【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い3

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 17:29:47.85

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678343936/

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 17:36:04.05

ぱっと見の戦車スレ

10式戦車スレ配備225号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637748515/
韓国新型戦車K-2 Part112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661990890/
[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 17 [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1465188073/
10式戦車とT-14どっちが強い？ Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513690460/

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 17:39:49.93

こんなんでいい？スレ番全角だた
では、平和にどうぞ

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 18:04:02.60

日本の戦車は橋の制限で他国（ここでは西側

に比べて軽めってた本当？

日本の橋だけ弱いわけでもないだろうにおかしくね

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 18:23:34.07

新スレ乙

681 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-SzV7 [106.146.5.150]) sage 2023/07/13(木) 18:13:12.60 ID:KSzygw5ua
https://twitter.com/jpg2t785/status/1679416056111333376?t=8u9n8UzrSe2kiJzLrsdQLA&s=19

レオパルド2a6にコルネット命中
2両やられるが2両とも生存？

コルネットで撃破出来ないとなると…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 18:36:02.76

前スレでは色々言われてたけどやっぱ正面はちゃんと硬いんだな

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 18:43:44.09

結局貫通力的に最強なのは戦車の徹甲弾
そしてMBTは正面でなら自分の徹甲弾に耐えるというのが標準
それよりやや落ちる成形炸薬弾なら当然耐えられる

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 18:46:58.38

ちゃんと2発打つのはえらい。
2発目で弾薬庫やってるぽいけど、ちゃんと生存できてるならそっちもえらい。

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 20:27:48.38

>>8
弾薬庫じゃなくて発煙弾ぶっぱしたんだよ
赤外線映像だとあんな風になる
ただ被弾してからの煙幕は、ちっとマイナス評価だ
理想を言えば、コルネットの照準レーザーを検知し
命中する前に煙幕を展張して照準を狂わすのがベストな防御

あれ？･･･レオにはレーザー検知器付いてないんだっけか？あれ？

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 20:30:24.79

ついてるのは最新型の２A７Vから

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 20:32:53.59

>>5
>コルネットで撃破出来ないとなると…
ドローン照準補正の榴弾砲、自爆ドローン、レーザー誘導の砲弾/爆弾(LJDAM)。陸自なら96式(MPMS)

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 20:40:43.24

>>10
そだったのか、じゃやっぱあれは仕方ないって事か、ありがと
思ってたほどまだ普及しとらん装備なのだな
わーくにでは90式の頃から付いとるのに
ロシアですらT-90の初期モデルから付いとるのに

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 20:58:06.40

結局単純な防御力ならメルカバ４が世界最強ってことでいいの？

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 21:18:47.72

アレは対戦車ミサイル限定で強いだけで戦車同士の戦闘では特に強くはないと思われる

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 21:21:51.96

>>14
ウクライナ戦争の動画見る限りではミサイルに耐えないと話にならないって感じだが
戦車vs戦車はあまりない気がする

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 21:25:51.49

そもそもロシアの第三世代戦車自体ほとんど残ってないのが

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 21:28:18.91

>>14
それって装甲というよりエンジンレイアウトのことから言われてることじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 21:35:59.10

>>15
ミサイルに耐えられたっけ？メルカバさん。

Kornets produced in North Korea,[34] were used by Hezbollah fighters to destroy up to four Israeli Merkava tanks.[35]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/9M133_Kornet

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 21:45:51.85

>>5
派手に爆発炎上してないからノーカンてどんな損害判定してるんだ

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 21:47:29.09

>>16
２月発行のミリバラ2023の時点で、T-90M100輌持ってる事になっとるげな
で、来年までに更にもう200輌新造すると息巻いておる
戦闘損失がどのくらい行くかわからんけど、計画通りいくなら4～５年で1000輌のT-90Mが犇めくことに
半導体輸出規制が量産ネックになるかと思われてたが、結局迂回貿易されて現状ザルなんだそうな

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 22:00:42.43

>>18
その文のすぐ前に
The second verified episode of the Kornet ATGM in combat use occurred during the 2006 Lebanon War ,
where the missiles, reportedly supplied by Syria which were reverse-engineered
とある
つまりそれは2006年の話

https://www.tanknet.org/index.php?/topic/44364-israeli-afvs/page/7/
当時は↑こういう中身ギッチシリの追加装甲も無けれトロフィーも積んでなかっただろうな

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 22:03:06.22

>>18
2006年にメルカバが4両やられた？っぽいけど形式がわからんな
その後トロフィー装備型のメルカバに15発ミサイル撃ち込んだけどトロフィーに迎撃されたのか
ジャベリンみたいなトップアタックしてくるミサイルに対抗するのはむつかしいが
コルネットみたいなダイレクトアタックタイプのミサイルには効果的なんだなやっぱ

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 22:06:19.85

「イスラエルは実戦経験豊富とか言うけどゲリラしか相手にしてないやんけｗ」
と言って馬鹿にする奴がたまにいるが、こういう例を見るとゲリラ相手の経験でも馬鹿にできない

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 22:07:07.75

>>19
乗員が助かるか助からないかでだいぶ違う。
砲塔かっ飛んで中の人が無事だと思えるのかね？

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 22:32:15.22

>>20
>で、来年までに更にもう200輌新造すると息巻いておる
もっと多いのでは？　だいたい毎月、T-90が満載の貨物列車が目撃されている(動画投稿あり)
12月のロシア公式発表は、モスボールの整備で年間1000両、T-90などの新造が年間500両。今月になってショイグ大臣が更に各種兵器製造が2023年に入り大幅にペースアップしつつあると発表している

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 22:47:55.82

T-90新造というのはT-72からの改造は入ってないから

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 23:01:24.47

T-90Mが量産始まってるのは確かだけどロシアが完全に守りに入って後方からの砲撃にしかもはや使っておらん
そんな使い方なら自走砲だけ作っておけよって感じ

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 23:11:35.96

個人的に今回の戦争で唯一良かったと思えることは、ブッサイクなT-14の配備計画が空の彼方へと消え去って、
かわりにカッチョイイT-90系列がロシア主力戦車の座を確固としたこと
T-90の事を貶すロシア高官もかつてはおったが、結局こっちが結果的に正解だったろうがぁあああ

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 23:31:20.48

>>1乙

「AMX-10RCが砲弾の至近弾でやられた！弱い！」
て言われてるから、発奮したフランスがルクレール送らないかなぁ

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 23:31:35.05

>>1乙

「AMX-10RCが砲弾の至近弾でやられた！弱い！」
て言われてるから、発奮したフランスがルクレール送らないかなぁ

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 23:33:56.12

仏どくの防衛相がMGCSの進展について説明
https://esut.de/2023/07/meldungen/43294/mgcs-neue-phase-fuer-deutsch-franzoesisches-kampfpanzerprojekt/

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 23:58:51.98

>>18
RPG-29にすらやられたで

**名無し三等兵** · 2023/07/14(金) 00:04:54.27

逆にミサイル食らっても「さすがゴッグだ。何ともないぜ」みたいに生存確定な動画はないのか

**名無し三等兵** · 2023/07/14(金) 00:15:17.29

前スレで「ロシア製ERAはシリア内戦でも使われた」とあったけど、結局、ほぼソ連/ロシア製兵器相手にしか戦ってなかったって事じゃん

**名無し三等兵** · 2023/07/14(金) 00:18:52.26

>>34
兵隊随伴無知が発狂して無知証明してるって事じゃん

**名無し三等兵** · 2023/07/14(金) 00:32:41.54

https://defense-update.com/20070614_lebanon_war_3.html

**名無し三等兵** · 2023/07/14(金) 00:47:43.95

>>36
2007年の記事で何を主張したいのか

**名無し三等兵** · 2023/07/14(金) 00:52:06.50

wikipediaより詳しいから見ておくといいぞ…zzz

**名無し三等兵** · 2023/07/14(金) 01:04:01.34

>>34
アメリカはシリア内戦において大量のTOW2を反政府勢力に供与し、結果米ATGMvs露装甲車両群の対決が無数に発生した
具体的に何発供与されたのか（シリアルNoを削り取るなどの組織的隠蔽工作が行われていたため）明らかになっていないが、
外国人記者が反政府勢力のリーダーの一人に取材した際に、
記者「で、何発供与されたのか？」
リーダー「そりゃもうたくさん」
記者「たくさんって、500発くらい？」
リーダー「チッチッチ･･･ｗ」（ニヤニヤしながら『桁が違うよ』という仕草）

それを証明するかのごとく、反政府勢力は文字通り湯水の如くTOWを連日撃ちまくった
最盛期の2～3年間くらいはそれこそほぼ毎日、政府軍の戦車がTOWを撃ち込まれて吹っ飛ぶ動画がネットに上げられ続けた
だがロシアのほうも負けずに、装備保管基地に山積みされている冷戦時代の旧式戦車を整備してはピストン輸送でシリアへと
送り込み続け、内戦という名の代理戦争に拍車をかけた

**名無し三等兵** · 2023/07/14(金) 01:28:43.48

ロシアの空箱ERAは開戦初期なら十分説明がつく
ロシア軍の整備が杜撰というよりロシア政府の戦略が杜撰だったからだが

そもそもERAも爆薬を放り込んだままにしておけるようなもんでもないしな

**名無し三等兵** · 2023/07/14(金) 01:45:41.10

>>40
確かに長期保管の際は、箱の中の爆薬を抜いておくのが規則だそうで
ネジを外すだけで簡単に抜き取れる仕組みになっているとの事
つまり本当に戦争になるとは思っていなかった露兵士が多数いたことが戦闘準備作業に手抜きを生じせしめた、と
現場の将兵に本気で戦う覚悟を植え付けられなかったことがロシア政府の戦略の杜撰だ、と
そういう御説ですかな？