ウクライナ情勢136

2022/03/18(金) 10:36:17.36

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2022/03/18(金) 11:42:09.41

>>72
死ぬのは現地にいる少将以下の将兵で、モスクワにいる高官はイエスマンになってれば保身がきく。モスクワの市民の厭戦気分もそれほど高く無い。

この戦争でマジで攻略軍が全滅するまで続くよ

2022/03/18(金) 11:42:21.31

そもそも「5分でも怖いのに21日も」って比較してる時点でこっちの地震の被害は(戦争と比較して)小さいと言ってるに等しいわけでな
もちろんそれは正しいが、まさに被害に遭った直後に言うことじゃない
まして福島なんか11年前のトラウマで今でも敏感になってんだから触るなよ
そんなんウクライナ人が知るかってのは分かるが、だからこそ引っ込めて欲しいわ

2022/03/18(金) 11:42:32.50

>>180
日本のメディアが突撃するのなんて、隣の晩御飯ぐらいだから

2022/03/18(金) 11:43:00.49

>>180
ぶっちゃけ最前線にいても批判してるんじゃないか君？

2022/03/18(金) 11:43:02.08

外国の心配をする前に日本も戦時に民間人をどこに避難させるべきか議論すべき。
食料や電力の問題もあるからこちらを優先するべきだな。そして東京一極集中は
リスクでしかないことを認識すべき。

2022/03/18(金) 11:43:10.95

アメリカは記者2人が既に戦死してるからなぁ

2022/03/18(金) 11:43:44.69

地震ぐらいで騒ぐなよ

2022/03/18(金) 11:43:58.47

>>188
わかったからしつこいわ

2022/03/18(金) 11:44:31.73

アルジャジーラが一番冷静っぽいのは笑う。
マリウポリには1万人のウクライナ軍が居るが今撤退交渉してるとか
ロシアから情報もらってる？

2022/03/18(金) 11:44:35.03

>>190
不肖宮嶋がキエフにいるでしょ

2022/03/18(金) 11:44:42.13

>>10
クリミアと東部2州における自国の主権の主張について、ウクライナは撤回する気は無いみたいよ？

https://grandfleet.info/european-region/ukraine-delegation-russia-realizes-that-they-are-in-trouble/
＞ポーランドメディアのWPのインタビューに応じたウクライナのミハイル･ポドリャク大統領顧問は「ロシアと和平交渉」について詳しく語っており

＞クリミアのロシア主権承認、ドネツク･ルガンスク独立承認については交渉に支障をきたすので詳細は述べられないが
＞ロシアは多くのことを当初要求してきたものの現在その殆どがテーブルから姿を消し、
＞不法に占拠された地域に対するウクライナの立場に何の変更もなく国家の国境は変更しない。

>>2
都合の悪い事は「●●のじさくじえん～」ってwwwwwww
いんぼ～脳ってしあわせでイイねw

2022/03/18(金) 11:44:46.36

>>109　
レスミス

>>87　へのレスです

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-/wzG [1.72.7.5]) · 2022/03/18(金) 11:44:57.55

日本の地震だって今もなお傷が癒えてないしな
どんな意味や意図があろうがあのツイートをすべきじゃなかったし大使館がリツイートしたのは完全に悪手だわ
頭ロシアでなくてもあれに関しては擁護できん
日本を理解してなさすぎ

2022/03/18(金) 11:45:16.48

>>189
たぶん186は、あんたという情報戦をここで（笑）やってる最中だと思うぞ。

2022/03/18(金) 11:45:17.26

ウクライナは残ってる戦闘機を防空じゃなく西部の補給線の護衛に使ってるらしいね

2022/03/18(金) 11:45:17.84

明日のルカシェンコインタビューが楽しみだぞ

2022/03/18(金) 11:45:35.99

>>197
凄く繊細な方ですね
もう少し逞しく生きようよw

2022/03/18(金) 11:46:42.96

>>196

しかし、本当に攻略軍が全滅したら、プーチンには『米帝の謀略に嵌められました』とでも言うつもりか？

それやったら、まともな神経してたらブチ切れるだろ。
”テメーの無能を棚に上げて何をいう！”って。

取調室に連れ込まれて、『吐け！』（ガシガシ）『まだ言わんか！』（ベシベシ）ってやられても文句言えんじゃ？

2022/03/18(金) 11:46:45.08

地震ネタはニュース速報＋でどうぞ

2022/03/18(金) 11:46:53.37

>>212
繊細な日本人が多いから批判されまくってんだよなあ
君みたいに図太い人ばっかじゃないからな
今後の動きに影響するんじゃないか？ウクライナ支援する岸田を降ろせって方向になるかもよ

2022/03/18(金) 11:47:16.40

まとめると
プーチンシオシオノパー

2022/03/18(金) 11:47:25.67

>>195
死者が出てたら国際的非難がとんでもないことになってたな
劇場に兵士がいるから子供がいても攻撃していいとかいう
トンデモ理論でロシア擁護しなくてすんでよかった
ウクライナの自作自演とか何一つ証拠のないデマを言わなきゃもっといいのにな

2022/03/18(金) 11:48:01.20

>>210
西部ならAWACSの支援を受けられるというのもあるな

2022/03/18(金) 11:48:29.69

>>215
そうはならんよ
クレーマー体質の正義マン以外の人はことの軽重くらいは本能的に分かる

2022/03/18(金) 11:48:32.42

>>200
やってるだろ。特に侵攻の可能性が高い離島。基本、避難は自治体が対応する
与那国では島民2000人の退避は、短期間では不可能って結論がでてる

2022/03/18(金) 11:48:37.17

>>215
「欧州情勢」で首相辞任とか、いまさらないだろ

2022/03/18(金) 11:48:44.70

糖質とかまじで運転とか止められてる理由がわかったわ
まじで会話不能

2022/03/18(金) 11:48:59.78

>>3
けど、戦車に支援されない攻撃行動って一体どうなるの？
戦車無用論ってその辺の展望ゼロなんで代替案にならない。　歩兵はもう生身では前進出来ないぜ？

2022/03/18(金) 11:49:20.87

>>217
民間人の虐殺の捏造は戦争でよくあることだよ
おたくは自分の信じたいことしか信じない頭プーチンかい？

2022/03/18(金) 11:49:35.94

>>210
トラックの上飛んでくのか

2022/03/18(金) 11:50:19.69

>>210
拠点の防空は陸さんに任せて、長い補給線は空しかできないって感じですね。ウクライナ、広い

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-/wzG [49.104.9.189]) · 2022/03/18(金) 11:51:43.55

でも実際国民できるだけ一丸となってウクライナ支援しようってなってた方が都合がいいんだし
それが大使館の言動で瓦解しつつあるのはちょっと痛いのは事実
前任に戻ってきて欲しいわな

2022/03/18(金) 11:51:50.48

>>211
まだプーチン生きてるから同調プロパガンダのオウムしかやれない筈

まぁ、記者が巧～くノセれば…wwwwwwwwwww

2022/03/18(金) 11:52:33.95

すごい素朴な疑問なんだけどよ・・・
民間人が火炎瓶とか作ったり、それをぶん投げてる動画とか見るんだけど
こいつら撃退しても虐殺なのか？それとも撃退なのか？あるいはウクライナ軍兵士がやられたとかなのか？

2022/03/18(金) 11:53:36.21

イジュームも落ちて、マリウポリも陥落寸前とやはり厳しい戦況なのかな

2022/03/18(金) 11:54:02.87

ウクライナ市民３２万人以上が戦闘のため帰国　国境当局が発表
https://www.cnn.co.jp/world/35185054.html

ウクライナの国境警備当局は、ロシアによるウクライナ侵攻開始以降、３２万人以上の
ウクライナ市民が戦闘を支援するためウクライナに帰国したと発表した。大半が男性だとしている。

2022/03/18(金) 11:54:10.21

>>229
相手が先に攻撃したら反撃は可

2022/03/18(金) 11:54:22.40

>>229
ロシア側は「ウクライナ兵を勇敢に撃退した」と言うし、
ウクライナ側は「善良な民間人が虐殺された」と言う。
それだけ

2022/03/18(金) 11:54:27.26

>>224
ああ、すぐに根拠もなく相手をたたいてくる工作員ムーブしなくてもいいのになあ
たとえ自作自演でも戦闘継続中の現在で真偽なんてわかるわけがないのに
「絶対これだ」と断定してしまうこと自体が嘘なんだよなあ
典型的世論工作とでもいいましょうかね

2022/03/18(金) 11:55:13.80

>>211
ルカシェンコとかラブロフとか
脇役が素晴らしいから面白い

2022/03/18(金) 11:55:19.68

そもそもウクライナ大使館のツイートじゃなくてリツイート、しかも英文なんだっけ。そんなに真珠湾発言が気に障ったのかよwww

2022/03/18(金) 11:55:27.74

>>220
下手したら住民が人質になりかねないな。あまり考えたくないけど。外国人
住民や観光客が兵隊に化ける可能性もあるし、外国人ウェルカムも考えない
といけないな。

**名無し三等兵** (JP 0H6b-JxOY [165.76.253.129]) · 2022/03/18(金) 11:55:37.41

>>215
外国大使のSNS上の発信で、日本の総理の首が変わるわけないでしょ。
発想が飛躍しすぎ。

2022/03/18(金) 11:55:39.56

てか火炎瓶なんてプロパガンダで実際にはほぼ使ってないでしょ

2022/03/18(金) 11:56:08.77

>>229
武器の製造自体は民間人でも可能なので（どこの国でもそうだ）、殺すと違法。
火炎瓶で攻撃するときは、ウクライナの腕章をつけていなければ、攻撃する側が違法。ロシア側が殺しても合法。
腕章をつけて火炎瓶ぶん投げてきてるのとの交戦は、普通の戦争

2022/03/18(金) 11:56:32.92

>>200
リスクで言うと日本海の原発は危険だな
平和ボケがーという奴は9条改正というばかりで、仮想敵国との最前線の海岸に原発を置くのを止めろと言わない

今回のウクライナ戦争でロシアとの国境近くに原発を置くのは危ないという教訓ができたのに

2022/03/18(金) 11:56:51.14

>>229
腕章やマークで兵士と分かる場合は兵士なので殺害おｋ
民間人が腕章や武器を隠匿して近づいた場合は戦争犯罪でウクライナが悪いので殺しておｋ
民間人のふりして攻撃してきたら戦争犯罪なので殺してもいい

民間人が武器を所持している時点で殺していい
民間人が武器を運搬している時点で軍属なので殺していい
民間人が武器を保管している時点で殺していい

本当は狩猟用の銃器もあるので難しいが、民間人が戦うにはルールがある
そのルールを守っていない場合、殺されても文句は言えないし、建物ごと爆砕されても文句は言えない

2022/03/18(金) 11:57:41.87

>>229
そもそも何で民間人が火炎瓶を作らなきゃならない状況なってるか考えよう

好きで火炎瓶作ってるサイコパスに見えるかな?

2022/03/18(金) 11:57:54.38

>>224
プーチンがあたおかなのは認めちゃうのねwwwwwwwwwwwwwwwwww

2022/03/18(金) 11:58:52.08

>>241
太平洋側も地震が多くて危険だよ。

2022/03/18(金) 11:59:05.56

火炎瓶投げられようが銃撃されようがロシアが大義ない侵攻してる以上民間人を殺せば非難される
頭プーチンにはこの程度もわからないか？

2022/03/18(金) 11:59:44.87

>>240
軍需工場は破壊
ウクライナはテレビで民間人に自宅で火炎瓶の製造を推奨していたから戦後に揉めるだろうな

ぶっちゃけ戦争ルールを守ってないのは両方だが、それでもウクライナ側
の運用はルール虫が激しいので勝ち目はない

2022/03/18(金) 11:59:49.56

>>220
三宅島サイズなら実績あるんだよね。

2022/03/18(金) 12:00:22.06

>>223
撃破されるから役に立たない論者は、その辺を全然考えてないよね
機能の代替を考慮してない

「UCAVで代替可能だから攻撃ヘリ不要論」とでも言うならまだ分かる
（不要つーか、単に有人ヘリが無人ヘリになるだけだが）

2022/03/18(金) 12:01:15.90

>>180
金のある会社には、度胸が（あんまり）ない
度胸のある連中には、渡航・滞在してペイする資金源がない

あ、ちなみに大きな組織で現地行って目立つ報道するようなやついたら、
上層部から妬まれて、いちゃもんでストップかけられるはず。

これが全て。

2022/03/18(金) 12:01:52.86

>>221
「欧州情勢は奇々怪々」
でキシダ辞任してもいいよＷ
早く来い高市総理Ｗ

2022/03/18(金) 12:02:19.62

携帯型対戦車ミサイルに耐えられる重装甲車の開発が急がれるな

2022/03/18(金) 12:02:25.13

ほへー、みんな教えてくれてありがとうなー
やっぱ民間人がやっちゃダメなんだな…、でもロシアが攻めてきてる以上やるしかないのか…
もう圧倒的な暴力の前には法って無力なんだな、みんなのおかげで少し賢くなったわ

2022/03/18(金) 12:02:42.09

>>247
侵略戦争＆大量の戦争犯罪ぶちかましてるロシア側が
侵略受けた側の市民の抵抗に対して批判しても
国際社会から受け入れられる可能性は皆無
どこまで行っても侵略したロシアが悪いで終わり
歴史的にも侵略者に抵抗した市民が勝利後処罰された例はない

2022/03/18(金) 12:03:01.23

>>242
いくら擁護しようとも、溢れ出るクソさは拭えないからｗ

https://twitter.com/ZDFfrontal/status/1503751916395843593
https://twitter.com/cgtnamerica/status/1504576652617125892
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 12:03:17.43

だいたい街をミサイルで瓦礫にしてる相手にどうしろってんだって話だけどな。
訓練もガバガバで出くわした一般人をサーチアンドデストロイしてるし。

2022/03/18(金) 12:03:49.53

>>237
自治体の対応は無理なんだよ。国が対応しない不可能
しかし、戒厳令一つだせない日本の法制では、戦時に組織だった退避命令をだし
退避実行するのは無理。東日本大震災時のごたごた見ればわかる
戦時は、軍隊（敵軍、自衛隊、米軍）の移動も絡んでくるから、法制つくっとく必要はある

2022/03/18(金) 12:03:55.12

ロシアがくそなのはもちろんだが、市民を盾にするウクライナもろくなもんじゃない

2022/03/18(金) 12:04:17.06

熊だって蜂だって、巣に踏み込まれれば外敵を追い払うもんだ。

2022/03/18(金) 12:04:28.05

火炎瓶で非合法戦闘しようが死んだあとなら見た目民間人にしか見えん
民間人虐殺と大々的にアピールできる人の盾ってやつですな

2022/03/18(金) 12:04:30.42

>>253
そんなタイミングで法的にどうのこうのなんて考えるやつはいない
今が平時でそう言う状況の想像がつかない日本人だから気にする内容だね
平和でよかったな

2022/03/18(金) 12:04:36.50

いま飯食ってるが、飯食いながら見る露助の丸焦げ画像が足りない。
炭になった露助が大好きだわ。
実際のパットンも、ナチの死体は大好きだったらしいけど

2022/03/18(金) 12:04:36.77

トップアタックに耐えるってマウスなんだよな
ポルシェ博士は3世紀早かったことや

2022/03/18(金) 12:04:37.49

パン屋に並んでる人たち撃ち殺す相手にどうしろってんだ

2022/03/18(金) 12:04:41.04

戦争ってルール多いねんな
過激で大規模なスポーツみたいなもんだな
現実では割りとルール無用になりがちだが

2022/03/18(金) 12:04:49.76

ウクライナ出身なのにロシア側の代表となって交渉している
メジンスキーが気になる。
プーチンの思想に大きな影響を与えているといわれているし、
プーチンの後継者になるのかな？
後継候補って誰が有力なのだろうか？

2022/03/18(金) 12:05:09.04

>>239
twitterで映像出てたよ。
車ですーっと装甲車の横を通過しながら、助手席の金髪姉ちゃんが火炎瓶投げてた。
焦って投げてガソリンお漏らししたのか、本人にも着火したところで映像切れていた。

2022/03/18(金) 12:05:10.16

3四半世紀だった

2022/03/18(金) 12:05:11.20

>>258
市民がいる場所で戦争するのが悪いな

2022/03/18(金) 12:05:11.47

>>253
火炎瓶云々は西側から兵器の援助がドンドコ豊富に入って来る以前の話じゃろ
ウクライナ人の成人男性で前線で戦う意志のある人には高確率で銃が渡されてるんじゃねえのかな

2022/03/18(金) 12:05:16.49

>>258
ウクライナ市民を盾にして病院に立てこもって攻撃継続しているのはロシア軍
自分たちがやっていることをウクライナ軍のせいにしたいので
必至にウクライナ軍が市民を盾にしてるとプロパガンダしてるのが今の状況

2022/03/18(金) 12:06:06.77

中国国営放送が露批判的な映像を流し出したとのこと

https://twitter.com/JesseRodriguez/status/1504580491164454922?s=20&;t=ld7QOYaBxndgbzG5UZM4YA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 12:06:29.31

>>263
全面にそこそこの厚みがあってもくそ重い上にその後出てきたHEATでスパスパ抜かれるという

2022/03/18(金) 12:06:45.07

ウクライナは国外からロシア人の子供を連れてきて
盾に使え

2022/03/18(金) 12:06:49.64

>>265
国際人道法が適用されるからね

2022/03/18(金) 12:07:32.87

>>251
それを言うのなら「欧州情勢は複雑怪奇」では？

**名無し三等兵** (JP 0H6b-QKMH [165.76.190.7]) · 2022/03/18(金) 12:07:38.76

>>253
正義でも法でも国連でもあまり神聖視してもしょうがない。ドライに見るならただのソフトパワー

2022/03/18(金) 12:07:47.64

>>247
揉める可能性などない。
「すべての家屋が軍需工場だった」と戦後に主張して、通じると思う？そもそも軍需工場の定義は何？

2022/03/18(金) 12:08:01.62

>>230
楽観出来るわけがない
対空兵器が待たれるね

2022/03/18(金) 12:08:10.20

>>270
西側の対戦車火器は訓練が必要だから誰でも使える火炎瓶は未だにある

2022/03/18(金) 12:08:11.13

>>267
俺もそれしか見てないから使われてないんじゃねって予測
1本ぶん投げて破壊できると思わんし本人に着火してるしダメダメじゃん

2022/03/18(金) 12:08:16.16

>>271
258はそのプロパガンダの最中なんじゃね。

2022/03/18(金) 12:08:58.40

>>272
プーチン激怒

2022/03/18(金) 12:09:25.53

>>266
ポストプーチンは、旧ソ連の亡霊シロヴィキ連中が決めるんだろうなあ。ウルトラCで、ルカシェンコってのもあるかも。ベラルーシ・ロシア連合国家

2022/03/18(金) 12:09:28.34

お前らもちゃんと人間の盾になる準備ができてるのか？中国人民解放軍は容赦しないぞ。

2022/03/18(金) 12:09:29.22

マリウポリ攻略に何日掛かってるんだろう
あと損害どれくらい出たのかね

2022/03/18(金) 12:09:32.62

>>239
たぶん処刑されてんじゃない？
損害普通に出てるよ

2022/03/18(金) 12:09:34.31

>>265
戦争はルール無用と思われるが、戦後敗戦した場合は戦争犯罪は裁かれるし、
勝者であっても公平性から裁かれる場合もある。戦争だからと言ってなんでも
やっていいわけではない。

2022/03/18(金) 12:09:48.16

擲弾兵って体格のいいエリートの代名詞だったし
火炎瓶って自爆の可能性けっこう多そうだし
素人向きでないかも

2022/03/18(金) 12:09:50.03

ウクライナは人間の盾なんか使って汚いというけど
そもそも他国に侵攻なんぞしなきゃいいだけでんがな

2022/03/18(金) 12:09:54.28

>>180
一局だけオデッサいるだろ

2022/03/18(金) 12:09:59.85

>>253
殺していけないのは

兵士ではない民間人
戦争に直接協力していない民間人
軍事拠点や兵器製造場所と軍事的に攻撃する意味のある施設の近辺にいない民間人

たとえばテレビ塔の攻撃に巻き込まれて死んだ民間人は通信が軍事に関わるので攻撃側は無罪
デモ隊が道路を塞いでいるのを邪魔なので警告した上で機関銃で皆殺しにするのは、軍事的に妥当な攻撃なので無罪
兵器工場を爆撃して工員が死ぬのは無罪だが、帰宅や出勤中の工員やその自宅を攻撃するのはアウト
敵が武器弾薬を輸送する民間人も使う道路を破壊するのは無罪
包囲した街の電気や水道を断つのは無罪
ロシアがダムに攻撃するのはアウト、ウクライナがダムを防衛拠点にするのもアウトで、ウクライナがダムを軍事拠点にしていたり純軍事利用していた場合に限ってロシアは攻撃しても構わなくなる

2022/03/18(金) 12:10:13.15

前スレの、週刊新潮にすっぱ抜かれた日経の内幕、ロシア軍の原発攻撃を報じようとしたら執行役員が怒鳴り込んできたって　
どれだけ食い込まれてるんだよと慄然
もう性善説で対応出来る時代じゃないのは分かる　気は進まないがスパイ防止法案や、CIA張りの情報分析や防諜と諜報工作の必要な時代で、日本もなんとかしなくてはいけないのだろう　
5ちゃんで今現在暴れてるのは、孤独で暇を持て余し、(当人主観で)自分を疎外する世界を恨む、程度の低いレス乞食の呪詛だろうけど
でも、日本の現状ではいっそ外注に出して破格の報酬でせめて契約範囲の誠実さを確保するしかないレベルでは？　悪名高いCIAやモサドでも、実は主任務は情報収集とその分析だけど、日本は多分その人材も確保出来ない　外務省は問題外だし

2022/03/18(金) 12:10:29.08

>>254
犯罪者はお前なんだよな
感情でアタマプーチンしてないで、ルールは守れよｗ

2022/03/18(金) 12:10:33.80

>>288
終わった後に裁かれても死んだ命戻ってきませんし…