃ、夜食を食べてきます。

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/16(火) 00:44:57.40

>>219-222
現在のWineの「versions do not match!」の件。
たしかに、>>98 の時は、wineでも、wine-develでも
ダメだったような気がする。

執筆者のスキルは怪しいですから、どなたか、お手すきの時で
結構ですから、Wineを試す時に、32bit環境展開の追試行を
してみてくださいませんか。

これからは、i386-wine的なものを実現したければ、
以下のように、自分でなんとかするしかありませんね。

>>224 の https://wiki.freebsd.org/i386-Wine

>>212 の「待てない人用」のレス
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/unix/1390323139/91-n
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/unix/1371050502/104-n

**FreeBSDでwimeを使っている君** · 2022/08/16(火) 01:07:40.43

>>227 に追加。

2009年12月16日 FreeBSD/amd64でWineを実行する方法（回避策に近い）
https://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/200912/16
※技評のサイト、見た目が今風に変わりましたね。

Wine on FreeBSD/amd64 - kszk’s blog
https://kszk-beta.hatenadiary.org/entry/20111207/1323221938
※ここも昔、見たような気がする。

FreeBSD Wine Configuration
https://linuxhint.com/freebsd-wine-configuration/
※ここも昔、見たような気がする。

Installing wine under FreeBSD 8 amd64 - jan0schs deck
https://makandracards.com/jan0sch/13429-installing-wine-under-freebsd-8-amd64
※初見のような気がする。

Installing wine under FreeBSD 8 amd64
https://www.jan0sch.de/post/installing-wine-under-freebsd-8-amd64/
※初見のような気がする。

いつも思うんですが、amd64でi386環境をbuildworldするなら、
単純に、インストーラから、i386のbaseを持ってきて、
展開してもいいのではないかと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/16(火) 08:22:02.20

スキル云々以前に先ずサラの環境で試してみろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/17(水) 06:24:43.87

スクショも見たい

BSD/LinuxでのOffice/Desktop環境を語れ！ Part03

BSD/LinuxでのOffice/Desktop環境を語れ！　Part03