ウクライナ情勢137

2022/03/18(金) 16:05:16.88

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/18(金) 18:07:26.84

>>301
そこまで近づいたやつなら小銃でもなんでもいけると思う

2022/03/18(金) 18:07:27.81

>>279
そういえばソ連末期の頃T-80Uを韓国に売ったりしてたよね。あとSu-27を自衛隊に売ろうとしたり。

2022/03/18(金) 18:07:35.14

（画像貼り忘れる奴）
https://pbs.twimg.com/media/FOHkeF5aMAExqjf.jpg

2022/03/18(金) 18:07:54.88

>>202
ウクライナには押し返す力はないからこのままだと時間は掛かるがいつかはやられる。
シリア、北朝鮮が参戦する話が本当ならゲームチェンジャーになりうる

2022/03/18(金) 18:08:03.02

>>202
将棋でもAIは９９ｖｓ１表示になっているけど、負けている側が王手王手で攻めている
ように見える事があるでしょ。将棋が強い人は、「ああ、思い出王手か」とか「敗戦を
悟って形づくりを始めたか」とかわかっている。

ロシア軍は既に補給が続かず、包囲した都市も攻め込むのが難しく、嫌がらせレベル
の砲撃しかできなくなっている。対してウクライナ側は補給部隊優先でたたきながら、
徐々にロシア側の先頭車両も削っていて、どこかの戦闘で包囲を破る事ができたら、
今包囲しているロシア軍が順番に逆包囲されて白旗状態になるのが、はっきりと予想
されている状態なんだよ。

メディアは今見えている事と、そして戦場の悲惨な現実を報道しようとする。
来週の事を伝えようとするのはオンスケジュールで行われる停戦協議と首脳会談だけ。

2022/03/18(金) 18:08:06.72

>>294
無い。あり得ない
侵略して戦況不利になって全世界から制裁されてる上での停戦賠償無しなんて絶対無い
ウクライナ以上に世界が認めない

賠償金は凍結されてる外貨で払うしか無い

2022/03/18(金) 18:08:20.81

>>202
開戦最初の週「ロシアは戦略的大敗北だが戦術的には勝つだろう」
2週め「あれ？ウクライナは持ち堪えるんじゃないか？」
3週め「やっぱりロシアは攻めきれない可能性濃厚だな」
現在4週め「ほとんど動きがなくなった」
つーとこだろう、このスレは

2022/03/18(金) 18:08:35.15

>>290
向こうは昼の11時だし、これからじゃないの

2022/03/18(金) 18:08:58.20

>>296
今後はドローンキラードローンの開発が進みそうだね

2022/03/18(金) 18:08:58.98

旅客機ヲタなんで一度ツポレフとか乗ってみたかったけどもはや一生無理かも

2022/03/18(金) 18:09:17.81

>>307
シリア兵は脱走してEU諸国に不正難民する気マンマンって話だよ

2022/03/18(金) 18:09:20.23

>>297
心の声「みんながドイツを責める…　プーチンさえ居なければぁ！！」

2022/03/18(金) 18:09:35.26

>>314
賢いな

2022/03/18(金) 18:10:06.35

>>244
WW2後半戦以降の「ソ連軍」だったら、抵抗拠点なんて迂回しながら前へ前へで
戦線なんて作らせなかったろうにな
やっぱり数は力なんだなって思った
兵器とC4Iの進化によって1個師団あたりの受け持ち戦線は、かつての8kmから数倍に増えた
つってたモンだけど、それは一面で正しく一面では誤ってると思うのだわ

2022/03/18(金) 18:10:20.14

>>256
え、やっぱりスイッチブレード600なんか？
ますますウクライナに追い風やないけ

2022/03/18(金) 18:11:59.96

>>229
＞民族100年の衰退になる戦争なら太平洋戦争ぐらい全部やり切った感は欲しいだろうに

今のロシアの有様は
日本だと満州事変は成功したけど、いざ支那事変では強化された国民党軍に大苦戦して、北京南京どころか天津や上海すら攻略できないような状況。
ドイツだとオーストリア併合は成立したが、ミュンヘン会談物別れで、チェコスロバキアに侵攻したら要塞線に見事に阻まれプラハどころかズデーテンラントも占領できない状態。
イタリアだとアルバニアをほぼ無抵抗で占領併合したが、ギリシャに攻め込んで損害続出の大苦戦でアルバニアに攻め込まれる状態。

2022/03/18(金) 18:12:00.32

>>296
トイドローンは操作可能距離が短いので
発見さえ出来たら、操縦してる人間を排除しに掛かった方が手っ取り早い
アサルトライフルなんかだと届かないかも知れないが、装甲車輌の車載機関銃なら届くよ

そこで「民間人が勝手にやってる事だから攻撃してはいけない」という理屈は、流石に通用せんだろう

2022/03/18(金) 18:12:27.22

>>297
サハリン事業は「互恵的」、継続するのは当然＝駐日ロシア大使
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-japan-russia-envoy-idJPKCN2LE2MH

さすがドイツ。
日本とは覚悟が違うな。

2022/03/18(金) 18:12:33.67

>>317
泥将軍「そうそう、街とか道とかやめて俺と遊ぼうぜ」

2022/03/18(金) 18:13:00.66

>>202

変に反撃せず、今のまま補給と指揮系統を攻撃し続ければいずれロシア軍の方から崩壊すると思う。

2022/03/18(金) 18:13:16.86

>>273
仮設住宅もいろいろあるけど
工場生産のユニットプレハブじゃないかな？
木材はあんまり使わないと思う

2022/03/18(金) 18:13:20.69

>>320
そうか操作距離があったか
安物はやはり性能も限定的だよな

2022/03/18(金) 18:13:24.59

ウクライナ軍がヘルソン奪還目指して反攻開始したらしいが
市内のパルチザンは呼応してサボタージュしないのかい

2022/03/18(金) 18:13:31.60

ドイツは原子力発電を解禁しろ
石油はサウジアラビアとアメリカから輸入すればいい
日本も原子力発電を解禁するしかない

2022/03/18(金) 18:13:46.38

>>289
企画倒れ兵器は米軍ですらめっちゃ多いので……

なんなら本邦でも、「試験は終わったはずだけど、あれいつまでも装備化されないな」なんてのがチラホラ
和製DIRCMこと光波自己防御システムとかなー

2022/03/18(金) 18:13:46.46

もうそろそろ反転攻勢出ては？

2022/03/18(金) 18:14:12.54

安倍「プーチンですか？非常にしつこい」

2022/03/18(金) 18:14:29.15

>>317
抵抗拠点砲撃で粉砕して突き進むイメージあるよ

2022/03/18(金) 18:14:47.24

>>321
旧日本領だからお前が清算されたら全部いただくつもりくらい言ってやれよ
むしろ今は合弁だがいずれ取り返す、今はその準備をしているとでも

2022/03/18(金) 18:14:58.44

ロシア側が当初のウクライナ側のロシア人保護と言う目的は達成されたって一方的に宣言して
撤退してくれるのが一番いいシナリオな気がする

元々軍事進行ではなく特別軍事作戦な訳だし

2022/03/18(金) 18:15:03.87

>>189
UAR-15かな？
https://twitter.com/southwood_/status/1288642419458633730
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 18:15:32.96

>>296
見つける事が出来たらそりゃIFVでも対処可能だけど、IFVの索敵装置も乗員の視線も
基本的に水平方向に向いてるから、まずドローンを発見すること自体が運任せという問題
空を専門に見張る対空車輛を隊列に組み込まなきゃ対処したとは到底言えない

2022/03/18(金) 18:15:36.71

>>326
ヘルソン
市民がロシアに対して一番抗議してた街って印象

2022/03/18(金) 18:15:38.18

>>329
どっちもそんな戦力なさそう。多分陣地維持と嫌がらせがしばらく続く
要所を押さえる動きは都度起こるだろうけど

2022/03/18(金) 18:15:43.28

>>317
＞兵器とC4Iの進化
市街攻撃時の所用兵力って部分がすっぽり抜け落ちてるんだよな
後、相手が同等の技術力と創意で対抗してくる場合と、電撃しても士気が低下しない相手の場合も

2022/03/18(金) 18:15:55.80

>>318
そういうレスをお待ちしておりました
Switchblade 600と見て良いのではないかと

2022/03/18(金) 18:16:09.46

>>268
ソレダ！
戦車以外のロシア鹵獲兵器を集めるだけで博物館が出来る
乗って操作して撃てる体験ツアー
なお説明は投降したロシア兵で

2022/03/18(金) 18:16:59.11

>>335
まず戦場で電波を自由に使えるという発想が間違っている

2022/03/18(金) 18:18:02.92

ロシアに対する経済制裁も言うほど効かないだろうな
むしろダメージ受けるのはこっち

【国際】産油国サウジが欧米の要請に「塩対応」、元建て移行も示唆 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647590593/

2022/03/18(金) 18:18:59.55

日本の防弾チョッキが実戦使用されてるのは不思議な気分だな
https://twitter.com/kumanori01O8/status/1503993932765855753?s=20&;t=_Rx0hCZH1QAOQEJs9EpSFQ
https://pbs.twimg.com/media/FN9BMaJaIAAjz4r?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/FN9BN_naIAEF3RE?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 18:20:08.02

>>342
元で取引なんて出来ないぞ
何故ドルが基軸通貨なのか調べてみな

2022/03/18(金) 18:20:44.06

>>343
喜ばれてるのは嬉しいが、ウッドランド系だから少し色が目立つな。

2022/03/18(金) 18:21:22.39

>>337
地域紛争定番の、停戦時の優位を求めての陣取り合戦への移行かなあ

ウクライナ側の反攻の進展は暫く見ておきたい

2022/03/18(金) 18:22:13.61

>>335
空のドローンを発見しなくて良いんだよ
地上で電波出してる奴を見付けるべき

「ロシア軍が通信にスマホ使って、電波で見付かって狙撃されてる」なんて笑い話はスレで語られて、誰もそれを疑わないのに
どうしてトイドローンの電波が発見されないと思ってるのか

2022/03/18(金) 18:22:53.90

>>303
なるほど、ありがとう
>>302
へー

2022/03/18(金) 18:22:58.05

>>329
アメリカの100億ドル超の支援物資待ちでしょ
計画は立ててるとは思う

2022/03/18(金) 18:23:04.33

アメリカの新兵器ってこれか
これ10000発ぐらいあれば出張ってきてるロシア車両全滅できそうだな

https://youtu.be/EBNayBINEBc

2022/03/18(金) 18:23:57.39

223 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-MAqq [111.239.177.130]) 2022/03/12(土) 06:27:20.15 ID:TsZmLoYua
だからね、もうこの戦争の峠をすでに越えてると思うんだよ
政治的にはどうか知らんが、軍事的に大きな動きはもうないんじゃないかな

俺はLansにはならないようだ(フラグ

2022/03/18(金) 18:24:22.43

アゾフ大隊の拠点マリウポリ。
ロシア軍の誘導で避難する市民の姿。
ロシアニュースの画像です。
「プロパガンダだ」と言うのは簡単ですが、市街地からテント村までかなり広範囲ので取材・撮影がなされており、無数の市民が映っています。
一箇所のセットで俳優を使い回した西側の報道より信頼できます。
https://twitter.com/sunrise108max/status/15044557433530
08129

徒歩の人にはロシア軍がバスを用意、市街地を離れたテント村まで輸送します。
テント村では乾パンや缶詰などではない温かい料理も提供されていました。
https://twitter.com/sunrise108max/status/1504456505940410368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 18:24:51.93

>>350
ジャベリンやNLAWは攻撃するほうも命がけだけどこれはいいな
すごい時代だ

2022/03/18(金) 18:25:18.48

リンクミス
アゾフ大隊の拠点マリウポリ。
ロシア軍の誘導で避難する市民の姿。
ロシアニュースの画像です。
「プロパガンダだ」と言うのは簡単ですが、市街地からテント村までかなり広範囲ので取材・撮影がなされており、無数の市民が映っています。
一箇所のセットで俳優を使い回した西側の報道より信頼できます。
https://twitter.com/sunrise108max/status/1504455743353008129
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 18:25:31.10

仮設住宅用の資材用に
近所の杉林を伐採してくれれば
花粉症ともおさらばできるかもしれない

2022/03/18(金) 18:25:52.33

>>345
実際には上にギリースーツ付けるんでないの？

2022/03/18(金) 18:26:02.09

>>347
だねぇ

2022/03/18(金) 18:26:17.71

>>347
スマホは基地局から簡単に位置わかるけどドローンの電波は専用の装備ないと位置特定できないからな
まぁ違法電波探す車両程度のもので充分だけど

2022/03/18(金) 18:26:26.40

キエフ近郊のブチャで露Su-34がスティンガーにより撃墜される
https://twitter.com/WARUKRAINE2022/status/1504746124384653331
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 18:26:33.80

>>343
防弾チョッキ以外で日本が送れそうなのって何ある？
兵員輸送用に中古車とか喜ばれたりしないかな？右ハンドルだけど

2022/03/18(金) 18:27:15.39

>>265
狩猟して自活せよってメッセージ？？？
今時アサルトライフルでなきゃ役に立たんだろシモヘイヘならともかくw

>>275
オズワルドはイタリア小銃のマンリカ・カルカノじゃなかった？

2022/03/18(金) 18:27:35.15

Su-34って全部で何機いるの？
50もいないんじゃなかったっけ

2022/03/18(金) 18:27:53.83

>>359
また落ちたのか、ロシアにとっては貴重な戦力だろうにMANPADSで落ちるって

2022/03/18(金) 18:27:54.85

>>360
ごはん

2022/03/18(金) 18:27:56.66

歩兵中心のウ軍は大規模反抗は難しいが
それもロ軍が今の全力動員を維持できればの話だ
維持できなければ紛争状態に持ち込む事もできない

2022/03/18(金) 18:27:58.44

>>354
そういうのなんて言うか知ってるか？

「プロパガンダ」って言うんやぞ

2022/03/18(金) 18:28:19.27

>>359
動画かと思ったらただの文章だった

2022/03/18(金) 18:28:26.02

ウクライナにもロシア系とかロシア派住民もいるだろうし
ロシア側に避難した住民が居てもおかしくないわ

2022/03/18(金) 18:28:31.15

>>350
どうやってこれの攻撃防ぐんだ
かなり厄介だろ

2022/03/18(金) 18:28:42.35

戦闘爆撃ならSu-24でも良かったような思えるけどなぁ
どうせやってるのはww2も真っ青の低空爆撃だし

2022/03/18(金) 18:28:51.86

>>353
良いよね、有効射程も長いし
気になるのはお値段だが　（流石に1発60ドルとは行かないだろう）

2022/03/18(金) 18:29:00.02

>>352
お、今日も工場のバイト終わりましたか。
お疲れ様です。

2022/03/18(金) 18:29:36.65

>>354
プロパガンダです。あっち行け

2022/03/18(金) 18:30:00.29

>>360
金だけ送った方が効率的だと思う
わざわざ遠い日本から送るよりもEUや現地調達の方が喜ばれるよ

送りモノでも
現物より金券の方が使う側は都合がいいのと一緒よ

2022/03/18(金) 18:30:00.72

>>359
だからフルバックに近接航空支援なんかさせるなとあれ程
フロッグフットがあるだろうフロッグフットが

2022/03/18(金) 18:30:15.69

【悲報】琉球新報さん、ロシアの通信社「スプートニク」を引用してロシア援護…😨
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647595068/

2022/03/18(金) 18:30:32.02

>>354
バリバリのFSBのスパイのロシア語教師のツイート貼る馬鹿

2022/03/18(金) 18:30:52.73

>>376
くっそ笑うwwww

2022/03/18(金) 18:31:17.37

>>353
射程は90km 威力はジャベリンと同等
まさにゲームチェンジャーになり得るよな

2022/03/18(金) 18:31:19.86

そういやMIG戦闘機は影も形もなかったな
ガチで干されてるんやね今のロシアでは

2022/03/18(金) 18:31:43.29

>>360
ベタだけど水や食料だけでもものすごく喜ばれそう
大量に送ってあげたい

2022/03/18(金) 18:31:53.84

もしかしてロシア軍内部にもモンキーモデルある？

2022/03/18(金) 18:31:55.89

>>341
それよ
今回の戦いに限って、ロシアの野戦電子戦システムが仕事してる形跡が全く無いのがね
半径400kmを電子制圧できると謳うクラスハ4を擁しながら、敵に普通に携帯使わせてるし
トイドローンだって飛べるときたもんだ
結局、民間の主要周波数帯を全部引っ掻き回すようなバラージ・ジャミングは、実戦では
諸般の事情で事実上の禁じ手になっちまってるのじゃないかと

2022/03/18(金) 18:32:17.21

>>376
マトモな新聞社ならスプートニクを真に受けない
程度低いなあ

2022/03/18(金) 18:32:40.67

>>376
沖縄は中国におもねって独立を目指すアルか？

2022/03/18(金) 18:32:47.94

>>376
ロシアの東スポを沖縄の東スポが記事にして草

2022/03/18(金) 18:33:05.17

>>360
避難民キャンプに野外入浴セット送れないもんかな

2022/03/18(金) 18:33:18.79

沖縄人ってこんな新聞ありがたがってんのかw

2022/03/18(金) 18:33:22.78

>>384
そもそもまともな新聞社ではない

2022/03/18(金) 18:33:41.10

そういや日本のチョッキはまだまだ人工のクモの糸は使われそうもないのかね

2022/03/18(金) 18:33:52.01

>>370
実戦で活躍出来るような一線級のパイロットは新型機に乗ってるんだろ
そいつらを慣れないSu-24に乗り換えさせてもアレだし
機体よりパイロットの方が重要
まあそのパイロットがどんどん減っていくんだけど

2022/03/18(金) 18:34:24.37

スプートニクはいけない

2022/03/18(金) 18:34:39.87

>>379
え？スイッチブレードは対人やソフトスキン車両をターゲットにした威力しかないだろ？

2022/03/18(金) 18:35:18.40

>>380
MIGシリーズは迎撃用だから
航続距離が短いし、戦闘爆撃機としても使えないからね

2022/03/18(金) 18:35:19.24

あー、これわかったわ
ロシア軍はｗｗ2みたいな古い戦いをしてるってよく指摘されるやん。そうなる遠因だよ

WW2の大きい戦いを見れば非常にわかりやすいが
日本の沖縄戦は空海地一致戦で、エアしーバトルとｃ4iの必要性を十分理解できる
ナチスの電撃戦は航空戦力連携と通信の重要性でこのドクトリンはどちらかというと戦後イスラエル→米軍→NATOの順番で継承される

ところがソ連の逆襲攻勢の縦深攻撃の雛形は
ルーツはポーランドソ連戦の地上機動戦である
その上でバグラチオンなどのソ連反撃戦ですら、ナチが実質地上歩兵と砲兵のみでの反撃になったため、ソ連は実質地上戦型の構造を主力として反転した

ここでソ連ロシアにおける重要な陸軍教科はポーランドソ連戦のｗｗ1のままの「地上戦型2元戦」のままであり空海一致型→C4I→物量計算すべてが古く狂ってる

狂った力学の上に、対テロ戦の影響でなんかｗｗ2日本陸軍みたいな変な応戦をまんま再現してる
但し日本陸軍よりも戦果ー連携ー機動ー電撃性に劣る。日本のほうが早かった

これロシア軍の古い頭はここからの反撃ですら理解しきれてないのかもしれない

2022/03/18(金) 18:35:22.38

SAMが無力化されてないから戦闘機もヘリも低空飛行を選ぶってなんかそういう光景は初めて見るなぁ

やっぱSAMの方が怖いものなの？

2022/03/18(金) 18:35:56.61

>>376
やっぱりこう、悪い奴らってのは
分かりやすく悪いことをやってくれるほうがいいよね

2022/03/18(金) 18:36:13.02

制空権確保できたら戦略爆撃あるのかな？

2022/03/18(金) 18:36:35.44

>>386
東スポというよりロシア政府版の日刊ゲンダイ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4ciM [1.75.2.30]) · 2022/03/18(金) 18:36:36.85

スプートニクは誇り高き人類初の人工衛星なんだぞ
そんなインチキ新聞のことは忘れろ

2022/03/18(金) 18:36:37.18

>>350>>353
だが送るのは100発だ！

2022/03/18(金) 18:36:42.73

>>398
戦争終わる方が早そうね

2022/03/18(金) 18:37:03.20

HEAT弾は重いからねえ
スイッチブレードのペイロードじゃきつい

2022/03/18(金) 18:37:12.95

中越戦争の中国の引き際、バカにされるけど今のロシア見ると普通にファインプレーだと思えてくるわ
それぐらい今のロシア軍は酷い