ウクライナ情勢137

2022/03/18(金) 16:05:16.88

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/18(金) 18:24:51.93

>>350
ジャベリンやNLAWは攻撃するほうも命がけだけどこれはいいな
すごい時代だ

2022/03/18(金) 18:25:18.48

リンクミス
アゾフ大隊の拠点マリウポリ。
ロシア軍の誘導で避難する市民の姿。
ロシアニュースの画像です。
「プロパガンダだ」と言うのは簡単ですが、市街地からテント村までかなり広範囲ので取材・撮影がなされており、無数の市民が映っています。
一箇所のセットで俳優を使い回した西側の報道より信頼できます。
https://twitter.com/sunrise108max/status/1504455743353008129
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 18:25:31.10

仮設住宅用の資材用に
近所の杉林を伐採してくれれば
花粉症ともおさらばできるかもしれない

2022/03/18(金) 18:25:52.33

>>345
実際には上にギリースーツ付けるんでないの？

2022/03/18(金) 18:26:02.09

>>347
だねぇ

2022/03/18(金) 18:26:17.71

>>347
スマホは基地局から簡単に位置わかるけどドローンの電波は専用の装備ないと位置特定できないからな
まぁ違法電波探す車両程度のもので充分だけど

2022/03/18(金) 18:26:26.40

キエフ近郊のブチャで露Su-34がスティンガーにより撃墜される
https://twitter.com/WARUKRAINE2022/status/1504746124384653331
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 18:26:33.80

>>343
防弾チョッキ以外で日本が送れそうなのって何ある？
兵員輸送用に中古車とか喜ばれたりしないかな？右ハンドルだけど

2022/03/18(金) 18:27:15.39

>>265
狩猟して自活せよってメッセージ？？？
今時アサルトライフルでなきゃ役に立たんだろシモヘイヘならともかくw

>>275
オズワルドはイタリア小銃のマンリカ・カルカノじゃなかった？

2022/03/18(金) 18:27:35.15

Su-34って全部で何機いるの？
50もいないんじゃなかったっけ

2022/03/18(金) 18:27:53.83

>>359
また落ちたのか、ロシアにとっては貴重な戦力だろうにMANPADSで落ちるって

2022/03/18(金) 18:27:54.85

>>360
ごはん

2022/03/18(金) 18:27:56.66

歩兵中心のウ軍は大規模反抗は難しいが
それもロ軍が今の全力動員を維持できればの話だ
維持できなければ紛争状態に持ち込む事もできない

2022/03/18(金) 18:27:58.44

>>354
そういうのなんて言うか知ってるか？

「プロパガンダ」って言うんやぞ

2022/03/18(金) 18:28:19.27

>>359
動画かと思ったらただの文章だった

2022/03/18(金) 18:28:26.02

ウクライナにもロシア系とかロシア派住民もいるだろうし
ロシア側に避難した住民が居てもおかしくないわ

2022/03/18(金) 18:28:31.15

>>350
どうやってこれの攻撃防ぐんだ
かなり厄介だろ

2022/03/18(金) 18:28:42.35

戦闘爆撃ならSu-24でも良かったような思えるけどなぁ
どうせやってるのはww2も真っ青の低空爆撃だし

2022/03/18(金) 18:28:51.86

>>353
良いよね、有効射程も長いし
気になるのはお値段だが　（流石に1発60ドルとは行かないだろう）

2022/03/18(金) 18:29:00.02

>>352
お、今日も工場のバイト終わりましたか。
お疲れ様です。

2022/03/18(金) 18:29:36.65

>>354
プロパガンダです。あっち行け

2022/03/18(金) 18:30:00.29

>>360
金だけ送った方が効率的だと思う
わざわざ遠い日本から送るよりもEUや現地調達の方が喜ばれるよ

送りモノでも
現物より金券の方が使う側は都合がいいのと一緒よ

2022/03/18(金) 18:30:00.72

>>359
だからフルバックに近接航空支援なんかさせるなとあれ程
フロッグフットがあるだろうフロッグフットが

2022/03/18(金) 18:30:15.69

【悲報】琉球新報さん、ロシアの通信社「スプートニク」を引用してロシア援護…😨
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647595068/

2022/03/18(金) 18:30:32.02

>>354
バリバリのFSBのスパイのロシア語教師のツイート貼る馬鹿

2022/03/18(金) 18:30:52.73

>>376
くっそ笑うwwww

2022/03/18(金) 18:31:17.37

>>353
射程は90km 威力はジャベリンと同等
まさにゲームチェンジャーになり得るよな

2022/03/18(金) 18:31:19.86

そういやMIG戦闘機は影も形もなかったな
ガチで干されてるんやね今のロシアでは

2022/03/18(金) 18:31:43.29

>>360
ベタだけど水や食料だけでもものすごく喜ばれそう
大量に送ってあげたい

2022/03/18(金) 18:31:53.84

もしかしてロシア軍内部にもモンキーモデルある？

2022/03/18(金) 18:31:55.89

>>341
それよ
今回の戦いに限って、ロシアの野戦電子戦システムが仕事してる形跡が全く無いのがね
半径400kmを電子制圧できると謳うクラスハ4を擁しながら、敵に普通に携帯使わせてるし
トイドローンだって飛べるときたもんだ
結局、民間の主要周波数帯を全部引っ掻き回すようなバラージ・ジャミングは、実戦では
諸般の事情で事実上の禁じ手になっちまってるのじゃないかと

2022/03/18(金) 18:32:17.21

>>376
マトモな新聞社ならスプートニクを真に受けない
程度低いなあ

2022/03/18(金) 18:32:40.67

>>376
沖縄は中国におもねって独立を目指すアルか？

2022/03/18(金) 18:32:47.94

>>376
ロシアの東スポを沖縄の東スポが記事にして草

2022/03/18(金) 18:33:05.17

>>360
避難民キャンプに野外入浴セット送れないもんかな

2022/03/18(金) 18:33:18.79

沖縄人ってこんな新聞ありがたがってんのかw

2022/03/18(金) 18:33:22.78

>>384
そもそもまともな新聞社ではない

2022/03/18(金) 18:33:41.10

そういや日本のチョッキはまだまだ人工のクモの糸は使われそうもないのかね

2022/03/18(金) 18:33:52.01

>>370
実戦で活躍出来るような一線級のパイロットは新型機に乗ってるんだろ
そいつらを慣れないSu-24に乗り換えさせてもアレだし
機体よりパイロットの方が重要
まあそのパイロットがどんどん減っていくんだけど

2022/03/18(金) 18:34:24.37

スプートニクはいけない

2022/03/18(金) 18:34:39.87

>>379
え？スイッチブレードは対人やソフトスキン車両をターゲットにした威力しかないだろ？

2022/03/18(金) 18:35:18.40

>>380
MIGシリーズは迎撃用だから
航続距離が短いし、戦闘爆撃機としても使えないからね

2022/03/18(金) 18:35:19.24

あー、これわかったわ
ロシア軍はｗｗ2みたいな古い戦いをしてるってよく指摘されるやん。そうなる遠因だよ

WW2の大きい戦いを見れば非常にわかりやすいが
日本の沖縄戦は空海地一致戦で、エアしーバトルとｃ4iの必要性を十分理解できる
ナチスの電撃戦は航空戦力連携と通信の重要性でこのドクトリンはどちらかというと戦後イスラエル→米軍→NATOの順番で継承される

ところがソ連の逆襲攻勢の縦深攻撃の雛形は
ルーツはポーランドソ連戦の地上機動戦である
その上でバグラチオンなどのソ連反撃戦ですら、ナチが実質地上歩兵と砲兵のみでの反撃になったため、ソ連は実質地上戦型の構造を主力として反転した

ここでソ連ロシアにおける重要な陸軍教科はポーランドソ連戦のｗｗ1のままの「地上戦型2元戦」のままであり空海一致型→C4I→物量計算すべてが古く狂ってる

狂った力学の上に、対テロ戦の影響でなんかｗｗ2日本陸軍みたいな変な応戦をまんま再現してる
但し日本陸軍よりも戦果ー連携ー機動ー電撃性に劣る。日本のほうが早かった

これロシア軍の古い頭はここからの反撃ですら理解しきれてないのかもしれない

2022/03/18(金) 18:35:22.38

SAMが無力化されてないから戦闘機もヘリも低空飛行を選ぶってなんかそういう光景は初めて見るなぁ

やっぱSAMの方が怖いものなの？

2022/03/18(金) 18:35:56.61

>>376
やっぱりこう、悪い奴らってのは
分かりやすく悪いことをやってくれるほうがいいよね

2022/03/18(金) 18:36:13.02

制空権確保できたら戦略爆撃あるのかな？

2022/03/18(金) 18:36:35.44

>>386
東スポというよりロシア政府版の日刊ゲンダイ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4ciM [1.75.2.30]) · 2022/03/18(金) 18:36:36.85

スプートニクは誇り高き人類初の人工衛星なんだぞ
そんなインチキ新聞のことは忘れろ

2022/03/18(金) 18:36:37.18

>>350>>353
だが送るのは100発だ！

2022/03/18(金) 18:36:42.73

>>398
戦争終わる方が早そうね

2022/03/18(金) 18:37:03.20

HEAT弾は重いからねえ
スイッチブレードのペイロードじゃきつい

2022/03/18(金) 18:37:12.95

中越戦争の中国の引き際、バカにされるけど今のロシア見ると普通にファインプレーだと思えてくるわ
それぐらい今のロシア軍は酷い

2022/03/18(金) 18:37:14.18

>>350
炸薬量が小さいから効果が見込めるのは
駐機している航空機、給油トラック、兵士が周りで操作している野砲
くらいじゃないの

2022/03/18(金) 18:37:26.24

>>393
それはスイッチブレード300
射程10kmで威力は40mmグレネード程度

2022/03/18(金) 18:37:30.90

>>383
ロシア軍自体が民生用の無線機やらスマホやらを指揮通信に使ってるとかいう話が出てるので
バラージ・ジャミングなんてやったら自滅するんじゃないかという可能性
あまり信じたくない話だが

2022/03/18(金) 18:37:43.90

>>85
戦後、ロシアに対抗できるよう武装しまくりそうだな

2022/03/18(金) 18:37:50.69

>>275
カルカノじゃなかったっけ？

2022/03/18(金) 18:37:57.08

>>360
在日ウクライナ人おすすめのレトルトセット

2022/03/18(金) 18:38:03.74

>>376
これ有料記事にしないで全文公開した方がよかったんじゃないか
変なところで切るから余計に嫌儲のスレタイみたいな読み方をされやすい

2022/03/18(金) 18:38:14.36

>>381
水ならモルドバで買って送って貰えばいいんだよw
モルドバも嬉しいし隣国だから早く届くぞ
食い物はチェコやスロバキア経由で十分

わざわざ飛行機で運ぶなら周辺国に金落としてあげた方がよっぽど支援になる

モルドバみたいな最貧国で今回十万も避難民受け売れてる国の支援になるしね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-zzUv [49.104.5.158]) · 2022/03/18(金) 18:38:24.35

>>393
600を供給するという噂がある。まだ俺もソースは確認出来てないけど、600だったら対兵器も可能よ。

2022/03/18(金) 18:38:33.78

対空ミサイル
攻撃ドローン
対艦ミサイル

戦後のウクライナはこいつらを全土に隙間なく並べておけ

2022/03/18(金) 18:38:36.75

>>387
日本で地震が起きたらどうすん

2022/03/18(金) 18:38:50.64

>>360
米国は、対砲兵レーダーや対迫レーダーも供与してる。これ武器ついてないよ

2022/03/18(金) 18:39:13.45

琉球新報と沖縄タイムスは割と売国なイメージある

2022/03/18(金) 18:39:17.48

>>404
自分も馬鹿にしてたけど
今のロシア軍見ると良く引いたなと思うわ

2022/03/18(金) 18:39:24.38

>>360
一番は食糧だろうね　（既に送ってるけど追加であってもいい）
民間人にも役立つし

車輛を送れるなら、何度か貼った奴
https://pbs.twimg.com/media/EXGaq2AU0AAB8nJ.jpg　野外支援車

https://pbs.twimg.com/media/Di22GGQUUAEJjZA.jpg　野外入浴セット2型
https://pbs.twimg.com/media/Ex8xHGOVcAIUQnL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ds7mlZZU4AI658P.jpg

2022/03/18(金) 18:39:29.53

流石に反応装甲はスイッチブレードが運べる弾頭じゃ抜けんだろ

2022/03/18(金) 18:39:38.13

>>398
もはやSEADするための巡航ミサイルすら枯渇してるからもう航空優勢取るのは無理だろ

ロシア軍は刀は折れてないけど矢がほぼ尽きた状態

2022/03/18(金) 18:40:08.99

>>404
戦略的に失敗したら傷が浅いうちに屁理屈を付けてさっさと撤退
確かに判断力は素晴らしい

2022/03/18(金) 18:40:26.58

スイッチブレードの革新的な部分とは付帯被害を最低限に抑えるところにあって、
それ以外の部分は既存の徘徊型兵器と大して変わらん
対テロ作戦とか非対称戦における米軍独特のニーズによって生み出されたもの
付帯被害？何それ美味いの？ってな軍隊は、普通にハーピーシリーズ買っておればよい

2022/03/18(金) 18:40:37.85

>>417
記事一覧にコイツらがいても無条件でスルーしてる

2022/03/18(金) 18:40:43.28

>>285
出力に見合った履帯幅ってのもあるから

2022/03/18(金) 18:40:56.66

インチキメディアや質の悪いワクチンに名前使われて
スプートニクも気の毒に

2022/03/18(金) 18:41:00.37

>>343
涼しい顔して取ってるが重量が10kgくらいはあるぞそれ

防弾チョッキ２型が12KGで３型のそれは重さ非公開だが
米軍のが重さ9.9kgなので、その間とって10kgくらいはあるだろう

10kgのチョッキにライフルが4KG程　合計14kgの重い物を身につけながらとか
移動するだけで精一杯だな　さすがに走れないし、1日中、これ身につけて戦闘するのは至難のワザだろこれ

2022/03/18(金) 18:41:09.87

モルドバは非常事態法案出して国内の物流なりエネルギーなり各種権利なり何から何まで規制しても
治安維持や難民受け入れキャパ余裕で超えて苦しんでるのにそんな余裕無いぞ

2022/03/18(金) 18:41:11.84

>>404
これほんとそう思う

2022/03/18(金) 18:41:13.57

>>400
両方とも電波垂れ流しだから同じ

2022/03/18(金) 18:41:31.74

>>360
ハイエース、ランクル、カップヌードル、浄水機

2022/03/18(金) 18:41:31.86

>>346
それすら崩そうとサウジアラビアが動いたってことは、それほどアメリカ離れが深刻なんだよ
ドルの価値の根源何か知ってるよな？　それは原油は基本的にドルで取引するという
国際的なルールだ。
これに違反した国は罰則はないがアメリカが黙っていない。
それなのにサウジアラビアがこんな暴挙とも取れるようなことしたのは何故か？　石油が欲しければ必ずドルを獲得しなければならない。つまりドルは刷り放題。
アメリカの軍事費が世界でダントツに多いのはドルに支えられているから。ここまでわかれば
ドル以外の通貨でも原油を売るというOPECの動きがかなりやばい動きということがわかるだろ？

2022/03/18(金) 18:41:37.81

>>404
中越戦争の中国軍は、北ベトナム正規軍とすら戦う前に
ただの民兵に撃退されてるんだよなぁ

2022/03/18(金) 18:41:40.61

>>412
どうやらその物が足りなくなってきてるらしい
TV取材でポーランドで日本語学校をして今は難民支援してる人が言ってた
向こうにも日常で必要としてる国民が居るからなあ

2022/03/18(金) 18:41:54.89

>>406
いやいや、同規模重量の兵器だけどタンデムHEATで薄いとは言え戦車のドタマぶち抜こうってミサイルと、なんとなれば遊弋してターゲット探したり帰投したりってドローンで重さの使い道が違うだろうに

2022/03/18(金) 18:42:48.39

>>432の行き着く先はドル崩壊な

2022/03/18(金) 18:43:04.30

>>427
歩兵は昔から40kgくらい荷物抱えてるものだぞ
鍛えていれば可能の範囲

2022/03/18(金) 18:43:48.60

現在のペースではウクライナの反戦行為は3/16-3/23で分水領で完全に残存戦力余力でロシアが負けだす

負けるというか現状南部を15-25大隊で抑えてる優位があるものの
この戦力の内約は
戦車5-10中隊
自走砲中隊10以下60-120門
装甲車1000
戦闘歩兵1万

規模の事実師団戦力しか持たないが、不十分な視界情報で火砲は残弾的にも機能不全

たいしウクライナ側の逆襲戦力は
2-3師団規模
1師団は戦車大隊、装甲歩兵2-3大隊規模の装甲旅団規模の装甲部隊の割当が可能であり

ヘルソン、サポリージャから同時に南進して200ｋｍ先のマウリポリまでのゾーンを3/20-3/27で押さえれば戦闘が決まる

2022/03/18(金) 18:44:11.82

>>427
現代の先進国の歩兵は鎧武者みたいだな
金のない中東の民兵は槍だけ持った足軽みたいでそれはそれでつらいが

2022/03/18(金) 18:44:25.36

>>437
歩兵一人が運べる装備の量は50キロって聞いて俺は軍人になるのは諦めた

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4ciM [1.75.2.30]) · 2022/03/18(金) 18:44:46.17

>>434
でもそれこそ食料も風呂も仮設住宅も日本がまさにこれから必要なものかもしれないから難しいんだな
これから本震が来るかもしれないし

2022/03/18(金) 18:44:58.81

ロシア解体ショーまだか？

2022/03/18(金) 18:45:28.82

>>396
なんかミノフスキー粒子みたいだねw

2022/03/18(金) 18:45:51.52

>>369
仮想敵国がデッドコピー品を作る事も視野に入れて、対策は考えておくに越した事はないね
SB300→600になっても飛翔速度はあまり上がらない（200km/hも出ない）ので、欠点はそこだと思うが

まあ車輛だったらAPSでいい
そういった装置を用意出来ない歩兵が対策するのは無理かな

2022/03/18(金) 18:45:56.30

ロシアがどうするかより、ウクライナがどういう攻勢をとり得るか考えた方が今後に即してるかもよ
俺は具体的にどの軍をどこから進めるかとかよくわからんし
ウクライナ軍の配置が不明確のようだからなかなか予測も立てにくいのかもしれないが

2022/03/18(金) 18:46:29.30

>>376
わかりやすすぎw

2022/03/18(金) 18:46:48.35

>>376
パヨって、結構戦争好きだから
特に自分たちの軍拡は大好物

2022/03/18(金) 18:46:48.37

>>440
農民だって米俵60kgぐらいは持って歩けないとダメなのでは(過去には)
それ持って長距離移動する必要はないとは言え、コンバインから米を軽トラに延々移すとか

2022/03/18(金) 18:46:55.41

>>383
ホントになー

2022/03/18(金) 18:47:18.40

プラハの春　20万人
ハンガリー動乱　15万人　戦車2000両
アフガニスタン侵攻　10万人
湾岸戦争　　65万人
イラク戦争　25万人

河東元駐カザフスタン大使
2月28日

｢20万程度でウクライナ全土を制圧は無理｣
｢プーチンは血迷ったのか、情報が上がってなかったのか、正常な判断じゃない｣
｢ロシアの通常戦力だとアゼルバイジャンすらまともには制圧はできない｣
｢あんなデカイ国でしかも泥の海と化す大地に手を出すとはアホなことありえない｣
｢ハリコフ、オデッサ、キエフ落とすには大規模な市街戦となるが泥沼になるし被害が万を超える｣
｢西側から無限の補給が入るし、そもそもウクライナ軍にはS300もあれな携行対空ミサイルも多量にある｣
｢どうしてこんな決定を下したんだろうか?｣
｢クリミア半島と親ロシア派の小さい地域を押さえることしかできない。｣
｢それでも回復不能な損害を受ける｣
｢プーチンはロシアを復活させてロシアを終わらせることになった｣
｢おそらくロシアの内部の独立派まで動くしアゼルバイジャンの権益は失う｣
｢ロシアが終わった年になる｣

2022/03/18(金) 18:47:24.39

>>435
スイッチブレード600の説明動画がそうなってるんだからお前が口出しすんな

2022/03/18(金) 18:47:33.41

米国マクレガー元陸軍大佐

・ウクライナ軍は分断囲まれ、結末は決まっている
・南東部ウクライナ軍6万人を包囲し降伏待ち。大規模殺戮は避けたい
・ロシア軍は市民と設備に犠牲を出さない方針維持。ロシア国民7割支持で焦っていない
・西側は希望的観測に陥っている
・マリウポリのアゾフ3千人、市民を盾