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ウクライナ情勢8
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-eue6)
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2022/02/07(月) 23:51:43.06ID:a8gxjakg0
前スレ
ウクライナ情勢 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639186030/
ウクライナ情勢2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640552626/
ウクライナ情勢3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641967807/
ウクライナ情勢4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642692655/
ウクライナ情勢5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643101166/
ウクライナ情勢6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643502974/
ウクライナ情勢7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643839270/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0788名無し三等兵 (JP 0Hcb-vLKE)
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2022/02/11(金) 07:56:28.72ID:TcxrKwyWH
過大評価
ドイツ・中国
過小評価
ロシア・日本

中国は発言権無いだけなのに(棄権)、中国がロシアを支援しているという勘違いw

NATOは日米安保の足元にも及ばないほど脆弱!

あんな脆弱でバラバラなNATO軍では、ロシア軍に勝てない!

>>776
>ロシアは常に今の強さを維持できるわけじゃないし

それってあなた個人の推測ですよね?

>弱ったときにNATO軍に圧力かけられたら目もあてられないよね

クリミア併合から8年目、いつになったらロシア軍が弱ってくれるのですか?
0791名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-PkbG)
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2022/02/11(金) 08:20:22.43ID:VqN/LbX00
>>784
合意後に空港落としたのは武装集団(ロシアjだしな
ウクライナにとっては合意を裏から破ったロシアが何言ってんだだろう
0795名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-F67q)
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2022/02/11(金) 08:41:08.90ID:Y68qZ+Jj0
Googleによる英語からの翻訳

ウクライナとの国境に近いベラルーシのロシアの野戦病院。私たちは侵略からほんの数日です。

https://pbs.twimg.com/media/FLRSTk4XIAs37PQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FLRSU5jXoAIBFR_.jpg

https://twitter.com/worldonalert/status/1491908073362972677?s=20&;t=4bkHw1ojghvClIgYCDW82A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0796名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-prHa)
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2022/02/11(金) 08:45:11.08ID:Qv0bxic3d
20日までにロシアは要求(NATO不拡大、最低でもウクライナの非加盟明記)を飲ませられるかが勝負だな
外交で解決する自信がまだあるようだが、無理じゃね?とは思うが…
0797名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-wdgR)
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2022/02/11(金) 08:48:39.18ID:GvhEXIrzM
>>796
それって落とし所がウクライナのプチフィンランダイゼーションということよな?
フィンランドがニュースでフィンランダイゼーション連呼されるのにブチ切れて、NATO加盟しそうwww
0804名無し三等兵 (JP 0H4f-kyoy)
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2022/02/11(金) 09:24:42.11ID:EoYA7yh4H
米、自国民にウクライナ即時退避勧告 「ロシア軍事行動の脅威」
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-travel-idJPKBN2KF2NU

米国務省は10日、ウクライナに対する「ロシアの軍事行動の脅威が高まっている」とし、ウクライナに駐在する米国人に対し直ちに退避するよう勧告した。
また、ウクライナへの渡航を中止するよう勧告した。

バイデン米大統領もNBCニュースのインタビューで「米国人は直ちに退避すべきだ」と発言。
ロシアが侵攻した場合、退避する米国人の救助のためウクライナに米軍を派遣する考えはないとした。

また「われわれは世界有数の規模の軍を相手にしている」とし、「事態は極めて急速に展開する可能性がある」との見方を示した。
0805名無し三等兵 (ワッチョイ f710-2zGl)
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2022/02/11(金) 09:28:26.64ID:WoXkR8cZ0
>>781
>9つの異なるルートでウクライナに入り
>戦車が48時間以内に首都キエフに到達する可能性がある

キエフへの最短ルートはベラルーシからドニエプルの西側を南下するんだろうが、確かに
ここには立派な道があるようだ。他の侵攻ルートってのも、全部古来からの街道沿い
なんだろな。いくら軍と言ってもわざわざ荒野、原野、山岳地帯はきつかろう。
それにしても48時間とはウクライナ軍も随分甘く見られたもんだ。殆ど抵抗しないって
思われてるのか?
0812名無し三等兵 (ワッチョイ f710-2zGl)
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2022/02/11(金) 09:54:56.02ID:WoXkR8cZ0
日本にも、もしどっかの国の軍隊が入ってきたら無抵抗で占領されよう、と主張する
人たちが相当数居る。もしウクライナが無抵抗でロシア軍を迎えたらその連中、狂喜乱舞
するのかな? 曰く「ウクライナの叡智に学ぼう!」とか言ってね。
マジで、こういう人達はかなりの数、存在する。保守層にも政権党にも居る。
0813名無し三等兵 (JP 0H4f-kyoy)
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2022/02/11(金) 09:59:55.79ID:C2GFENYXH
ロシア軍は168個ある大隊戦術グループ(BTG)のうち100個近くをウクライナ周辺に展開。

7個の特殊作戦部隊(スペツナズ)のうち6個から部隊を派遣。

ロシア軍は、得意とする翼包囲を使い、ウクライナ東部とクリミアの複数方向から侵攻、
ウクライナ軍の5割が展開するドニエプル川以東を制圧する可能性あり。

加えて、海軍歩兵による上陸作戦によりロシア軍が駐留する沿ドニエストル共和国まで打通したり、北からの首都キエフ侵攻がありえると。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1491907982237437952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0821名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-PkbG)
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2022/02/11(金) 10:40:36.11ID:VqN/LbX00
ロシアとしては解放に行けばウクライナ人が大ロシアに戻れるわっしょい!となるって空想してたけど、実際には国民皆兵で抵抗しそうな勢いで当てが外れるって感じか
0822名無し三等兵 (ワッチョイ f710-v6+h)
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2022/02/11(金) 10:51:06.18ID:WoXkR8cZ0
米大統領、自国民に「ウクライナ退避を」
https://www.sankei.com/article/20220211-FPGPHHTHZNISZJWVIMOFF7M43I/
>ロシアのプーチン大統領に関し「侵攻に踏み切るほど愚かかもしれないし、米国民に悪影響を
>及ぼすようなことはせず賢明かもしれない」と予断を避け、越えてはいけない一線があることを
>「彼は分かっている」と牽制

バイデン、意識的か無意識か分からないけど、侵攻を煽ってるように聞こえるんだがな。自分らは
何もせんから早くやれ、とね。
もし侵攻しなかったら、プーチンはバイデンから「お利口、お利口」とか言われるわけだから、屈辱だろ?
0828名無し三等兵 (ワッチョイ 1702-GFyn)
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2022/02/11(金) 11:17:12.36ID:hJjqmwat0
>>821
ロシアは自分が旧ソ連圏および東欧でここまで嫌われているとは考えてなかった
のかもな。ベラルーシだって政権が変わったら離反しそう。
0829名無し三等兵 (ワッチョイ f710-2zGl)
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2022/02/11(金) 11:18:22.21ID:WoXkR8cZ0
昨日の海外ニュースでボリス・ジョンソンが、ここ数日が山、と言ってたし、
バイデンの自国民へのコメント見ると何か切迫した情報でもあるのかもしれないね。
全く前途不明だが、もしプーチンが賽を投げればWHの執務室ではシャンパンが
抜かれるかもだな。
0830名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-PkbG)
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2022/02/11(金) 11:23:44.60ID:VqN/LbX00
NATOはウクライナを加盟させる気は無いんだからロシアの要求はそもそも的外れ
不加盟の文書化をロシアが求めるのも的外れ
0832名無し三等兵 (ワッチョイ 17e6-AiWJ)
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2022/02/11(金) 11:24:46.54ID:xhaeAdgm0
>>776
>ロシアは常に今の強さを維持できるわけじゃないし
>弱ったときにNATO軍に圧力かけられたら目もあてられないよね
それがまさにソヴィエト崩壊からカラー革命やらアラブの春でされたことだってロシア的には認識してるんだと思うよ
なので彼らの文脈ではハイブリッド戦をしかけてきたのは西側でなんでウクライナでそんなこというのーーーだったのでは

正直アラブの春の後におけるgdgdっぷり見るにそれまで強圧的な支配下にあったアラブ諸国やらで体制が劣化
していった中でアノミーが起きてた所に「多少自国に好意的であってくれれば」程度の緩い世論工作がはまり込んだ
結果だと思うんだが
0838名無し三等兵 (ワッチョイ 3710-wadS)
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2022/02/11(金) 11:54:46.92ID:1b9knpeU0
一般市民を民兵に仕立てるより、Milsimに参加するような連中の方が頼りになると思うのだが。
ロシアを刺激しないように練度の高い市民や正規兵の画像は非公開なのかな。まさか逃げ出したとかw
一般市民に装備売りつけて後方に配備しておいて、最前線は正規兵含めて空っぽになってそう。
0839名無し三等兵 (ワッチョイ 175f-OP8n)
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2022/02/11(金) 11:59:55.69ID:Bf4l/R5d0
ロシアの侵攻は秒読み段階に入った。
世界に飛び火する可能性も大いにある。
0840名無し三等兵 (ワッチョイ f710-2zGl)
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2022/02/11(金) 12:02:34.21ID:WoXkR8cZ0
ロシア軍10数万と言うと一過性の戦闘には強いかもだが、問題はその後、面積日本の1.6倍、
人口4000万超の、複雑な事情がある国を掌握して維持するにゃ全く足りない。それに何時までも
軍を張り付けておくわけにもいかない。
国際情勢、経済状況は悪化していくことは確実。いずれにしても最終的にロシアに勝ち目は無い。
プーチンが多少とも賢けりゃ侵攻はしないだろうが、ここまでイナーシャつけちまったらもう
無理かもね。
0844名無し三等兵 (ワッチョイ fff2-2zGl)
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2022/02/11(金) 12:12:36.07ID:3xO6z6fY0
今しかないよな、2月にガス止めるぞが効くのは。
ただバイデンが侵攻だとガソリンの値段がさらに上がるから、
もしかしたら折れて秘密文書とかの形で
加入を認めないとか言い出すかも。
0846軍事詳しくないドワイト・パットン ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 3710-xJ6y)
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2022/02/11(金) 12:16:07.37ID:BBkN5TFs0
バイデンとしては中間の選択肢をとったつもりだろうね。
アメリカの空母打撃群はNATOの指揮下に30年ぶりに入れたらしいから、
アメリカが参戦しなくてもNATOが参戦すればバイデンの意思に関係なくNATOの指揮官は空母3隻は使えるわけで、
なかなか賢い選択と言える。
0848名無し三等兵 (ワッチョイ bf79-j4Hd)
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2022/02/11(金) 12:22:43.53ID:Pe9Es/p20
>>845
誤算でもなんでもなく
想定の範囲内だったと思うが
0850軍事詳しくないドワイト・パットン ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 3710-xJ6y)
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2022/02/11(金) 12:31:42.34ID:BBkN5TFs0
プーチンロシア以上に反政府派のジャーナリストをバンバン殺しまくってるベラルーシが、ロシアに接近するのは当たり前で、誤算というのが日経の作文でしょ
日経としてはトランプ共和党推しでバイデン落としたいから、ずっと論調が反バイデンなわけで
0852名無し三等兵 (ワッチョイ d72d-l/zh)
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2022/02/11(金) 12:42:08.97ID:NMXlHlot0
資源という強みがあるからソ連末期のような物資不足は起こらないプーの算段なんだろう
ソ連崩壊時の急進改革派はどこかにいって結局ロシア保守派が権力固めちゃったんだな
これは原発再稼働必至ですわ
0859名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-RT0g)
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2022/02/11(金) 13:51:45.45ID:B8mQX51R0
ロシアは予定通り演習を終えたら撤退するけど、そのタイミングで
「ウクライナを守ったのは俺たちだ!!」と宣言を出したいのが2人ほどいるんだよ
うち1人はどう足掻いても辞任だろうけどね
0860名無し三等兵 (JP 0H4f-kyoy)
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2022/02/11(金) 14:01:00.61ID:g1YSQ73uH
ロシアが硝酸アンモニウム輸出を4月まで禁止

○ロシアは2月2日から硝酸アンモニウムの輸出を禁止、4月1日までの時限措置

○硝酸アンモニウムは窒素肥料の主要原料の1つ

○専門家は今回の措置が世界の硝酸アンモニア価格を上昇させる可能性があると指摘

https://twitter.com/shiroganeSEKOU/status/1491346831271657475
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0863名無し三等兵 (スププ Sdbf-P+q4)
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2022/02/11(金) 14:17:36.60ID:lfMSp9k3d
>>846
そんなごまかしが今の時代に通じるわけがないだろ
アメリカ国民にもロシアなどにも

最新のバイデンインタビューでも、ウクライナにアメリカ軍を派遣をしないと言ってるからね

これで軍派遣してロシアとドンパチやったらバイデンどうなるのかね
0865名無し三等兵 (JP 0H4f-kyoy)
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2022/02/11(金) 14:21:12.56ID:ZHge2JzuH
やはりロシアの戦略は原油と穀物を世界中で高騰させて、インフレで政情不安を起こして、バイデンを落選させるハイブリッド戦争を仕掛けていると思われる
0868名無し三等兵 (ワッチョイ 17e6-AiWJ)
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2022/02/11(金) 14:29:25.09ID:xhaeAdgm0
>>810,817
良くも悪くも意見が多様というかロシアと欧州の間で揺れてるので政治が大胆な決断を極めて取りにくい
良くも悪くも常識的な戦争プランしか出来ないのでは

そして10年近く戦争やってて皆兵に近いとあるけどさて正規軍の戦力回復した?ってーと
2014の大被害からまともに回復してないよね
なんせ1960年代に採用されたD-30をチェコからもらおうとしてドイツが輸出許可出さないので問題にするくらい
だいたい正規軍の戦力まともなら民兵招集しないよ
0871名無し三等兵 (ワッチョイ 17e6-AiWJ)
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2022/02/11(金) 14:41:47.76ID:xhaeAdgm0
NATOがきたらーって
そのNATOの主要な構成国の一つであるドイツが及び腰で
2022/2/8米独の首脳会談でもノルドストリーム2についてすら独首相は触れないまま

だいたいNATO加盟国じゃないのに出る理由を各加盟国が議会と選挙民に説明できる?
一方的に殴っておしまいじゃなくロシア相手だと軍どころか本国にまで被害でるかもしれないのに
ギリシャ他徴兵制度を維持してる国もあるけど徴兵でとってきた連中を死なせるかもしれないのででっかい話なんだよ

それにこれまでNATOが域外へ実戦で出たのって湾岸・アフガン等安保理の決議とかそれに類するものがあった場合だが
現状でその手の物出るかはとてもとても怪しいとしか
0873Lans ◆cFcS.yrpJw (ワッチョイ 9701-zD41)
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2022/02/11(金) 14:47:53.95ID:POXNj9G90
米軍はロシアとの直接交戦を回避の構え
ウクライナ領内には米軍を入れない模様

https://www.cnn.co.jp/usa/35183419.html
その上で、ウクライナ国外に退避しようとする米国民を支援するため米軍を派遣するような状況にはないと述べ、「米国とロシアが互いを銃撃し始めれば世界戦争になる」と強調。
0874Lans ◆cFcS.yrpJw (ワッチョイ 9701-zD41)
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2022/02/11(金) 14:51:42.32ID:POXNj9G90
>872
今回の最大問題は・・・
開戦しなくても、国際法の範囲内で一定の海上封鎖が可能という禁断の扉を開けてしまった訳だ・・・
中国が真似すると、非常にやばいかも・・・
0875名無し三等兵 (スププ Sdbf-P+q4)
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2022/02/11(金) 14:59:01.11ID:/Z1Uawqhd
>>867
アメリカがそういう国なら、
シリアに参戦しとる
アフガンからもイラクからも撤退してない

何時の時代のアメリカですか
0876名無し三等兵 (ワッチョイ 17e6-AiWJ)
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2022/02/11(金) 15:00:01.93ID:xhaeAdgm0
2022年2月11日
米軍と諜報活動の評価によると、ロシア軍は本格的な侵略でウクライナに9つの異なるルートをたどることができ、戦車は48時間以内に首都キエフに到達する可能性があります。
ロシアはすでに、軍の168個の大隊戦術グループのうち100近くを配備しており(略)スペツナズと呼ばれる7つのロシアの特殊作戦部隊のうちの6つから人員と装備を派遣(略)
https://www.nbcnews.com/news/world/u-s-intel-nine-probable-russian-routes-ukraine-full-scale-n1288922

予想シナリオには二重包囲もあるとか
ww2後半戦みたいだな と思いました
0878軍事詳しくないドワイト・パットン ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 3710-xJ6y)
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2022/02/11(金) 15:11:21.87ID:BBkN5TFs0
侵略、略奪、強姦と、ロシアという国家の終末へ向けたストーリーがこれから始まるわけだね。
胸が熱いわ
長かったブルーチームの苦労がようやく報われて、ソ連から続く憎きレッドチームの親玉ロシアへ、多国籍軍で準備できる。
ぜひ派手にウクライナを破壊し、ウクライナ美女を強姦してもらいたい
0879名無し三等兵 (ワッチョイ 17e6-AiWJ)
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2022/02/11(金) 15:19:20.41ID:xhaeAdgm0
>>878
阿呆なのはともかく
下品で下種なのをひけらかすなよ

戦場での各種不法な暴行はウクライナの民兵が一番やばそーなんだがねぇ
なんせ練度足りない装備も足りないで正規兵より死傷率やばくなりがちな上
復讐心にプラスして祖国防衛相手は悪鬼で我こそは正義って頭になっとるだろーし
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