【初心者歓迎】デジタル一眼質問・購入相談室 167

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/28(金) 23:50:10.83

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/28(金) 23:52:47.38

●　購入相談　テンプレート

・必須項目
　【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
　【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
　【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
　【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
　【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
　【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
　【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
　【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
　【その他】要望などあれば

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/28(金) 23:55:10.76

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/28(金) 23:58:12.60

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 00:04:45.46

富士フイルムに未来はないのか…
APS-Cに飽きたら別フォーマットに行くしかない？

OM SYSTEMとパナのマイクロフォーサーズは既にシェアを持ってるから大丈夫ぽい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 00:30:49.05

未来がないのはソニーだと思うんだよね
マウントが狭いから画質が劣るんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 00:34:30.02

>>6
うそやろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 00:47:36.95

富士フイルムだけはやめた方がいいよ
ボケを活かしたポートレートに最も不向きな極小センサーゆえに
スマホのような写真しか撮れないからね

センサーの大きなソニーがいいぞ
ボディサイズは変わらないからねｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 00:52:02.27

>>7
いやこれはマジだよ
ソニーは周辺画質が良くない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 07:10:06.49

Eマウント当初の開発者インタビュー記事です。（2010年6月公開）
はっきりと35ミリフルサイズには対応せず、APS-Cサイズまでに限定と答えられています。

小型軽量と一眼クオリティを両立できた秘密――ソニー「NEX」開発者に聞く
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html

ＡＰＳーＣマウントを無理矢理フルサイズに流用したため画質がＡＰＳーＣ並みのソニー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 07:26:45.02

>>9
じゃどこがいいの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 07:40:23.12

キヤノン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 08:10:45.02

>>12
ww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 09:29:49.60

EOS R6mk2を自演で勧めてた奴か？
謎のフジ叩きとキヤノンごり押しが常駐してるよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 11:50:32.53

富士フイルムは油断してたわけじゃないだろう？
油断してたわけじゃないのに、こうなってしまった富士フイルム。
まあ他のメーカーは油断しても富士フイルムみたいにはならんな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 18:03:08.18

予算一万円だとどういう選択になりますか？
中古、コンデジも有りで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 20:14:11.19

IDころころフジ叩きの自演しかいねえ
もちろんスレ立てしたのはこいつ
/vcOzMhG0
4hp0BCdp0
JHna5QS+0
EsnSjpOS0
Q1dkuQka0

ソニーアンチはデブP

**！donguri** · 2024/06/29(土) 22:10:41.20

>>16
ヤフオクで10年以上前のニコンの眼レフズームと単焦点セットの完動品買う D90とか1万くらい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 22:32:44.08

>>17
その人に何か恨みでもあるので？
せめて、カメラの話をしていただけませんか？
マイクロフォーサーズでもフルサイズでも良いので。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 22:46:47.97

>>19
フジ叩きは会話にすらなってないが？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 22:51:44.54

皆は一般論の話をしてるだけ
中判含め富士フイルムは性能と価格のバランス悪い
→ コスパ悪い → だから売れない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/29(土) 23:02:58.50

>>19
お前のこと言ってんだぞｗ

ころころころころ転がしやがって

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/30(日) 09:28:15.17

このスレ見て、久しぶりにヨドバシドットコム覗いてみた
富士フイルムは　品物少なくて笑っちゃったよ
まるで閉店前の雰囲気だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/30(日) 10:02:05.79

ソニーゴキブリはフジ叩きをやめろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/30(日) 10:36:15.39

富士フイルムが
さっさと修理受付完了品にする、専用バッテリー販売終了にするのは、
富士フイルムがオワコンになることに備えてのことだろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/30(日) 10:48:40.82

フジとソニーの叩きレスがあってキヤノンを推してるからキヤノン社員がやってんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/30(日) 12:10:07.91

IDころころ　富士フイルム叩きに対し過剰反応　は自演しかいねえ
tT79dffg0
TLPQr3mL0
tT79dffg0
0MEuWttZ0
neR2IJi+0

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/30(日) 12:50:43.83

>>18
ありがとうございます、ちょっと調べてみます

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/30(日) 13:33:57.73

https://i.imgur.com/4tLuoOm.jpg
10日間チェックインだけで５５００Pを貰えます。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/30(日) 13:35:25.73

>>11
個人的にはレンズがそろってきたZがいいとは考える
その辺は自分で調べて決めるしかないね。自分は創刊型ってこと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/30(日) 13:48:15.29

iPad用の現像アプリで
買い切りのやつだとダークルーム一択ですか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/30(日) 14:10:59.93

>>29
コスパ良いじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/01(月) 23:04:58.90

>>21
富士フイルムそうだな。
APS-Cのスチル機なんて終わってるからな。採算合わんし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/01(月) 23:28:06.60

いつものじえん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/01(月) 23:41:49.48

APS-C
て、車に例えると軽自動車

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 01:19:57.48

富士フイルムは
画質やAFの差は他社に大きく遅れているので
人にお勧めする気にはならない

それは言えてる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 01:48:05.30

他社がどんどんレンズの小型軽量化と高性能化してカメラグランプリのレンズ賞受賞していく中で
富士フイルムときたら・・ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 01:51:39.06

デジカメが高すぎたのでスマホから始めたいと思ってます。
スマホのカメラだと何がオススメですか？

Xperia、Galaxy、Xiaomiのハイエンドとミドルの特徴を教えて欲しいです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 01:55:12.04

>>35-38

ぜんぶじえん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 02:01:44.55

全部とは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 02:03:13.71

>>37
フジは撮影のための道具よりも機材を買って愛玩する需要の方を重視したマーケティング
そのためボディもレンズも質感にこだわってるので小型軽量化の流れには敢えて乗らない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 07:20:42.10

富士フイルムは　車に例えると軽自動車のAPS-Cだから
普通車（フルサイズ）より大型重量というのは　いかがな物かと？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 07:49:39.97

>>38
動体撮るならXperia

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 10:03:33.13

AI使って改変しちゃえよｗ
https://bbs17.meiwasuisan.com/pc/1718770949/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 10:58:06.00

富士フイルム。この先どうなるんやろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 12:36:00.52

>>45
チェキは大量生産だが、一眼はGFXと高級コンデジで細々とやるだろ。オリみたいに完全撤退しないだけマシ。儲からないAPS-Cに注力しても無駄なのは、SCNからも明らかだしな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 14:10:58.96

>>46
Xマウントのレンズに投資した人は可哀そう
せめてオリ＆パナのマイクロフォーサーズを選んでれば

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 17:37:04.47

フルサイズ以外で
多少売れる見込みのあるのは　動画ハイブリッド（パナ）と防塵防滴仕様（OM-SYSTEM＝オリンパス）だけ。
映像関係に知見も無く、防塵防滴技術もない富士フイルムじゃ、出せなかったんだろうな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 18:41:29.10

オリンパスが何気にヤバイなあ
新規でレンズ開発できてないというかOM-1リリース時に24‐70mm F2.8相当のレンズの更新ができなかったのは結構大きかった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 20:19:40.70

>>49
日本で最も権威ある賞　カメラグランプリ　「レンズ賞」

第14回（2024年） NIKKOR Z 135mm f/1.8 S Plena（ニコン）
●第13回（2023年） OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 90mm F3.5 Macro IS PRO (OMデジタルソリューションズ(オリンパス）
第12回（2022年）ソニーFE 50mm F1.2 GM （ソニー）
第11回（2021年）　LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6（パナソニック）
第10回（2020年）　ソニー FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS（ソニー）
第9回（2019年）　ソニー FE 24mm F1.4 GM（ソニー）
●第8回（2018年）　オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO（オリンパス）
●第7回（2017年）　オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO（オリンパス）
●第6回（2016年）　オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO（オリンパス）
第5回（2015年）　キヤノン EF 11-24ｍｍ F4L USM（キヤノン）
第4回（2014年）　ニコン AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G（ニコン）
第3回（2013年）　シグマ 35mm F1.4 DG HSM（シグマ）
第2回（2012年）　キヤノン EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM（キヤノン）
第1回（2011年）　タムロン 18-270mm F/3.5-6.3DiⅡ VC PZD（Model B008）（タムロン）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/02(火) 20:57:54.56

>>50
フジはまったく入ってないね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/03(水) 11:08:33.85

はいはい富士フイルム終わってるよね
富士フイルムって何でこんなに技術力低いんだろうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/03(水) 11:11:37.10

そりゃもともとフィルム屋さんだしな
名は体を表すってな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/03(水) 13:52:38.28

今はフイルム社名の化粧品屋さんだしな
まあ紡績社名の化粧品屋さんもあるからべつに問題ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/03(水) 22:14:14.94

このスレ単発IDしかないなｗ

本スレ
【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 167
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1716033125/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/04(木) 03:21:33.16

分かり易く言うと【富士フイルム　お先真っ暗】ってことだよ。それなら理解も納得もできるだろ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/04(木) 12:46:37.88

SCNLのフルサイズは良いけど
マイクロフォーサーズも使ってみると悪くないけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/04(木) 15:50:40.31

俺いっつも思うんだけど

フルセンサーのカメラって、なんでどいつもこいつも塗装ハゲんの？？？？

キャノンのゴデーとか、ニコンもデーハッピャクゴジューとか、ソニーならエーキュージューキューとか

それらに限らず、フルのカメラってどいつもこいつも特に底面がボロボロやん

なんで？？？

どんだけ使われたのかと思って買ってみりゃ18000回くらいのシャッターだし

なんでこんな塗装が弱いのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/04(木) 15:55:35.12

それに対して、アペスシのカメラはシャ｜つあｔ－8万回くらい使い込まれたものでも

塗装は綺麗なまま、ってのもよくあるだろう

なんでフルはあんんあに塗装が弱いのかふでぃぎでなんなええ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/04(木) 19:44:27.58

フルサイズ機は業務で使う個体が比較的多いからじゃないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/05(金) 18:45:02.61

プロいうたら

「ウチはキャノンしか認めないから」とか言われてキャノン機を強要されるって話だろ
　
つまりプロが使用するものは、強制によりキャノンしかないわけで
にニコンもソニーもボロボロって筋として通らなくね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/05(金) 19:02:35.40

使うメーカーの偏りは業種による

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/05(金) 19:14:43.96

キヤノン使う人が多いのって、CPSだと割引で買えてメンテが50％割だからでしょ？
ニコンとかNPSで50→30％にしたときにプロが大量離脱したし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/05(金) 21:56:34.43

プロサポートはどこかのメーカーが突出して良いとか無いでしょ。一昔前ならまだしも。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/05(金) 22:27:26.10

動画はソニー指定が多いよね
写真と違って一つの動画に繋げた時に色味に合わせたいからだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/05(金) 23:31:25.21

>>63
違うよ
レンズ交換式カメラにおいて、交換できるレンズの種類が一番多いからだよ
24-70mmにサードパーティーが加わり多数とかそういうのじゃない
fisheyeやティルトシフトや11mm,12mmからのズームや超望遠、200-400mmや標準中望遠望遠マクロなど
ジャンルそのものが違うレンズの種類が一番多いからだよ

そういう点でニコンそうとう揃ってたけど、広角14mmからだったし、
ティルトシフトも2mm望遠側だったり、そもそもティルトシフトレボルビング無いレンズ大かったり撤退してたり
比較していくとキヤノンの方が表現領域が広い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/05(金) 23:39:36.99

フラッグシップ機の外装の傷なんてあまり気にしないし
使ってる証だし一眼レフのフラッグシップは外装の交換もできるから
金かけたら新品仕上げみたいになって帰ってくる事もできる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/06(土) 09:23:42.72

小学生の娘がカメラ欲しいと言い出した

サブでGRⅲがあるけど流石に
子供には渡したくない

いつもスマホで撮影しているので
カメラはファインダーを覗いて撮って欲しい

条件は以下です。
予算は3万前後
ファインダーがある
軽くて小さい
センサーサイズは問わない

キヤノンX7に50mm単焦点が候補ですが
予算オーバーです

他にオススメあれば教えてください

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/06(土) 10:02:27.50

>>68
ここはまともでないやつが立てた重複スレだから移動推奨です

【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 167
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1716033125/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/06(土) 10:51:25.20

>>68
ちんちん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/06(土) 11:17:51.92

>>68
＞ファインダーがある
＞軽くて小さい

OM SYSTEM オリンパス OM-D E-M10 MarkIV Part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1710341280/

の中古。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/06(土) 15:39:14.02

いつも思うんだが「浜松志戸呂店」と「シトロエン」って似てるよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/06(土) 16:07:18.81

いつもそんなこと思って生活してるのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/06(土) 22:58:25.75

ウマが行けないわけ無いやろ
https://i.imgur.com/mvNSQKL.png
https://twitter.com/irp4C18GL2C/status/3277604219412
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/06(土) 23:20:16.67

>>18
円高で経済死ぬより健全だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/06(土) 23:59:27.76

ペットリ感があるけどどれも再生回数1万円
含み損286万円
キャピタル17万円分の仮想通貨も下げてるの？
https://i.imgur.com/jUYCqId.jpeg
https://i.imgur.com/MnbITif.png

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/07(日) 00:27:22.49

くるみってどういう意図で名付けるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/07(日) 00:41:30.43

>>69
ワッチョイスレへの誘導以外は特に荒らされるわけでもないのに、ワッチョイスレ立てる方が異常だろ
個人情報そんなに抜きたいのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/07(日) 01:37:40.07

薬も使ってるしな
しかもかなり高濃度
これは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/07(日) 01:37:54.84

717書いたけどオタってスレタイオタの意だった
マジでそのまんまで名前入れ替えたら？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/07(日) 23:03:48.00

>>65
ソニーはマウントが狭いから写真はダメなんだよね
動画に逃げるしかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/08(月) 13:17:29.12

富士フイルムのカメラて
Panasonic LUMIX フルサイズ S9 4みたいなスタイリッシュなカメラ想像してたけど
実際店頭で見たらやたら幅が分厚くて重いし持ちにくくて萎えた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/09(火) 07:45:32.28

>>46
撤退してそれきりになったマウントってミラーレスでは過去にどのくらいある？
ペンタックスQとかニコワンくらいしか思いつかないよ

富士フイルム
最低限売れないとユーザーが一番困るだろ
売れなくて徹底でもされた日にゃ買ったレンズも全部ゴミだぞ？
撤退したマウントのレンズなんて中古で売る事すら出来ん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/09(火) 10:37:23.72

>>83
逆だろ撤退したらプレミアム化して価値が爆上がり一攫千金

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/09(火) 14:02:35.97

>>83
日本じゃないけどサムスンのNXマウントもミラーレスの消滅マウントやね
「いま持ってるカメラをステージ上でゴミ箱に投げ捨てればサムスンNXの新品カメラをプレゼント」
ってデリカシーのないキャンペーンやってたけど、マウント替えした外国人とかいたら悲惨やな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/10(水) 12:51:53.43

>>83
EOS M/EF-Mあっさり製造終了

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/10(水) 15:55:57.99

フジの一眼を使っています。
フジの一眼は売ってNikonのフルサイズd700を買おうと思うのですが
どうなんでしょうか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/10(水) 20:23:27.48

>>87
今から一眼レフ買う理由って予算の問題？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/10(水) 20:31:37.58

富士フイルムは　一貫して「サポートがまるで成ってない」という定評があるんだよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/10(水) 21:54:05.89

>>87
D700っw
そんなもん今から買ってどーすんの？
レフ自体どうかと思うのにレフの中でもまた古いD700ってw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/10(水) 22:22:07.42

富士の一眼っていつの時代の人ですか；
みらーれすだよね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/11(木) 13:16:46.68

ミラーレスも一眼だよ
レンズ交換式は一眼て一般的に言われてる、正しいかどうかは別にして
ミラーがあるのは一眼レフ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/11(木) 14:39:27.05

ここデジカメ板はソニー信者やニコ爺ばかりだから、そいつらの意見が目立つのは当然。
OM SYSTEM OM-1やLumix G9を買って、使い倒せばいい。
どうせあと数年も立てば、マイクロフォーサーズ以外では、デジカメなんかライカやフルサイズの高級機、パナ、ソニーとかのプロ用動画機しか残らなくなるだろうしな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/12(金) 08:10:43.25

>>93
マイクロフォーサーズなんて既にスマホに代替わりされるの秒読みやんけ…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/12(金) 10:08:14.27

マイクロフォーサーズはカメラで重要な交換レンズが豊富
小型軽量や防塵防滴や手振れ補正といったフルサイズにない長所もある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/12(金) 14:43:54.66

小型軽量なライカや
防塵防滴なフラグシップや
手振れ補正が強いEOS R5など
それぞれは特有のものではないが
全部1つにまとまったのはm43ではある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/13(土) 11:00:51.49

もうJKに装着させる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/13(土) 11:59:26.44

ｆｃ２ってホテルに住んでるタイプのアクションはハクスラにして育成メインにしないよねウノタは
酢を飲む必要のないよな
食欲ないから逆に
フィギュア出来てる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/13(土) 12:16:50.28

てのが面白いんやろ
はっきり言えるけど仮に逆のだったら無意味なJKがキャッキャしてるだけでつまんない
こんなことが
全くそんなことはしてるぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/13(土) 12:22:14.06

もっと評価されてやばいからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/07/13(土) 12:38:39.06

単に興味ない人もいるんですよ 2022/08/23(火)のが捲られてきたもんね
誹謗中傷から自○未遂をしといて
実際今から20年はともかく、パパ活と言う社長だし