リニア中央新幹線 9

**名無し野電車区** · 2022/01/13(木) 08:22:03.38

リニア中央新幹線について語るスレです。

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前スレ

リニア中央新幹線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1624799248/

リニア中央新幹線 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629500900/

リニア中央新幹線 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1632957625/

リニア中央新幹線 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635599668/

リニア中央新幹線 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1637417154/

リニア中央新幹線 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144045/

リニア中央新幹線 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640348495/

リニア中央新幹線 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641192647/

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 09:02:46.97

>>166
中間駅は地元の協力を得たいだけで造ることになったから
毎時一本だろうね

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 09:10:47.38

>>167
なんだ、命の水じゃないのかよ。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 09:32:40.79

静岡県は冤罪の宝庫
科学的な根拠なく、無実の人間を犯人に仕立て上げることが横行する土地柄なのだ

「袴田事件」は必然だった？　数多くの冤罪を生んだ静岡県警エース「紅林麻雄」の捜査手法
https://news.yahoo.co.jp/articles/f81ad0be85111f0bbe1a14dbe78349d458ce1fa4
静岡で冤罪というと「袴田事件」（1966年）を思い浮かべるかもしれないが、小説で描かれるのはその10年以上前に起きた「二俣事件」（1950年）という一家4人殺害事件。静岡ではその直前にも「幸浦事件」（1948年）という一家4人殺しが起きている。両事件では、被告人に死刑が言い渡されたものの、のちに逆転無罪が確定した。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 09:33:45.32

>>163
とりあえず掘らせろとか通るかよとか、水抜きのための事前工事に相当するとか、その調査だけで水が失われるので静岡県としては認めていないとか、垂直ボーリングならば、水は失われないとか、面白い人たちが一杯居るよね。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 10:05:27.03

有識者会議ですら、静岡を打ち破る切り札にはならない事が明らかになったのに、
信者共がここでいくらグダグダ言った所で、所詮はネット上の遠吠え

悔しければキャンキャン鳴いてないで、全国的な非難を静岡県に集めてみろ

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 10:09:54.46

>>165-168
結局、中間駅なんて沿線県への見返りそのものでしかないんだよな
見返りでなきゃ、中間駅なんて無い方が良いのは子供でも分かる

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 10:21:42.62

>>172
工事の中止やルート変更を正式に決定するには審議会で審議する必要がある。
それができないから差し止め訴訟で細々と抵抗しているんじゃないのかい。
まっ、夢の県民党すら静岡ショックの大津波で流されてしまったからね。
全国的な恥を晒しいると言えるよなぁ。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 11:07:48.81

静岡県民を困らせるために、新幹線を全部通過させろというやつはいるけど
高速道路を含めて通過もやめ、ハブれとは言うやつはいないな
高速道路で通過だけの他県ナンバーが事故っても静岡県警や地元の救急車が出動して県民の税金が使われている
静岡県の製造品出荷額は全国第3位、自動車部品出荷額は2位
県民を困らせて言うことを聞かせたいなら、No-Shizuokaの不買運動でもやってみればいい
それとも、選択的No-Shizuokaでもやってみるか、韓国人の選択的No-Japanみたいにｗ

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 11:17:17.03

>>175
地勢学的に十分儲からせて頂いとるやん。
リニアじゃ高速道路ほど迷惑かけないよ。
安心・安全だな。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 11:25:20.47

JR東海にとって最大の誤算は、川勝と静岡を悪者に仕立て上げようとしたばっかりに、
身内の馬鹿共が、「静岡の下手に出るくらいなら、リニアなど出来なくても構わん」と言わんばかりに、
アホなプライドを持ってしまった事だな

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 11:36:10.16

日本は耕地面積が狭く、石油資源や鉱物資源の乏しい国です。着る服も外国製が増えています。つまり、衣食住と言われる生活基盤を支える多くの製品を海外からの輸入に頼っているのです。
一方、大量の製品を輸入するためには、大量の製品を輸出する必要があります。日本の輸出の主力品目は自動車などの輸送機器や半導体などの電子機器であり、高度な科学技術を製品の形に変えて輸出しているのです。
これは静岡県でも同様です。スズキやヤマハ発動機など輸送機器会社、浜松ホトニクスや協立電機などの電子機器会社が静岡県経済を支えているのです。
川勝平太は「浜松にはウナギ、シラス、三ヶ日みかんなど何でもあり、御殿場にはコシヒカリしかない」と発言し、あたかも第１次産業で静岡県経済が成り立っているかような言いぶりです。しかし、実際の生産額データを見れば、第１次産業が占める割合は１％にも満たないのです。
川勝平太のデタラメな発言に騙されてはいけません。
https://i.imgur.com/bSY57RO.jpg

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 12:01:14.37

>>155
民間企業だから営利目的というのは間違いないが、
同時に公共企業体でもある。営利目的でなんでも
できるというわけではない。どこのJRか忘れたが株主
総会で利益の出ないローカル線を廃止すべきだとの
提案が出たことがある。もちろんそれは否決されたが。

>>158
当初大阪開業は２０４５年とされていただろ。JR海の
体力でそのように計画された。財投投入は関西政財界の
強い要望で開業前倒しをするためにされたもの。

その経緯を知らないのか？

>東海経営陣はリニア単独じゃ採算とれないと認めてる

「ペイしない」の意味を理解していないだろ。

JR海経営陣の舌足らずのおかげでアンチに目いっぱい
利用されてしまっているが。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 12:05:41.77

>>166
それが邪魔にはならないのだよ。リニアの過激的な
高加減速性能のおかげでね。

>>168
原則毎時1本かもしれないが、利用状況によっては
増える可能性もあるね。そこはJRも商売だから。

>>174
全幹法の趣旨からして、中間駅がなければ国が
認可しない。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 12:11:05.46

JR東海にとってはメディアやマスコミに配るお金は、補償やルート変更に
比べれば微々たるものなのだろうな。
テレビでリニア礼賛を見ると本当にうんざりする。
静岡朝日で懲りずに又やるみたいだけど。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 12:35:56.03

>>169
物言いつけるための理屈だからな
JRも何するかわからんから当初は意義大きかったけど今は十分釘刺したし問題となってる水量は20億～30億㎥の500万㎥って事らしいから大した事無い

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 12:43:00.53

>>180事故レス

あんか>>174は>>173の間違いね

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 12:51:12.55

>>173

だから、

品川〜名古屋ノンストップ便の運行の妨げにならないように

中間駅に停車する　こだまタイプの本数を、最低限の本数に絞る必要性がある。

朝　　１本　
昼　　１本
夕方　１本
夜　　１本

１日４本で十分、これで地元への見返りになるだろう。

静岡県以外を除いて

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 12:56:29.51

>>180

こだまタイプのリニア

毎時　１本　は無理でしょ！！！

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 12:59:42.03

中間駅なんか、地元への見返り

無い方が良いに決まっている。

品川〜名古屋　ノンストップ　４０分運転席の妨げ以外の何ものでもない。

こだま　朝晩　１本ずつで十分だろ。

それで、十分地元への見返りになるだろうから。

静岡県を除いて

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 14:15:00.56

開業当初は全列車各駅停車だったりして

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 14:21:02.39

>>179
分かってないね
財投の話が出た原因はそもそも資金不足で二段階開業せざるを得なかったことにある
つまりは劣悪な事業であるということ
劣悪だから大幅に大阪開業を遅らせなければならなくなった
それで関西が文句を言い出し果菜が財投という方法が有りますよと知恵を付けた
名古屋2027年、大阪2045年なんてどう見てもだめだろ、東海単独じゃまともにできない劣悪事業がリニアなんだよ

去年、金子はリニアは儲けるための事業ゃないって言ってるんだよ
お前の独自解釈はいらない

>>180
各停は邪魔になるの
何で各停が異様に時間かかるか考えてみな

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 14:35:43.12

>>188
つまり、わざと低く見積もった上に
世界銀行から借金をして作った東海道新幹線は
劣悪な事業だったワケだな

「そりゃそうだ」という主旨のレスが付く前に
確かに国鉄の赤字は、東海道新幹線開業から始まっているけど
赤字が雪だるま式に増えていったのは、それだけが理由ではないからな

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 15:01:48.47

東海道新幹線は二段階開業なんかしてない
東海道線は戦前からパンク状態だったからもう一本線路が必要だった

佐藤栄作が十河信二に世界銀行から借りればいいと知恵をつけた
佐藤栄作、葛西共に元鉄道官僚で安倍の関係者

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 15:07:09.74

なら、東海道新幹線がパンク状態だったらどうするんだ

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 15:07:14.43

>>13
超伝導水をあの娘にかけたらアクメするんかな

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 17:10:59.83

弾丸列車計画が始まったのが1940年
その後継の一部というべき東海道新幹線が完成したのが1964年
24年で完成しました

リニアの起工式は2014年でした
名古屋開業予定の2027年はとっくに無理で2030年代の開業も絶望的、大阪開業となると半世紀先もあり得る状況です

リニアは弾丸列車計画＋東海道新幹線よりも年月のかかる超絶望劣悪鉄道なのです

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 17:18:22.60

>>191
普通に互換性のある、中央新幹線か第二東海道新幹線を作れば良かっただけだな
何も無理にリニアにする必要は無く、リニアにしたのは単なるJR東海のエゴ

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 17:51:55.52

>>194
普通の新幹線じゃだめなんです
葛西氏は「オレはこんな凄いことをやった」と誇示したいからです

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 18:08:36.31

>>188
なるほど、段階的に開業する新幹線や
高速道路はすべて劣悪事業なんだね。

大阪まで一度に開業させようとすれば
１年あたりの建設費を抑えざるを得ない。
JR海は債務の限界を５兆円としている。

しかしそれでは南海トラフ地震に間に合わない
可能性が高くなる。地震が起こる可能性が
高いとされる２０３０年代までに少なくとも
名古屋まで完成させておく必要があるとの
企業としての判断であると思われる。

東名阪の高速鉄道を運営する企業としての
リスクヘッジ。当然の経営判断。

>果菜が財投という方法が有りますよと知恵を付けた

こんな記事どこにありましたか？　オレも見てみたい。
葛西が首相に知恵を付けたとする記事があるんだよね。
それとも「独自解釈」？

各停は鉄軌道列車ほど邪魔にならんよ、スジ引いてみな。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 18:35:12.20

リニアはJR東海の「エゴ」だと思う。東海道新幹線の利益をじゃぶじゃぶ注ぎ込み、環境破壊や住民の迷惑もリスクもエネルギー効率もなんのその、金にものを言わせて、しゃにむに工事に突き進んでいる。
造ってしまえば、赤字になっても潰せないと高をくくっているのではないか。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 18:58:19.06

>>194
東海道本線のバイパスを互換性のない新幹線で作っておいて
なぜ新幹線のバイパスに互換性を求めるんだ？

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 19:00:34.12

リニアルートは国土交通省の主催する中央新幹線小委員会で決定された
ルート決定には、各県代表が意見を出し合って合意形成された
静岡県を一部かすめる南アルプスルートに同意したのである
しかし、静岡空港駅が無理とわかると猛烈に反対するようになった
静岡県のエゴを許すな

「ここに日本の労働生産性の低さを感じます」アトキンソン氏 “日本流” 合意形成の困難嘆く
https://sakisiru.jp/19135
「余計に時間がかかりますし、無駄に終わることも多いです。この文化の良さはありますが、皆で決めたことをたった一人が破壊できるマイナスも否定できません」と、日本独特の根回し文化の“欠点”を指摘していた。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 19:02:30.02

>>196
災害対策なら喫緊の課題でしょ
それをリニアに任せるってアホ
そ～いうのはすでに確立された技術でやるの
現に高温超電導だってどうなるかわからんのだよ
実験線で走ってるのだって編成の片側だけ
在来の中央線を完全複線化したほうがまし
新幹線は阪神淡路大震災以来莫大な金かけて強化してるから不通になる期間は長くて半年もないのでは
その損失は1兆円いかない

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 19:28:08.62

リニアの長所は一つしかない。
高速時（>150km/h）には、10cmほど浮上し（軌道中央に戻す）案内力も強いので、地震に強いとされる。
これ以外は短所ばかりである。

地震に強いと謂えども、軌道自体が歪めばダメである。
約25m区間（～車両の長さ）で4cmも歪めば（静的/動的）、台車の固定金属輪と側壁が接触する。
8cmも歪めば、超電導磁石も接触し、車体も側壁も大きな損傷を受ける。
先頭車は側壁を擦っているのに、後続車は変わらぬ勢いで突っ込んでくる。
どれほど悲惨な事故になり得るか、容易に想像できる。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 19:38:49.59

>>201
それは新幹線でも同じだろ。
それに、新幹線を横に並行に建設したら同時に2つも新幹線を失うことになる。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 20:06:33.55

側壁が歪むならレールはもっと悲惨だろうな

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 20:07:30.48

>>201
初期微動の時点で減速されるがな
どえらい減速度で

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 20:40:15.29

各駅停車なんて邪魔に決まってるだろ、馬鹿なのか?
一時間に数本程度ならそれは影響少ないかもしれんが最低12本は走らせないとペイしない。無理だろ
新幹線より本数減らして経費倍増とか何考えてるの?笑

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 20:46:03.38

メリットは、車両数（編成数）が少なくて済むってぐらいだわな
2時間もすりゃ最初の出発駅に戻ってこれるんだし

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 21:24:40.67

>>200
高温超電導磁石は２０２２年度まで長期耐久試験中だよ。
試験期間が終了すれば実用化するか結論が出るだろう。

>>205
>最低12本は走らせないとペイしない

根拠なし。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 22:33:02.13

>>201
レールなら4mm歪んだら脱線だろ

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 22:34:53.14

>>196
リスクヘッジが最大のリスクになってしまった
経営層がバカなんでしょうか？

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 22:38:35.27

地震を検知すると非常停止する
浮上しているから地震に対して安全というとは嘘で
着地して車輪走行中に激しく揺すぶられガイドに激突しながら停止することになる
恐ろしい乗り物だ
日本には向いていないのではないか

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 22:58:33.01

>>209
初期の静岡県との対応に問題があったのだろう。
そのまずさを考えればバカと言われても仕方が
ないかもね。

>>210
車体が直接側壁に接触すると思っているんだ。

**名無し野電車区** · 2022/01/16(日) 23:40:22.58

>>199
静岡県は最初から大井川に影響与えるなと言っていたわけだが？
倒壊ぎ都合の悪い事実を隠蔽放置していたのが全て

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 00:12:59.48

倒壊ぎって何だ？
ササも壊れたか

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 01:19:22.94

レールが歪んだらリニアも新幹線も危ないのはそうだね
まぁ問題なのはリニアのレールは新幹線と違って1年で3㎝も隆起し続けている南アルプスの中を突っ切ることにあるんだけど

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 01:20:58.57

>>214
×3?
⚪3センチ

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 01:23:13.56

>>214
>>215
1年に3cmとは、また盛大に持ってきたなぁ。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 01:43:24.35

>>214
>>215
「JR東海は、約800mの破砕帯が存在するとしているが、田代ダムから早川に抜けるトンネル掘削において、古い工法でも掘削できたことから、800mの破砕帯は考えにくい」とする静岡県の専門部会の委員の意見は間違っているのか？
100年前の導水路トンネルは3mも隆起していることになる。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 01:57:14.82

頻発する破滅形犯罪は電磁波によるストレスが影響している
リニアに乗ると莫大な電磁波ストレスにさらされる
直ちに影響はないのだが、ストレスは人間の精神を蝕んでいく
このような危険な乗り物を許してはならない

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 02:20:23.77

>>218
リニアを破滅させようとする破滅型思考はストレスによるものなんですね。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 07:08:05.42

【公式】武田邦彦の「ホントの話。」第101回　岸田首相の今年の方針　RCEP（アールセップ）発効　リニア新幹線　延期は不可避
https://www.youtube.com/watch?v=D_wTbdsDQz0

1時間12分30秒頃から「リニア」の話題
リニアの致命的欠陥が解決されていないので、開業延期もやむなし。
1、クエンチ（瞬時磁力喪失）
2、強すぎる電磁波

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 07:13:08.53

JR東海が、南海トラフ時の東海道新幹線バックアップと言う経営判断でリニアを作ろうとしてんなら、
わざわざ実績の無いリニアにしたせいで、着工や完成が遅れて、南海トラフに間に合わなかったら、
経営判断上の致命的なミスだったことになるな

で、結局大阪までは何年に完成するんだっけ？

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 07:37:48.86

>>221
「「たら・れば」という表現で推測の域を出ない」ことを言ってないですか？
静岡県の専門部会の委員殿が言ってたぞ。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 07:49:36.61

>>222
そう言うからには、静岡県専門部会の委員殿の言う事を完全に認めてる訳ですね

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 07:51:10.84

>>223
面白すぎるとは思っているよ。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 08:37:44.47

ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 08:40:18.50

>>212
最初、JRが河川水が減った分、トンネル湧水を戻すとしていた
しかし、静岡県がもっとクレクレ、全部クレと言い出したのが原因
https://i.imgur.com/Jb7sGXV.jpg

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 09:23:58.10

JRが対策出す度に静岡が段々ハードル上げてくる印象はある

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 09:33:18.38

浜岡原発で30億が地元に落ちたって言われているから
タダじゃいかんと言っているようにも聞こえるんだよな

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 09:50:45.20

>>207
要するに実用化の目処はまだたってないんだろ
今年、合格が出ても2027年には間に合わないね
オレは災害対策でリニアなんてのは東海自体が考えてないと思ってる

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 10:56:45.02

>>213
壊れてるのはお前の脳だろ

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 11:01:05.15

リニア中央新幹線は輸送量が少ない。最大でも新幹線の 59%に留まる。
一両あたりの定員が少ない（超強磁場から乗客を離すため）うえに、駆動方式の制約で最大 10本/時（片道）が限界である。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 11:46:43.52

>>214
リニアにレールがあるの？

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 11:48:23.54

>>229
長期耐久試験ということは高温超電導磁石としては
技術的に完成しているということ。試験の最終段階。
現在なにか問題があるとの情報はない。２０２２年度で
試験は終了。

L0系の次代車には搭載されるかも。

>災害対策でリニアなんてのは東海自体が考えてないと思ってる

東阪間の２重系化の必要性はJR海も言っている。
名古屋までできていれば一定の流動は確保できる。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 11:51:32.64

>>231
建設中のリニアは少なくとも時間１０本運転できる
能力で建設される。ただしこれが限界ではない。
ターミナルのホーム容量に応じた本数は運転できる。
(電力変換所の数による)

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 12:07:27.17

>>234
東海道新幹線は6本のホームで12本/時
リニアは4本だから単純計算で8本/時
引き上げ線を作れば増やせるかもしれないが

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 12:07:41.19

東日本大震災で電力不足が問題になった
リニア自体に問題は無くとも電力不足で運行不能になることもあり得る
電気バカ食いのリニアは大災害時はかえって足手まといになる

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 12:07:46.20

>>226
で、河川水の具体的な減少量をどうやって調べるのか聞かれたら沈黙したのが倒壊w
静岡県が全量戻せと言ってるのは当然のこと

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 12:30:50.97

ササが現れた

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 12:35:34.69

>>237
今の計測機器では計測できないくらいの減少量だよ。
見た目でも分からないくらいの減少量なんでしょう。
それなのに全量戻せとかどんだけ～なんでしょうね。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 12:37:42.26

>>237
JR東海は河川流量の測定法として一般的に行われている方法を提示した
しかし、静岡県はそんなの無理とゴネたんだよ
常識のない土人県なんだよ

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 12:38:29.11

許可が出ないんだから
迂回すればいいだけのこと
それが嫌なら凍結しかない
知事が東海支援者に変わるまで

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 12:51:02.62

>>240
だからその一般的とやらの方法で確実に減少量が分かると倒壊は言ったのか？
あと湧水を他県に流出させるというのはこの話を抜きにしても認めないのは当然
全量戻せという要求が無法なものとは到底言えない

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 13:07:20.98

>>238
バカが現れた
いい加減ウザいんだよな
さっさと消えろよ

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 13:21:58.71

JR東海の元々の計画でも、開業により利益は 4000 => 1000億円前後に下がる見込みであった。
高い建設費の減価償却と高い維持費のためである。
しかしコロナ禍により、この見込みは大きく狂う。

従来の需要は、ビジネス用途が7割近い。
現在、企業は出張を大幅に減らし、オンライン会議などを活用している。
経費削減、毎日でも気軽に開催、必要な社員は全て参加可能など、多くのメリットを実感しているはずだ。
コロナ禍が終わっても、観光需要は戻るだろうが、ビジネス需要は決して元には戻らない。

ビジネス需要が 2/3になると楽観的に仮定しても、運賃収入は 3000億円/年も減り、JR東海は慢性赤字企業となり倒壊してしまう。
建設費は当初見込みより増え、開業は何年も遅れるので、事態はさらに悪くしかならない。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 13:29:19.29

>>241
迂回も凍結も出来ない以上
知事が変わるまで真摯な説得を続けるしかない

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 13:38:29.49

>>242
下流域に影響の出るレベルの水量変化は検出可能だよ
1滴たりとも譲れないなどとゴネているのか静岡県

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 13:41:44.72

>>235
品川には引き上げ線はありませんね。名古屋は
大阪方に引き上げ線(1本)がありますが、これは
大阪延伸時に本線になる部分。

>>236
全体の電力消費量から見ればリニアなんて
微々たるもんだよ。どうしてもというなら減速
運転もある。高速鉄道の電力使用優先度は
高いでしょ。

>>237
全量戻しできないのは破砕帯掘削中の１０カ月間、
先進坑の破砕帯掘削面から流れ出る水だけ。それ
以外は工事中、完成後も含めて全量戻しされる。

だが静岡県の主張を見ていると工事中、完成後も
全量戻しの方法が示されていないと受け止められる
表現をしている。印象操作もいいところ。
静岡マスコミも追加説明することなく県の表現に
追随している。まさしく御用マスコミ。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 13:50:18.70

>>235
なんでのぞみだけ？

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 14:09:07.42

>>244
緊急事態宣言やら蔓延防止なんちゃらが解除されてからの帰省混雑は何だったのか
それに財界はテレワークの縮小を求めてたから、効率が悪いんだろうな

もちっと静岡新聞だけでなく、広く世の中見たら？
今のままじゃ大井川の中の蛙でしかないぞ

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 15:03:37.95

大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 15:03:52.16

大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
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南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 15:04:01.96

大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
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**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 15:04:14.29

荒らしタイム

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 15:06:31.68

>>241
そのとおり

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 15:17:30.67

>>245
どこが「真摯」なのやらw
本当に真摯というのなら、川勝知事や難波副知事にもきちんと説明して納得してもらえるはずだが？

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 15:17:41.75

>>247
電力不足が想定される事態において新幹線の3～4倍の電気使うシステムを採用するというのは危機管理上問題ありだね
リニアが電気バカ食いするという事は割を食う所が他にあると言う事でリニアは反社会鉄道

分かってないね
本当に10ヶ月で済むのか?
遅れたらどうするんだ、全量戻しはどうやるんだ?
それらが明確にされないからいつまで経っても前に進まないんだよ

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 15:18:45.27

>>246
だから1滴たりとも流出させていいという法令は？
水需要が逼迫している大井川でそんなたわごとほざいてたらそら反発しかないわw

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 15:20:45.09

>>247
＞全量戻しできないのは破砕帯掘削中の１０カ月間、
＞先進坑の破砕帯掘削面から流れ出る水だけ。それ
＞以外は工事中、完成後も含めて全量戻しされる。
＞
＞だが静岡県の主張を見ていると工事中、完成後も
＞全量戻しの方法が示されていないと受け止められる
＞表現をしている。印象操作もいいところ。
＞静岡マスコミも追加説明することなく県の表現に
＞追随している。まさしく御用マスコミ。

だから工事期間中は水量減少させて他水系に湧水を流してもいいという法令は？
そんなたわ言ほざいてるから河川法許可は無理と言われてるわけだが？

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 16:10:42.29

>>257
御前崎市、牧之原市の水道用水の水源として、吉田町にある井戸から地下水を汲み上げた「榛南水道」を使ってきた
しかし、老朽化により榛南水道を廃止し、水源を大井川広域企業団、つまり、大井川の水を使うことになった
静岡県の出先機関である大井川広域企業団は７市（島田市、焼津市、掛川市、藤枝市、御前崎市、菊川市、牧之原市）に水道用水を供給しているが、人口減少、企業撤退により水が余り、赤字経営が続いていた
そこで、御前崎市、牧之原市に余った水を売りつけることになったのだ
牧之原市の契約している給水量は28,500立方メートル／日だったが、実際には19,200立方メートル／日しか使っていない
掛川、菊川、島田の３市も同様で、実際の使用量よりずっと多くの水量を契約していたわけだ
命の水だ、大井川の水が足りない、というのは真っ赤なウソということを県会議員が公表してくれたのだ

榛南水道の統合について
- 2021年12月21日 -
https://www.kenji-oishi.net/
①「老朽化の進む榛南水道を統合せずに、今後更新するために必要な費用は260億円。事業を統合し、大井川広域企業団の施設を利用する場合は、管路の連結工事を含めても100億円余りで済み、160億円もの経費削減となる」

②「牧之原市は現在、榛南水道と19,500立方メートル／日、大井川広域水道と9,000立方メートル／日」の給水契約を締結しているが…実際に必要な水量は19,200立方メートル／日だけなので、統合でロスを大きく減らせる。ただ大井川広域からだけでは、10,200立方メートル／日足りなくなるが…その分は、掛川、菊川、島田の３市の分の余剰水から融通するので、３市も契約水量を減量させて、基本料金を削減できる」

端的に言って、これから８年後までに、良質な１つの上水道を廃止するわけですから…静岡県は「大井川下流域の命の水は、十分足りています。今もこれからも心配ありません！」と断言してくれたわけです。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 16:19:23.80

一滴とか永遠とか言い出したら話し合い拒否と同じだろうに

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 16:33:26.15

「一滴残らず」は、まだしも議論の余地があるだろうけど、
「永遠でない＝期限付き」は論外だろうし、
JR東海がつぶれたら国が引き継ぐ保証は必須だろうな

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 17:35:37.39

永続的補償がなけりゃOK出すわけないじゃん
代々住んでる人間からしたら資産価値がなくなるわけだからな
東海は国に払わせようと画策してるけど
国はそこまでケツ持ちしたくないから梯子外し始めたんだろうね

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 17:45:21.54

>>262
誰がそんな補償を求めてるの？
そこんところハッキリしてよ。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 17:49:41.25

>>256
静岡県の主張する「全量戻し」には科学的工学的
意味はないことは明らかになった。中間報告の県外
流出分の水を戻さなくても水量に影響しないとの
結論について、県は科学的工学的な反論はしていない。

>>258
法令？

水量は減少しないとの中間報告の結論。下流域の
水量の点では静岡県は反論できていない。水量が
減らないのであれば許可しない理由はなくなる。

だから生態系議論で引き延ばしを図りに出ているのでは。。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 17:52:53.77

>>264
最初から静岡県は47項目の対応要求全て解決しないと許可しないと言ってるよ
先は長いね

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 18:00:01.88

>>265
あー、あれは「引き続き対話を要する事項」だよ。
対応要求じゃない。
ただの対話だろ。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 18:03:49.78

犯罪者が単発で書き込み
空き缶拾いがうまくいってないのかな