[高速艦]第四哨戒艦部隊 [低速艦]

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1名無し三等兵
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2019/03/30(土) 22:16:28.96ID:8QPzDc44
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
○初代スレ
[海自]　哨戒艦部隊 [新設]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549256846/
○前々スレ
[トリマラン]　第２哨戒艦部隊 [配備先]　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550746002/
○前スレ
[軽武装]　第３哨戒艦部隊 [重武装]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552617552/
○参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度〜平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
○公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t,30名の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
713名無し三等兵
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2019/04/12(金) 16:17:04.64ID:DARLGlAj
>>687
採用の宛もないものに税金で研究費用なんかつかないよ
税金投入されたのだからトリマラン採用の可能性はある
714名無し三等兵
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2019/04/12(金) 16:25:49.74ID:DARLGlAj
ヘリ要らんてどういうこと？
巡視船以下のもの作れと言うことか？

哨戒ヘリすら使えないなら臨検にも支障出るよ
平時哨戒任務に影響が出る
2019/04/12(金) 16:28:19.15ID:1tCHnMLB
開発が終了しても海自で採用されない兵器はいくらでもあるし例のトリマランはケーススタディに近いものだから
条件が適合しなければ採用されなくて当然だろう
716名無し三等兵
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2019/04/12(金) 16:31:57.03ID:DARLGlAj
>>715
それがまだ決まってないという話しだろ
2019/04/12(金) 16:37:20.15ID:g/FgJDmq
>>712
どちらかと言えば哨戒艦は哨戒「しかしない船」だろう。

災害支援や体験航海とかはするんじゃないかと思うけど。

>>713
将来のヘリ搭載掃海艦用じゃないかな？＞トリマラン

>>714
おまいらのやってる事は監視してるぞ、と言うための哨戒艦だろう。
乗り込んで臨検するなら護衛艦呼ぶって。
2019/04/12(金) 16:40:22.49ID:hfv1dVRI
>>717
他の国では他の任務もしてるわけでな
719名無し三等兵
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2019/04/12(金) 16:43:18.77ID:n+b4ghjE
>>717
世界的に見て臨検は哨戒艦艇任務の一だよ
はやぶさ型もSBU載せる場合あるし
臨検程度で護衛艦読んでたら護衛艦の負担軽減効果低すぎでしょ。臨検にはVLSとか要らないんだよ
2019/04/12(金) 16:45:41.24ID:g/FgJDmq
>>718
ＯＰＶが主力艦の海軍はめずらしくない。
それだけの話。
2019/04/12(金) 16:48:15.70ID:g/FgJDmq
>>719
海軍が海上警察かねてる国ならともかく、海自がどーゆー法的根拠で臨検するのか？
722名無し三等兵
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2019/04/12(金) 16:48:31.76ID:n+b4ghjE
>>720
米はOPVが臨検するしシールズの足場だよ
2019/04/12(金) 16:56:13.15ID:g/FgJDmq
>>722
バーソルフ級は沿岸警備隊所属だし、サイクロン級は哨戒艇だけどＯＰＶではないだろう。
2019/04/12(金) 16:56:37.50ID:2Xdz/MI4
米も臨検は本職のコーストガードがやるのがいいと考えわざわざ日本海までバーソルフ級送ってきたわけで
平時哨戒とは分けて考えた方がいいと思うぞ
725名無し三等兵
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2019/04/12(金) 17:02:27.46ID:n+b4ghjE
国際的には国連憲章･国連海洋法条約明記されてる権利だし
周辺事態に際して実施する船舶検査活動に関する法律にも明記さらてるし、治安出動でも実施される
726名無し三等兵
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2019/04/12(金) 17:17:22.93ID:0iQ+cMFp
本当にヘリ要らないなら1000tも要らなくないかな
500tもあれば洋上監視だけなら出来る
2019/04/12(金) 17:24:26.02ID:7Pg3degQ
ヘリが無いなら高速性が欲しくなるんだろうけどな
2019/04/12(金) 17:24:50.85ID:hfv1dVRI
>>724
サイクロン級で日本海の哨戒をさせるとか無茶を言うなあ
パーソルフ級が来たのは長期航海が必要だからだろ、海保のしきしま型みたいなもんだ
729名無し三等兵
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2019/04/12(金) 17:31:12.40ID:0iQ+cMFp
>>727
確かに
ヘリあるなら多少対象より遅くても必要に応じてヘリ搭載して追跡すればいいけど、無いなら速度優位性がないと降りきられる
2019/04/12(金) 17:46:59.75ID:1tCHnMLB
>>726
ヘリ運用を前提にしているにしては1,000トンは中途半端
今回の哨戒艦の条件だと、トリマランを採用して小型化するよりモノハルにして排水量を大きくした方が合目的
731名無し三等兵
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2019/04/12(金) 18:00:16.93ID:PXc/gkqQ
>>730
思い込みだな
排水量増加がメインなら1000tは中途半端
今回の哨戒艦の件でだと各種要求を満たす最低限としてトリマラン1000tが合理的
こうも言える
今現在の情報ではトリマラン否定は無理だ
732名無し三等兵
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2019/04/12(金) 18:08:14.62ID:PXc/gkqQ
1000t級ならサイズとしてはベア級が作れる
ヘリ運用のドンガラ作れない理由はない。それどころかいずも型がF-35Bにとられるのだからドンガラ確保はされるべき
733名無し三等兵
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2019/04/12(金) 18:20:42.49ID:MVpJwnjI
>>719 >>725
では聞くが、ソマリア海賊対策でジブチへ派遣されている自衛艦に海上保安官が同乗している
理由を説明して下さいな
理屈と実際の運用は違うのだよ
734名無し三等兵
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2019/04/12(金) 18:24:48.46ID:PXc/gkqQ
>>733
それは船に臨検能力求めないのとは別の問題では
船に臨検能力無ければその海保が乗り込めない
735名無し三等兵
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2019/04/12(金) 18:30:12.57ID:PXc/gkqQ
よくわからんのだか監視専任だと仮定しても臨検すらできないのはあり得ないのでは
かとり型ですら特警運用する
2019/04/12(金) 18:32:06.74ID:RHRa3hqv
1500トン前後の排水量で（安く抑えるために）主機はディーゼルエンジンにして、最高速度30ノット台後半で作戦従事日数1ヶ月とか出来るものなの？

中型ヘリハンガーを設けて速射砲を装備しちゃったりなんかした上で
2019/04/12(金) 18:33:12.03ID:g1Xr9dOL
>>733
法的な話をすれば、海賊対処行動ではいわゆる臨検（立ち入り検査）は認められてないからやな

海上自衛隊で立ち入り検査を認められるのは「重要影響事態」、「武力攻撃事態」及び「存立危機事態」
つまり防衛出動においてのみ海自の臨検が認められる

また付与されるのは基本的に武器使用等の「行政警察権」のみであって、
現行犯以外の逮捕や犯罪捜査・逮捕送検手続なんかの「司法警察権」は付与されないのでそこは司法警察官たる海上保安官がやる
2019/04/12(金) 18:34:08.69ID:g1Xr9dOL
>>735
「臨検」できるのは法律上、防衛出動時及び重要影響事態のみやぞ
「武器使用」なら海上警備行動とかでもできるが
739名無し三等兵
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2019/04/12(金) 18:38:16.64ID:PXc/gkqQ
>>736
トリマランもなら余裕かと

モノハルなら何かオミットしないと無理かな
特に１ヶ月は苦しい。30人抵当縛りなのがいたい
740名無し三等兵
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2019/04/12(金) 18:42:48.92ID:PXc/gkqQ
>>737
あー言葉足らずだった
法的ではなく物理的にな
2019/04/12(金) 18:44:42.39ID:g1Xr9dOL
>>740
物理的には立入検査隊等の収容スペースや高速ボート準備するのはできるんじゃね
742名無し三等兵
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2019/04/12(金) 18:45:23.38ID:MVpJwnjI
1000t級哨戒艦でへり運用はとても無理でしょう
運用というのは整備・補給が出来るへり格納庫を持った船でないと出来ないし
5分隊が必要ですが30名ではそもそも無理です
2000ｔのあぶくま級でも簡易な設備しか出来ないでしょう
そもそもヘリが不足しているのに増強する話もないしね

海保船は総トン表示(容積トン)なので海自艦排水両トンと比較はナンセンスなので
全長・巾等の方が感覚値としては良いのです
ヘリ巡視船で最小クラスは「はてるま」型として長さ89m,巾11mで海自艦に当てはめると
DEゆうばり　長さ91m,巾10.8m 排水両1470tですがヘリ甲板すら有りません

夢膨らむ気持ちは分るが、現実を見ることは重要です
743名無し三等兵
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2019/04/12(金) 18:52:12.19ID:PXc/gkqQ
>>741
だよな。PGですらSBU付与任務あるんだし否定するような内容とは思えんが
744名無し三等兵
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2019/04/12(金) 18:53:36.61ID:PXc/gkqQ
>>742
一時的な運用なら入れ子でいいやん
2019/04/12(金) 19:11:12.64ID:8gIw+AOg
>>742
無理でしょうとか装備庁のトリマランを無視してどうする
あれは満載1500トンだから基準で1200トン位だし
746名無し三等兵
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2019/04/12(金) 19:20:55.77ID:l6UsC0mO
ヘリはいずも級からの余ったものがやって来るんじゃ無いの？
747名無し三等兵
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2019/04/12(金) 19:22:54.34ID:PXc/gkqQ
>>746
揚陸作戦やる場合伊勢型が攻撃ヘリで埋め尽くされる可能性もある
748名無し三等兵
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2019/04/12(金) 19:23:39.15ID:PXc/gkqQ
>>747
伊勢ちがうひゅうが型
749名無し三等兵
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2019/04/12(金) 19:33:22.96ID:MVpJwnjI
>>745
あくまで単胴艦での話ですが三胴艦でへり運用なら5分隊乗組みになる
とても30名には収まりません
もし三胴艦になっても着艦スペース有りで運用無し(整備・補給・誘導・格納無し)になりますね
でもそのヘリが不足しているでしょう　どこから融通するのかね
750名無し三等兵
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2019/04/12(金) 19:34:20.04ID:PXc/gkqQ
ひゅうが型新造の時にも｢搭載数よりヘリの数が少ない｣と叩かれたが
そもそも海自のヘリ運用は必要な時に必要なが数を必要な所へ派遣が基本でしょ

それな洋上ではヘリの数より足場が多くないと緊急着艦すらできなくなる。旧DDHの発着回数で緊急着艦が問題なのもらひゅうが型で全通甲板型採用された理由だし、足場>ヘリでないとパイロットにトラブル＝墜落で運用させることになる
2019/04/12(金) 19:34:50.45ID:RHRa3hqv
海保のSSTを便乗させる運用はどうなんだろう

で、あの大きなヘリを載せるのはかなり厳しいよね
2019/04/12(金) 19:45:15.37ID:hfv1dVRI
>>751
三胴船コンセプトであればAW101も運用できるとなってるな
753名無し三等兵
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2019/04/12(金) 19:46:20.87ID:PXc/gkqQ
>>751
あり得るんでないかな
海保は海自指揮下に入ってはいけない規定はあるけと、協力出来ないわけではない
臨検やりたくない海事と警察権を有する海保の縄張りの関係から言っても利害は一致する
2019/04/12(金) 19:50:46.82ID:DcLVToH9
いずも型がf35に取られたところでFFMが22隻増えるんだから
ガチな哨戒ヘリは哨戒艦に回って来ないでしょう
哨戒艦に格納庫が付くとしたら別に安価な偵察ヘリかUAVが導入される
2019/04/12(金) 19:55:19.37ID:2Xdz/MI4
リバー級にヘリ甲板つけたのあったろ
あれでいいじゃん
思う存分臨検できるぞ
756名無し三等兵
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2019/04/12(金) 20:06:40.60ID:MVpJwnjI
海自の警察活動は理論的には有りだが
訓練してない、勉強してないでは有事でも無理だね
陸自も有事想定で警察と連携訓練しているし
警察活動は空自領空侵犯対応だけだが警告発砲も2回しかない程度で
日本では当面無理だね
757名無し三等兵
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2019/04/12(金) 20:11:04.91ID:PXc/gkqQ
>>756
法定に有りで準備がないなら至急準備しないと不味いだろ
必要な機材整備と訓練が政治案件化するぞ
2019/04/12(金) 20:21:21.42ID:GEN9DUMC
FFMや哨戒艦の足場としてMSTも大型化するのか
2019/04/12(金) 20:23:50.26ID:roC5V5Ew
いや海賊対処なんかじゃ、普通に海保が乗ってるだろ？
760名無し三等兵
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2019/04/12(金) 20:39:38.47ID:MVpJwnjI
>>757
周辺事態法制定を受け、海自護衛艦に「護衛艦付き立入検査隊」という臨検隊を編制
出来るが、これは有事限定法で平時は対象としていないのですね
2019/04/12(金) 20:50:36.73ID:nEd96SXG
哨戒艦が有人ヘリを常時運用するような艦じゃないことは明白じゃろ

基本、何かや誰かを運んできたり、どこかへ運ぶ際に一時甲板借りる運用
HSが降りることもあるだろうが対潜ヘリとして作戦するわけじゃない
だからこそ「割り切って甲板だけ」「多用途に使えて便利だし格納庫ケチんな」
「どうせならMCHまで対応させようず」「馬鹿野郎テレスコ式で十分だ」
みたくいろいろ意見が分かれることになる

まあそれはそれとして、せっかくヘリ甲板つけるのなら「機体」じゃなくて
「艦の装備」として扱える水上監視用の安価で軽便な無人機が欲しい
運用負荷の軽さと滞空時間に全振りしたような奴
762名無し三等兵
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2019/04/12(金) 20:52:03.41ID:QAzCLgj0
>>760
有事に備えるのが自衛隊
有事に対応で出来ないなら自衛隊解散でいいんでない
763名無し三等兵
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2019/04/12(金) 20:59:59.17ID:SVkfuNpS
>>761
"警戒監視に優れた艦"としては欲しいな
764名無し三等兵
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2019/04/12(金) 21:02:33.89ID:MVpJwnjI
>>762
あと20年お待ち下さい
2019/04/12(金) 21:28:01.24ID:hfv1dVRI
>>761
ファイアスカウトってかMQ-8Cではいかんのか？
766名無し三等兵
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2019/04/12(金) 21:47:29.23ID:C1SShzNT
個人的にはRQ-11を想像したけどどうなんだろう
2019/04/12(金) 21:48:34.70ID:g/FgJDmq
哨戒艦の重武装化したら空母保有は無理と言ったら、あれほど沸いてたＳＳＭとか
掃海能力を持たせようと言っていた重武装厨がきれいさっぱり消え去っていて超ワロス。

お前ら本当にわかりやすいなｗ
2019/04/12(金) 21:55:43.18ID:hfv1dVRI
>>767
さっきからトリマランの話してたから当然含んでるだろ、あのコンセプト元にしてるんだから
769名無し三等兵
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2019/04/12(金) 21:57:19.64ID:C1SShzNT
>>768
お触り禁止やで単なる嵐だから
2019/04/12(金) 22:02:52.44ID:hfv1dVRI
>>766
それだとヤマハの無人ヘリでよくね？
あれでも30キロのペイロードあるし……
771名無し三等兵
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2019/04/12(金) 22:07:07.36ID:kvVgTgEV
>>753
逆に「海保『が』海上警備行動下の海自を指揮下に入れて運用する」なんて提言があったりするなぁ
実現するかは別として
2019/04/12(金) 22:09:48.63ID:OdvWiCAg
>>761
センサー性能はファイアスカウトと比べるべくもないけど、スキャンイーグルなんてどうだろう？
滞空性能は良好だし、陸自向けも一式13.6億と比較的安価ときた
2019/04/12(金) 22:12:42.83ID:nEd96SXG
>>761で個人的に想定した機体はスキャンイーグルとRQ-21の中間くらいの規模

基本はスキャンイーグルのイメージなんだけど、回収が曲芸になっちゃうのを避けて
オートジャイロか何か「ヘリ甲板に普通に降りられる仕掛け」採用して、そのぶん
多少水膨れして大きくなるのは許容する、みたいな感じ
774名無し三等兵
垢版 |
2019/04/12(金) 22:19:33.91ID:kvVgTgEV
>>772
海だとセンサー系が光学赤外だけだと、辛いんじゃねと思わんでもないがスキャンどうだろ
運用時の対環境せいの性能と性能とか
2019/04/12(金) 22:24:57.56ID:OdvWiCAg
>>773
米国にテールシッター式の艦上UAV計画があったような？
（イメージ図の背景が何故か護衛艦だったヤツ）
776名無し三等兵
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2019/04/12(金) 22:25:33.43ID:lHFWlepC
>>761
同感。12.7mmのように、搭載品として小型のUAV欲しいよね。ISR能力強化するには検討の価値あると思うんだなあ。

松竹梅でいえば、RQ-8Cが松、VSR700が竹、カムコプターS-100が梅かな。
本当なら松で行きたいけど、ヘリ定数の無人機枠に入りそうだし、VSR700はまだ海のものとも山のものともつかぬところあるし、そうなるとS-100が選択肢としてはよさそうな感じする。

でもS-100でも5500メートルまで上がれるし、航続時間6時間あるし、タレスやレオナルドがレーダー供給してるし、何よりすでに各国で200機以上採用されてるってことだから、信頼性も高いだろう（米軍や中国海軍も使ってるらしい）。

タレスのレーダーは洋上MTI能力もあるってことらしいので、洋上監視機材としてもいける。
https://www.thalesgroup.com/en/united-kingdom/defence/i-master

あとS-100はエンジンがロータリーエンジンってのも密かに燃えるｗ
2019/04/12(金) 22:31:25.39ID:nEd96SXG
>>775
あったあったw
アレ自体はちょっと高級すぎるけど、仕掛けとしてのテールシッター着艦はよさげよね
(発艦もテイルシッターでVLするとエンジンパワー食い過ぎるからそっちは空圧カタパルトで)
778名無し三等兵
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2019/04/12(金) 22:32:45.23ID:C1SShzNT
>>773
なるほど私が考えたRQ-11は小さすぎか
使い捨て想定したのは不味かったかな

滞空時間的にオートジャイロはデメリットあるし、着艦は最悪ネットかなんかに突っ込ませてもいいかも
2019/04/12(金) 22:43:45.25ID:nEd96SXG
>>776
カムコプターの是非はともかく、レーダまではいらんというかレーダよりESMのが欲しいかも
>>778
着艦だけオートローテーションでできればいいので、さすがに普通のオートジャイロは想定してない
上で話の出た「離陸できるほど出力持たないテールシッター方式」なんかは有望かも
有人だったり大きかったりすると許されないような高めの円盤面荷重でも小型UAVならおっけー？
780名無し三等兵
垢版 |
2019/04/12(金) 23:01:14.35ID:C1SShzNT
検索かけてみるとテールシッター無人機はあちこちでやってるんだな
見落としてたわ

かなり面白い装備だな
2019/04/12(金) 23:04:03.57ID:nXPQz/Uv
３胴船もヘリ運用（甲板除く）もミサイルも要らんから
新機軸で小型の対空レーダーを開発してほしい
782名無し三等兵
垢版 |
2019/04/12(金) 23:38:35.76ID:l6UsC0mO
なんの為に？
2019/04/12(金) 23:41:17.96ID:nXPQz/Uv
>>782
１０００ｔクラスに載せられる国産レーダーが無いからｊｋ
784名無し三等兵
垢版 |
2019/04/12(金) 23:42:54.68ID:l6UsC0mO
なんの為に1000t台の船に載せる必要があるの？
2019/04/12(金) 23:46:20.99ID:nXPQz/Uv
>>784
なんで必要ないと思うの？
2019/04/12(金) 23:47:53.55ID:fugEU0+p
テールシッターなら日本でも研究してたぞ
2019/04/13(土) 00:14:22.56ID:nWRnWVeX
一時話題になった球形飛行体もテールシッターの特殊な一形態だしな
2019/04/13(土) 00:37:02.35ID:ZdILB8JN
>>781
OPY-2の一面回転式とかかね、電力消費押さえられるだろし軽くなるだろしFFMとの共通化で量産効果も期待できるし
789名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 05:10:22.79ID:x3EmyZWq
わしは
哨戒艦○　1000ｔ台×　30名○　12隻△　派であるが
残念ながらトリマランはないだろうと考える
哨戒艦に求められるのはおそらく「安さ」、ゆえに1000t台と思う
1000t台ゆえに、「トリマラン」ではなかろう
では「トリマラン」はなにか？わしは将来掃海艇のテストモデルと見ている
790名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 05:32:54.73ID:R4+RM/RL
>>789
掃海挺はもう建造しないのでは？
2019/04/13(土) 05:45:05.33ID:ZdILB8JN
>>789
>>790
まあだからこそ掃海艇後継を含めた物になる（その分数が増える）船になると思うので三胴船コンセプトを元にした船（あれそのままとは限らんが）になると思うのよね
792名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 05:51:53.18ID:bVpMwpAR
>>791
それは説得力あるな
掃海艦艇12+哨戒艦12＝24
嘗ての掃海艦艇数25
掃海プラットホームの数としては説得力がある
793名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 06:00:00.90ID:bVpMwpAR
新大綱策定前に51大綱並みなんて噂が流れだけど
護衛艦60：定数54、FFMクルー制でオンステージは同数
掃海艦艇25：掃海+哨戒24
だと考えると51並みと言う噂が合っていたことになる
2019/04/13(土) 06:59:40.90ID:Uf508ziG
>>783
>>788
Xバンドではあるが、OPS-48レーダーもあるにはある
原型のHPS-106には対空捜索モードがあって、更に

・遠距離の広方位範囲を捜索する「通常捜索サブモード」
・近距離の広方位範囲を捜索する「近距離捜索サブモード」
・方位を限定し通常捜索より遠距離を捜索する「セクタ捜索サブモード」

の3種類の対空サブモードがあるそうで
795名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 09:16:16.24ID:K70K/8nf
>>794
OPS-48に対空モードがあるかは判らないけど、もしあるんだったらアンテナ二面を背中合わせの回転式に装備して、片方は対水上、もう一方は対空モードで運用ってのが良さそう。
2019/04/13(土) 09:17:39.26ID:03OUUuKK
陸自のP25は駄目かな？
797名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 10:10:08.86ID:JNtfpCSo
>>795
ありゃしてるでしょ
2019/04/13(土) 10:18:01.00ID:9xZL8Z+0
>>796
P-25は4000kg、ドイツのTRS-3Dは575kgだからなー
799名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 10:48:43.81ID:K70K/8nf
>>797
対空はOPY-1にお任せだろうから無いんじゃなかろうか。
あって欲しいけどね。
2019/04/13(土) 11:08:38.49ID:6Buv10dM
対空レーダーはあるでしょ
無いのなら何のためのCECなんだか
本当にパトロールだけなら海保にやらせておけよって感じに
2019/04/13(土) 11:11:14.69ID:Uf508ziG
公式発表はないからどうなるかはわからん
レーダーにしろＣＥＣにしろあるかもしれんしないかもしれん
何をやらせるかに関しても平素の警戒監視としか示されてないからその範囲が海況送り迎えだけなのか対空警戒まで含めるのかどうか次第
で海保じゃなくて海自がやってるのは根拠法令の問題なのでそこはしかたない
802名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 11:28:54.62ID:JNtfpCSo
>>800
海保は民間船＋不審船
海自は海軍＋不審船
不審船はグレーゾーンの一部だが厄介で最近は瀬取りも多発しているし
哨戒艦はそんな相手も対象とするのでしょうね
2019/04/13(土) 11:32:21.68ID:iY1yvTc4
パトロールはパトロールだがせいぜい工作船までしか想定しない海保と
正規軍の軍艦がメインの監視対象の海自哨戒艦では
相手が暴発したときの備えは当然異なる
相手の暴発を想定しないなら海保巡視船にも機関砲はいらん
2019/04/13(土) 11:34:36.11ID:6Buv10dM
>>802
海保の仕事するなら、はてるま型巡視船を買えば良いと思うけどね
色を灰色に塗るだけで1隻50億と安上がり
2019/04/13(土) 11:38:40.35ID:6Buv10dM
>>803
1000tクラスで中国やロシアの正規の軍艦相手に交戦出来るとは思えないけどな
はやぶさ型の後継作られないのと同じ理由だし
それなら「眼」として徹底させたほうが良いし
2019/04/13(土) 11:40:09.50ID:iY1yvTc4
>>805
積極的な交戦じゃなくてただの自衛措置
開戦に至る戦闘じゃなくてただの暴発
このへんの区別がついてない香具師が多すぎる
2019/04/13(土) 11:46:55.30ID:6Buv10dM
>>806
自衛ってもESSMはおろかSeaRAMすらつかない可能性あるのに
相手がFCS当ててきた時点で、しっぽ巻いて逃げるしか無いじゃん
2019/04/13(土) 11:48:07.72ID:Uf508ziG
まぁ現状警戒監視やってるミサイル艇や掃海艇だってＦＣＲ照射されたら逃げるしかないからなぁ
2019/04/13(土) 12:02:15.83ID:9xZL8Z+0
別に対艦ミサイルが飛び交うよな所へ行くわけじゃないけど
巡視船が警戒している尖閣で中国機領空侵犯される失態を犯している
対空レーダーがあればスクランブル要請できるし　自分でも警告射撃くらい出来るだろ
2019/04/13(土) 12:02:17.33ID:bGiRnHKL
とはいえ、流石に尖閣当たりは可能な限りDDやFFMを回すでしょう
でも、発狂している南鮮がFCR照射や発砲してくる可能性が無視出来なくなっているのが現在の情勢ですが
大綱も、一応南鮮が味方の想定で作っているから仕方ないけど
なので、可能な限り各種自衛装備や速射砲・SSMが欲しいところでは有るけども、哨戒任務による疲弊から早急に哨戒艦が欲しいのも事実で、時間人員予算の制限から厳しい取捨選択が必要なのが難しいところだろう
811名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 12:31:51.06ID:JNtfpCSo
水上レーダー、航海レーダー、FCS2 ,全天候光学監視装置、衛星通信装置
乙女76mm（中古) CIWS(中古)　12.7mmRWS
搭載武器: 89式小銃
こんなところか?
2019/04/13(土) 12:33:38.26ID:JfQCF0zP
CIWS、ファランクスならラムなんだろな
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