ウクライナ情勢144

2022/03/19(土) 20:28:12.16

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2022/03/19(土) 21:29:15.94

>>416
そんな似てるの
当時、清国は列強の草刈り場だったし
ウクライナはロシア以外に侵攻されてるわけでもないし

2022/03/19(土) 21:29:29.33

>>424
ロシアには韓国の半導体工場があってシェアも韓国が大半

2022/03/19(土) 21:29:31.47

>>431
もう中抜きされてるってことやろ

2022/03/19(土) 21:29:45.56

>>430
安かろう悪かろう弱かろうだが、ミサイル技術だけは、まぁまぁ
スカッドシリーズなんかも、良いミサイルだった。

2022/03/19(土) 21:29:46.23

>>425
バグラチオン作戦とか

2022/03/19(土) 21:29:49.86

>>433

???→プレステ3爆買いしてスパコン作ったが何か？

2022/03/19(土) 21:29:56.88

プーチンがいつまでロシア国内を欺けるかが勝負かな？日に日に家の子が帰って来ない。家の子が戦死したの声が出てくるやろし。

2022/03/19(土) 21:30:02.52

>>350
北アイルランドみたいになるとは言われているな。

2022/03/19(土) 21:30:13.83

>>425
ソ連のアフガン侵攻でも初回で今回のような電撃作戦やったんだぜ？
ソ連・ロシアって「○○政府の要請で進駐します」的な論理が大好きだから、今回もアフガンみたいに傀儡政権作ってその要請で進駐なんてこと狙ってた臭い。

そんなの欧米はみんな知ってるから、警戒してたら案の定で速攻で空港で特殊部隊全滅させられた

2022/03/19(土) 21:30:14.72

>>418
半導体という壁に仕切られていて、
弱い電圧だとその壁は破られないが、
電圧を強くすると壁を貫通して向こう側まで電気が届く、とでも言えば良いだろうか？
わかりにくいかな？まあいいや。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-e6KK [49.104.35.68]) · 2022/03/19(土) 21:30:27.69

最前線で指揮をせざるをえない位、状況が分からないんだろうな。大隊レベルでは判断しない、させないのがロシアの伝統か

2022/03/19(土) 21:30:33.85

>>425
ソ連時代の戦術をできるほど人口がいない
ロシアの人口はソ連全体の50％に過ぎない上
少子高齢化で若年層が少ないので数でゴリ押しできない

2022/03/19(土) 21:30:40.62

>>441
あのザハロフ大佐も戦死したのか・・・
もうおわりだよこの軍・・・・

2022/03/19(土) 21:30:51.00

>>431
鈴木貴子外務副大臣が全力で阻止したんだろ

2022/03/19(土) 21:30:59.15

太平洋戦争でももっと早く降伏してれば核は落とされなかったはず落とされてからじゃ遅いよ

2022/03/19(土) 21:31:13.23

サイバーコマンドとNSAの長官さんがウクライナと、これまでで最高レベルに迅速で正確なインテリジェンスを共有だと

ロシアの少将が死にまくりなの、納得がいったわ
事実上アメリカと戦争してるようなもんや。

https://news.usni.org/2022/03/18/intel-sharing-between-u-s-and-ukraine-revolutionary-says-dia-director

Army Gen. Paul Nakasone, who heads both Cyber Command and the National Security Agency,
said that “in my 35 years” he has never seen a better sharing of accurate, timely and actionable intelligence
than what has transpired with Ukraine.

2022/03/19(土) 21:31:16.26

>>437
しかし、アメリカは国内の分断があるからな。２０２４年の大統領候補が
トランプだとアメリカ内戦の可能性もある。当然日本も積む。最悪のシナリオ
だが２０％くらいの可能性があるね。土壇場で危機回避すると思うがね。

2022/03/19(土) 21:31:37.24

もう今後は毎日情報漁る必要もない
週1でまとめられた情報見れば十分っていう膠着状態になるんだろうか

2022/03/19(土) 21:31:39.61

>>436
全滅かぁ

2022/03/19(土) 21:31:40.34

前から思ってたけど、
ここの住人って、博学な人多すぎ

2022/03/19(土) 21:31:47.11

>>442
もう、第一次大戦済んでそういう風潮見直しつつある時だったからなぁ
権益とか別で
で、昔なら許されてたけどいまだに時代遅れなことやってたのが日本なわけで

2022/03/19(土) 21:31:47.38

ウクライナ国内でロシアの鹵獲車両から取れた弾薬の火薬が農民の間で肥料として高値で売買されてるとの事

もう終わりだよこの侵攻

2022/03/19(土) 21:31:56.60

>>437
せやな　ウクライナ人だけバンバン死んでるな
下手に西側が補給を与えるもんだからどんどんロシア兵と引き換えにウクライナ人が死んでいく
高みの見物の亜米利加人はさぞかし満足やろなあ

2022/03/19(土) 21:32:01.45

>>437
中国はロシアを支えないよ
北朝鮮はどのみち、知れてるけど
むしろ米の注意がロシアに向いたから、一息付けるかと

2022/03/19(土) 21:32:04.45

ウクライナ軍によって殺害された第331コストロマ空挺連隊のロシア人将校の報告。数日前、連隊のセルゲイ・スハレフ大佐のロシアの司令官も戦死した。

https://twitter.com/caucasuswar/status/1505155545430478851?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-e6KK [49.104.35.68]) · 2022/03/19(土) 21:32:06.16

ここで、ゼレンスキーがドッキリと書かれたプラカードを持って、プーチンと握手するみたいな展開ないかな。世界中がズコーッってなるよ

2022/03/19(土) 21:32:19.08

>>454
有名なのその人？チェチェンの凶悪将軍戦死とかいうネタもあったが

2022/03/19(土) 21:32:28.66

>>417
初日だけだろ
どの世界線からきたんだ？

2022/03/19(土) 21:32:47.57

>>458
対露は超党派で固まってると思うけど、
分断で方針変わるかな？

2022/03/19(土) 21:32:47.85

プーチンとしてはアメリカみたいに軍事力のプレゼンスをしたかったんだろうな
ウクライナを屈服できなくても露軍の強さを誇示できればそれなりに意味はあった
結果は見ての通り散々だが

2022/03/19(土) 21:32:59.25

PlayStation5が売っているが、ずっと転売されて入手困難
その一つの理由が、ウクライナでPlayStation使ってマイニングしてるからって都市伝説がある。

2022/03/19(土) 21:33:03.17

>>458
いや、トランプはもう予備選で負けるんじゃないかな？
訴追されるから、共和党候補になっても本選では間違いないなく勝てないから、共和党員も選ばないだろうね。

2022/03/19(土) 21:33:04.34

>>450

もうこの初動での大失敗が効いているよなぁ。
なんで『自分たちの手の内は読まれている』って考えなかったのか？

それともクリミアの時みたいに”親露派”の手引きがあるはず、とでも思ってた？

2022/03/19(土) 21:33:07.25

>>219
真面目な話、アゼルバイジャンとしてはアルメニアの領土が欲しいんじゃなくて、アゼルバイジャン領内にある、アルメニア人が大多数住んでてアゼルの言うことを聞かないアルツァフ共和国（ナゴルノ=カラバフ共和国）を取り返したいんだと思う。
2年前のアゼル・アルメ間の紛争ではアゼル側がバイラクタル無双してアルメに勝ったようになってるが、本質はアゼルとアルツァフの戦いで、アゼル側がかなり失地回復したというもの。
このご時世、他国への侵攻は非難されるけど、自国領土の回復なら大義名分が立つ。
ただ、その関係でアルツァフ応援でアルメ本国との戦いに発展するかもですが。
ロシアのケツ持ちがないアルメにその根性があるかな？

2022/03/19(土) 21:33:11.07

>>453
今作戦が成功していれば、次はウクライナ兵を第一陣にしてすり潰す戦い方が出来ていたのかも

2022/03/19(土) 21:33:14.50

>>436
このタイミングってよぉ、なんかもー

2022/03/19(土) 21:33:41.47

>>441
この人らにも1人1人に家族がいるというの思うと悲しいね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-e6KK [49.104.35.68]) · 2022/03/19(土) 21:33:43.50

マジでキエフとハリコフ侵攻はプーチンの思いつきかもしれないな。ドニエストルとかの国家承認からの平和維持部隊派遣は軍管轄の作戦やろし。

2022/03/19(土) 21:33:43.93

ドン引きするぐらい将校死んでるなぁ
最終的には銀英伝の帝国侵攻並みの戦死者になりそう

2022/03/19(土) 21:33:44.67

>>436
んー、これは戦死必至ということかな？
もう死んでる？

いずれにしてもマウリポリはようやくいよいよ？陥落のようだね。

2022/03/19(土) 21:33:56.71

>>464
その”ロシア兵”は少子高齢化の国では貴重な若者だからなあ
今後数十年のレベルで産業の立て直しに支障が出るぞ
少子高齢化も加速するだろうから日本と比較にならんレベルで
終わりだよこの国状態

2022/03/19(土) 21:33:56.76

ここで殺した数がウクライナの礎となる
ここで殺した数が多ければ多いほどロシアは再侵攻を躊躇する
殺せば殺すだけ良い
理想は50000人だ
これだけ死ねばロシアのダメージは計り知れない

2022/03/19(土) 21:33:59.53

>>465
でもさ、ロシアが資本主義にひっくり返って、一番嫌なのって中国でしょ？
NATO/アメリカのミサイルが国境線にずらっと並ぶんだもん…

2022/03/19(土) 21:34:24.88

>>362
ソフトウェアでも最初、無償か格安で提供して後で値段を上げる。
典型的なアメちゃん商法です。

2022/03/19(土) 21:34:37.19

>>458
トランプは大統領候補なれないよ。
議会襲撃事件とプーチン礼賛したことが致命的で。

2022/03/19(土) 21:34:48.90

>>437
アメリカが冷戦後に介入を重ねた中東戦略はイスラエル以外は不調だけどな

アフガニスタンはタリバンが統一
イランは勢力拡大してイラクやシリアに進出
イラクはイラン派と反米ナショナリズム派が台頭
シリアはアメリカ育成の自由シリア軍崩壊
イエメンは親イランのフーシ派が頑強

2022/03/19(土) 21:34:49.59

>>484
そんな扱いにはならない
ロシアは西側からは見捨てられるだろう

2022/03/19(土) 21:34:55.95

結局の所いまの分水嶺はヘルソン奪還が先かロシアの増援が先かなんだ

ウクライナ側の損害やプロパガンダ云々も結局戦局はロシアがヘルソン陥落前に増援間に合わせるか、
その増援前にヘルソン部隊をウクライナが全滅して兵力をこの一帯に集めてマウリポリまでの兵数有利を確立できるかと

現状ロシアの配置が
ヘルソン方面8-12大隊→南ウクライナなど北上別働部隊4-8大隊ーーードニエプル川の左方面に合計12-20大隊展開
マウリポリ方面に8大隊
マウリポリ東部のロシア領土ウクライナ領土国境ラインに8大隊

南部戦力は合計30-40大隊の布陣だ
これにロシアは増援を速い段階で12-20大隊送るから、増援が早ければ
「ヘルソン撤退→マウリポリで合流して50大隊が再編」
のモードにできるからウクライナ側が用意できるであろう南方攻略集団第一梯団1-2師団を超えて防御も逆襲もできる

逆に増援が遅ければヘルソン撤退しても追撃でマウリポリまで押されて死ぬ。なら下がるな、ヘルソンで死ねとなる

まぁヘルソンがロシア6大隊死亡、6大隊装備放棄で混乱遁走で継戦不可能、6抱大隊のみ撤退となってしまったら
→ヘルソン陥落後増援込で2師団増強で落とせない
→サポリージャに1師団展開で攻勢準備中となる

ここにヘルソン、南ウクライナ撤退戦力6大隊
マウリポリ8大隊
増援20大隊がいてもマウリポリ早期陥落後マウリポリ方面で防戦が手一杯になり
マウリポリ近郊郊外都市までウクライナの逆襲部隊が南下して、この領域で拮抗あるいは激戦まで行く

ここらへんマウリポリ陥落するかも影響するんで、3/20-4/1は戦争の勝敗を決める「南部激戦週間の章」であるのは間違いない
いままでろくになかった正規軍団の決戦がいよいよ起きそうだと
そして4/1-4/10は「あわや停戦あるいは南部最終攻勢?の章」だろうよ

2022/03/19(土) 21:35:10.59

強いと思った人が弱かったり、カッコいいと思った人がダサかったり、裏切らないと思った人が裏切ったり、友達と思った人が友達じゃなかったり、そんなのよくあること。自分自身もだし親だってそう。
でも知ってる人は知っている。

2022/03/19(土) 21:35:27.98

北朝鮮は今世界で一番焦ってると思うな
リスペクトしてた後ろ盾が無くなりそうで
てか北朝鮮こそ義勇兵送れよw

2022/03/19(土) 21:35:48.14

停戦なんてしたらウクライナの英雄達がウクライナに牙を向きそう

2022/03/19(土) 21:35:52.80

>>470
対露強硬路線は両党ともそうだろう。介入せずのバイデン発言にロシアが
乗ったとも言える。もちろんバイデン発言を信じたロシアが悪いけどね。

2022/03/19(土) 21:35:57.89

>>456
機械が語ることか。

2022/03/19(土) 21:36:00.91

ロシアの兵の士気は下がり切ってる

2022/03/19(土) 21:36:04.68

キンジャールを使った攻撃で着弾の様子をドローンでとってる動画あるけど、
あれってロシア側の協力者がとってるって事？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-e6KK [49.104.35.68]) · 2022/03/19(土) 21:36:06.48

これで中国の台湾侵攻が当分なくなったな。

2022/03/19(土) 21:36:17.18

>>491
北朝鮮に義勇兵送っても、飢えて逃げ出しそうだな

2022/03/19(土) 21:36:26.15

ウクライナは、まだ戻ってきたウクライナ人の10％も使ってないんだよな。
瓦礫片付けのボランティアとかしてる。
わりと素人を肉盾にしてないくらい余裕がある。

2022/03/19(土) 21:36:30.47

>>491
国外に連れ出したところで、ショッピングセンターかどこかに走り去るだけでは

2022/03/19(土) 21:36:30.76

>>491
ですね。一番必死にならないといけない国の一つだよね

2022/03/19(土) 21:36:39.10

>>484
中国は最悪、西側となんとか宥宥和しながらやっていく手もある。
その場合、心底困るのは北朝鮮。
韓国は政権交代成されて運が良かった。

2022/03/19(土) 21:36:40.91

>>489
長い
産業で頼む

2022/03/19(土) 21:36:48.21

>>436
2階級特進の前渡しってこと！？

2022/03/19(土) 21:36:56.32

>1　>400-500
さっさと、NATO　クアッド圏　欧米日安保同盟は、いまから
露中　チョン　イラン　枢軸同盟機構　ユニオン圏　エルジア圏　大亜連合圏
汎大陸同盟機構圏　東亜人民連邦圏　>1 ロシア　Z基地外を、
いまから、火の七日間　全世界全面核戦争　第三次世界大戦上等で、
メガ空爆しろ！

朝鮮戦争　ベトナム戦争　湾岸危機戦争　メガギガ空爆

旧ユーゴスラビア連邦　崩壊戦争、NATO軍の、
旧ユーゴスラビア連邦　ミロシェビッチ政権への、
ボスニア　クロアチア同時多重紛争での、ギガ空爆

リーマンショック後　グローバルインフレ化　グローバル重税加速
スタグフレーション慢性化構造不況から、リビア　テラ　内戦　での　
カダフイ政権　ペタ反攻を、有志連合のギガ空爆で破砕。カダフイ政権崩壊。

　ここらみたいにｗ

2022/03/19(土) 21:36:58.17

>>458
トランプさんは共和党の予備選を戦い抜けるかどうかも怪しいのでは。
議会襲撃とプーチン擁護でかなり支持者にドン引きされてしまった。

2022/03/19(土) 21:36:58.54

アゾフ連隊は確か師団以上の規模で14000人だった記憶が
海軍歩兵と合わせたら2万以上の損耗になるのか？
立ち直れるのか？

2022/03/19(土) 21:36:58.85

>>474
「親露が呼応する」とガチでそう思ってた模様。実際は親露も武器取って抵抗しまくってるのはハリコフやオデッサ、包囲されてるマウリポリみたら分かる。

ロシアが望むような政治的な親露はクリミア併合のときに居なくなった。

2022/03/19(土) 21:37:04.84

WW1
1914/7/28-
19+14+7+28= 68

WW2
1939/9/1-
19+39+9+1= 68

WW3？
2022/2/24-
20+22+2+24= 68

ゴルゴ13連載開始1968年

2022/03/19(土) 21:37:08.34

中国は頭抱えてるやろな

2022/03/19(土) 21:37:14.42

>>489
マリウポリな

2022/03/19(土) 21:37:25.68

>>478
高級将校に関しては過去余所でも侵略に加担してる可能性があるし、未だにクーデター起こしてないって責任もあるので同情の念はあまり湧いてこない

2022/03/19(土) 21:37:33.11

>>487
あれは、マジレスするとCIAの予算のためにやってる戦争だから笑
あまり勝敗に意味はない笑

2022/03/19(土) 21:37:51.24

>>407
NKGBとソ連軍もそうやったやん
保安部の督戦を受けて軍が前線で戦った
ジューコフが激オコしてフルシチョフと組んでベリヤ殺したのも元はと言えば

2022/03/19(土) 21:37:57.64

>>420
人民解放軍「さ、最近の兵器はオリジナル（自称）！我が国の独自開発（公式発表）ですから！！」

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-e6KK [49.104.35.68]) · 2022/03/19(土) 21:38:04.98

思想信条がなく、勝ち馬に乗ることしか考えてないワイはやはりウクライナ支持に回ったほうがええやろか？

2022/03/19(土) 21:38:07.08

>>463
硝酸系爆薬は窒素肥料にもなるからな
ある意味極めて合理的だ

2022/03/19(土) 21:38:16.77

>>457
やっぱ諜報なんやね

2022/03/19(土) 21:38:35.58

>>482
ソ連時代終盤時点で人口の減少が激しく、国勢の衰えが止められてないって
ドイツ嫌いのおフランスの人口学者が言ってた

2022/03/19(土) 21:38:41.63

>>487
アメリカは中東のことを真面目に研究してないし理解してない
欧州は違うと思いますわ

2022/03/19(土) 21:38:48.55

>>476
どこまで行ってもエンドレスマイダン革命なので
ロシアの意図通り動くことはもうなかっただろうね
ウクライナにしろベラルーシにしろ西側向きの政治運動って
純粋に米英の工作のみで成功したという性質のものではないので
遅かれ早かれロシア衛星国はロシアから離れていく
だからそれを阻止したくて侵略戦争をしたんだが力のなさを露呈したと

2022/03/19(土) 21:38:54.89

>>480
銀英伝って一会戦で百万単位で死んでなかったか？

2022/03/19(土) 21:39:09.85

おまえら今回の戦争がどういう仕組みかわかって議論してんの？まぁ教えねーけどな

2022/03/19(土) 21:39:09.96

ブリテン様が「プーチンはウクライナで必ず倒す」って言ってるんだ
あの国は負ける戦いはやらんよ
ロシアの100倍は恐ろしい国
https://i.imgur.com/Up5ui80.jpg

2022/03/19(土) 21:39:10.12

>>14
連行されるのかと思ったw

2022/03/19(土) 21:39:12.81

>>489
まだまだウクライナが勝つかロシアが勝つかわからない訳ですね。

ロシアも、ウクライナ全土は無理でもウクライナ東側は取れるチャンスは充分にあると

2022/03/19(土) 21:39:23.35

>>488
>>502
(´・ω・`)　韓国の大統領が急死して、文在寅が続投すればオモシロイのに…

2022/03/19(土) 21:39:30.86

>>489
攻めるウ軍の主力はどこでどれくらいの規模なの

2022/03/19(土) 21:39:35.38

マウリポリ奴がSLGみたいな事言ってるの笑うわ

2022/03/19(土) 21:39:42.94

爆薬は濃厚な肥料だからな

2022/03/19(土) 21:39:45.61

>>362
実験場だぞ

2022/03/19(土) 21:39:53.12

>>526
無い

2022/03/19(土) 21:39:55.58

>>457
聞くところによると、衛星から階級章が見えるんやな。

2022/03/19(土) 21:40:12.04

>>498
むしろ泣きながらロシアのレーション貪り食いそう
ウクライナに投稿して亡命しそうだから義勇兵として出せないんだろうな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-e6KK [49.104.35.68]) · 2022/03/19(土) 21:40:31.98

ロシアの話で、ちょくちょくソ連時代のエピソードが出てくるけどさ、もう21世紀だし、令和じゃんか？ロシアはずっと脳みそソビエトなんか？

2022/03/19(土) 21:41:00.88

>>479
北部戦線と南部戦線は管轄が違うってのはあるかもね
北部戦線はプーチンと国防省FSB以下クレムリン
南部戦線は参謀総長以下参謀本部

2022/03/19(土) 21:41:01.58

すでにロシア軍の占領は雑なもので占領というには程遠いそこら中にパルチザンがいるような状態
線で侵攻してるからどうしようもない

2022/03/19(土) 21:41:06.33

>>301
死ねや、クズ

2022/03/19(土) 21:41:12.76

>>518

そりゃあ『先手必勝』だからな。
さすがにアメリカがあの手この手で情報をウクライナ軍に渡しているのは判っているだろうから、その裏を何とかかいて、戦局を挽回させたいだろうが…

将官が死にまくる状況じゃあ無理だろうなぁ。

そういえば、昼間6人目の将官が戦死した、ってスレが盛り上がっていたが、これ、マジ？

2022/03/19(土) 21:41:13.79

>>243
今のウクライナの自由を奪ったのはプーチンロシアなんだよ。

奪われた自由を取り返している最中だ。

2022/03/19(土) 21:41:31.55

>>510
中国はロシアに関しては
関わらない方向に舵を切ったかと
もともとそんな仲いい訳じゃないし、今じゃ中国が格上だし、それをロシアは認めんだろうし
中国は、声明なんかで応援はつづけるんだろうけど