ウクライナ情勢143

2022/03/19(土) 17:26:13.27

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/19(土) 17:44:01.42

キンジャールは実戦デビューか。
湾岸戦争でアメリカが兵器の実験したようにｗ
https://cdni.rbth.com/rbthmedia/images/2021.12/original/61ae02ef85600a48af5ad1b9.jpg

2022/03/19(土) 17:44:05.57

ポーランド国境～キエフまで500kmちょいか
E-2Dですら探知距離は500km以上と言われてるし、E-3なら見えるんだろう

2022/03/19(土) 17:44:05.86

ドンバスのマクドナルドが「ドンマック」になったという笑えないニュースまで入って来た

2022/03/19(土) 17:44:07.02

>>69
大丈夫　マッハ23のニミットマン迎撃出来てるから

2022/03/19(土) 17:44:07.60

開戦当初から申してきましたが
この戦いは現場のロシア兵が慈悲を完全に捨て切れるかに
かかっています　　アメリカがイラクやアフガンで行ったような絨毯爆撃や無差別ミサイル攻撃をやらない限り
勝利はありません　その決断が未だ出来ていないので
長期化しているのです　

2022/03/19(土) 17:44:23.33

>>77
だったら日本から見てプーチンは悪と言い切っていいな。そう言いたくない人が
日本には多いがね。対中が重要だと言う人も誤魔化していると思うがね。

2022/03/19(土) 17:44:34.07

>>43
AWACSってどういう状況でウクライナ軍の役に立つの？

当然居場所がわかるだけで十分役に立つだろうけど
AWACSからの情報をもとに打ちっぱなしたSAMを誘導するとかまでできるの？
そもそもNATOのAWACSってロシア系の装備使ってるウクライナとは規格からなにから全然違いそうだけど

2022/03/19(土) 17:44:53.45

>>74
クリミアと東ウクライナを結ぶためじゃねーのーﾎｼﾞﾎｼﾞ

2022/03/19(土) 17:45:05.70

考えてみろ、AWACSでレーダー監視してたら、ロシア領にいたMiGから弾道軌道の超音速弾の発射を見つけたらどうなるか
明らかに軌道はウクライナの西側のポーランド国境に飛んでいる
これは核弾頭入りなのかどうなのかを議論してる2-3分で目標にミサイルが吸い込まれる

今回は核爆発はなかったのでみんな安心する

しかしはと思う
次はどうなのか、もしこれらが撃たれたら決断する猶予もなくどう反応すべきか検討しなければならない

2022/03/19(土) 17:45:10.34

一方的に侵略して勝手に土地併合して共和国作って独立させて民間人爆撃して人道回廊に地雷撒いて現地のインフラを破壊しつつ原発を接収して核をちらつかせて自分はそもそも攻め込んでないと主張してるだけだぞ
明らかにロシアは悪くない

2022/03/19(土) 17:45:18.44

>>71
力こそパワーだよ

2022/03/19(土) 17:45:34.19

ロシアの新型ミサイルにはアバンガルド、ツィルコン、サルマート、ブレベストニクなどがあるが
これらも実戦投入されるんだろうか

2022/03/19(土) 17:45:48.15

>>76
プーチン北朝鮮のこと馬鹿にしすぎだろｗ

2022/03/19(土) 17:45:54.89

>>85
なぜか一部の反米勢力の間で、「米軍は絨毯爆撃をした」っていう誤情報が出回ってんだよな。
ここでも見るしTwitterでも見たが、どこかのユーチューバーがそういう発信をしてんのかね

2022/03/19(土) 17:46:06.13

もうロケット弾をキエフやハリコフに撃ちまくって廃墟にしてしまうかもしれないね
廃墟にされたく無ければ降伏しろとの脅しで

2022/03/19(土) 17:46:24.25

AWACSのボイス情報だけでも凄い役に立つよ
データリンクできなくても有用

**名無し三等兵** (JP 0H2a-TR4m [103.54.205.30]) · 2022/03/19(土) 17:46:39.59

ロシアの戦闘機で運用できる極超音速長射程ミサイルR37Mは早期警戒機キラーとされてるようだな。
ロケットブースターで加速し、射程は300から400km
壺れふの爆撃機がロシア領空内で運用されているように、米軍の早期警戒機はウクライナ領空内にはいないだろうけど。

2022/03/19(土) 17:46:39.88

>>64
お前よりよっぽど成功してる人物だよ

あんだけ勉強してですよ
あんなに仕事の時間があって
たったあれだけしか報酬もらってないんですよw

と堀紘一に小ばかされて
せせら笑ってたぜw

2022/03/19(土) 17:46:50.22

>>87
ロシア軍機の来る時間と方向を言葉で伝えるだけで防空効率がかなりあがるって自衛隊の人が言ってたよ

2022/03/19(土) 17:46:57.36

キンジャールは核撃っちゃうぞ？って威嚇だろうね

2022/03/19(土) 17:46:57.53

>>53
速度に性能振ると弾頭重量が減りかねないまであるww

>>57
空軍を温存したいんだなってことは判った

ちゃんと当たったのかなあ？

2022/03/19(土) 17:46:57.85

>>95
戦後を考えるとしないだろうね。ロシア国内が１００年はテロに見舞われる。
プーチンは畳の上で死ぬだろうが。

2022/03/19(土) 17:47:17.53

・フォーク准将語録/アムリッツァ作戦立案会議より抜粋

「攻勢ではありません！　大攻勢です！！」

「イゼルローンを橋頭保とし、ここから帝国領の奥深くへと侵攻する！　さすれば帝国軍は狼狽し、成す所を知らないでしょう！」

「同盟軍の空前の大艦隊が長蛇の列を成し、自由惑星同盟正義の旗を掲げて進む所、勝利以外の何物もあり得ないのです！！」

「そもそもこの遠征は専制政治の圧政に苦しむ銀河帝国250億の民衆を解放し救済する、崇高な大義を実現するためのものです」

「我々が解放軍として大義に基づいて行動すれば帝国の民衆は歓呼して我々を迎え、進んで協力するに違いないのです！！」

「大軍を以って、帝国領土の奥深く侵攻する。それだけで帝国軍人たちの心胆を寒からしめることができましょう」

（「では戦わずして退くというわけか」）

「それは、高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処することになろうかと思います。」

「それは予測でしかありません、ヤン中将。敵を過大評価し、必要以上に恐れるのは、武人として最も恥ずべきところ。
ましてやそれが味方の士気を削ぎ、決断と行動を鈍らせるものとあっては、結果として敵を利することになりましょう」

「これに反対する者は結果として帝国に味方する者と言わざるを得ません。小官の言う所は誤っておりましょうか！？」

「たとえ敵に地の利あり、あるいは想像を絶する新兵器があろうともそれを理由として怯むわけにはいきません！」

2022/03/19(土) 17:47:50.39

>>74
俺を誰かと間違えてねーか？

2022/03/19(土) 17:47:56.54

昨日の演説でプーチン健在ってことがわかっちゃったから、NATOも腰が引けてきたか。
ゼレンスキーだけが暴走してるという。

2022/03/19(土) 17:48:03.81

アメリカの軍事支援がレベルが上がるだけだな

2022/03/19(土) 17:48:12.49

さすがにデータリンクまではできないかと
西側国でもIFF更新だけでとんでもない額かかってるし

2022/03/19(土) 17:48:14.56

>>88
それを言ったら
(ｱｳｱｳｳｰ Sae3-HnHt [106.128.111.161]) ID:UVg92WeEa

こいつは違う違う
そんな事はない
と散々屁理屈三昧

2022/03/19(土) 17:48:16.05

>>98
で？お前は？

2022/03/19(土) 17:48:20.02

>>87
AWACSからウクライナのどっかにいるS300部隊に電話
緯度経度と進行方向速度を伝える
そこに向かってミサイル発射！
以降ミサイルのシーカーで誘導

データーリンクあったほうがあたりまえだけど便利
これS300自前のレーダーでやるとロシアのARMの餌

2022/03/19(土) 17:48:25.14

>>105
？？？

2022/03/19(土) 17:48:26.93

>>87
あっちから敵機が来るってのがわかったら、迎撃用の防空レーダーを特定方向に絞って運用できる

空中管制がないと全方向にフルパワーで出力する必要があるから位置がバレやすい

2022/03/19(土) 17:48:37.61

早期警戒管制機は中高度飛ぶ航空機はほとんど補足するからな？

イスラエルがオシラク原発破壊したとき
サウジ領空経由でイラク攻撃したが、
早期警戒管制機に気づかれるのを恐れて
低空で密集隊形になり飛行。

2022/03/19(土) 17:48:59.51

>>109
お前みたいなせせら笑われてないからw

2022/03/19(土) 17:49:06.22

>>102
しかし、マリウポリは廃墟にしてしまったからなあ

2022/03/19(土) 17:49:15.99

>>102
畳は無いな

2022/03/19(土) 17:49:16.33

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！

2022/03/19(土) 17:49:16.60

>>103
辻だなぁ

2022/03/19(土) 17:49:47.91

>>85
こいつのようになぜか一部界隈ではアメリカが絨毯爆撃をした事が事実のように語られるけどそんなことした事ないが

2022/03/19(土) 17:49:50.60

>>115
そうね。ロシア系住民と言っても反露感情は盛り上がっていそうだね。

2022/03/19(土) 17:49:58.84

>>87
どの方面からどれ位の高度と速度で何が何機飛んでくるか
兵器がデータリンクしてないとしてもリアルタイムでこの情報を知る事が出来れば
あとは指定の方向に対して迎撃態勢整えて待つだけだからな

2022/03/19(土) 17:49:59.03

>>49
レーダーは半径500キロ　○

高度と地球の陰　△
プロペラ機の実用高度が10キロくらい
そこから500キロ先では3600メートルより下は探知出来ない

2022/03/19(土) 17:50:00.63

>>80
それそれ
善悪とかどうでもよくてこのシチュエーションはデカい仮想敵国が一つ潰れる可能性があって、奪われた領土が戻るかもしれないチャンスなんよな

2022/03/19(土) 17:50:13.20

>>101
国防省かつ自動翻訳そのままなので。。。
あっしにはわかりません；；

2022/03/19(土) 17:50:19.44

>>87
いつ、どの方向から、何機の、どんな種類の戦闘機が来たか
リアルタイムでわかる

ウクライナ空軍及び防空部隊はそれに基づいて迎撃行動、退避行動ができる

これだけで十分すぎる

2022/03/19(土) 17:50:21.72

>>115
ロシアの戦争のやり方って基本これなのかしらね

2022/03/19(土) 17:50:35.64

昨日のロシア安全保障会議でキンジャールと核使用を決定したんじゃない？

2022/03/19(土) 17:50:56.09

　　

ロシア軍のミサイル枯渇問題深刻化　虎の子の極超音速ミサイルまで使い始める [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647677365/

極超音速ミサイルを使用　ロシア軍

ロシア国防省は１９日、極超音速ミサイル「キンジャール」で
ウクライナ西部の軍事施設を破壊したと発表した。

mssn65@jpg2t785
ロシア軍のイスカンデルやカリブルなどのミサイルの在庫が
枯渇してきているんじゃないかと言う話も。
　　

2022/03/19(土) 17:51:03.02

ウクライナ空軍は温存してるっぽいがどこにいるんだろうな
国内にいるのかな

2022/03/19(土) 17:51:11.91

>>89
一発飛んでるなら静観

多数一斉発射だったら即反応

2022/03/19(土) 17:51:24.93

ロシアはなんだかんだ言ってTwitterが一番情報早いな

2022/03/19(土) 17:52:10.17

>>130
どう反応すんの
NATOが引き金をひいたって口実をプーチン氏に与えて第三次大戦？

2022/03/19(土) 17:52:12.79

>>127
核だけはやめてほしいね。さすがにNATO介入するしね。ただベルギーで
対面でG7,EU、NATOの首脳会談はやめてほしいな。核攻撃しないとも
限らない。

2022/03/19(土) 17:52:31.06

>>49
E-3AWACSの探知距離は【400km以上】とされている
この【以上】というのが兵器スペックにありがちな曲者で実はポーランド国境から500kmちょいのキエフ上空が見えている可能性は高い

2022/03/19(土) 17:52:44.78

>>56
曲射ヘリパイロット　
「真面目でなくてわるかったな」

2022/03/19(土) 17:53:04.96

しかしこのままだとどう考えても後2週間そこらで終わる戦況じゃないのにプーチンやラブロフは停戦したい感じ全くしないし、本当に陸軍組織を壊滅させるまで続けるんだろうか…

2022/03/19(土) 17:53:08.76

核を使うまでは行かないんじゃないか

2022/03/19(土) 17:53:18.95

ウクライナ空軍はリヴィヴあたりに居るのかな？
敵のハンターを片付けてからジャビィを出すのがセオリーみたいな

2022/03/19(土) 17:53:21.39

>>122
BTHモード使えば範囲限定されるけど探知距離伸ばせるよ
それ込みで約600kmは見えると言われている

2022/03/19(土) 17:53:45.75

>>87
戦争において最も重要なのが「兵站」、次に「情報」な。

戦闘機の性能がどうこうとか、上の二つと比べたら至極どうでもいいこと
AWACSは全軍に「情報」をくれる
だから強い

固定翼機30機より、AWACS1機と10機の固定翼機の方がはるかに強い
この戦争はそれを実証している

2022/03/19(土) 17:53:54.99

>>132
黒海のイージス艦がSM３で迎撃する

2022/03/19(土) 17:53:57.02

正直ウクライナ空軍は存在感全然無いよな。たまに撃墜されてるから活動はしてるんだろうけど

2022/03/19(土) 17:53:57.26

>>137
そこは期待する。もし使ったらロシア制裁は半永久的になるし、ロシア自身の
ためにならない。

2022/03/19(土) 17:54:17.71

バイデンとゼレンスキーがイカれてるからなあ

2022/03/19(土) 17:54:28.13

仕事から帰ってきたがロシアがキンジャール使ったと聞いて飛んで来た

被害出た？

2022/03/19(土) 17:54:28.93

リアルタイムのやつ見ると国境ギリギリじゃなくて少し離れたところ飛んでた

2022/03/19(土) 17:54:53.56

核施設の蓋が開いたらアメリカに察知されるとか言ってたじゃん

2022/03/19(土) 17:55:03.66

>>43
チートみたいなもんだからねぇ

2022/03/19(土) 17:55:18.44

さすがにマリウポリはウクライナ軍にとって維持するのは軍事的に価値があるんだろうか
被害が出ても分断し続ける方がいい？

2022/03/19(土) 17:55:28.43

>>147
戦術核は別だろう。ICBMだと分かるがね。

2022/03/19(土) 17:55:40.66

さすがにミサイル枯渇はないと思うけど、軍事拠点じゃなく市街地にバカスカ撃ってるらしいしわからん

2022/03/19(土) 17:55:42.77

>>143
ロシアは「アメリカはヒロシマとナガサキに原爆を使った」というカードを手放したくないから、プーチンはやらないと思うよ

2022/03/19(土) 17:55:48.36

>>114
いや僕はそんな人にせせら笑われてもクッソどうでもいいんだけど・・・

2022/03/19(土) 17:55:50.55

キンジャールの射程2000kmなのでロンドンまで届く

しかも撃ち落とせない

核搭載

2022/03/19(土) 17:56:41.23

>>145
ロシア側は弾薬庫を破戒したと言ってる。実際の被害は不明

2022/03/19(土) 17:56:54.14

>>137
言ったところで止める正常さは
ロシア軍にあるとは思うが・・・

2022/03/19(土) 17:57:13.19

>>105
あれ、去年の録画ですって

2022/03/19(土) 17:57:19.96

>>150
そうなんだ。　そっちだとわからないんだ…　
ダメじゃん＿|￣|○

2022/03/19(土) 17:57:44.52

>>145
ウクライナ兵のハッテン場が破壊された

2022/03/19(土) 17:57:50.00

>>87
前のスレにも書いたが
AWACSからリンク16経由で送られた情報をPCに表示→それを基にウクライナのオペレーターがS-300の射撃管制レーダーを操作みたいな感じだと思う

2022/03/19(土) 17:57:50.25

>>117
独ソ戦のwikiを全部読んで来いというのも付け加えたいです

2022/03/19(土) 17:58:03.88

>>157
健在どころの騒ぎじゃないよね
逆効果

2022/03/19(土) 17:58:06.24

>>149
価値が無いわけではない
ドンバス～クリミアの幹線道路上なんで、占領すれば陸路打通

ただ救援しようにも包囲厚いんで現状無理。

2022/03/19(土) 17:58:30.47

>>155
脅しか
めんどくせー奴らだな

2022/03/19(土) 17:58:35.95

ロシアも中国もAWACSは高すぎるって後回しにしたつけ回ってきたな
まあ開発しててもA-50もKJ-2000もいまいちなのかもしれないけど

2022/03/19(土) 17:58:47.40

>>151
"市街地に物資弾薬を隠匿している”って建前なんだろ。

逆に言えば、動かない、既に位置が分かっている建物しか攻撃できない。
常に移動する前線の物資集積所とかを狙う能力はないことの裏返し…か？

2022/03/19(土) 17:58:49.19

>>154
いや普通に撃ち落とせるから
マッハ23以上のICBMだって撃ち落とせるんだぞ

2022/03/19(土) 17:58:58.38

https://www.afpbb.com/articles/-/3395925?act=all

AFP日本語

【3月19日 AFP】ロシア国防省は19日、ウクライナで18日に空中発射型の極超音速弾道ミサイル「キンジャール（Kinzhal）」を使用し、西部イバノフランコフスク（Ivano-Frankivsk）州の地下ミサイル・弾薬庫を破壊したと発表した。

　ロシア通信（RIA）は、ロシア軍がウクライナでの「特別軍事作戦」でキンジャールを使用したのは初だと報じている。

2022/03/19(土) 17:59:08.80

>>156
昔、２回ほど上司に逆らって発射しなかったんだよね

2022/03/19(土) 17:59:11.76

民主主義の素晴らしさとゴミさ感じて戦争追ってるのに嫌気してきたな
まぁ追わなくていいから自業自得なんだが…

2022/03/19(土) 17:59:13.15

そろそろカリアゲみたいにバレバレの影武者出してわらかしてくれ。
ユーモアが足りんよプーチンくん。

2022/03/19(土) 17:59:39.35

>>153
早く答えろ
ロシアはなぜマリウポリを必死で攻めてんでしょうなあ

逃げないで答えろ

2022/03/19(土) 17:59:55.20

遠くから打つ兵器なのに破壊したってどうやってわかったんやろ？

2022/03/19(土) 18:00:17.91

>>57
サボタージュ組がだんだん本気出してきたのかな・・

2022/03/19(土) 18:00:47.13

破壊した(と思う)

2022/03/19(土) 18:01:07.41

>>165
電子機器の塊だから金食うし、技術も不足してる。アメリカ以外で開発成功したのはイスラエルだけでしょう。

2022/03/19(土) 18:01:10.29

>>158

ただ、戦術核でも弾頭の保管庫は別な筈だから、そこが空いたら捕捉できるかも。
しかし、ロシア軍も”バカじゃないなら”悪天候の時とかを狙って引き出すだろうから、なかなか厳しいだろうね。

2022/03/19(土) 18:01:15.25

ロシアはあと何台ぐらい戦車あるんだろう？
相当数やられてると思ってたが。

2022/03/19(土) 18:01:38.82

>>173
衛星

もちろんフカシの可能性はある

2022/03/19(土) 18:01:41.30

>>169
軍内部で言ったときの対応策考えてそう

2022/03/19(土) 18:01:58.94

>>173
ロシアのミサイルの破壊したは破壊できてなくても破壊したって言うから
開戦直後の空軍基地へのミサイル攻撃(当たってない)で分かったでしょ