初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 137
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初心者のレンズ交換式（一眼レフ）デジタルカメラの相談を対象としたスレです
ミラーレスの話題も可
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読んでください
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・特に、コピペなどで嘘の情報を教えるミネオことでぶPには注意しましょう
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1574406436/ 画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。 日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
て >>2
16-50mmなのに55mmが出てくる不思議www ÷ BCN AWARD 2019
デジタルカメラ（レンズ一体型）
1位 ニコン.....（シェア31.5%）
2位 キヤノン.（シェア29.8%）
3位 ソニー.....（シェア11.9%）
デジタルカメラ（一眼レフ）
1位 キヤノン.....................（シェア57.4%）
2位 ニコン..........................（シェア39.3％）
3位 リコーイメージング.（シェア3.1％）
デジタルカメラ（ミラーレス一眼）
1位 キヤノン.....（シェア31.6％）
2位 オリンパス.（シェア23.5％）
3位 ソニー..........（シェア22.7％）
BCN AWARD 2019では一眼レフ･ミラーレスともにキヤノンがシェアトップ
BCNが、主要販売店の2018年の年間販売台数を基に集計した「BCN AWARD 2019」を発表しています
http://digicame-info.com/2019/01/bcn-award-2019.html ÷実売データに基づいてNo.1メーカーを讃える BCN AWARD 部門別受賞企業
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
●デジタルカメラ(一眼レフ)
BCN AWARD（シェア） RANK2（シェア） RANK3（シェア）
AWARD 2018...キヤノン （61.1%） ニコン （34.4%） リコーイメージング （4.2%）
AWARD 2017...キヤノン （63.3%） ニコン （31.6%） リコーイメージング （4.8%）
AWARD 2016...キヤノン （56.2%） ニコン （36.7%） リコーイメージング （6.7%）
AWARD 2015...キヤノン （54.7%） ニコン （39.1%） リコーイメージング （4.5%）
AWARD 2014...キヤノン （49.2%） ニコン （42.5%） リコーイメージング （5.2%）
AWARD 2013...キヤノン （52.7%） ニコン （35.1%） ソニー （7.1%）
AWARD 2012...キヤノン （46.3%） ニコン （39.2%） ペンタックス （7.5%）
●デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
AWARD 2018 オリンパス （27.7%） キヤノン （21.3%） ソニー （20.2%）
AWARD 2017 オリンパス （26.8%） キヤノン （18.5%） ソニー （17.9%）
AWARD 2016 オリンパス （34.5%） ソニー （24.8%） キヤノン （13.6%）
AWARD 2015 ソニー （34.3%） オリンパス （22.3%） パナソニック（11.9%）
AWARD 2014 オリンパス （28.9%） ソニー （26.5%） パナソニック（14.2%）
AWARD 2013 オリンパス （29.8%） パナソニック （23.3%） ソニー （20.1%）
AWARD 2012 オリンパス （36.6%） パナソニック（29.3%） ソニー （27.3%）
AWARD 2011 パナソニック（38.7%） ソニー （32.2%） オリンパス （29.1%）
2017年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 --BCN AWARD 2018 でデジタルカメラや交換レンズの2017年のシェアが発表されています。
http://digicame-info.com/2018/01/bcn-award-2018.html
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
http://digicame-info.com/2017/01/20163-1.html
BCNランキングに2015年の写真関連製品のシェアベスト3が掲載
http://digicame-info.com/2016/01/bcn20153.html 2018年のミラーレス一眼で最も売れたのは？ データ 2019/01/18
家電量販店やECショップからPOSデータを集計する「BCNランキング」
2018年1月1日～12月31日の年間
キャノン EOS Kiss M ,,,,,,,,,,,,,16.6%
キャノン EOS M100 ............... 9.8%
ソニー α6000.........................9.5%
オリンパス Pen E-PL8...............6.3%
オリンパス Pen E-PL9 ..............5.9%
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅢ 4.3%
パナソニック Lumix GF9.............. 4.0%
ソニー α7Ⅲ............................3.3%
ソニー α5100.......................... 3.1%
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅡ 3.1%
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190118_101830.html ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/あ 手振れ補正なし
m4/3:GF10:270g
apsc:EOS M200:299g
apsc:X-A7:320g
apsc:X-E3:337g
apsc:X-T3:539g
apsc:α6100:396g
apsc:α6400:403g
apsc:Z 50:450g
35mm:fp:422g
35mm:EOS RP:485g
手振れ補正[弱]
m4/3:E-PL10:380g
m4/3:GX7MK3:450g
apsc:α6500:453g
apsc:α6600:503g
35mm:α7iii:650g
手振れ補正[中]
m4/3:E-M5Mk3:414g
apsc:X-H1:673g
35mm:S1:1017g
手振れ補正[強]
m4/3:E-M1X:997g 換算50㎜ F1.8
m4/3:LUMIX G 25mm F1.7:125g
m4/3:M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8:137g
apsc:SEL35F18:154g
apsc:XF35mmF2 R WR:170g
35㎜:FE50mm F1.8:185g
35㎜:Z 50mm f/1.8 S:415g
換算50㎜ F1.4
m4/3:LEICA DG SUMMILUX 25mm F1.4 II:205g
apsc:XF35mmF1.4 R:187g
apsc:EF-M32mm F1.4 STM:235g
35mm:SEL50F14Z:778g
35mm:LUMIX S PRO 50mm F1.4:955g
換算50㎜ F1.2
m4/3:M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO:410g
35mm:RF50mm F1.2 L USM:950g ｍ4/3の25/1.2はボケ的にフルサイズ50/2.4相当でズームレンズ並みのボケ
大口径重量級フルサイズと比べて軽量でも全くボケなさすぎでフルサイズ廉価50/1.8や85/1.8の方がボケて安価で重量も軽かったりする
室内集合写真とかでｍ4/3の方が被写界深度が深く有利なんて事もない
フルサイズは2段絞ったらｍ4/3と同等の被写界深度が得られる
2段絞る事によって被写体ブレが懸念されるのならISOを2段上げればいい
ｍ4/3とフルサイズは高感度同世代2段差と言われているが等倍チェックでの話
4K8MP/フルHD2MPなど鑑賞サイズにリサイズの場合は24MP～61MPと画素数の多いフルサイズが有利で2段どころの差ではない
ｍ4/3で売れてるは小型軽量で安価な機種ばかり、魅力はそこだけ
フルサイズは開放ボケから絞ってパンフォーカスと幅広い表現力、高い高感度性能での星景など圧倒的有利
フルサイズでも中古ならレンズ込み10万18-35/3.5-4.5で風景/夜景/星景、85/1.8でポートレートなど始められる
中古15万で18-35/3.5-4.5、50/1.8、85/1.8で風景からポートレートまでいけたりする 無難にα7Ⅱだろうなフルサイズなら
個人的にはK-1欲しいわ
プロはペンタ機なんて選ばないだろうし >>20
おつかれ。わかりやすく初心者の参考になるだろうし>>18,19と共にテンプレに入れてもいいと思う
ただ2段差の根拠となっているDxOの高感度耐性の比較は等倍ではなく縮小で行われているよ
a73とa7r3の高感度耐性が同じくらいというのはそういうこと
そこだけ修正しとけば間違いない よく言われる背景がボケたような写真を撮りたい人は
ｍ4/3を買うべきじゃない
スマホのようなくっきりはっきりした写真を撮りたい人は
ｍ4/3でもコンデジでも好きなの買えばいい 偏見持ち（というかアンチ気狂いか）の連投が見苦しすぎるw >>20
m4/3を買うならE-M1mk2かG9pro
画質に関しては上で書いてある通りなもののこの2機種はフルサイズではまだ到達していない機能が結構ある
例えばプリ連写、プロキャプチャー
これはレリーズ半押しでAF、AE追従はないものの秒間60連写して全押ししたタイミングから指定した枚数を遡って保存できる
これがあることによって例えば野球のバッターがボールを捉えた瞬間や野鳥の飛び出しの瞬間等、フルサイズ 機だと捉えること自体が難しいものでも容易に撮影が可能
aps-cでも一応搭載されている機種もあるけどそれに関しては画素も減るしクロップされた状態限定になるからまだおまけみたいな状態
他にはフォーカスブラケット一度の撮影でピントの位置をシフトしながら撮影することでマクロで被写界深度の深い写真を撮影したりこちらに背中を見せてる鳥の背中にピントを合わせた後に無理矢理目にピントを合わせた写真を撮ることが可能
この機能はフルサイズでは搭載されてる機種が少なくてフォーカスシフト中に手振れ補正が効く機種もほぼ無い
あとは深度合成やコンポジット撮影
複数枚撮影した写真を合成するんだけど普通にやるとpcのマシンパワーも必要な上に手間もかかるし花火とかだと光の線が途切れたりもするがこれは楽々撮影できる
この他にも本体側に実装されているフォーカスリミッター等とにかく機能が多彩
フルサイズ の例えばα7iiiなんかは上の機能は１つも搭載してしていなくて当初はインターバル撮影すらも不可能だったレベル
画質に関してはフルサイズが大勝なもののm4/3でも可能、ではなくてm4/3でしかコンスタントに撮れない瞬間っていうものは現状存在するから画質よりタイミングを重視する人は一考の余地はある >>22
DxOは特定メーカー良くする不正あったりで信用できないよ
DxO高感度D750 2956 D610 2925 D850 2660
D610とD750は実際に差はなかったけど自分でRAWで撮って
リサイズはD750よりD850の方が綺麗だし下記でもD850が上
【後編】NikonD850の画質、実際どうなの？D750、D5とガチンコ対決！！わかりやすいよ！
https://youtu.be/UH9EwekX5bE?t=525 >>22
キヤノンのAPS-Cをapsc(小)と表記しないと初心者に誤解される 買うべきでないカメラなんてない
m4/3の小型軽量とレンズ交換の気安さはとても大きな利点
画質だけがカメラに求められる性能じゃない
相談者の要望に沿ったカメラが正解だ 撤退するかもしれないメーカーのカメラを勧めるのは初心者の為にならない >>21
>プロはペンタ機なんて選ばないだろうし
警察や消防特に消防はニュース映像でペンタックス使ってるのが分かる。
何故ペンタックスなのかその理由をどこかで見たか聞いたかしたんだけど、画像データを不正に持ち出したりできないような仕掛けをしているらしい。
そういう官庁向けのカスタマイズをしてくれるんだね。 プロとは呼ばないのかな Eマウントも今年年末に大口径版が出るって噂が有るし、お勧めできないんじゃないのかな >>25
プリ連写、プロキャプチャーは動画の切り出しみたいで撮った感動が無いんだよなあ。使ったことある？ >>33
それは撮る過程を楽しむか撮った結果を楽しむかの差だろ >>25
凄いな。量販店の店員になって欲しいぐらいだ。 >>26
時代はミラーレス
そのミラーレスでキャノンとシェア１位を同率で獲得するマイクロフォーサーズマウントは
むしろ初心者には安心して使ってもらえる
というべきでは Leica Mモノクロームと50mm f0.95買っとけば良いんじゃね？ >>33
フルサイズと併用してるよ
まぁe-1mk2は300f4つけっぱで野鳥用が主だけどね
画質が悪いのは否定しない 「時代にのっかりたい」のが、若者の特徴。
時代が終われば、「何それ古臭いもの」の言いまわる。 フルサイズは画質が良い
APS-CやM43は悪い
は言い過ぎでは？ フルサイズ信者は実際に画像なんて見てないからね。
実際にはM4/3でも十分綺麗な写真は撮れるよ。 初心者にm4/3はお勧めしない、センサーが小さすぎる
APS-Cでカメラの基本を勉強したあとに、フルサイズ 行くかm4/3で満足できるのか、ただフルサイズ 行ったらm4/3に戻る人はまず居ない、コンパクトはRX1あたりに落ち着く人がほとんど。 フルサイズ持ちを何度も検討するんだけど、重さで断念する。m1 mk2 m10 mk2 両方持ってるけど、家の中でパッと使うのはm10。ちょっと会社に持って行こうと思うのはm10。
軽さ手軽さ重視の私にはm43が合ってます。いやm10があってます。 >.>38
そのマイクロフォーサーズのオリンパスe-1mk2は300f4
と同じ画質をフルサイズで得るためには
大砲みたいな重く高額なレンズと強固な三脚が必要で
つけっぱで野鳥を探すのに歩き回るとか拷問だろな >>43
APS-Cでキットレンズでは、勉強どころかレンズ交換式カメラの醍醐味が分からない
ままで趣味としては、投げ出すだろう
パパママが子供をたまに撮る程度なら薦めるが・・・ まぁ画質なんて実際のところスマホでパッと見せたり見返すだけならフォーサーズでISO3200だとかでも撮るべき瞬間さえしっかり撮れてたり雰囲気が良いなら全然余裕
撮った写真に文句言われたり突っ込まれる時なんて商用写真か写真にクソうるさい人に見せるときぐらいぐらいだから自分が満足してるならそれでOKよ
一般人相手に見せる時も重要なのは何で撮ったかじゃ無くて何を撮ったかだからね がっつり撮影するならフルサイズ
ちょっと距離が足りないならAPS-C
いつでも手軽にサッと撮影するならスマホ
フルサイズを持ち歩くのが辛い年齢になったらマイクロフォーサーズ >>39 「時代にのっかりたい」のが、若者の特徴。
時代が終われば、「何それ古臭いもの」の言いまわる。
「時代にのっかりたい」のが、痔爺の特徴。
デジカメの時代じゃ～と高級デジタル一眼で散財した挙げ句に
銀塩時代が終われば、「フィルム？何それ古臭いもの」の言いまわる。 しかし、EOS M10のdxo 65点って・・
所有者には悪いが相当画質悪いんだろうな フルサイズを持ち歩くのが辛い年齢になったら フルサイズミラーレスのsigma FP
軽量が最優先で、画質も手振れ補正や豊富な交換レンズで、そこそこ妥協したくない人はマイクロフォーサーズ >>46
>APS-Cでキットレンズでは、勉強どころかレンズ交換式カメラの醍醐味が分からない
そんなの買って直ぐわかったら天才
最近はカメラの設定なんて気にせず撮影に集中できるミラーレス一眼がいいらしい
「設定なんて気にせず撮影に集中」という考え方って斬新だと思った
買って直ぐカメラの醍醐味が分かる、つまりは前評判でさんざん頭に叩き込んだ思い込みのモデルの醍醐味が魅力という事なんでしょうね。
口に入れた瞬間に美味しいって言ってしまうあの感覚に似ているのかな。 正直な人は黙り込んでしまうかもしれないけどね >>46
＞>>43
＞APS-Cでキットレンズでは、勉強どころかレンズ交換式カメラの醍醐味が分からない
キットレンズもピンキリだと思うぞ >>53
安いＡＰＳ－Ｃで 勉強（笑い）させて、金食い虫のフルサイズに乗り換えさせる
のが、従来のビジネスパターン
時代は変わっている
ステップアップに、安く豊富な専用レンズや、高機能上級機をが用意されているのがマイクロフォーサーズ
もちろん、フルサイズは画質が良く否定はしない
俺も、マイクロフォーサーズとフルサイズは併用している 撮影しに行く、撮りたいものが決まっている
【運動会、野鳥、星、鉄道、スポーツ、ポートレートなどなど】
（広く明るく撮りたい）フルサイズ>APS-C>マイクロフォーサーズ（距離を稼ぎたい、高齢）
お出かけついでに撮影したい
【旅行、食事、登山、デートなど】
（軽い）スマホ>高級コンデジ>>マイクロフォーサーズ（色々撮れる） >.20
＞＞フルサイズは2段絞ったらｍ4/3と同等の被写界深度が得られる
2段絞る必要がある事から、手振れ補正で低ISOで撮れるマイクロフォーサーズは画質でフルサイズと遜色ない >.>55
様々な状況にオールラウンドに使えるのはマイクロフォーサーズと言いたいのか？ 広角単焦点キットから始めた俺は幸運だったかもしれない。
その後キットズーム買って落胆したが、最初からキットズームだったらそんなもんだろうと思ったはず。 m4/3とかコスパいいのか・・じゃなぜコスト意識の高いプロはフルサイズ なの？ スマホで十分ていう人にインタビューする機会が有って聞いてみたんだけど、
Q バッテリー切れとか心配ないの?
A モバイルバッテリーを持ってるので問題ない
モバイルバッテリーって結構デカいしあれ繋いだままって結構使い辛いよ
月額980円(Sメールしか使えない)のガラホで1000円/月通話料付で十分なんだけどねえ
ネットとデジカメは分けた方が良いと思うんだけどなあ 動画でも手振れ補正は効果がある
何度も言うけど手振れ補正が手助けになる状況は、スチルだけじゃない
覚えておいて損はないよ
マイクロフォーサーズはフルサイズと比べてるとノイズまみれっていうのは
もはや雑誌やネットのミスリードになりつつある
自分の眼で見て自分の頭で判断しようね
いつまでも上からの情報を鵜呑みにしてると
メーカーにカモ扱いされるよ スマホ君になってみたりコンデジ君になってみたり、
今はm43君ですね
自分で質問者になったりもするし
そこまでしてスレを活発に見せたいのは何でなの？ キットレンズのズームでボケが欲しいならなるべく望遠側で撮る。 これが秘訣(望遠でバックがボケやすいのは当然だが)
フルサイズがボケやすいのは同じ画角でフルサイズが他のAPS-Cなどに比べ望遠側で撮っているからにすぎないのです。 スペック厨でもちょっと難しかったかな? でも理屈じゃそうなるのよw 撤退でもしたらカメラやレンズの修理は出来ると言っても撤退したメーカーの修理なんて義理でやってるだけで誠意なんて無いだろうw
恐らく修理在庫部品が無くなったら修理不能で返品されてお終いだろうな(大爆笑)
とりあえず、ミラーレスではシェアが高い オリンパス（マイクロフォーサーズ）、キャノン、ソニーなら大丈夫！ プロ機と違ってミラーレスはカメラ丸ごと消耗品と認識されてると思うけどね >>45
換算840だとヘタレな俺には短いんだよな
apsに600×1.4で1260じゃないと。クロップまで入れると1638。
肩にかついで歩いてるw >>68
2倍テレコン出たから300単で換算1200いけるよ >>56
積極的に新型センサーが投入されるフルサイズとセンサー更新が滞ってるMFTじゃサイズ比以上の差がついちゃってるからなあ >>70
今あえてフォーサーズ選ぶ理由ない感じはするよねぇ
でもまぁ軽くて長い望遠欲しくて買い替え買い足しあまり考えないなら十分選択肢ではあるんだろうけど >>70
そりゃ、ライバルのマイクロフォーサーズに、すぐに最新センサーは売らないでしょ。ソニーは
少し待てば良いだけの話。
高い金払って最新センサー買って開発費がなくなり、結果的に魅力のない新製品を作るよりマシでしょ 例えばオリンパスは、開発費をカメラ本体に回して、
センサーはパナ製の当時は画期的な像面位相差ＡＦ搭載のセンサーを使い、
EM1というヒットモデルを開発したのは記憶に新しい
後継機ではソニーセンサーに変えたけど >>72
まあ、フルサイズミラーレスがトレンドだから一理あるな
でも、まだまだフルサイズは高額だから、初心者にはマイクロフォーサーズは依然魅力でしょ >>70
ほんの僅かの画質競争のため新型センサーを採用せざるを得ないフルサイズ
マイクロフォーサーズの目指すところは別だから、それとは センサーだけ良くても、それ以外はダメダメとかは使えないですよ
自社センサーは今一つの評価でも、ダントツでキャノンは売れてるのが例
結局、何事もバランスが重要なんでしょ
マイクロフォーサーズの考え方も同じでしょ 画質はＭ４／３以上あれば問題ないよ。
フルサイズの写真と比較して明らかにフルサイズのほうが優れているというのなら話は別だけど、
今までそういった実例を挙げた人なんて一人もいないでしょ。
実例というのはテスト画像じゃなくて、実際の作品のことね。
フルサイズ信者ってスペックだけしか見てなくて想像で語ってるんだよ。 m4/3は子供のおもちゃになってしまったが・・
m4/3陣営のほうがお金儲け臭プンプンする >>79
たしかに。
金儲け臭プンプンのフルサイズ至上主義から、反旗を翻したのがマイクロフォーサーズ
初心者にもレンズ交換式の楽しさを与えたのがマイクロフォーサーズ SONYのカメラで、アダプター付けてCanonのレンズ使うとして
Canonのカメラとどの程度違いが出るんだ？
Canonの場合、カメラの中にレンズ補正のプログラムを使うようになってるから
何となくカメラとレンズの適性が最適になるような気がするから、
他のメーカーのカメラにアダプタ経由でCanonのレンズ使うより、
レンズの性能を100％発揮できるんじゃないかな？ パナのカメラでオリンパスのレンズは使えるかはパナのサイトに乗ってる
オリのカメラでパナのレンズが使えるかはオリのサイトには無いので
サポートに訊いたが、情報は持ち合わせてないとのこと
結局パナのサイトで調べることができた
オリンパス、やる気なし >>79
君みたいな人は説得するだけ無駄だから誰も説明しないんだよ。
違いを実写で比較してるところなんていくらでもあるのになぜ自分で探さないの？
そんな奴に労力は割かないだろ。
MFT信者はコンプレックスの塊で手に負えんわ。 大体違いがないならパナの戦略は気が狂ってるとしか言いようがないよね。
世間一般の認識からズレてる事に気付いてない愚かな人。 >>84
当たり前の事だから載せないんじゃね
他社のM43マウントレンズはパナソニックだけじゃないからな ここで聞くような人はセンサーサイズは大きいほうがいいって知ってるよね。
時々m4/3陣営の人がネタで質問してるみたいだけどw パナGF10にオリの単焦点45mm f1.8とか、いいと思うよ。安いし。 >>90
それ手振れ補正が無い組み合わせで光量無いとSS粘れ無いから感度上がるよ >>85
いくらでもあるのなら貼ってよ。貼れないんでしょ？
作品を見ない人が妄想で語っても意味ないんだよね。
これだからフルサイズ信者は嫌なんだよね。
能力もないくせにカメラ自慢なんてしちゃってさ。みっともない。 フルサイズでも中古なら初心者でも楽しめる。最近、急にD700が欲しくなった。 >>91
ss1/50にf2.8で撮るとしてよほど暗くなければそんなにISOいらんのでは？ >>93
だから人に頼む前に調べたら？
しかも俺カメラ自慢なんてしてないけど？
眼科行けば？ 煽られて顔真っ赤にしてるけど、実際検証したものを提示されたらどうにもならなくなるんだからやめとけよw
世間一般からズレてるんだからw
完全にマイノリティなの自覚してない。 >>86
かなりの人がパナの戦略はヤバいと思ってるんじゃないか？ >>94
初心者にまともなコントラストAFのないカメラを使えるわけ無いだろ >>98
それMFTとフルに分けた云々じゃないでしょ。
俺はコンセプトはヤバイと思うけど。 >>100
MFT一本の時から値崩れが早くてヤバいなと思っている >>101
キャッシュバックの金額すごいもんな。
フルサイズも。
ありゃいいカメラでも売れないわなぁ いまオリンパスOM-DE-M5Ⅱ14-150mmⅡがお買い得です >>105
この辺だとリアルに高倍率コンデジと同スペックな気がする
コンデジやスマホと差別化を図りたいならフルサイズ
金がないならAPS-Cで我慢する
MFTを買うメリットが一つも思い浮かばないんだけど？
小型軽量？？
お店に行って比べてごらんよ
大きさや重さに違いなんてないからｗ >>103
D3000/5000シリーズとかkissとかEOSMはゴミ扱い
MFTも小型機はそんな扱い
αのAPS-Cはどのランクも値崩れ早いかもね Canonが面白いカメラ色々出してきたね
カラビナデザインのカメラの次は、
単眼鏡みたいな望遠専用コンデジ
野球やサッカーなどの球技観戦の時に、単眼の望遠鏡代わりにもなる
カメラもニッチな使用目的に絞った商品開発考えれば、まだ色々面白い使い道がある >>111
カラナビカメラのメリットがわからん
マジで教えてくれ >>100
おっと失礼
パナの気が狂ってるってとこだけを見て強く同意してしまった ミラーレスの可能性という意味でも
もっともっとミラーレスに相応しい工芸美を備えたカメラを開発してほしい
単なる昔昔のフィルムカメラの模倣じゃなく
フィルムもプリズムもミラーもないからこそ実現できる
ミラーレスらしいカメラを具現化してほしい
懐古カメラはカメラの進化を阻害する大いなる障害でしかない >>109
フルサイズと比べれば確かに小さいけど、APS-C(EVF付き)の多くと比べてそれほど小さくも無いね
APS-Cでより小さい、軽いもあるのでMFTだから(無条件に)小型軽量とは言えないよ
手振れ補正付いてるせいが大きいんだろうけどね
これはあくまでも本体オンリーでの話 MFTが小さいって言うのは完全なるミスリード
昔から某カメラメーカーがステマ的に行う宣伝工作の一種で
とにかく印象操作にかけては天下一品
これにダマされて何も知らない素人が買わされていくんだよね
実際に手に取ってみるとAPS-Cと何ら変わらないし
むしろ形状的に大きくすら感じられるから
作為的な某メーカーの戦略には舌を巻くよ >>114
デジタルカメラ黎明期に色んな形のカメラが販売されたんだよ。
でも結局みんなの潜在意識にあるカメラって形が残って今に至るんだよ >>117
二眼レフには二眼レフの形が
一眼レフには一眼レフの形があった
なぜミラーレスにはそれが出来ないのか？
出来ないばかりか過去の遺作にすがりつく有様
一眼レフがカメラの完成形とでも言わんばかりにね >>118
どんな形ならいいのか自分でデザインしてUPしてよ >>112
使い道は、使う人が考えるってことじゃない？
簡単な水中写真も撮れるし、山登りの人ならリックに取り付けて気が向いたときに
いつでも写真が撮れる
落としても壊れる心配も少ない
アクティブな人が生活の中でいつでも写真が撮れる
動画も多少は取れるみたいだし
何時でも何処でも邪魔にならない身近な使いやすいカメラ
簡易メモ的な使い方も出来そう
値段も安いし、失くしても壊れてもショックは少ないしね
子供が修学旅行に行くときに持たせても良いと思うな まずカメラは横長である必然性がない
これはフィルム送りが横だから横長なだけで
ミラーレスには何ら関係ない
ペンタ部はペンタプリズムが無いんだから
ミラーレスには無意味、というか邪魔な出っ張りでしかない
ミラーが無いからミラーレス
ミラーは無いけどフィルムカメラ然の佇まいｗ デジカメ板に住み着いて荒らしてる奴だから相手しなくて良いぞ
他所にも定期的に湧くし 機種/重量/幅/高さ/奥行き、の順
DC-G99 /536/130.4/93.5/77.4
DC-GX7MK3 /459/124/72.1/46.8
OM-D E-M5 III /414/125.3/85.2/49.7
OM-D E-M10III /410/121.5/83.6/49.5
EOS M6 II /408/119.6/70/49.2
EOS Kiss M /387/116.3/88.1/58.7
α6600 /503/120/66.9/69.3
α6400 /444/120/66.9/59.7
X-T3 /539/132.5/92.8/58.8
X-T30 /383/118.4/82.8/46.8
Z50 /450/126.5/93.5/60
EOS R /660/135.8/98.3/84.4
α7 III /650/126.9/95.6/73.7
Z6 /675/134/100.5/67.5
MFT機とα6600は手振れ補正付 >>116
いつものキチガイがまた同じことわめき出したので
>>18-19 物理的に考えると、力学的には円形が一番理想的な形状なんだな
横長でも正方形で多角形でもなく、丸い形の映像データにすれば
レンズも性能アップ出来るんじゃないか？
方形にしたければ、あとで編集すれば良い >>125
CMOSのコストが跳ね上がりそう・・・ >>116
こういう馬鹿は自分が印象操作を行っていることを認識してないのだろうか。
ＭＦＴが軽い、フルサイズが重いっていうのはレンズを含めた総重量のこと。
本体しか見てないのは単なる馬鹿。
お前は本体だけしか持っていかないのか？
35mm判換算焦点距離とF値を揃えてみろよ。どのくらいの重さになるのか。
わからないのならしゃべるな。鬱陶しい フルサイズ馬鹿って作品を全く見ずに妄想で語るから嫌になるね
「こういう作品はフルサイズでしか撮れないよね～」
と実例を見せながら語るのならわかる
しかしそんなこと言ってる奴は、このスレには誰もいない
センサーがどうのとかボケがどうのと文字で言うだけ
馬鹿馬鹿しい >>130
その説を論拠とするなら
MFTはコンデジで代用できるね
MFTのレンズスペックは軒並みコンデジ並みだぜ
むしろコンデジの方が遥かに軽いからMFTは不要である >>130
フルサイズもMFTも待ってる人はそう言うよね。
結局レンズ次第だからセンサーサイズで画質語るなんて素人丸出しなんだよな。 >>131
コンデジで対応できるモノってスマホでもいいよね。お互い絞り無いし（希に一部はあるか）。
でも、MFTとスマホまで差が開くとモノが違いすぎて代用は出来ないしね。
MFTとコンデジも違い過ぎて代用出来ないのは両方使った事があれば明白。
結局は現実的にコンデジが一番不要だね >>134
マイクロ買うならスマホの方がいい写真撮れるよ。あんな重たくてかさばるもの持って出ないし。 フルサイズ勧めている人なんて見当たらないけどな
頑なにマイクロフォーサーズをアゲてるのが1名いて、そいつがフルサイズを否定してるから反論されてるに過ぎない
撮りたいものや予算によってオススメするものは違う
これ1番と騒ぐ馬鹿の相手をするから質問相談が余計にしづらい空気になってる 重さ軽さで言っても如実に出るのが望遠。300mm換算のオリのプロレンズとフルサイズと比べて見なよ。重くてもいいならフル。軽いのを求めて登山ならm43。人間の目で拡大せずに全体の写真見るならm43でも大差なし。プロでもあるまいし、好きなのもちゃいいじゃん。 >>138
カローラかシエンタかプリウスが欲しい人が大半の中で、ベルファイアとN-BOXの比較を力説されても、ただの変な人だよ >>133
そうそう。レンズも重要なのにねえ。
レンズのことを全く考えてないからＭＦＴはコンデジで代用できるなどとアホなことを言うんだろうね。 著作権というのも、理解しておいてね。
インターネットにupされると、世界中誰でも無料で見られることになる。
upされたものは、著作権は、無くなることを、理解しておいてね。 マイクロフォーサーズアゲ君の撮影しているものと撮影スタイルが
マイクロフォーサーズで事足りる、満足できるだけの話
星を撮ってる人はセンサーが大きいとそれだけ時間短縮になるし、
鳥なんかも羽毛まで解像したいならフルサイズになってくる
バレーボールのバズーカ女子が重かろうが白レンズで撮影しているのはマイクロフォーサーズに限らずミラーレスカメラではまだ撮影が厳しいから
初心者だろうが撮りたいものによってはフルサイズを勧めることだってある >>143
なんでGFXすすめないの？
なんでPhaseOneすすめないの？ 思考停止してるよな
購入者毎のニーズや事情を勘案すりゃいいのに… 2018年のミラーレス一眼で最も売れたのは？ データ 2019/01/18
家電量販店やECショップからPOSデータを集計する「BCNランキング」
2018年1月1日～12月31日の年間
キャノン EOS Kiss M ,,,,,,,,,,,,,16.6% /////////////APS-C//// 354g
キャノン EOS M100 .............. 9.8% /////////////APS-C//// 266g
ソニー α6000..................9.5% /////////////APS-C/// 285g
オリンパス Pen E-PL8...............6.3% /////////////M43///// 326g
オリンパス Pen E-PL9 ..............5.9% /////////////M43///// 332g
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅢ...... 4.3% /////////////M43//// 362g
パナソニック Lumix GF9.............. 4.0% /////////////M43////// 239g
ソニー α7Ⅲ...................3.3% //////////////FF////// 565g
ソニー α5100..................3.1% /////////////APS-C/// 224g
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅡ...... 3.1% /////////////M43//// 351g
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190118_101830.html オリンパスOM-D E-M10
オリンパス Pen E-PL
ソニーのα7Ⅲ. フルサイズ
手振れ補正 が搭載されてるので少し重量が増すみたいですね なんでフルサイズ信者って実例を挙げないんだろう
実際の作品で比較しなきゃ意味がないって何度も言ってるのに馬鹿じゃないの
実際にどのくらいのボケや解像感が必要なのか実例を見なきゃわからないのに
文字でボケボケカイゾーカイゾー言うだけ
作品を見せなさいよっていってるの
作品を見たことがないやつは無知のド素人なんだから黙ってろってことだよ >>150
だからフルサイズ信者なんていないだろ
おまえがフルサイズアンチなだけだ
それにスレチだからよそでやれ >>151
私はフルサイズなんていらないとは思ってないよ
プロの写真家を目指してる人なら普通にフルサイズをすすめる
α7R IVとかね
ＭＦＴしか、おすすめないと思ってるのかな？
馬鹿じゃないの >>137
面白い視点だな
どちらかといえばアンチマイクロフォーサーズが発狂していて周りが冷やかになってるように見えるんだが ｍ4/3、買う時は値落ちしてる機種を安く買えるが
売る時は二束三文だね
Kiss Mなんていい値で売れるんだがGX7mk2はただ同然だった >>150
そうやって貼れ貼れ言う人間はこちらが貼ったところでなるほどね、納得みたいに素直に貼られた写真を見る事はなくて
大体こんなにぼかすのはむしろ間違いだとかやはりこの程度か、やっぱ必要ないじゃんみたいに叩く気で貼れって言ってるのを分かってるから皆貼らない
まぁ一応俺は貼っとくから好きに言ってくれて良いよ
https://i.imgur.com/htrLUUM.png
フルサイズの利点の１つはこうやって特に単焦点では無いズームレンズでの中距離撮影でも背景の人や物をちゃんとぼかす事で処理できる事
他の小さいフォーマットみたいに背景の人間にモザイクかけたりする必要もないし被写体を十分強調出来る
ボケの最大量がすごいと言うよりも必要十分なボケの量を確保できる射程が長いって感じ
https://i.imgur.com/TCRy9UA.png
https://i.imgur.com/SytxJc7.png
もう１つが広いダイナミックレンジ
こう言った夕陽の撮影みたいに明暗差が激しい場合の現像とかで特に真価を発揮する
フルサイズだとこう言う時でも暗部も明部も飛ばしたりつぶしたりせずに階調を残しやすい
現像しない場合や結果として出力された画像からは差はわからないってのがミソで、つまり一枚の貼られた画像だけじゃなくて編集前も添えないとどう利点があるのかさっぱりわからないんだよね
解像感だの画質だのは良いのは確かだけどスマホとかで見る限りでは差はわかりにくいから割愛 KPとかaps-cは弱点とされていた高感度耐性を主張するために
これまで雑誌にナイトスナップの高感度ノイズの載った広告だしてきた
たしかに進化したのかもしれないが、それでもノイジーだ
一方フルサイズはISO2000,4000でもA3印刷に困らない安定感を持っている
逆にもっと小さいセンサーならむしろ話にならないでしょ あ、なんかm4/3否定派を養護したみたいになったけどm4/3も併用してるし使い分けが大事だと思うよ
m4/3にしか撮れない写真もあるしね 35mm換算で50mmくらいが人間の視界と同等って本当ですか？
自分は25mmくらいが同じくらいに感じます
おかしいのでしょうか？ >>159
視野で言えば超広角相当はあるでしょう。実際に普段の意識にある視野なら
35～40mm相当ぐらい、車の運転中なら85mmぐらいか
50mmというのは画角というよりも遠近感や(前後配置の重なり感)パースが
人間の視覚に似ているという感じではないでしょうかね
写真を見て実際に訪れて違和感のない(写真に騙された感の無い)感じとでもいうか >>159
ちょっと感覚的な話だけど視野とか視界じゃ無くて視野角が同じって話で
目標物を１つ決めて右目でファインダー越しに、左目は直接目標物を見てピントを合わせると、圧縮効果と言うか見える目標のサイズが同じになって自然に見えるのが50mm前後って言われてる
手元にズームレンズとかがあるなら試してみると良いよ
まぁこれはカメラとかファインダーとか個人差で違うと思うけどね
因みに俺は58mmが一番自然に見える >>152
αは画質が悪いぞ。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlつ >>159
「見えてる」と「見てる」の違いだね
人の目ってすごくて12mmまで「見えてる」んだよ
でも見えてるだけで「見てる」のは50mmぐらい
1箇所を集中して見つめると超望遠レンズ並になる >>159
左が約25mm, 右が約50mm
https://i.imgur.com/NKBpVsF.jpg
25mmの左右下段に誇張が感じられる一方で
50mmは四隅までそのような誇張が無い
50mmが撮れる画角はありのままを撮りやすい
25mmは左のように迫力出したりしやすい >>156
画像を貼っていただきありがとうございました。
終 >>163
おまけにパースの補正。
F値は1.0だっけ？
高感度ノイズは皆無。
二眼による立体視することができる。 >>159
視野角はライカ版で12mm相当
ぼんやり見ている時は20mm～35mmくらいの範囲になるんじゃないかな
65才を過ぎると急激に狭くなるから50mmとか言ってる人は後期高齢者だよ >>168
そうそう、しかもiso375000でノイズ無し >>159
>35mm換算で50mmくらいが人間の視界と同等って本当ですか？
視界じゃなくて見た感じでしょ
>自分は25mmくらいが同じくらいに感じます
人間の視覚ならそれくらいでしょうね。 何故なら両目で見て目と目の距離が有る程度あるからです。
>おかしいのでしょうか？
カメラは大抵単眼ですからね。 その違いは織り込み済みだと思いますよ。 観た感じというのは両目で見た感じの他に望遠レンズの圧縮効果も関係します。
画角が換算35mmでもAPS-Cやスマホのカメラとフルサイズでは変わってきます ただ目はボケがものすごい多いんよね。
カメラなんか比べ物にならないくらい。 高感度ISOの話する人いるけどあれも一部間違いが有るんだよね
あれって暗闇撮る為の物じゃなくて高速シャッターに対応するためのものだからね。
赤外線カメラか何かと間違えてるんだと思う Low light ISOの数値が低いからと言って実用上困ることなんて殆ど無い >>174
その通り。夜空/花火はbulb撮影が基本だし。 三つ巴の関係で言えば、シャッター速度や絞りを加減したいことはあっても
わざわざ高感度を使いたい、ってことはまず無いんだよね。妥協の要素でしかない ということで、MモードでISO感度自動(露出補正でもISO感度が変化)
というのが、もっとも自然なのかもね。 あえてマイクロフォーサーズを選ぶ理由について
今までフルサイズ・APS-C・マイクロフォーサーズを使った私ですが、現在の体制はフルサイズとマイクロフォーサーズの2機種。
理由①：オリンパスとパナソニック両方楽しめる
理由②：F値を低く設定しても被写界深度が深い
理由③：小さい&軽いは正義
理由④：安い
https://syabelog.site/entry/2016/08/11/120000 >>159
単にレンズが作りやすかったから人に目といっただけだと思うよ 透明感のある、解像感の高いレンズはどれですか？
静体のみで、動体は撮りません
望遠性能も一切考慮しません
レンズ優先でボディを決める感じです 【武蔵オプティカルシステム】マクロ撮影装置 接写台 TZ-CL01
を使ったマクロ撮影がウルトラ高解像を得られる
1m x 1.5m 程の巨大なその作品は25cmまで近づいても限界までシャープだった >>181
sony Sonnar T＊ 135mm F1.8 ZA 今時ゾナーを有難がるのはフォルクスワーゲンビートルを褒めるようなもの。もの知らずの田舎者。 12日発売のコシナのAPO Lanthar 50mmがコシナ史上最高だって
今出てるAPO 65mmもEマウント最高レベルに凄いのにそれより上
是非買って大ヒットに貢献して俺の欲しい32mm版開発の礎になってくれ キットレンズの性能も販売台数もZ50に惨敗
買ってはいけないメーカーSONY
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手抜きしすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
ポンコツキットレンズのせいでα売れてないねw
BCNミラーレス販売ランキング
Nikon Z 50が2週連続首位獲得
https://nikon-mirrorless.info/market/3603.html >>181
とりあえずNoctのあるZにしといたら？
他社のレンズもアダプタで付けれるし >>186
スマホより高画質で撮りたいからミラーレス買うのに
スマホより酷いキットレンズのソニーじゃあ意味がないな >>188
もうすぐソニーから新しい超超超高性能コンパクトキットズームレンズが出て、Z50を買ってしまった奴は後悔して泣く。 >>188
ミラーレスでもm4/3だと被写界深度の深いレンズしかないから
スマホと大差のない写真しか撮れないよ
m4/3のキットレンズだったら、マジでスマホと変わらないｗ >>189
出ないよ
粗悪レンズで初心者からぼったくるの止められない >>189
何もしなくてもZ50買った人は後悔しかないと思うけど >>190
いきなり初心者にフルサイズを薦める
のは、どうかと・・・・ >>193
スマホより画質の悪いキットレンズのα買っちゃった人の方が大後悔してるよw
キットレンズの性能も販売台数もZ50に惨敗
買ってはいけないメーカーSONY
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手抜きしすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
ポンコツキットレンズのせいでα売れてないねw
BCNミラーレス販売ランキング
Nikon Z 50が2週連続首位獲得
https://nikon-mirrorless.info/market/3603.html >>194
フルサイズを神格化しすぎだろｗ
フィルムカメラの時代はフルサイズしかなかったのに
初心者が使うコンパクトカメラですらフルサイズだったわけで 35mm版フルサイズは大きさと表現力のバランスがいいんだよ。フィルム時代もAPSとかあったが消えていった。デジタルも色々あって35mm版に収束しつつあるんだよ。今から始める人はフルサイズだけ考えていればいい。値段も安くなったしね。 Z50にはキットレンズ以外適当なのが無いのが辛いとこだと思う
謳っている割には本体は別にコンパクトじゃない(システムとしてコンパクトなのはキットレンズのおかげ)のにレンズラインナップも今後大きくなりがちなのが目に見えている
フルサイズ向けレンズ付けるくらいなら、最初から予算的に少し頑張ってZ6で良いじゃないか、という
どんな層をターゲットにしてるのかは本気で気になる
そこら辺言及してる記事とかあるのかな？ >>199
本命はEVFが無いZ30なんじゃないかと思ってる
Z50でニコンのミラーレスAPS-Cは性能面で不足がないことを示して
よりデザインと携帯性に優れるZ30を投入するんじゃなかろうか？ >>199
＞Z50にはキットレンズ以外適当なのが無いのが辛いとこだと思う
適当なレンズは人それぞれだよ >>199
ニコンは決算で「プロ・趣味層」にフォーカスして「ロイヤルカスタマー」と「次世代コアユーザー」を創出していくと言ってるから、Z50は次世代コアユーザー向けじゃないかな？
出来の良いダブルズームで拘りのある新規ユーザーを獲得して、小さすぎないグリップでフルサイズ用単焦点を使ってもらうのを想定してると思う >>196
>フィルムカメラの時代はフルサイズしかなかったのに
フルサイズのサイズは、35mmフィルムの同サイズとして作成された。
35mmフィルム以上のフィルムサイズは、中判フィルム、
中判フィルム以上のフィルムサイズは、大判フィルム
が存在します。 ＭＦＴはボケないってウソだよ。
こういうことを平気でいう人はカメラのことを何もわかってないんだよ。
メタボーンズのスピードブースターというアダプターをつけて
キヤノンのフルサイズ用レンズ EF 70-200mm F2.8L をつければ
普通にボケるよ。 そうそう、フルサイズに比べたらボケないってだけで
1型コンデジよりはボケるよな、
初心者はピント合わせ下手くそだからMFTくらいのボケ量が丁度いいんだよ 写真を撮り行く、ではなくて
出かけたから写真を撮るってタイプの人には一眼レフカメラって向いてないでしょうか？ >>208
そんな事無いですよ。
持ち運びの手軽さという意味ではミラーレスの方がいいとは思うけど。 >>197
消えていったのはフィルムごとじゃねーかww 初一眼買います
フジ xーt30
ニコン z50
ソニー α6600
まで絞りました。
レトロ、ダイヤル大量のxーt30が良いかなと思っているけど液晶が前向かない。
他なら向くのもある。一長一短すぎる。
軽くてほぼ同性能でオススメありますか? >>211
レンズの買い足ししないならZ50
買い足し考えてるとか手振れ補正欲しいならα6600
予算に余裕あるなら少し足してα7IIIをオススメする >>211
実際に触ってみた？
持ってしっくりくるのを選んだ方がいいよ。
俺も似たような機種で迷ったけど、T30は小さ過ぎる、Z50は持ちやすい、αは四角すぎる。
でも買ったのはKPだった…
お店でペンタックスは触っちゃだめ！ >>211
上記の3機種は一眼ではありません
PENTAX KPは一眼
この違いが判れば好きなの買って良し 何でこういう下らない事を言いだす奴がいるんだろうな
初心者スレなんだから意図を汲み取ってやれば良いんだよ
ホント阿呆だな >>203
なるほど
Z50のあとはフルサイズ機に買い換えて欲しいってことね
なかなか野心的な感じもするけど、今後の展開はその流れを狙っているんだろうし期待かな
やはり業界のプレーヤーか増え、厚くなるのは良いこと >>216
街撮り、人、海、夜出店、
海外に持って行くのに軽いやつがいいのです。
明るい単焦点買い足し。
aps-cでいいと思ってます
沢山の返信ありがとうございます >>211
何が勧められるかは微妙だけど、モニター前向きが欲しいならX-T100ってのはある
X-T20、30との違いに納得出来て持ち心地もOKならありかもしれない 最後は直感だよねw
Z50は持った感じは抜群に良かったなあ。
カメラの場合は、それに加えてお金とレンズが絡むから、無理をするか、しないかも重要になってくるよね。
無理をしないなら型落ちでも中古でも良くね？
って考えも出てくるし、無理をするならいっそのこと良いヤツ買うか、みたいになるし。
まあ、お金用意して、お店行って、コレダ！ってのが見つかればいいね。 >>220
だね
ぶっちゃけどれ買っても画質云々は変わらないし
ただ、M4/3だけは買わない方が良いというだけ
M4/3さえ買わなければ後はどうにでもなる
間違ってもM4/3だけは買っちゃダメだよ M4/3買うなら多少操作性悪くてもEOS Mで良さそう >>219
豆APS-Cの信者諸君
おはよう フルサイズ諭吉です。
フジは相も変わらず低シェアに沈んでいる
そんな諸君にワシはフルサイズを勧める。
豆センサーの低画質からの脱却無くして高画質無しじゃ！
フルサイズの画質は素晴らしいぞ！
今まで諸君が使ってきた豆センサーの写真は何だったんだ？と思えるくらいフルサイズの画質は素晴らしいぞ。
悪いことは言わん、フルサイズを買いなさい！
令和元年１２月 フルサイズ 諭吉 >>179
>>理由①：オリンパスとパナソニック両方楽しめる
双方ボディとレンズの組み合わせに制約あるし面倒だぞ
同一メーカーが使いやすい >>214
初心者だけどなんで？
レンジファインダーとか二眼なら分かるけど
一眼ではあるんじゃないの？
ミラーは入ってないけどさ >>179
理由②：F値を低く設定しても被写界深度が深い
それってむしろデメリットだよ
その用途ならスマホで十分だし >>225
そう思うのは使ったことが無い人。実際は
マイクロフォーサーズ最強手ブレ補正の組み合わせはこれだ！LUMIX G9 PRO vs E-M1 markII
https://www.toshiboo.com/entry/g9istest01 >>227
スマホ並の軽い取り回しはマイクロフォーサーズの魅力だな
APS-Cとかはレンズ付けると、バランスが悪く長い間持つのが嫌になる >>228
小型でも軽量でもないM4/3に存在価値ってあるの？
手振れ補正？
高感度があれば被写体ぶれにも対応するし意味ないよね？ >>229
グリップだったりペンタ部だったり
おまけにレンズつければ凸凹すぎて取り回しバランスどころじゃねーだろ
スマホはポケットに入るの知ってるだろ？
ポケットに入るM4/3があったら教えてくれｗ >>228
G9なんてＭ4/3の優位点/コンパクトさを手放してるやん 小型軽量っていうとなんでもポケットに入れたがる頭のおかしな人がいるよね。
そういう人は軽自動車もポケットに入れようとしてるのかな？ ポケットや普段の鞄にそのまま放り込めるのでもなければ
結局専用のカメラバッグ要るから超望遠みたいな一部の例外除けば
持ち運びの手間は変わらないって考え方はある >>234
Ｍ4/3の小型軽量推しの人が作為的なのか錯覚してるだけなのか
凹凸があって軽くないのにワーワー喚き散らすからだよ
たしかに画質に関してはスマホ並みだけど
小型軽量に関してはスマホと比較するのがそもそも間違い
もう一度言うけどM4/3は決して小型でも軽量でもないわ マイクロフォーサーズの小型軽量ってのは、システムで見た場合に、より顕著なの。
ボディひとつを取り上げて、デカいっていうのはちょっと勘違いしているよね。
キットレンズしか使わないよって人は、apscや、一部のフルサイズでも充分コンパクトだと思うよ。
はい、この話題はここまで。 確かにって自分が連呼してるだけのスマホ並みを勝手に事実のように加えて
ホント気持ちわりいな
こいつも岡山と同じ真正くさいな >>238
たったひとつだけM4/3が小さいと言えるものがある
それはセンサーサイズだ！ Ｗ >>238
無理無理
マイクロ推しは事実を捻じ曲げる続けるのが自分が生きている証だから。 特定のメーカーや特定の規格を叩いてる人って頭がおかしいんだと思うよ。
自分が「そうだ！」と思い込んだら否定できない精神障害なんだと思う。
同じ人間とは思わないほうがいいね。 >>218
明るい単焦点となるとソニーかフジになってしまうな
ボディ内手ブレ補正もあるしα6600をオススメするわ >>243
言い忘れでレンズはシグマの16mm F1.4 DC DNオススメ >>243
フジだな。ソニーは画質が悪い。画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。あ ソニーのAPS-C機にキットズームならコンパクトで持ち歩くにはちょうど良い大きさ。
ただ肝心の画質が糞中の糞。 >>245
明るい単焦点の話をしてるのに
急にキットレンズを持ち出してくるとはｗ
キットレンズやM4/3を使うような奴はさすがにヤバいだろｗ >>247
単焦点もソニーは低画質。
タムロンのOEMだからなあ。 タムロンのOEMだと低画質なの？
もしかして>>248はステレオタイプくんでは？ 最近出たタムロンのEマウント用単焦点解像力すごいって評判だよな >>243
購入質問していた者です。
色々参考になってます。
手振れ本体はα6600だけなんですよね。
良いなあと思ってます。
一月までz50とxーt30は
2万円キャッシュバックやってますけど
これは通年やっているんですかね? 一眼レフをポケットに入れるとか、頭にうじわいてるやついるな。こんなやつまともに社会で生きていられるのか？ >>253
6600なんてカビの生えたカメラはやめとけ。
画質が悪いぞ。 ID:HWxYypTI0
この後期高齢者はなんで発狂してるの？ >>253
z50とか2ヶ月もすれば二万円くらい値下がりしちゃうんじゃないの？ なんか、ミネオがいるなあ
大体、ソニーについて嘘を書いているのは>>1のテンプレのミネオだから、相手にしないこと まともなフルサイズ 像面位相差AFセンサーを作れないキヤノン マイクロフォーサーズをいじめてる人って、
たぶん、本人がマイクロサイズでいじめられた経験があるからだと思うよ。
身長がマイクロサイズなのか、
大事なところがマイクロサイズなのかは知らないけどね。 α6600いいね
改めて仕様を確認したらM4/3と重量変わらない
なんでM4/3は小型軽量だと嘘ばかり言うんだろうか？
マイクロなのはセンサーサイズだけみたいだね RX1Rめちゃくちゃコンパクトなのに、ものすごく画質いいな。 候補がE-M10mk3とKiss Mで、店頭でいじってきたので操作性について教えて下さい。
あと、両者についての感想もお願いします。
露出について
E-M10mk3
2つのダイヤルがあり、設定で変更はできて便利。
前ダイヤル：露出補正(Aモード/Sモード)、絞り値(Mモード)
後ダイヤル：シャッター速度(Sモード/Mモード)、絞り値(Aモード)
Mモードの際に、露出メーターが表示されるので、自分が設定した値が
明るいか暗いかが分かる。
Kiss M
1つしかダイヤルが無いが、十字キー上のボタンで「SS」「絞り」「露出補正」
変更画面にいけるので、使いにくくはないが
いちいち十字キー上ボタンを押さないといけないので
EVFをのぞきながらは操作しにくい気がしました。
Kiss Mの場合、Mモードでは露出メーターが表示されないようですし
Mモードで露出補正(+-)ができるので違和感があったのですが
一般的にはどうなのでしょうか？
パナソニック機もE-M10mk3同様露出メーター表示、Mモードでは露出補正はできませんでした。
(あくまでも「ISO」「SS」「絞り」で露出決定するものだった気がします。 ファインダー付+バリアングルだったから俺はKissM買った National Geographic の Best new compact cameras to get for travelers
https://www.nationalgeographic.com/travel/lists/best-compact-cameras-2020/
という記事は参考になるよ。旅行用のカメラ。
プロは画質だけでカメラを選んだりはしないからね。
コンデジ、MFT、APS-Cなど、それぞれ目的に合わせてカメラを選んでる。
英文を読むのが面倒な人は翻訳サイトをどうぞ。
https://translate.google.co.jp/ 【動機】野鳥撮影をしてみたい10-20m先にいる鳥の動画撮影がしたい。USBでPCにつないでPCでカメラを操作したい。
【予算】総額10万
【用途】屋外で0-20m先にいる鳥。庭先に三脚で固定しPCで遠隔操作で鳥や月。
【出力】PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】手持ちできるくらい。
【所有機材】RX100M5A、GoPro6、Zenfone3。
【使用者】カメラ歴10年
【重視機能】動画撮影、PCに繋げられる
【その他】今持ってるRX100M5AはPCから操作できるのですがシャッター押す程度の事しかできなくて、
ピントの位置やモードを変えることぐらいできないのかなと思ってる。
スマホのカメラはリモートデスクトップでつなげてしまえば、全ての操作ができるのに。
RX100M5Aはズーム4倍なので、もっとズーム機能があるもの。 >>262
骨董品のゴミだぞ
α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われるね >>268
今なら大体どのメーカーでもパソコン操作のテザー撮影できるよ。
但し、USB有線での接続になる。
各機種全部まで可否はわからないけど、その予算ならかなり限られると思う。
EOSkissでもできるんじゃないかな >>265
エントリー機はオート撮影がベースだからな
色々とやりたかったらミドルクラス買え イオスキッス のXあたりが狙い目だなパンケーキ２４ミリあたりつけてまずはそこからだな
レンズはそこそこいいズームなんかも安く選べるし丈夫だしな >>268
今gx7mk2と45-175とiPhoneで動画撮影した
ズームもタッチAFもMF切り替えもスマホからできた
PCからスマホのリモート操作ができる？ならこれでよくね
あとはandroidエミュレータを使ってみるとか？(よく知らない
他社でスマートに使えるシステムがあるならそれがいいけど、いちお候補の最後にでも カメラの使い道で選ぶカメラも違うはず
その瞬間を映像として残したい、記録媒体としてのカメラ
自分の感性を作品として表したい、表現手段としてのカメラ
記録媒体としてのカメラなら、機動性に堅牢性が優先するだろうし
表現手段としてなら、性能の高さに拡張性が優先するだろ
オールマイティーなカメラは無いかね 高くて重いけど、キヤノニコのフラグシップ機がオールマイティー >>275
記録媒体としてのカメラならスマホやコンデジ
表現手段としてならフルサイズかAPS-C
M4/3は中途半端な立ち位置なんだよね
軽くも無いし嵩張るし、表現の幅も狭い残念なカメラ m43買ってみた。
OLYMPUS PENの安いやつ。
中古で3000円だった。
まだ届いてないが、1800円で買ったペンタックスの80から200ミリ望遠レンズを付けて、鳥さんを写してみたい。 >>276
それ性能高いだけでスナップには向かないからオールマイティーとは言えないわ オールマイティーというのなら中間のカメラを選ぶのがベストだと思うよ。
つまり、MFTかAPS-Cということになるね。 静止画と動画のハイブリッド機で、
動画重視ならパナのGH5、静止画寄りならα6600かなと思う。 オールマイティなカメラが無いから、
便利ズームで1台でやるとか、スマホをサブとして使うと中途半端な写真しか取れないからね
結局、写真が趣味の人はサブカメラとかって、2台持ちする場合がよくあるんだよね
2台持ちの場合は、同じメーカーで同じマウントを使った方が纏まりやすい
そうなると、フルサイズで性能の良いカメラ（APSーCにも性能の良い製品がある）のあるメーカーを選んでる方が
将来の拡張も考えると、コスパが良いかも
ってなると、限られたメーカーしかないね >>281
α6600は画質が悪いからなあ。
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。ね >>237
2018年のミラーレス一眼で最も売れたのは？ データ 2019/01/18
家電量販店やECショップからPOSデータを集計する「BCNランキング」
2018年1月1日～12月31日の年間
キャノン EOS Kiss M ,,,,,,,,,,,,,16.6% /////////////APS-C//// 354g
キャノン EOS M100 .............. 9.8% /////////////APS-C//// 266g
ソニー α6000..................9.5% /////////////APS-C/// 285g
オリンパス Pen E-PL8...............6.3% /////////////M43///// 326g
オリンパス Pen E-PL9 ..............5.9% /////////////M43///// 332g
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅢ...... 4.3% /////////////M43//// 362g
パナソニック Lumix GF9.............. 4.0% /////////////M43////// 239g
ソニー α7Ⅲ...................3.3% //////////////FF////// 565g
ソニー α5100..................3.1% /////////////APS-C/// 224g
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅡ...... 3.1% /////////////M43//// 351g
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190118_101830.html
手振れ補正 有り
オリンパスOM-D E-M10
オリンパス Pen E-PL
ソニーα7Ⅲ フルサイズ 初心者です。よろしくお願いします
・必須項目
【動機】
1自宅で飼っている猫を撮る
2旅行や普段の生活で撮る
【予算】ボディ＋レンズ、新品で12万くらいまで
【用途】
室内の飼い猫の撮影
昼の風景
【出力】主にL判印刷からA5まで印刷、
【大きさ/重さ】
ミラーレスで軽いほうがいいです
【所有機材】
パナソニックのLUMIX GF6を長く使ってました（ほぼオートのみ）が
モニター？が壊れたので買い替え
スマホはGalaxynote10プラス
【使用者】初心者、女性
【重視機能】手ブレ補正、動画撮影
【その他】要望などあれば
自宅の猫をきちんと撮ってあげたいです。前のカメラはオートしか使わなかったし、今回はもう少しカメラについて勉強して使いこなしたいと思ってます
SONYのα6400などの動物の瞳を自動で追いかける機能が便利そうだなと思っています
おすすめを教えていただけたら嬉しいです >>274
レスサンクス。
AF/MFの切り替えだけじゃなくて、フォーカスエリアやフォーカスポイントの位置とか手動でのMFもしたいんだけどね。
要はカメラ本体でイジれることがアプリでもやりたいわけだが。
ソニーだと最低でも一眼を買わないとできないことがわかった。 >>285
手持ちレンズが分からんけど
OLYMPUSのE-pl系かE-M10系に単焦点足せばいいんじゃね >>285
手振れ補正より高感度の方がいいですよ
高感度なら猫の動きもブレずに撮れます
それとステップアップするならAPS-C以上のカメラをお勧めします
背景をぼかした写真が簡単に撮れます >>285
レンズ持ってるんならちょっと頑張ってE-M5mk3でプロキャプチャーとか
あとZ50とか >>285
瞳AFは、いろんなメーカーが搭載していて、SONYが特別高性能と言う訳でもない。
静止画メインなら、α6400でもいいけど、動画メインにするなら、パナの G8とかでもいいんじゃないかな。 >>285
6400に50/1.8がいいでしょう。 >>291
換算75mmだと猫撮りづらいと思うよ。 >>292
換算75mmってそんなに撮りづらいかな？
ちょっと離れて撮るから相手に意識させずに撮れたりするので、子ども撮るのに結構俺は使ってる >>285
動物瞳AFはソニーかパナしかないからそのどちらかのメーカーから選んだ方が良さげ
でもα6400は動画で瞳AF効かないからα6600になって予算オーバーになっちゃう
パナ機はよく分からん >>296
瞳と尻尾でボケるほどの浅い被写界深度で動画撮るアホは居ない
望遠レンズ使うのかよ？
瞳ＡＦはスチル用だよ >>297
お前バカだろ？
>>295が間違ったこと書いてるから
訂正してやったんだ。
なんか不都合あるのか？ まぁ、性能があれだから全面に出してる感はないが、一応FUJIとかニコンとかも瞳AFはあるよ。 >瞳と尻尾でボケるほどの浅い被写界深度で動画撮るアホは居ない
しかもなんだこの決めつけ。
室内でネコ撮るのに超広角レンズで絞ってんのかよｗ 35mmのZ7はISO800でダイナミックレンジが12EVを下回る
APS-CのD5600はISO400あたりで12EVを下回る
MFTのE-M1mk2はISO320あたりで12EVを下回る
APS-CのEOS M100はISO200あたりで12EVを下回る
結局35mmセンサーのF4レンズ（純正10万クラス）を開放で使えば
MFTのF2.8レンズ（純正10万クラス）を開放で使うよりわずかにダイナミックレンジで有利という程度にしかならない
しかしF4通しのズームレンズの開放なんて使えたもんじゃないからと1段でも絞るとMFTに劣る領域に入ってしまう
なんで実はZ7みたいな35mmセンサーカメラは室内などではあまりメリットを出せない
むしろ明るい場所でISO100でしか撮らないという人にこそ35mmセンサー機はオススメ
その環境なら画質の差がきちんと出る >>296
訂正サンクス
ならソニーしかないね
>>301のスレ見ると単焦点で撮ってるっぽい人多くて
55mmでそこまでネコに近付けるの羨ましいと言ってるからα6400＋E 50mm F1.8 OSS が予算内で動物瞳AFと手ブレ補正ついていいんじゃね？
もうちょい予算だしてE 35mm F1.8 OSS の方が部屋で撮るにも旅行にもいいと思うけど >>286
それらもできたよ。一通り試してみて遠隔で使えそうだったから書き込んだ
af,mf切り替え,af方法、af選択方法、isoなどは動画撮影中に変更できない制約はあった
ただゴメン、wifiをカメラ接続に使ったらpcとスマホのリモート接続にwifi使えないね。没か >>293
部屋の広さにもよるとは思うけど、子どもより猫の方が小さいのと、距離がもう少し遠い方が撮りやすい。 >>303
＞>>301のスレ見ると単焦点で撮ってるっぽい人多くて
＞55mmでそこまでネコに近付けるの羨ましいと言ってるからα6400＋E 50mm F1.8 OSS が予算内で動物瞳AFと手ブレ補正ついていいんじゃね？
＞もうちょい予算だしてE 35mm F1.8 OSS の方が部屋で撮るにも旅行にもいいと思うけど
35mmで室内猫撮りは無理ゲーですよ。
寝てる時で気づかれなければ撮れるけど。
元スレよく読んでね。
＞55mmの距離まで近付けるの本当羨ましい……自分は200mmぐらい無いと逃げられちゃう
＞なんなら150-600mm常用したいぐらい ちなみに自分は室内で小型犬相手に単焦点使う時は換算127.5mm(APS-C85mm)で撮ってるけど、もっと距離が欲しいぐらい。 キットレンズの性能も販売台数もZ50に惨敗！！
買ってはいけないメーカー、SONY
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手抜きしすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
ポンコツキットレンズのせいでα売れてないねw
BCNミラーレス販売ランキング
Nikon Z 50が2週連続首位獲得
https://nikon-mirrorless.info/market/3603.html >>303
6400は手ブレすらないからね。
あれダメだよ。 ニコンのZ50なんて光学式手ブレ補正もダスト除去機能も搭載してないじゃん。
話にならない。 >>310
ペット撮るには高感度耐性そこそこあるから使うやすいよ。
手振れ補正はレンズの奴で全く無問題。 >>310
αが全機種に搭載してればそういう反論もありかもしれんがそうではないよなw
あとソニーのゴミ取りは何の効果もないスペック詐欺だから
手振れ補正でセンサー揺らしたくらいでゴミが落ちれば苦労はしないwww >>295
自分が6600買おうとしてた時は動画は、瞳AF対応だけど動物瞳AFは非対応だったけど、アプデで対応したのかな？ ちなみに自分はZ50で室内犬の動画撮ってるけど普通に綺麗に撮れてるよ。
動物瞳AFの動画に興味あったけど、まぁ、そういう機能が安い機種にも普通に搭載されるようになればいいとは思うけど、対応機種が発売されたとしてもそれ目当てに高い機種買う程のものでは無いかなと言う印象。 >>314
熱暴走するようになった。【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねさ ああソニーを貶してる人はニコン信者だったんだ
Z50がボディ内手ブレ補正もない時代遅れ機種なのを気にしてるんだね 一眼レフD5600からミラーレスに乗り換えを検討しています初心者です
見た目はオリンパスのom-dかフジフィルムのproが好みです
動き回る子どもをきれいに撮りたいです
おすすめを
教えて下さい
【動機】一眼レフは重い、子ども撮りがメインなので軽量なミラーレスを検討している。レンズとの組み合わせなのかもしれませんが以前所有していたD80よりもD5600の方が色がはっきりしていない気がしてしっくりきていません。D5600のwifiは便利で気に入っています
【予算】ボディに広角のズームレンズ（25～50mmくらい？）をつけて12万くらいで済むとうれしいです
【用途】被写体は幼児、植物。室内から野外まで様々だが夜景はほぼ撮らない
【出力】主にL判印刷
・任意項目
【大きさ/重さ】軽いほうがいいです
【所有機材】コンデジはキャノンS120、デジ一眼レフはニコンD5600にシグマの17-50mm、ニッコールの40mmマクロ、以前所有していたD80で使用していたシグマの50mmマクロを所有しています
【使用者】カメラ歴は10年以上になりますが初心者レベルです
【重視機能】手ブレ補正、動画撮影、wifi
よろしくお願いします >>315
そうっすか。俺はいまいちZ50には魅力を感じないんだよなあ。
何がいいのかよくわからん。そこまで悪いとも思わないけど。
ま、ボディ内手ブレ補正もダスト除去機能も、ないならないでどうとでもなるけどね。
コンデジみたいにレンズを取り外せないカメラでゴミが入ったらアウトだけど、
レンズを外せる機種ならブロアーでプシュプシュすれば、たいていはなんとかなるからねえ。 がばさくっていうおっさんが超推奨していたのでXZ-10というカメラを買いました。まあまあ満足していたのですが壊れたのでG7Xmark2を買いました。
でもこのG7Xmark2って近距離、マクロのピント合わせが苦手でしょうか。AFがいまいちでストレスがたまります。
そこでXZ-10の中古を再度買うか、他にするかを迷っています。できれば1インチ以上が希望なのでXZ-10以外のおすすめがありましたらお願いします。
ちっちゃなミラーレスまで候補に入れています。室内の撮影はペットの文鳥です。あとは常に持ち歩くお散歩カメラとしてが用途です。 >>320
ニコキャノSONYフジのAPS-Cは、既に普段使いであれば必要充分の性能になってるけど、メーカー各社が何とか売るためのキーワードをアピールしてる感じじゃないかな。
勿論、ある程度限定された撮影条件なら、メーカーや機種による得意不得意はあると思うけどね。
ぶっちゃけ、店頭でいじって、これ良さそうと気に入った奴を買ってもそんなに失敗は無いと思うって感じ。 >>318
私は動物をとるのですがG9からD500に買い換えて現時点で動きものはレフ機のほうが圧倒的に有利でありEVFはまだまだだと思いました。（機種固有の問題かもしれません）
ミラーレスの実機をお店でさわってもなかなかその辺の実感は分かりずらいものです。レフ機からミラーレスは慎重に。私がアドバイスできるのはそんなところだけです。 >>321
マクロ域で機能するAFはたぶんない
MFが基本 >>318
自分はZ50ユーザーだけど、まるでZ50をお勧めさせるための状況みたいな書き込みだけど、RX100シリーズを予算見合いで選択するのがおすすめ。
ミラーレスは、子どもがもう少し大きくなって、欲しい望遠の距離が見えてきてからの方がいいと思う。 >>322
まあ、そうかもねえ。像面位相差AFだの瞳AFだのも、
なきゃないで問題ないだろと思ってしまう。
そう考えるとZ50もいいのかもねえ。 >>324
RX1/RのZEISSレンズはマクロモードでAF効くよ >>328
ソニーはオートフォーカスが弱い。αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんく >>330
ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/そ >>318
予算が12万だったらあまり選択肢ない気がしますが、Olympus
m5mark2でプロレンズ12-40だと希望通りいく気がします。 >>332
D5600 415g
E-M5 Mark II 417g
センサー小さくなるのに重たくなるし、メーカーの先行き怪しいし何も良いところが無い >>318
D5600の色が不満って…D5600はカスタムピクチャーコントロールファイルNP2、NCP対応機
自分で作成したり他の人が作ったファイルでD2風にもキヤノン5D2風にもベルビア風にもカスタムファイルをカメラに入れれば撮って出しで出てくる
色々やってみたの？
Picture Control Utility 2 の詳しい使いかた
https://nikonimglib.com/npcu/onlinehelp/ja/pc007000.html
カスタムエディターファイル保管庫
https://nikonpc.com/ たった一晩でたくさんのレスありがとうございます
関連スレも教えていただきありがとうございました
専門用語？が多くて今から一つ一つ検索しながら皆さんのレスを解読していきます
個別にレスすると他の方の邪魔になると思いますのでまとめてのお礼で申し訳ありません
写真撮るのがんばります！ >>334
オリンパスは倒産はしないだろうけど
ニコンはカメラが稼ぎ頭だからマジでヤバいよね ダイナミックレンジが12EVを下回る感度比較
SONY α7R4（35mm）ISO1000
Nikon Z7 （35mm）ISO800
Canon EOS R（35mm）ISO640
SONY α6400（APS-C）ISO500
Panasonic DC-S1R（35mm）ISO400
Nikon D5600（APS-C）ISO400
OLYMPUS E-M1mk2（MFT）ISO320
Canon EOS M100（APS-C）ISO200
Nikon D300s（APS-C）ISO125
Nikon J5（1inch）ISO80
Canon EOS7D（APS-C）12EVに到達せず
Panasonic GH1（MFT）12EVに到達せず
OLYMPUS E-420（FT）11EVにも到達せず
Nikon J4（1inch）11EVにも到達せず >>338
Z7とE-M1iiで4/3段しか違わない
室内などでF5.6以上の被写界深度が欲しい撮影が多い場合にE-M1iiで12-40や12-35を使用した方が良いのはこのため
Z7とα6400は2/3段しか違わない
NikonのF4レンズで撮るよりSONYのF2.8レンズで撮った方が画質は良い（レンズの問題はさておき）
ちなみにISO100時のダイナミックレンジはフルサイズの圧勝なんで
晴天下で絞ってISO100以下で撮ることが多い人はフルサイズがオススメ >>337
マジレスするとヤバいのはソニーだろうね。スマホもps4も売れてない。
カメラも。
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー
BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。
- デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%
ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html
なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html
マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html
ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！ぬ >>341
涙拭いてコレを見ろよwww
α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われるな >>341
ダイナミックレンジの右下がりの直線はほとんど平行になるから高感度も良いわけ無いし低感度画質も低くなるよね
キヤノンはSONYと比べてセンサーを量産出来ないだろうから
Mとか80DとかKissDの画質はニコワンやRX100よりマシなだけのレベル
まあ最新機種は少しマシになったとかならないとか >>343
ソニーは最新機種がニコンの旧機種に劣る >>342
α900のセンサーってD3Xの選別落ち品で
めちゃくちゃノイジーだったんだよなあ フジ xーt30
ニコン z50
ソニー α6600
で購入質問していた者です。
触ったほうがいいとのことで店行ってきました。
結果、印象が全然変わりました。。
大柄のおっさんの感覚です。
失礼はご容赦ください。
xーt30 小さすぎた。思ったより質感が高くない。
z50 グリップがヤバい。持った瞬間、俺のカメラ感w。質感が高い。
α6600なくてα6400 ズームが良さそう。
壊しそう。
ネット情報だけでは決めないほうがいいですね。z50のダブルズーム買いそうです。。 よく聞くんだけど「（下位機種の）下剋上を許さないメーカー」ってどこのこと？ >>348
ネット情報と言っても実物触った感想はZ50いいって言われてるぞ
単純にネットのボディ画像見ても質感や持った感じの参考にならんてだけだろ
一応参考として6400より6600の方がグリップデカいし総マグネシウムボディだから壊れそうな印象はないと思うけど、Z50の持ちやすさには敵わないな >>348
Z50は性能が周回遅れなのとデザインがヲタク臭くてセンスの欠片もないのとゴミレンズしか出てないのを除けば
手に持った感じは悪くないよね デジカメの性能はもう極まっちゃってるから、どれでも大して変わらん。
100m走を９.5秒で走るか、9.7秒で走るか、みたいなもん。
全部すごいよ。 >>353
100mの例えは置いといて
デジカメ性能の頭打ちはその通り
画質に関してはもう10年前と何ら変わらんし（高感度以外）
画質画質と喚いてる奴はいったい何がしたいのか意味不明
どのカメラ（機材）で撮影するかよりも
何をどのように撮影するかを考えた方が
遥かに良い写真が撮れるのは言うまでもない >>351
返信ありがとうございます。
オタク臭とは良い表現ですね。
Zの名前も相まって質感にカワサキのバイクを思わせましたw
なんか男らしいなと。。
性能はほとんど全部同じと思っております。
あとはフィーリングですかね。
俺だけの愛機をみつけたいのです。 >>352
ありがとう、キヤノンか…
オリンパスなんて下剋上ばかりなのにね >>354
レビューサイトを見ればわかると思うけどボディもレンズも日進月歩で進化してるよ
スペックだけで判断してない？ >>354
10年前は瞳AFなんてものは無かったし、
キャノニコ2強時代だった
そして >156 のようなことをすると
12EVダイナミックレンジではディテールのかわりにノイズが浮いてきた
ゆったりとだが着実に進化している >>357-358
だからね
その日進月歩の進化と撮影者の創意工夫とを比較して
どちらが写真に及ぼす影響が大きいかを考えればいい
カメラを持ってシャッターボタンを押す
これは1か0の差だ
瞳AF？
瞳AFが写真に及ぼす影響は
0.000000000000000000000000000000000000000000001だ >>359
瞳AFはAFシステムの先駆けに過ぎないけどポートレートにおいて相手をファインダーに収めてさえいれば瞳に合わせてくれるって機能は撮影の仕方を変えるレベルではあるよ
ファインダー見ずに液晶チラ見で確認しながら被写体と目を合わせてコミュニケーションとりつつ撮影出来るのは大きい
人撮ってたらわかると思うけどレンズ向けられてはい笑ってーなんて言ってちゃんと自然に笑えるのはプロのモデルぐらいだからね >>355
正直マッチョデザインに苦笑しか湧いて来ないところはKawasakiというよりSUZUKIだと思う
カタナとか隼とかそんな感じだったし
Z50はキットレンズも大きくゴツく作ればよかったのにね
KawasakiはOLYMPUSな気がする
時々過去の名機を引っ張って来るとことかマイナーなとこが ＞レンズ向けられてはい笑ってーなんて言って
昭和か
それこそ創意工夫だと言っているんだよ
フィルム→デジタル
この進化が認めるとして
瞳AFはゴミレベルだぜ >>361
オリンパスはどう考えてもSUZUKIだろうが。変態っぽさも信者の粘着感も似ている。 >>362
わかってるじゃん
瞳AFは創意工夫がしやすいんだよ
カメラがこれまで以上の仕事を担ってくれるならこれからは今まで以上に創意工夫ができるって事だからね >>363
KawasakiよりSUZUKIのファンの方が変態と言ってる人は初めて見たかも 瞳AFだ手ブレ補正だと
不要な機能ばかりがテンコ盛りで
ガラケーならぬガラカメだわ
ゴミ機能のせいで操作が猥雑になりすぎて
肝心の撮影動作がし辛くなってるんだよね
電源を入れてファインダーを覗いてピントを決めて露出を図る
たったこれだけで写真は撮れるのに
消費者をダマして売るためにあれやこれやと無駄な機能を追加しすぎ
なんならAIに写真撮ってもらったらどうだ？ オートフォーカスや露出オートが出た時もこんな感じのアンチが湧いたんだろうな >>367
正直言うとAFすら不要と思ってる
ピントを合わせるのは写真の醍醐味で
それをカメラ任せにするのは写真意図の放棄とすら言える 初心者優先スレで
自分語りはもういいよ。
優先に出来ないなら他でやろう >>365
免許持ってるか？バイク乗りじゃ常識のように変態=SUZUKIだ。バイク板見てくると良い
詳しく無いならカメラを違うものに例えるのはやめような。何も面白くないし何も得られない ホンダ=キヤノン
ヤマハ=ニコン
スズキ=OLYMPUS
カワサキ=富士フィルム
Ducati=ソニー
ハーレー=ライカ >>369
残念な事にピントはAF前提になったから、ピント合わせに使えるファインダーは一部の高級機だけになってしまった。 1dxの中古をどうぞ
ファインダー最大な上にフォーカシングスクリーン変えて更にピントピークも見える >>373
MFでもピント合わせやすいスクリーンを使ってたメーカーもあったんだけど
上辺だけのチャラいメーカーの量産カメラにやられてしまった
こういう地味だけどマニア向けのカメラもあるのに
上っ面しか見てないライトユーザーが多すぎるんだろうね 俺も未だにハッセルにモノクロフィルム詰めて現像～引き伸ばしまでやるし
もちろんデジカメも使ってるが”どちらだと良い写真が撮れるか”と聞かれると難しい
ただ”どちらだと写真を撮りやすいか”と聞かれると圧倒的にデジカメだな
デジタルの良い所は気軽に使いやすい、失敗が少ないって所で
ミラーレスや瞳AF機能は使いやすいデジカメを更に使いやすくする機能だと思う
近い将来ロボットカメラでイベントからポートレートまでスチルもムービーも
自由自在に撮れるようになるのだろうが、作品にするのはカメラマンだと思うんだわ
クライアントの意図を汲み取って自分のイメージした通りに機材を配置し被写体を誘導し
構図を決めて撮影するというのはフィルム時代から変わっていない
○○が無いからこれはこのようにしか撮れない
と言うのはカメラマンの都合であってクライアントからしたら知ったこっちゃない
常に新しい技術を取り入れ1枚でも多く良い写真を撮れるよう努力しない奴はカメラマンじゃないわ
まぁ趣味で骨董品に拘ってるだけなら好きにすればいいけど、いるよねたまに 一口にプロといっても商業カメラマンとそうでない人たちとかいろんな人がいると思うし
自分が欲しいと思うカメラを購入すればいいと思う(*´ω｀*) >>373
ミラーレスなら拡大出来るしピントの山もみえるでしょ >>371
おれもα7RIV持ってるけどRX1Rのほうが楽しい。
DMFも使うが基本MF。 >>348
気に入ったのがあったのならなにより
但し、Zマウントレンズは基本フルサイズ向け前提なのでZ50のキットレンズ以外は(今後リリースされていく分も含めて)大きくなりがちであろうなのは承知の上で カメラのバッテリーはなるべく消費してから充電したほうが良いですか？ >>381
無くなったらチャージ、予備持ってれば、それだけ >>381
リチウムイオン充電池はニッカドみたく使い切らなく充電しても大丈夫
まぁ、普段は残り少なくなったら充電、本気撮り前日とかは残り無関係に充電とか >>375
スレチ
マニア向けのカメラが一般大衆に受け入れられることはない オリのバッテリーがすぐなくなる
満タン表示だったのにいきなり空になったり
挙動が怪しすぎて使い物にならないわ オリンパスはリチウムインフォバッテリーじやないから表示が雑
それと今の時期は寒いとあっという間にバッテリーなくなるけど暖めれば復活したりする >>369
何処にピントを合わせるかが醍醐味で、どうやって合わせるかは本質ではないだろ >>371
ウソだろ！？
2chは見たことないけど
ZZRでもZEPHYRでもあんなにキャッチーなデザインなのにSUZUKI乗り含めて変態扱いされてたぞ APS-C終わりな気がしてきた。
ニコワンからマウント乗り換えたのになー。
手振れ補正が良くシェアが高いオリンパスに逃げ込むか動画の良いパナソニックに逃げ込むか。 軽量マウントでは唯一専用レンズが揃うマイクロフォーサーズだが
オリンパスにパナの人体認識ＡＦが付けば大化けすると思うんだけどな >>392
ソニーは16-55F2.8とか本気レンズ出してるけどな
まーAPS-Cはフルサイズマウントのオマケとしては優秀って感じか 安物スマホより広く撮りたいので本気レンズより
3万位の広角ズームがないと欲しくない
EF-Mはイマイチ広くないしZはアダプタでレフ用
安価に超広角欲しいとなるとニコキヤノレフ機一択
フジ、ソニー、オリ、パナは出す気ないのかな？ オリは廉価広角ズーム出してるよ
3万ではないけど
ただ広角ズームってそもそも需要がないんだよね
標準ズームの24mmで十分って人がほとんどなのよ 下記ってそんな広く感じないけど14ミリ
KissM含めてニコキヤノ安価広角ズーム持ってる人
周りに結構居るし高級スマホは18以下載せまくり
だし需要あるでしょ
https://i.imgur.com/klOf55l.jpg >>398
フジなら、XC15-45はダメ？
範囲物足りないかな >>396
フルサイズが十分揃ってきたからようやくAPS-Cにも力入れ始めた感じではあるね
70350も合わせて割と中間の価格帯を本気で狙ってきた感じはする >>398
割とトキナーが出してるかどうかは大きいよな 周りに持ってる人がいるから需要あるぜ！ｷﾘｯ
・・そんなんで売れるならキヤノンはトリプルズームキットを1代限りで終わらせたりはしなかっただろうな >>398
それは思う
ミラーレスだとE 10-18mm F4 OSS がコンパクトでいい感じ 一眼レフ持ち歩くようになってから写真お願いされることが多くなった
まだ使い始めたばかりの素人なのに
普通の人から見たら一眼下げてるだけでプロに見えるのでしょうか？ >>406
単に便利なレリーズ付き三脚にされてしまってることに気がつくといいね しかも、プロに見えるからじゃなくてご機嫌に引き受けてくれると見られてるだけということ そりゃスマホより一眼で撮った方が綺麗にとれるけど
あなたたち持ってるのスマホじゃん… 同じｆ値ならフルサイズ用レンズをＡＰＳ-Cボディに使ってもＡＰＳ-Ｃ専用レンズ使っても同じ画質ですか？ >>402
中間の価格帯は低性能フルサイズより高性能APS-Cの方が売れてるからかね スマホより一眼のほうが安いのにそれでもスマホで撮影する人の気が知れない(´・ω・`) >>411
同じ画質か、というのはレンズ性能に依存するので「そうだ」とは言えないが、
同じように写るか、というならその通り
FXフォーマットとDXフォーマットの違い
https://www.nikon-image.com/sp/dx_fx/
FXがフルサイズでDXがAPS-Cのことね
フルサイズとAPS-Cの被写界深度(ボケ量)の違いについて
http://idejun.com/archives/17352
このあたりが参考になるかと >>406
観光地ではカメラ持った人に頼むって人が周りにも居るけどちゃんとまともに撮ってくれるからって言ってた
その辺の人に頼むと顔アップで撮られたり人によっては本当に酷いらしいけどカメラ持ってる人ならちゃんと背景も一緒に入れたりちゃんとした写真を撮ってくれるからとかなんとか 函館の五稜郭で外国人のお姉ちゃんに頼まれて撮ったけど
一眼レフで人物と夜景両方うまく映す方法わからなくて申し訳ないことした
コンデジならシーンモードで手持ち夜景＆人物ってあるけど一眼レフだとどうすればよかったのかな
SS遅くする？ スローシンクロが一般的だろうけど、手持ちだとブレるかも >>406
誰かに写真を頼む時にカメラ持ってる人に頼めば失敗は少ないって思うのは仕方ない
それに頼んだら断らない気がする >>416
手持ちでブレない程度までSS遅くしてISOをそこそこあげる そもそも自分の一眼を渡して撮って貰おうとするなら、後はシャッター押せばいいという状態で渡すべきだろう 人と背景入れる時は小センサーの方が絞る量が少なくて、大センサーは高感度でカバー
手振れ補正は偉大だな大センサーなら三脚無いと画質で上回れない 被写体ではなく自分が動いてるときはどのような設定で撮ったら良いのでしょうか？
例えば船の上や上がオープンになってる観光バスに乗っているときなどです 進行方向に対して横向きが一番高速シャッター必要で
1/2000のシャッター速度があれば高速でも安定する
同じ向きなら1/250を試す >>422
せっかく動いてるんだから動画も視野に入れておこう。
それでも切り取りたいなら広角端にしてシャッタースピードは1/250以上。
絞って被写界深度を広げる必要もあるから必然的にISOは上げざるを得ない。
昼間なら十分な光が取り込めてバリバリだろうけど夜はフラッシュが他の客に迷惑なので動画メインで。 まぁAPS-C規格は、入門用機以外はび去る規格だよなー
今までよく頑張って来たと思うよw
APS-Cユーザーは軽自動車で粋がってる奴みたいで哀れだよなー(大爆笑)
フルサイズは車で言うと3Lクラス以上だから軽自動車なんか相手にして無いけどwww
豆粒センサーのAPS-Cを買うなら、レンズが豊富で入門機からセミプロ機まで有るマイクロフォーサーズの高い奴を買うのが正解だろうな 【動機】子供(幼児)をスマホより高画質で撮りたい
【予算】新品のボディ＋レンズで7万くらいまで
【用途】幼児を屋外、室内で撮影
【出力】主にL判印刷、PC鑑賞
【大きさ/重さ】なるべく小型が良い
【所有機材 スマホのみ
【使用者】初心者
【重視機能】Wi-Fi
【その他】今日実際に触ってみてPanasonicのGF10がサイズ的にちょうど良く、コンデジみたいにレンズがしまわれレンズカバーが必要なさそうなのがとても魅力でした
ただ記録媒体がmicroSDなのと手ブレ補正がないのが気になります
他の候補はCanonのEOS M100がセンサークリーニング？があるようで、素人には便利なのかなと思うのですが必要ないでしょうか？
よろしくお願いします >>426
センサークリーニングは
OLYMPUS
Panasonic
---越えられない壁--
NIKON
CANON
SONY
という感じだよ
風景を取る人は気にした方が良いけどそうで無ければほとんど気にしなくても大丈夫かな ボケ量、被写界深度、レンズを装着しても小型軽量
結局バランスがいいのはマイクロフォーサーズなんだよね… マイクロフォーサーズの勝利だったね
同じ性能なら少しでも軽い方を選びたくなるのが人間の性
フルサイズ以外で まともなレンズ、マイクロフォーサーズしか作ってないのにね OLYMPUSボディにパナレンズは意外とありかもな
20mmf1.7とかお手頃で良いレンズは多い >>431
そうなんだよね。それを買ったんだけど、なんとなくプラスティック感があって、Olympusの1.8も買っちゃった。今日あたり家に届いてるはず。画質どう違うか比べてみようと思う！ >>392
自分はKiss Mからパナ（GX7mk2）に乗り換えて近いうちにオリンパス（M10 mk3）に行く。
Ｍ4/3ではパナの方がいい気もするけど所有感が薄くて… 手元に12-32mm、15mm/F1.7、25mm/F1.7、45mm F1.8がありつつパナソニックからオリンパスに変えるけど、25mmと45mmの他に12-32mmを残すか15mmを残すか思案中
アドバイス求む！ >>434
15mmを手放すのはかなりもったいない気がする。 15mmとか25ｍｍとかコンデジレンズの事かと思ったわｗ
Ｍ4/3だとこんなコンデジに毛の生えたようなレンズしか使えないのか？
パンフォーカスしか撮れないようなレンズならコンデジかスマホで良くね？ まあどの世界にもマウントを撮りたがる馬鹿はいるから仕方ないよねえ
スマホ、コンデジ、MFT、APS-C、フルサイズ、それぞれメリットとデメリットがあるわけだから、
どれがいいなんて一概には言えないよ
これしかダメ、みたいに言う人はある種の精神障害者なのかも >>439
Ｍ4/3を使うメリットって何だろう？
少なくとも15ｍｍとか25ｍｍのようなレンズを使うメリットは
何ひとつ感じないんだけど？
そういうレンズはスマホとかコンデジで十分だと思う >>440
お前さんはミドルレンジの商品って一切認めない人間なの？
軽自動車と６００馬力のスポーツカーは認めるが普通乗用車は認めない人？
スマホでも一番安いスマホとハイエンドスマホしか認めない人？
そういう人間にメリットを教えても理解できないでしょ
理解できないから否定するんだろうし >>.440
フルサイズは重い大きい高額だからな
Ｍ4/3を使うメリットって先ずは これから解放してくれることだろう フルサイズセンサーが安価に供給されるまでの時間稼ぎだろ >>442
それはAPS-Cも同じでしょ
Ｍ4/3の存在意義とは何かと聴いているんだよ APS-Cはレンズ付けるとバランス悪いんだよな
やはり専用レンズに行く着くよ >>445
＞レンズ付けるとバランス悪いんだよな
いったい何のバランスだよｗ
バランス悪いって、バランスってｗ たとえばキヤノンの業務用ビデオカメラXF705
https://cweb.canon.jp/prodv/lineup/xf705/index.html
のセンサーは1.0型で税込855,800円。
ソニーのPXW-Z280
https://www.sony.jp/xdcam/products/PXW-Z280/
のセンサーは3板式1/2型で税別77万円。
センサーは大きければ大きいほど良いと思ってる人は、
70万80万もするカメラがなぜ1.0型以下のセンサーを採用するのか理解できないんでしょ。
理解できないのなら黙ってればいいのに。 少なくとも15ｍｍとか25ｍｍのような
レンズを使うメリットは皆無と言ってるんだけどねえ APS-Cにキットレンズなら
スマホとかコンデジで十分だと思う
やはり豊富な交換レンズがあることが
Ｍ4/3を使うメリット 誰か、α6600、1655G、シグマ16 F1.4を買おうとしている俺の背中を押してくれ。 >>450
85㎜がポートレートレンズの王道と言われていた時代がある
フルなら85㎜使えばいい
APSCなら55㎜くらいか、まあ昔の標準クラス
M4/3なら42㎜かな、絞ってパンフォーカスかｗ こういうバカって軽自動車乗ってるくせに、小さいセンサーは全力で否定するよなw
小さいエンジンの方が恥ずかしいわ >>448
なんでレンズ交換式のカメラでレンズを交換しないことを前提に語ってんの？
馬鹿じゃないの？ m43をメリットないとかいう人いるけど、どうでもいいじゃん。バカだよね自分の概念しか言わんやつ。否定されると顔赤くしてwふるの良さ、m43のよさ、apsの良さ、いろいろあるじゃん。選んで買いなおして、それがいいんだよ。貧乏人は買い直すという概念がないから困る。 マイクロフォーサーズの75mm使えばボカしてポートレートから
ちょっとした望遠レンズとしてまで使えるぞ
２度美味しい >>434
12-32は売っても微妙だから残せば？
15mmもとっておいた方が良い
>>453
俺のコペンボロクソ言われてるしwww >>457
マイクロフォーサーズの75mmといえば換算150㎜
このクラスのフィルムレンズはゴミ同然の扱いだぞｗ >>451
割といい組み合わせだし楽しく撮影できると思うよ！
いっちゃえ！ >>427
>>428
ありがとうございます
この2機種であれば特別違いはなさそうですか？
その他携帯性が良い機種があれば教えていただきたいです フルサイズは初心者には敷居が高い
マイクロフォーサーズなら手に届く
フルサイズ買い足してもマイクロフォーサーズは普段持ちに併用できる
広角から標準はフルサイズ。中望遠から望遠はマイクロフォーサーズとか >>462
Olympus系はダメ？em10とかem5とかにしていいレンズ(proレンズ)とかいいんじゃない？小さくて持ち運びが全然違うよ！ >>461
ありがとう、決心がついた。
お前いいやつだな、本当にありがとう。 >>464
em10とかem5は小さくないよ
しかもEVFの突起が邪魔でバッグに収まりづらい
これにレンズ付けたらもう嵩張ってしゃーないわ >>467
三脚のほうが
バッグに収まりづらい
嵩張ってしゃーない ぞ >>440
三脚立てられない混雑した所でもマナー良く
1/15,1/2,1 のシャッター速度で人をぶらしたスナップ撮れるだろうな
あと水回り >>469
人をぶらしたスナップカッケーなｗ
M4/3のメリット決定！
人をぶらしたスナップWWW >>447
光学15倍ズーム、17倍ズームともなればどでかいからだな
それに写真に比べて出力媒体がディスプレイという非常に少ない画素数で足りる分野
A3:20M, A2:30M のような写真と比較すると非常に少ない画素をまかなえば良い フルサイズだと鞄からカメラ取り出してる間に被写体は居なくなった
とか有り得るしな
シャッターチャンスは逃したら、どんな高級カメラ持ってても意味ないしね >>473
em10とかem5あたりはもっと酷いぞ
突起がバッグに引っかかって何とか取り出したものの
電源スイッチがとんでもないところにあるから
電源入れてる間に被写体は居なくなったとか有り得るしｗ マイクロフォーサーズはメーカーの金儲けだから加担しちゃダメだ、絶対にAPS-Cから始めろ！ >>476
フルサイズ対応レンズ買えば良いのでは？ステップアップしても使えるし
合わなかったり要らなくなったりしたら売れる。
先の無い小型センサ用マウントの超望遠レンズ買うのは無駄の極み iphone11が凄すぎて
マイクロフォーサーズは死んだよ >>464
em5、em10を調べてみましたが性能が良さそうですね！
PEN E-PL9も小型の機種みたいでもう選べなくなりました 中望遠レンズだとタムロン90mmとかSigma70mmとかサードパーティーに良いレンズが揃ってるからなあ
そのままの画角を生かしたいならフルサイズ
ようはそのマウントで使えるレンズにどんなレンズがあるかじゃない？
使いたいレンズを決めてボディを買うのが理想だと思う >>477
ソニーに加担する方が嫌だけどな。
糞レンズ色味デタラメ死ねマジで。 >>483
色味デタラメってさ
絶対的な色があるとでも思ってるの？
モニターすらバラバラで皆まったく別の色を識別してるんだけど？ >>479
まーEマウントかZマウントのAPS-Cから始めるのがベストだわな >>485
Zマウントは・・・（絶句）
ニコワンを見ればZマウントがどうなるかわかると思うけど >>486
要するにセンサーサイの小さいカメラはダメってことだね >>462
このくだらない煽り合いの中レス読むのも大変だと思うけど
パナGFシリーズは良い機種だと思うよ
自分撮りする時にはシャッターの位置を変えられるし4K動画にも対応している
4Kフォトという、予想できない子供の動きを撮るような機能もある
https://panasonic.jp/dc/g_series/products/gf10/4k_photo.html
キットレンズの他にいずれ42.5mm F1.7や15mm F1.7を買うと更に楽しめると思う >>488
背中を押されました
GF10にしようと思います
相談にのっていただきありがとうございました！ 重要なのはどこのメーカーであれどの規格であれアンチや信者のレスに影響されない事だ
どちらもしつこいし嘘も多いし何の参考にもならないからな 室内で子供撮影したい人に
マイクロフォーサーズ薦めちゃうとか
酷いな。
最低でもAPS－Cじゃないと。 特に酷いのは、ソニー叩きの記事をコピペしまくってるアンチソニーの荒らしと、
アンチマイクロフォーサーズの荒らしな。
特定のメーカーや特定の規格を叩く奴は頭がおかしいし無視したほうがいいね。 マイクロフォーサーズが小さいとか軽いとか言うのも嘘だよな
印象操作したいのか知らんけど、実際はAPS-C機と全く変わらない
確実に小さいといえるのはセンサーサイズだけ
センサーサイズが小さいと写真表現が限定されてしまう
特に「ボケ」に関してマイクロフォーサーズは圧倒的絶対的に不利 またアンチマイクロフォーサズの人が騒いでるみたいだね。
延々とマイクロフォーサーズを叩いてるだけ。叩くのが趣味なんだろうね。
マイクロフォーサーズの利点を考えることができない無知無能の類ってことなのでしょう。
小さなセンサーから大きなセンサーまで、
それぞれの規格やカメラにはメリットとデメリットの両方が存在するだけのこと。
メリットとデメリットの両方を考えることができない人は他人に意見すべきじゃないよ。
知らないくせに意見するなんてほんと馬鹿げてる。
画質が悪いとか叫んでるみたいだけど、こういう馬鹿な人って、
実際に画像なんて見比べてないからね。妄想で語ってるだけ。 画質に関してはセンサーサイズで大して変わらない
マイクロフォーサーズだろうがスマホだろうが変わらない
もっとも違うのは「ボケ」
昨今の写真表現に欠かすことのできない「ボケ」
この差だけは天地がひっくり返っても埋められない
マイクロフォーサーズのレンズはそれくらい貧弱なんだよ マイクロフォーサーズとAPS-Cはボディの大きさ近いけど、手ブレ補正やレンズの豊富さのアドバンテージがあるからオススメされてる
つーかAPS-Cはフジみたいにメインでやってるとこもあれば、ソニーみたいにフルサイズと共用のとこもあってラインナップ全然違うからセンサーサイズで一括にして薦めるべきじゃない ボケが欲しいのなら、メタボーンズのスピードブースターと
キヤノンの大三元EFレンズをつけて撮ればいいじゃん。
それすら知らない馬鹿なの？
動画ではこの組み合わせで撮ってる人はよくみかけるね。
これだからアンチは嫌なんだよね。無知のくせに偉そうにしちゃってさ。 手振れ補正も嘘
高感度があれば無駄な機能でボディサイズの膨張も防げる
コンデジのようなレンズがいくらあっても表現の制限が致命的 >>498
リアレンズによる画質の劣化に寛大な人なら
わざわざ鉄の輪っかつけてアンバランスになるのも良いかもね >>500
あれれ？ＭＦＴでは天地がひっくり返ってもボケないんじゃなかったっけ？
ＭＦＴにフルサイズ用のレンズをつけたら途端にボケなくなるというのなら、
その理由を説明してみなよ。説明できるの？ マイクロフォーサーズなんか豆センサーだぞ
撮影よりレンズ交換が好きな人向けかな >>501
>>492で言ってる事とやってる事が矛盾してるぞ
お前も荒らしと変わらん
荒らしに構うのも荒らしと知れ >>503
どこが矛盾？別に私は命令などしてませんけどね。
推奨と命令の違いもわからない馬鹿なのかな？
いちいち私にレスしないでくださいね。汚らわしい。 なんでいつもセンサーサイズで言い争いになるんだよ。 >>506
いまやニコンはセンサーサイズしか言えるところが無いから
センサーサイズ厨だったら富士のGFXを勧めるはずなのに触れないし マイクロフォーサーズの200mm F2.8が換算400mm F2.8と言われると、高価なフルサイズのヨンニッパの価値が下がると思う一部の人間が居るからじゃね？
そしてAPS-Cは明るい超望遠ないから目の敵にされないと フラッシュに頼らず薄暗い室内でISO800～1600で人肌が綺麗に撮れるお勧めの機種があったら教えろください 人が求める方向性より自分の(確かな知見に基づいた)価値観が絶対だという前提からの押し付けだからね
相手の価値観そっちのけの自慰行為だよ
一神教同士(一神教信者であることを認めない多神教含む)で争い起きない方がおかしい aps-cがひいきされてるのはおそらくFFのレンズを使い回せるから
その反面広角が弱い >>507
センサーサイズだけならもっと上もあるでしょ
大きさ重さレンズとかサポートまで含めたトータルシステムで考えないと >>509
女の人を撮るつもりなら美肌モードのあるα7ii >>508
マイクロフォーサーズだと40-150 F2.8（換算80-300 F2.8）が15万以下だからな
フルサイズだと300mm F2.8は60万ぐらいするのに
RX10M4なんで600mm F4なんだぜ >>509
フルサイズに撒き餌レンズでいいんじゃね？ >>516
f値が二段ぐらい下がるんじゃ無かったっけ？換算で出すときは。 >>519
ボケはそうだが露出に関係するF値は変わんない >>519
明るさはそのままで開放からピントが合う範囲が広くなる >>519
それはボケだけで他は変わらないよ
だから望遠でSS稼ぎたい場合はマイクロフォーサーズは格安 >>520-522
レスサンクス
そっかそっか。ボケに関して二段落ちるだけか。訂正ありがとう。
今25mmで撮ってみてるけど、十分なボケだね。 >>518
矛盾って？
俺のは直近でこの1レスだけだが？ >>493
2018年のミラーレス一眼で最も売れたのは？ データ 2019/01/18
家電量販店やECショップからPOSデータを集計する「BCNランキング」
2018年1月1日～12月31日の年間
キャノン EOS Kiss M ,,,,,,,,,,,,,16.6% /////////////APS-C//// 354g
キャノン EOS M100 .............. 9.8% /////////////APS-C//// 266g
ソニー α6000..................9.5% /////////////APS-C/// 285g
オリンパス Pen E-PL8...............6.3% /////////////M43///// 326g
オリンパス Pen E-PL9 ..............5.9% /////////////M43///// 332g
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅢ...... 4.3% /////////////M43//// 362g
パナソニック Lumix GF9.............. 4.0% /////////////M43////// 239g
ソニー α7Ⅲ...................3.3% //////////////FF////// 565g
ソニー α5100..................3.1% /////////////APS-C/// 224g
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅡ...... 3.1% /////////////M43//// 351g
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190118_101830.html
手振れ補正 有り
オリンパスOM-D E-M10
オリンパス Pen E-PL
ソニーα7Ⅲ フルサイズ >>523
逆にソニーはレンズが悪いからm43以下のクソ画質。
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。つ >>509
何で撮っても美肌補正出来るLuminar4 >>508
解像は換算じゃない実際の焦点距離なりになるんだけどね
要は高画素機で撮ったのをトリミングしたのと同じなんだし >>529
なぜ変わったかは知らんが、ここ数日は513と524だけだよ。 >>528
以前望遠は狭いエリアを引き伸ばしただけって主張したアホ？
フルサイズの1/4のセンサーサイズなんだからそもそも求められるレンズの解像力がフルサイズよりずっと高いし
センサーサイズに合わせてm4/3の4倍の大きさのレンズなんてつかっちゃいない
トリミングと同じとかキットレンズと白レンズで画角同じなら出てくる絵は一緒って言ってるようなもの >>531
フルサイズは4/3の数倍の画素数もったモデルがあるからレンズの解像に対する要求は大差ないよ α7R IV 9504 x 6336 → 横方向の画素ピッチ3.756μm
E-M5 Mark III 5184×3888 → 横方向の画素ピッチ3.356μm
求められるレンズの解像度がそんなに大きく変わるわけでは無い。
面積が4倍でも画素数が4倍なら、それこそトリミングと変わらない。 M43みたいに実用サイズで収まらない
フルサイズは妥協して作らないとレンズが巨大化してしまうからな α7R4の6100万画素に耐えられるレンズは少ないみたいだしな
望遠は70350GみたいなAPS-Cレンズでクロップが使いやすそうではある MFTが20MPで足踏みしてるのってこれ以上画素数上げたらレンズが追い付かなくなるのかも？ 印刷サイズでA3が20M、A2が30M(35M)必要
個展とかでも標準がA3伸び プリンタも大きめ
だから20が多い 高感度耐性がヘロヘロになるから高画素化しても使い難い >>538
パナソニックがグローバルシャッター搭載機を苦戦中とか？ MFTは使えるレンズに縛りがあるからね
ボケを活かせるレンズだと画角が狭くなるし
標準域のレンズだとコンデジと変わらないし
パナがフルサイズに活路を見出そうとしている理由がここにある
一部の情弱相手にMFTを売り続けるのは限界だと判断したのだろう 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室ではなくなっている さすがにMFTは普通のコンデジよりも画質は上だね
レンズの性能が違いすぎる
コンデジといってもフルサイズコンデジならまた話は変わってくるけどねえ
コンデジと比べるなんてアホらしいね >>540
MFTは裏面照射化が残ってるから高感度性能据え置きで3000万画素くらいだったらいけるんじゃないかな MFTはレンズの制約が大きすぎてダメ
背景をぼかして被写体を際立たせるような写真に極めて不向き
50㎜くらいのレンズを使えば被写界深度の浅い写真が撮れるけど
MFTだと画角が著しく狭くなり使い物にならない
スマホのような写真を撮るにはいいけど
上記のような写真を撮りたい初心者はMFTを買わない方がいい MFTでも普通にボケるよ
ボケないって言ってる人は実際の写真なんて見もしないで妄想で語ってるんだろうね
そもそもボケというのはレンズによって決まるので
センサーサイズでボケがどうのと言ってる人は
ボケについて何もわかってないと断定していいんじゃないかな
これまでだってMFTのボケ画像がいくつか例としてあげられてきたのに
そういったのは完全に無視だもんね
妄想で語られたらどうしようもないよ
馬鹿馬鹿しいね 2段足せばボケ量は丸判り
m4/3 -> FF
25mm f1.2 -> 50mm f2.5
この辺はシンプルなので誤解の余地は無いと思われる >>548
普通にはボケないよ。
お前の頭はボケてるけどな MFTはボケないと思ってる人はMFTのボケ写真をみたことないんだよ
だから平気で嘘がつけるんだよね >>551
そりゃスマホやコンデジだっていくらかはボケるよ
完璧なパンフォーカスにする方がかえって難しい
要はどれだけボケるかが大事なんであって
あなたのようにスマホやMFT程度のボケで満足できる人ならそれで良し
一般的にMFTのレンズではボケないと考えるのが至極当然
長焦点のレンズを使えば、それ相当に画角が狭まるために極めて困難 > 一般的にMFTのレンズではボケないと考えるのが至極当然
全然一般的でも当然でもないな
異世界の人ですか？ アンチマイクロの気狂いはボケ以外に主張できる事はないのか？
馬鹿の一つ覚えってこういう事だよな
しかもそのたった一つが正しくもないから救いようがない >>556
4倍もないのはm4/3のレンズが無駄に重いだけで、他のメーカーが軽量化の努力をしているからだな。
同じ重さが許されてセンサが1/4なら設計楽だろうよ。 せっかくスマホからステップアップするのにαみたくキットレンズの画質悪かったら意味ないよね
dpreviewのフォーラムじゃあスマホで撮った方がマシだって酷評されてたしｗ
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で周辺画質はボロボロ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！？
中華メーカーより酷い屈辱の歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html >>552
>>考えるのが至極当然
なぜ考えるんだろう？
考えなくても適度にいいボケの写真は世の中に多数出てるのにな マイクロフォーサーズアンチはソニーアンチよりひどいな 10倍程度の高倍率ズームがキットとして付属するもので10万円以下ならオススメってどんなのでしょうか？
被写体は家族写真で、動き者として撮るのは年に1度の小学生の運動会程度です
重さはそれほどこだわらないのと中古でも構いません
現在使ってるのはPanasonicのFZ300で室内での不満が出てきました
今の所Nikon D7500（D7200）の18-140レンズキットが気になってますがもう少し望遠が欲しいです 写真を仕事にする人がフルサイズを選ぶ理由はプロ仕様の機材だから
素人がフルサイズをほしがるのはプロの気分の片鱗に触れたいから
ところで、DX40mm マクロを持つ自分がもしFX機を買うとしたら(乗り換えではない)最初の一本はFX60mm マクロを買って正解だろうか
それとも24-120mmにすべきだろうか。 DX16-80mmは持っている フルサイズ初心者ということでアドバイスお願いします。 >>562
OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 14-150mm II レンズキットなら換算300mmまであって10万以下だぞ >>562
>現在使ってるのはPanasonicのFZ300で室内での不満が出てきました
何故高倍率ズーム。 室内なら広角レンズとか明るい単焦点がいいんじゃないの? 子供の卓球大会とかバレーボールの練習とかならシグマの50-100mm Artがいいんじゃないかな。
ただし、手振れ補正がなくデカ重だけど >>563
フルサイズ機買ったのほとんどの人はプロがどうのこうのは関係無いだろうけどな。
そんな事で何十万も出す人はいな・・・しかしNPSストラップに2万出すバカもいるから、日本中捜せば10人ぐらいはプロに憧れてフルサイズ機買った奇特な人がいるかもしれないな >>562
D7200なら18-300mmのキットがある
新品の取扱店はもうないので中古屋で探すしかないが >>562
10万以下じゃ難しいよ。
そのD7500キットにDX70-300を加えるのが当面の解決じゃないだろうか？
今よりマシだとは思うけど、高感度撮影にはなるからそれなりにノイズはでるよ。
FX70-300もあるけどこっちは完全予算オーバーだと思う >>563
最初に自分の思想を書き込むような奴は初心者とは言わないw DxOによればFZ300のLow-Light ISOは97、D7500は1483で、その差約4段
レンズの開放F2.8→F5.6で2段暗くなってもノイズ量ではまだ優位ではある >>563
プロ仕様（笑）
とにかくスピードが必要だからEOS1DシリーズやニコンD1桁
式場などでは機材がキヤノンに合わせてあるからゴツくて見栄えのするEOS5Dシリーズ
商品撮影用でレタッチ耐性が高い割に安いからαやD610やEOS6D
雑に扱っても凍結しても壊れないからE-M1ii
プロは自分の目的に合ったカメラを選ぶ
減価償却も気にしながらね
プロっぽさに憧れるならそのカメラだと写真1枚あたりいくらなのかも考えないとww >>562
FZ300の不満が室内なら、運動会の望遠域用はFZ300を当面併用するとして室内や画像のスナップ等は、Z50の16-50のキット、しばらく待てて予算がもう少し出せるならZDXの18-140の発売が計画されてるのでそれを待つのがいいよ。
D7500に18-140はよくできてるけど、日常的に家族を撮るには少し大きい。 言葉足らずですみませんでした
室内ではせっかくのレンズ交換式なので明るい単焦点を買おうと考えてます
もしくわストロボを買おうかなと
OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 14-150mm II キットは少し気になってました防水なのいいですよね、小学生の運動会程度ならオートフォーカス大丈夫なのかな？と
あとは高倍率ズームを諦めてD5600のダブルズームキットと単焦点がいいかな？と思います
でも本命のD7000番台への憧れが… D5600ダブルズームキットなら7万円以下で買える >>574
7000番台が憧れなら、5000シリーズ買うと、買い足すことになるのでそれだけ気をつけて。
7000シリーズは大きすぎるしオーバースペック。5000シリーズの性能とサイズ感が自分にはベストと思えるなら5000シリーズを買った方がいいけど、予算で妥協すると結果的に高くつくよ。 >>542
フジの次はパナということか なるほど
オリンパスはマイクロフォーサーズが売れてるから一筋でやれるんだな >>574
正直小学校運動会だと換算300mmは少し物足りないからダブルズームキットがいいと思う ボケの話なんだけど
MFT機で45mmF1.8レンズ使うのと、APS-C機で50mmF1.8
換算は80～90mmだけど、ボケ具合はAPS-Cの方が断然上？ >>580
ボケの量は実際の焦点距離とF値で決まるからその二つならほぼ同じ 2/3段ほどだからボケ量の差は断然上という程決定的ではない >>581-582
ありがとう。
(余談ですが)APS-Cの方はキヤノンMマウントなのでアダプタ必須ですが
MFTも割と期待できますね ボケを考える時は、その量(大きさ)ばかり考えないで、その質とか最短距離も併せて考慮した方がええで >>580
釣りじゃないなら条件をしっかり書け
被写体との距離を一定にするのか、被写体の大きさを同じにするのか
被写体と背景との距離はどうするのか
絞りは開放で比較するのか
結果は全部異なるぞ
>>581は被写体との距離一定、被写体と背景との距離も一定、絞り開放の場合
>>582は被写体の大きさ一定の場合だな
フルサイズとAPS-Cなら>>414の2つ目のリンク参照
原理は同じだ 0.744m m43 45mm
0.791m aps-c 50mm
0.838m FF 60mm
m43とapscは約5chの差でm43がボケる ほとんど同じ（被写界深度 距離5m F1.8 で算出 高倍率ズームの望遠コンデジ使いが
画質が欲しくてマイクロフォーサーズに乗り換えたとき、ピントの薄さ（ボケ）に仰天するらしい 焦点距離と絞りが同じならフルサイズもマイクロフォーサーズもボケ具合は同じ
ただ画角が異なる ボケは画角を揃えて考えるのが実用的だから、ざっくり焦点距離換算の逆でよい
マイクロフォーサーズを基準にするとボケ量は
フルサイズ：2倍
APS-C：1.333…倍
APS-C(キヤノン)：1.25倍
だあね 望遠でボカしたいならマイクロフォーサーズのレンズが現状で最強
フルサイズは戦艦大和の主砲が要る >>580
前後ボケ被写界深度は同じセンサーサイズで被写体を同じ大きさで撮る場合、被写界深度は実効F値依存で焦点距離無関係
当然、背景の写り込み範囲は焦点距離で変わる
F2.8通しズームレンズ開放の各焦点距離で同じ大きさで「撮れるなら」どの焦点距離でも被写界深度は同じ
F3.5-5.6可変ズーム開放の各焦点距離で同じ大きさで「撮れるなら」明るいワイド側が一番被写界深度が浅くボケる
昭和なズームレンズはワイド側だと寄れなく全身以上しか撮れないとかあったのでテレ側がボケると間違えが広まった
フジの現行一部キットズームなどワイド側が最大倍率で一番前後ボケするレンズもあるので…
玉ボケの大きさ口径比は焦点距離÷F値（実効T値）ミリ ズームの場合テレ側が大きい
MFT45/1.8はフルサイズ換算90/3.6 口径比25
APS-Cキヤノン1.6倍 50/1.8はフルサイズ換算80/2.88
前後ボケも玉ボケもAPS-Cキヤノン50/1.8がボケる ザックリ言うとセンサーサイズが大きいほうが表現の幅が拡がる(・∀・)ｲｲ!!
ただしその分カメラもレンズも大きくなるし重くなるそれにお金もかかる(´・ω・`)
つまり
マイクロフォーサーズ→コストパフォーマンス抜群で意外と画質もイイヨ、でも現場では肩身が狭い(´・ω・`)
APS-C→パフォーマンスとコストのバランスはピカ一、リセールもいいよ(*´ω｀*)
フルサイズ→パフォーマンスもコストも超ド級の憎いやつ、でも女の子にはモテるね(*´ω｀*) 肩身が狭いとかどこの現場だよ
カメラオタ以外誰も他人のカメラなんて見てないよ ザックリ言うと
マイクロフォーサーズでも、GH5やEM1mk2クラスなら、フルサイズと見た目の貫禄は同じなので
現場では肩身が広い 重い機材はカッタルイと思えばマイクロフォーサーズの上級機とproレンズやパナライカを持ち出し
クライアントは文句言わない マイクロフォーサーズの手振れ補正で、三脚設置の手間が不要で
仕事が早く終わる 商売したいなら別のスレでやれ
ここ初心者スレだぞ？ >>589
自分の持ってる機材、または今、手に持ってる機材の話だけだから、換算する必要はないな。
現場で混ぜて使ってる奴はそれぐらいわかってるだろ >>592
EOS5Dが出た頃はそうだったかもしれないが
最近は初心者の見分け方=フルサイズ最新機種持ち
だぞ？ >>596
確かにマウントの狭いαの画質は1/10だな。
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
さ >>558
レンズの解像力低いだけだろ
努力www
レンズの大きさなんて一番変わってない部分だろ 皆さん、ありがとうございます。
時間をかけて、理解できるまで何度も読ませていただきます。 >>603
最近シャープなレンズだという評判を確立しているシグマは昔に比べてどんどん重くなってるよな ここに書いたことの内容を娘さんが知ったら間違いなく嫌われるだろうね(´・ω・`) 以前はボケを期待して明るい単焦点を日中使おうとすると、レンズフィルター必須でした。
そこで余計なものなしで割とぼけやすいフルサイズがもてはやされたわけです。 フルサイズはAPS-C機に比べある程度絞ってもボケやすいメリットがあります。
ところが最近はAPS-C機でもシャッタースピードを上げることで明るいレンズを日中レンズフィルターなどなしで使えるようになりました。
つまりわざわざ高価なフルサイズ機とレンズなどなくてもよくなったのです。
もう気づきましたね、高速シャッターが切れるのはミラーレス機が得意。 さて、実際そう上手くいくものなのか、信じるか信じないかは・・・・・・
やってみるしかないでしょう ミラーレスだと、電子先幕シャッターがデフォになってるから、あんまりシャッター速度上げるとローリング歪が発生するだろ。
メカシャッターに設定を変えた場合、ミラーレスは被写体を液晶やEVFに映し出す為に
開きっぱなしになっているシャッターを一旦閉じる動作が入るので、レリーズラグが大きくなる。
これは高速シャッターを使うような動きの早い被写体を撮影するときに致命的な遅さ。 ニコンでおすすめのネックストラップ教えてください
首が痛いです >>617
固めでやや細いですね
ニコン純正ならアローストラップやAN-DC16が太めで柔らかくオススメ >>618
ありがとうございます
アローストラップはFOR PROFESSIONALって書いてあるのがダサダサなので後者を購入しようと思います 一眼はたとえ軽量ミラーレスであっても付属ストラップは「ショルダーストラップ」の肩掛け用
コンデジみたいなネックストラップは無い
映画やTV、CMで首からぶら下げる演出があるが軽量一眼でも実際にやり続けると苦痛なだけ
多少幅広ショルダーストラップに買い替えても首からぶら下げたら結局苦痛
長さ調節簡単なたすき掛けストラップのお勧めなら
軽量向き ピークデザイン スライドライト
大砲対応 ピークデザイン スライド
D5600に200-500とか2K超のレンズを付ける事があるなら後者、無いなら前者でも可
ヨドバシとか展示品で確認できるので実際に見た方が良い ソニー/フジ/パナ/オリはPENとか軽量機でも付属品ショルダーストラップ
ニコンはストラップ、キヤノンのM以外はワイドストラップ
KissMやMはネックストラップ表記してる
アダプタ買わないと重いレンズ付かないとはいえチャレンジャーだな >>622
比較的軽量なカメラだといいんだけど
重量級になってくると、その弾力のゆさゆさ振動で余計に疲れる
そういう場合は結局は伸びの剛性あるストラップになる オリなんかは肝心のカメラの中身はアレだけど
カメラの外観とかストラップとか
そういうところはやたら力入れてるイメージがあるな
特に写真のイロハも分からない女子をターゲットにしてる感じ
何とか補正とか小型軽量などのキャッチフレーズでダマすのが一番ウマい会社かな
実際には全くそんなことは無いんだけどね >>625
デジタル一眼というインチキワードを言い出したパナと共犯だろう。
一眼レフの高画質イメージにあやかりたいだけで、m4/3にはそんな実力は備わってない。 一眼レフを作れなかった会社や作ったけど失敗した会社が
一眼のブランド欲しさに〇〇一眼と名前を盗用したのがミラーレス一眼ｗ ショルダーストラップ肩にかけるときは、
レンズを体側に向けるんやで 夜散歩で夜景を撮ったり、小物を撮影したりするのにオススメの奴ありますか
対人恐怖症なので人は絶対撮りません。
であること気荷物詰めすぎマンなのでなるべく小型軽量のがいいです E-M1mk2かE-M5mk3と単焦点
最新スマホのナイトモードも凄い >>633
E-M1mk2かE-M5mk3は小型でも軽量でもないよね
グリップやEVFといった出っ張りのせいでバッグに収め辛いし
これにレンズをつけたら、かさ張りすぎて口が裂けても小型とは言い難い
それと小物を印象的に撮影するには
ライティングと大型センサーのボケが必須要件なので
センサーサイズの小さいMFTはオススメできないよ これだからマイクロ勧めるの嫌なんだよ
すぐにアンチが湧いてくる
静物限定なら三脚持ち歩かないで済むものが圧倒的に軽いだろ
で、あなたは相談者に具体的に何を勧めるの？ >>634
＞それと小物を印象的に撮影するには
＞ライティングと大型センサーのボケが必須要件なので
質問者は印象的に撮りたいと書いて無いぞ アンチは難癖つけるの大好きだからねー
書いてもない事を勝手に付け足すのなんて日常茶飯事 >>635
シノゴやバイテンじゃないんだから
さすがに三脚は持ち歩かないでしょｗ
対人恐怖症だとしたら
さすがに夜散歩で大判持ち歩けないと思うよｗ
マイクロ買うならスマホの方がポケットにも入るし
画質もマイクロ並みに綺麗だと断言します キットレンズの性能は世界最低レベル
販売台数もZ50に惨敗！
買ってはいけないメーカー、SONY
αのキットレンズ E16-50 はこんな悲惨なな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手を抜きすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
産廃キットレンズのせいでα売れてないねw
BCNミラーレス販売ランキング
Nikon Z 50が2週連続首位獲得
https://nikon-mirrorless.info/market/3603.html >>637
アンチも何も、これから廃れていく未来しかないm4/3を勧める方がどうかしてるぜ すぐアンチ湧くね。私もOMDおすすめです。もしかしたらm10でもいいのかも。単焦点レンズは買ってね！ >>643
廃れないと言い切れるのはEマウントくらいで、
確実に廃れると言えるのは一眼レフのマウントだけじゃね？ MFTを勧めなかったらなぜかMFT信者が発狂するこのスレ。
その人にあったカメラを勧めるスレなので、勧める人の好みは聞いてないぞ。 あえてマイクロフォーサーズを薦める気はないが
フルサイズは高額、重量、で引き算的に選ぶと
残るのがマイクロフォーサーズになる
さほどレンズ交換しないならAPS-CのkissM、a6400、z50、も候補だが またアンチMFTのアホが暴れてるのか
こういうアホはボケが生まれる仕組みを全く理解してないのだろう
ボケにセンサーサイズは全く関係ない
スマホでボケをつくるのは極めて難しい
コンデジは機種によるが一般的には難しい
こういったことはすべて焦点距離とレンズの明るさによるもの
写真をボカすには望遠寄りかつ明るいレンズが必要になるので
レンズが交換できないスマホやコンデジは厳しいんだよ
一方、MFTは明るい望遠レンズがあるのでボカせる
この違いはでかい
とてつもなくでかい 俺ちなみMFTは否定してないぞ。
でもMFT信者が発狂してるのは事実。
651みたいにね 狂ってる自覚があってアンチ活動してる奴なんてでぶpくらいしかいないだろうね
アンチマイクロフォーサーズはそのあたりたちが悪い フルサイズかマイクロフォーサーズか
は毎度論争になるが、それぞれに良さがあり、使い分けが重要
で結論がでてる 面白いぐらいワラワラわいてくるでしょ？
これがこのスレの事実。
別に用途目的に合えばMFTで全然いいのよ。
上位センサーとは違う優位性もある。
でも勧める人たちの問題があるよね。 >>655
スレ監視して、毎度毎度 売れてるマイクロフォーサーズのネガキャンやってる奴
のほうが１００倍 問題がある。 >>656
なんせ思いやりが無いよね。
ユーザーがスマホに喰われていく世の中で、カメラが欲しいっていう貴重な存在なんだから親身になってあげないと。 アンチMFTは嫌がらせが目的なんだよな
何が正しいかなんてどうでもいいんだよ
間違っていてもいいの
目的はMFTを叩くことだからね でもまぁ初心者にマイクロフォーサーズ勧めるのはちょっと違うと思うけどね
ちゃんと調べた上で選ぶとか明確に撮影の目的に合致してるとからな別にいいと思うけど、右も左もわからん初心者に合うとは思えんのよね >>659
大手キャノニコがミラーレスの小型機に力を入れてきたから
従来みたいに一択ではなくなったな
初心者にはブランドの安心感も重要だし >>659
右も左もわからん初心者には、KissMかA6400かZ50
交換レンズを買い足して楽したい の明確に撮影の目的がある初心者にはマイクロフォーサーズ
てことか なるほど 今、ちょうどE-M5mk2が代替わりの在庫叩き売りでコスパ最強なので薦めやすいってのはある。
世の中はファインダーの無い小型ミラーレスが売れ筋だし。
そりゃ走ってる新幹線や飛んでる飛行機だとか、800ミリで野鳥ってなればまだあと少しはレフ機に一日の長があるよ。
薄っすい披写界深度で黒目にしかピント合ってなくて、顔から後ろは何があるかわからないぐらいボカシたいってならフルサイズで明るい望遠レンズを進めるけどね。 >>638
大判とかフルサイズ一択。さもなければスマホ
とかのアホが一番困る 肝心の予算書いてないな(´・ω・`)
風景・夜間撮影メインとなるとフルサイズ一択かな
なおかつ小型で軽量となるとシグマfpとか >>664
だな。
20万なんて無理なら、EM5の旧型mk2に単焦点の組み合わせは確かにあり得る
強力な手振れ補正が生きる撮影対象だから >>654
そう、使い分けが大事なのに理解出来ないアホが暴れてる APS-Cの安くて高性能な一眼レフがあるのになぜミラーレス、しかもm4/3 邪道としか思えない。
レンズの完成度はニコンキャノンが一番安心できる。 故障やトラブルも少ない。 信頼性が高いから中古も安心して買える。 >>667
だから主観で語るなって。
小さいのが欲しい、デザインがミラーレスが良いとか。
色々あるんや。 レンズ込みならレフ機もミラーレスもそんなに変わらんぞｗ レンズも入れるとたいして大きさに変わりはないことに気づかないのが初心者なのかな 安い一眼レフのOVFならEVF無しのミラーレスの方が受けそうだけどな。
実際覗かないでとる人は多い。 >>670
そうか？
D500持ってるけど重くて嵩張るけどなぁ
もう少し普段使い出来るミラーレスが欲しいわ >>670
そういうところに気が付かないのが初心者なんだろうな 大きさ変わるだろ。
みんながみんなカメラバッグを持ってるわけでも無い。
でっぱりの部分が少ないだけでもかなり収納の余裕はできる。 >>673
そうか? 短焦点レンズならつけっばでボディーバックにD500入れて持ち歩いてるけど
あれは印象操作なんだよw 言われてるほどでかくもない。 ミラーレスのボディーが小さいだけのこと、レンズつけると一緒だよw やっぱ重いよ 一眼は。比較的軽いのは入門機だけ
安くて高性能で軽量で、交換レンズも質量共に負けてないのがミラーレスの、特にm4/3 おじさんはオシャレと気遣いができないからな。
自分は大丈夫だから他人も大丈夫←これマジでクソみたいな考えだからやめとけ。 例えばだけど、ボディ+レンズ（フルサイズに70-200 F2.8+外部ストロボ）で2.5kgだったのがフルサイズミラーレスにして2.2kgになった所で軽くなった感覚があるかどうかだな f1.4とかf1.8の明るいレンズを日中なんの不便もなく使えるにはメカシャッターで1/8000秒くらい切れなきゃだめよ
小さなくて軽量なボディーを意識したつくりのミラーレスではどうかな? 耐久性とか信頼性とか。 お友達と撮りっこする程度ならミラーレスでいいと思うけどね 歴史のある一眼（特にキャノンとニコン）
に
軽量でもレンズ交換式を売りにして現れたのがマイクロフォーサーズ
フルサイズでも軽量を売りにして現れたのがソニーα７
マイクロフォーサーズとソニーα７のトレンドに遅れられない状況になり
キャノンとニコンが従来の一眼と並列で、ミラーレスのフルサイズや小型機に力を入れだしたのが
現在の業界状況だ あのね、一眼レフていうと皆フルサイズを連想すると思う。 あれはレンズがデカ重なんだよ
ボディーなんかAPS-Cと大した違いはない α7はボディーを小さくするために無理構造物を無理詰め込んで内部の空間を極力減らして結果的に比重を高めて、手にした時の「ちょっと重い」質感を持たせ高級感を演出してる
同じ内容でボディーに余裕を持たせてシュークリームみたいな構造のデジカメにしたら安っぽく感じるのと逆の発想だね
フルサイズのレンズつけたらでかいよ、重いしどんなにボディー小さく作っても >>681
いや1/12000秒じゃないと快適ではないよ。 >>683
そんな後期高齢者ヲタクの常識を一般常識みたいに語られても（困惑）
カメラを買う人たちの9割はセンサーサイズなんて気にしてないだろ 気になるのでちょっと調べてみた
APS-Cレンズ交換式ミラーレス一眼(ソニーα6100)
約120（幅） x 67（高さ） x 60 （奥行き）mm
約396g(バッテリーとメモリカードを含む)
APS-Cレンズ交換式一眼レフ(ニコンD3500）
約124（幅）×97（高さ）×69 （奥行き）mm
約415g(バッテリーとメモリカードを含む)
ボディだけの比較でもあんま変わらんな(´・ω・`) >>683
6Dmk2 685g と Kiss X10 402g 比べたら
やっぱ違う 快晴EV15、快晴のビーチ/ゲレンデEV16超
基準感度ISO100、F1.2開放だと1/32000でもND必要
風景/花火とかでも使うしレンズ共用で2STOPか3STOPくらい買っとけ カメラを語るのなら本体だけじゃなくてレンズも含めたシステム全体で語れよ
本体しか見てない奴ってバカじゃないの？レンズつけないで写真を撮るのか？
それにレンズつったって大三元レンズと小三元レンズ、
あるいは単焦点レンズで重さも明るさも価格もまるで違う
そういったのを全く考慮せずにフルサイズだのMFTだの言っても意味がない >>662
どのランキング見てもEVFある機種の方が売れてるぞ >>687
>>18-19にすでにある
>>667
こないだ6400買ったけど安くて高性能なAPS-Cなんてない
KissMの高感度耐性はm4/3以下
α6x系列はゴミのキットレンズ以外選択しようとすると一気に15万以上になる
Z50はそもそもキットズーム以外レンズがないし15万
ニコンのDXにしろソニーのEマウントにしろAPS-Cの単焦点なんて数年放置が当たり前
そういうイメージ持つのはフルサイズ持っててレンズ使い回しでボディを買ってるだけなんだと思うぞ ラインナップでまともなのはフジだけだけどあれも高級レンズに偏ってる たとえばナショナルジオグラフィックの
フォトエンジニアがすすめる旅行用のコンパクトカメラは
どれもコンデジやMFT、APS-C機ばかり
https://www.nationalgeographic.com/travel/lists/best-compact-cameras-2020/
フルサイズなんてすすめねえんだよ
フルサイズはレンズがクソ重い >>693
偏ってる時点でまともなラインナップじゃない。
まともなのはオリンパスだけ D5600/KissX9iとか買う人は交換レンズ廉価広角ズーム、
廉価標準単、廉価マクロ、フルサイズ用撒き餌50/1.8
とかで十分だろ
廉価広角ズーム買い足して超広角の15/16から400/450
の超望遠まで10万で揃うなんてコスパ最強
2.8万のAF-P10-20はカリカリに解像する訳じゃないが
開放から周辺もそこそこ解像してオリの9-18とかより高性能
https://www.ephotozine.com/article/nikon-af-p-dx-nikkor-10-20mm-f-4-5-5-6g-vr-review-31187 APS-Cのキットレンズをおまけのレンズ程度に考えて買って早々に手放す人がいるみたいだけど、使い方のツボを押さえればきれいに撮れる
絞りはf5.6-8 風景を撮るときは広角で近くの物を撮るときは望遠で、たったこれだけ。
フルサイズの標準ズームでAPS-Cの18-55mmや16-85mm相当のものは24-80mmとか35-70とか24-120とか高額でデカ重
フルサイズ機で撮ったら明らかな違いが出るのか? 悲しいくらいの現実が待ち受けてます。 特に初心者に毛の生えた人にはね >一眼レフていうと皆フルサイズを連想すると思う。
それは、フィルム時代の知識やね。
フィルム時代の一眼レフというと、皆35mmフィルム規格だった。
一眼レフフィルムカメラから、一眼レフデジタルカメラが生まれた時
一眼レフデジタルカメラの受光部のサイズは、35mmフィルムと同サイズとして規格された。
よって、一眼レフデジタルカメラの受光部のサイズは、
35mmフィルムと同サイズとして一眼レフデジタルカメラが誕生した。
一眼レフデジタルカメラ以上の受光部のサイズのデジタルカメラは、
中判デジタルカメラが存在します。
35mmフィルムサイズ以上のサイズのフィルムサイズは、
中判フィルムが存在します。
中判フィルムサイズ以上のサイズのフィルムサイズは、
大判フィルムが存在します。 >>699
ペンタックスは消防署や警察が使うイメージ >>694
選定条件が「コンパクトカメラ」だからね いろいろ迷ってる間が一番楽しい。 買ってしまったらあばたもエクボ 確かにニュース映像見ると鑑識とかペンタ使ってるんだよな。あれは何でなんだ? w >>705
画像の改変ができないようになってるらしいよ 1年使うとあばたが見えて買い替えてしまう・・
買い替えサイクル短すぎ >>696
D5600/KissX9iとか買う人はキットレンズ以外は当分買わないよ。
そこからよほど興味が湧いて撒き餌単かマクロ。興味によってはスピードライト。
更に沼にハマってやっとバッグと三脚、キットレンズ以外の明るいレンズ AF-P10-20は作例見る限りちょっとFisheyeぽい歪が目立つね。 趣を出すという意味ではFisheye的な使い方もできていい感じなのかな 俺は、DX 広角専用ズーム
タムロンレンズ 10-24
を使ってます。 今のマイクロフォーサーズなんかただの金の無駄づかい、ボディ5万円以下なら許す >>713
作例見る限りFisheyeぽい歪なんて見当たらないけど・・・ タムロンのB023 10-24mmはいいね。 ひずみが少なくて標準レンズで撮ったみたいに見える >>712
2018Gとaf-p 10-20のテレ端をf8に絞って風景撮って見分けがつくか試した事あるけど、自分には見分けつかなかったよ。 35mm版換算で焦点距離16mmだろ
よく補正されてるほうじゃないの >>721
魚眼レンズを知らない人が語るのはやめなさい。 ニコンにはAF-P10-20以外にDXフォーマットの超広角レンズが２本ある。 しかも１０万円以上する
AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G ED
AF-S DX Zoom-Nikkor 12-24mm f/4G IF-ED
この２本を買った人のブログを昔読んだ記憶があるんだけど、今見つけられない。 10.5mm Fisheye とD500の組み合わせは最強だよ わざわざ北海道に出かけなくても、近所の空き地や田園地帯、海岸、工業地帯、見飽きた風景が別世界になりますよ
https://youtu.be/V7Oc_z6U32M はじめまして
ビックカメラの福袋抽選
1600万画素 ミラーレス一眼カメラ Wズームキット
\39800に当選しました、ただカメラにはど素人なんで
購入を悩んでいます
主な被写体は愛犬と小松の基地祭を考えています
今まではスマホで撮影してました >>716
昔のマイクロフォーサーズも良いよ！
3000円位のやつ。 >>728
オリパナM43のファインダーが無い自撮り用のミラーレスかもな
ファインダー付いてるe-m10系ならいいけど >>731
昔のマイクロフォーサーズは酷いよ
とくにペン
外装と宣伝広告に金かけすぎたのか
肝心の液晶ファインダーが糞すぎた
ミラーレスにとって液晶は命だけど
オリンパスは大事なところに金をかけずに
素人を釣ることだけに心血を注いでいたっぽい >>728
おめでとう
スマホよりずっと高画質で遠方も撮影できる >>728
飛行機撮るならスマホよりWズームの望遠の方が遥かにキレイに撮れるから買っといた方がいい 飛行機とるならキットレンズの最大望遠200mmじゃすぐ物足りなくなるな 150mmレンズで換算300mm
デジタルテレコンで換算600mm
フレーミングと手振れ補正の方がボディの限界だろう 728です
レス沢山ありがとうございます
昔銀塩のPENTAX meスーパー持っていた世代のおっさんです
基地祭行くたびにもう少し大きく撮りたいと思っていました >>728
その画素数はPanasonicのマイクロフォーサーズ機だろうね
>>735
単発レンズの軽量化先生ちーす キットレンズの性能は世界最低レベル
販売台数もZ50に惨敗！
買ってはいけないメーカー、SONY
αのキットレンズ E16-50 はこんな悲惨なな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手を抜きすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
産廃キットレンズのせいでα売れてなくてZ50は絶好調！
BCNの週間ミラーレス売れ筋ランキングでニコンZ 50がV2
http://digicame-info.com/2019/12/bcnz-50v2.html
最新のランキングでも首位キープでV3達成！
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41 パナのGF9/10はダブルズーム無いから
当たり OM-D E-M10mk2
微妙 PEN E-PL8
ハズレ GMC GF7
ってとこかなぁ…個人的には１万円足して普通にE-M10mk2買うか、GF9のダブルレンズにするなぁ GF10はダブルズームキットあるよ
GF10WA
今年の6月発売だから福袋に入る可能性は低いけど >>743
差し詰めマイクロフォーサーズの廃棄処分袋ってことか？
こういう売り方をされるカメラが不憫で可哀想だね >>745
なるほど、各社エントリーモデルのほとんどは不憫で可哀想って事か
特にニコンキヤノンのレフ機は必ず用意されるしな
…阿呆w >>740
飛んでる飛行機は厳しいよ。
静止ならまったく問題ない もはや焦土作戦よろしく大量の売れ残り産廃カメラを
福袋と称して素人に売りつけるマイクロフォーサーズ陣営
さすがです APS-Cとマイクロフォーサーズってほとんどサイズ一緒なんだが（ ＾ω＾）・・・ >>740
飛び物は頑張って24MP換算450まであるD3400/D3500/D5600Wズームキット買った方が良い
D3400/D3500でも撮れない事はないがD5600がお勧め
※D3500はFnボタン消滅でファインダー覗いたままISO変更できない
D3400+AF-P70-300/4.5-6.3キット
https://photohito.com/photo/8762210/ MFTとSONYをディスる荒らしにはさわらないこと。荒らしにかまう奴も荒らし
また次スレはワッチョイ付きにしようよ >>751
確かにAPS-Cとマイクロフォーサーズはカメラの大きさは同じだけど
一番大事なセンサーサイズは明らかに違うよ
センサーサイズが異なると写りが違ってくる
センサーの大きいAPS-Cは印象的な写真が撮れて
センサーの小さいマイクロフォーサーズはスマホのような写真が撮れる おま環ってやつですね
他の人はそんな物理法則に反した事は起こらないのでご安心を >>753
ワッチョイ付き 有るだろ。オマエ保守しろよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564565065/l50
>>754
マイクロフォーサーズは手振れ補正や熱停止無しの4K動画や望遠レンズでも手持ち可能な握り（グリップ）
が有るため少し重くなるな。交換レンズ購入するユーザーを前提としてるのが特徴
APSC比では、写りは、一番大事なセンサーサイズが僅差なので、差は少しだけ
静物は手振れ補正で逆転する ワッチョイ付けたら、初心者スレという題名でありながら、初心者はワッチョイ敬遠して、
初心者は寄り付かなくなるよ？
本当の初心者に対して、質問しやすい条件をそろえておくべきだと、俺は思うがね。 >>750
ミラーレスの年間機種別シェアでTOP10入りする、オリンパスやパナソニックの入門機が
福袋に行くわけない
もし入ってたら、買った人は大喜びするだろう
ペンタックスやフジなら「やっぱりか」と納得 >>759
初心者がワッチョイあって困る事って具体的に何があるの？ 初心者向けスレなんだから、俺の考える正しい…を押し付けるレスには触らないのが一番
押し付けじゃなく提案なら他をディスる必要無いんだから、それしてる段階でスルーだよ
それに、例えばボケの「程度」の話なのにあるかないかみたいな極論的話になるのはバカらしい
違うスレでやりあえば良いレスが多すぎる
他所でやってくれないと初心者さん書き込みにくいだろうに スマホから、コンパクトカメラでいいから、ちゃんとしたカメラが欲しいなんて思った時、
絞り？F？なんて言葉は、知らないだろ？
そんなことからはじめたい人が、簡単に質問できるスレにして欲しいな。 初心者スレだからこそ荒らしやアンチを放置する事で勘違いする初心者が出てくる可能性もあるんやで
皆が皆どれをスルーできるか判断できると思っているなら大間違いや
まぁ情弱は一回騙されて勉強しろって事ならそれもありかもしれんがな >>763
具体的な機種挙げて取り込むならいいけど、センサーサイズ否定するだけとかただの街頭演説で役に立たん
あとスマホ万能論もレンズ交換式ユーザー減らそうとする嫌がらせにしか思えん 絞り値は、√2段階
なんてことは、初めは理解不能だと思うよ。 >>722
単焦点のピークが5.6でズームのピークが8~11でがっつり絞るならズームレンズの方が良いかもって記事がカメラ雑誌にあった
実際は自分の目には分からないけど >>759
今の状態が質問しやすい状態と考えているの？ 基本的に推し機種のアピールは良いけど、ディスるのは荒らし認定だわ 特定の規格やメーカーを叩くのがアンチ
アンチの特徴
馬鹿
そして臭い >>766
ソニーは低性能だろ？
ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/さ 本当に初心者なので教えてください
被写体に近寄って撮るなどイレギュラーな撮影でなければ
F値で明るさ調整
→それでも暗い場合はブレないシャッタースピードまで落とす
→それでも暗い場合は最終手段として感度を上げる
という設定方法で合ってますでしょうか？ F値 被写界深度の調整
SS 被写体ブレと手振れの調整
三脚や照明を使える環境ならカバー、無理ならISO上げて高感度使う 手持ちで撮影するなら
ブレない速度にシャッタースピードを設定
適当な絞り値まで絞る（AEなら自動）
絞り開放でも露光不足ならISOを上げる
って感じかしら 絞り優先とシャッタースピード優先モードがあるように、まず表現としてF値またはシャッタースピードを決め、残りの2つで露出を調整という感じかな
キレイに撮るだけなら、まずF値でピント合う範囲合わせてブレないシャッタースピードにしてISOで明るさ決める 使いたいレンズ銘柄と絞り値をまず最初に決める
レンズ収差は解像力とボケ味などの描写に直結するので
絞りを歪曲以外のザイデル収差と色収差と回折をコントロールするのに使うので
被写界深度は成り行きで決まる
被写界深度が優先の場合は収差が気にならないレベルの高級大三元ズームやマクロレンズを使う
露出の調整はSSとISO感度、ストロボの場合はSS固定でISO感度とストロボ光量で調整
そして最後に選んだレンズの画角と絞りに見合う場所と被写体を探しに出かける >>776
>F値で明るさ調整
F値は明るさ調整ではありませんよ。 まず手振れしないようにシャッタースピード優先AEにして撮ります。
明るさが合っていないときは露出補正ダイヤルがゼロになっているのを確認してください。
ISOがオートになっているか測光モードがマルチパターン測光になっているか確認します。
画像が暗いときはストロボを使います。 以上が初心者用の設定です 量販店でα6300キットが5万円台だから買ってしまおうかなと思って触ってるんだけど
なんか思ってたのと違って使い辛過ぎる気がするんだけど・・・
ずっと使ってると慣れるの？
AF方式の変更の仕方すらわからん 正直慣れ
キヤノンからソニー移行したけど最初全然分からんかった >>785
キヤノンなに使ってた？
今ニコンD300使っててよく使う機能は大抵簡単にいじれるから
その環境から変えても慣れるものか不安になったんだけど α系(RX1含む)は操作系統同じで慣れればかなり使いやすいよ。
階層ウィンドウみたいの出てこなくて「戻る」操作が少なくていい。
ホイールの十字ボタンとセンターボタンは軽くて慣れがいるかな。
爪の長い女の子は左押し難くてこれが嫌って言ってた。 >>787
そんなものなの？
自分も爪のばしてるからかな？
売り場に置いてあったE-M10とそんなに変わらないのにα6300のはなぜか押しにくかった
少し触って明確に使い辛いって感じたデジタル一眼は初めてだったから驚いた >>786
Kiss X2からα7
そもそも機能が増え過ぎてよく分からんかったが、習うより慣れよとカスタマイズ何回か変えたりして覚えた EOS Kiss M買おうと思ってるけど、価格コムで上位にある店では
店を知らなすぎてどこで買っていいかわからない
Qoo10 EVENT
アウトレットプラザ
あきばお～ >>791
あきばお～なら実店舗あるから秋葉原に行って
実際に現物を見て買うのもいいかもな
開封品や箱つぶれ品は回避出来るぞ 近所のカメラ屋さんで買えば
通販とか量販店はどんな保管環境なのかわからん
目の前で防湿庫から出してくれるカメラ屋さんがいちばん安心 まあ価格上位店は似たり寄ったりで不安はある
心配なら大手量販店やAmazonで買うしかない
自分はあきばお～じゃないが価格の実店舗で
買った事があるけど町の小さなカメラ店だった
不安なら最安値じゃなく評判良い通販大手がいいよ あきばお～でカメラを買ったことはないが、
昔よくブランクディスクを買ってたな。
Wikipediaにも載っておるぞ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%8D%E3%81%B0%E3%81%8A%E3%80%9C
秋葉原では昔から有名な店。
EOS Kiss Mのどれを買いたいのか知らんが、
価格.comで店頭販売ありと書いてなかったらたぶん店頭にはないはず。
安く仕入れて安く売っているだけの店なのでは。 今の時代、悪い対応すればすぐにネットで評判を書かれるからそんなに酷い店って少ないんじゃない？
俺はネット通販でしかカメラ買った事無いけど故障の対応もしっかりしてくれるしわざわざ高い量販店で買う意味は無い気がするな しかし、あきばお～って店舗によって値段がだいぶ違うんだが、
何か理由があるのだろうか。
ちゃんとした新品なら良いのだが… ありがとう。
他にはonHOME PLUSとかも安い方ではあったけど
少し高くても、現物見て買うことにしました。 >>776
過去のデジカメよりも、新しいデジカメの方が高感度でも、ノイズは少ないよ。
予算内であれば、買い替えも御考慮に。 価格.comに載ってる店はたいてい大丈夫
むしろアマゾンのマケプレやヤフーショッピングの店舗のほうが怪しい
ヤフーショッピングでESET買ったら割れ物だったわ カメラは実店舗で買えって。ネット店舗で買ったら初期不良だって嫌な思いするよ。 >>797
カカクコムに載ったことはないけど、計画倒産じみた商品を送らない振り込みのみの会社の被害者は年一ぐらいで聞くな
クレジット払い出来ない信用の低い会社はヤバい >>799
近所のキタムラとかカメラ屋や家電量販店で買うのが良い
判らない事教えて貰えるし
マップカメラの価格とか出せば大抵合わせてくれてオマケ付けてくれたりもある >>803
今時ガード使えないなら代引便だな。手数料は安心代と思うしかない。
で、配達来たら払う前に検品。
中身確認していいか？って言ったら大概のOKするよ 当たり前のような質問ですが
テレ側の焦点距離が違う2つのズームレンズがあって他の条件（レンズの開放F値や撮影時の焦点距離）が同じなら
焦点距離が長いほうのレンズの方がズームした際に綺麗に撮れますか？ >>807
例えば24-70mmf4と24-105mmf4ですどっちの方が綺麗に写るかってこと？
レンズ次第としか言いようがないような タイポか？
28-300mm と 28-70mm があったとして後者のほうが綺麗 18-300mm
18-140mm
同じメーカーで仕様も同じ
例えば100mmで撮影したら前者の方が綺麗って事ですか？ 綺麗の定義がよくわからんけど
ズームだろうが単焦点だろうが画質なんて変わらないよ（ボケは除く）
よくズームは設計に無理があるから画質が悪いなどという声を聞くけど
そんじゃブラインドテストをして見分けがつくのかって話
ネットや雑誌で聞きかじった情報を鵜呑みにするのはやめた方が良い >>806
カード使えない店使う価値ある？
煽りじゃなくて真面目に >>811
そうなんですね
ありがとうございます
>>812
確かにそうですね >>813
手数料経費分安ければね。
皆売値に対する手数料の事しか言わないけど、手数料以外にチャージバックオプションとか色々手数料がかかるんよ。条件によっては7％ぐらい持って行かれたハズ。
全部経費には認められるんだけど 初めてSDカードが壊れてパソコンでもカメラでも読み込み出来なくなっちゃったんだけどデータ復元ソフトでオススメってある？
業者だとすごい金額になるからなんとか自分で出来る所までしたいけど厳しいかなぁ ハードウェアがぶっこわれてるときは業者
論理障害ならソフトでなんとかなることが多い
recuver をUSBメモリーで持ち運んでる そっかぁ。とりあえず自分で頑張ってみる
7月からずっとパソコンにバックアップしてなかったから一万枚ぐらいSDに入ってる Kiss M欲しいって投稿だけど、X-T100もいいんじゃない? と勧めてみる
かなりキャラがかぶってるし、比較サイトで大手の通販ショップが安い オリンパスはどこで現在の高シェア獲得の道を探し当てたのかな？
マイクロフォーサーズに行かずにAPS-Cなんかを作ってればこんな高シェアは無かっただろうなー
フルサイズとの差は圧倒的なのは当たり前だけど、マイクロフォーサーズとAPS-Cの差は僅少
手振れ補正や豊富なレンズで画質は逆転するから、小型軽量で高性能で交換レンズも望遠まで充実したマウントを目指した オリンパスのスレでも「フルサイズ フルサイズ以外はカメラではない」の大合唱だけど
やはりフルサイズは金が飛んでいく
キャノニコのAPS-Cとキットレンズだけ、ではカメラの楽しさは味わえない
初心者にも楽しめるレンズ交換式カメラは絶対に必要
の信念でマイクロフォーサーズに専念してる姿は感銘を受ける とりあえず文章が下手なことだけは伝わる
おそらく写真の腕も大したことないだろうｗ 中途半端なAPS-Cでお茶を濁そうなんて考えないでデジタル時代に適した
マイクロフォーサーズのセンサーサイズを選んだのが成功の要因だろな
APS-C専業メーカーの惨状が物語っている >>818
SDカードの使い方を根本的に改めた方がいいと思うよ。
パソコンにバックアップという感覚が異次元。 >>821
資金も体力も余裕があるならフルサイズでいいと思うけどアマチュアはどちらか以上がかけているからどこかで妥協しなきゃ
オリンパスは大手メーカーと競合しない隙間にはいれて良かったと思う オリンパスは商売がウマい
レンズ交換という枠組みだけで一眼名乗って素人さんを相手に大宣伝工作
本物の素人はセンサーの大きさなど知る由もない
そのことを何よりもオリンパスはわかっている
センサーサイズを削って広告費に充てるのが常套手段
昔からオリンパスはカメラを知らない素人狙いなんだよね >>828
この読み辛い文章から写真も下手なのが良くわかるな
素晴らしい自己紹介おつ 年末でキャッシュバックが多いですね。
z50は高すぎる
12万くらいなら買いですかね。
富士xーt30買いそうです
12万で2万バックですから。
Apsc以下買うとかないですよね? オリンパスは以前手持ちのオールドレンズ再生のため
コンデジより安い格安の中古買ったけど、今は売ってもタダみたいな感じだから
オールドレンズ付けて、棚のワンポイントアクセサリーになってる >>830
フジ買った方がいいよ
質感もカメラへの拘りもオリンパスより遥かに良い
マニアに問うのがフジフイルム
素人に媚びるのがオリンパス ほとんどの素人はマイクロフォーサーズで充分
ボケや高感度もコンデジ比では顕著に差が出る
軽量のF2,8ズームを長短2本のみ
屋内用に、45mmF1.8の単１本足せば事足りる
それ以上の出費不要 >>830
Z50を高過ぎると感じるなら、コンデジかレフ機のエントリーモデルにした方がいいと思うよ。 極一部のマニアにしか売れないのがフジフイルム
初心者からセミプロまで幅広く使われるのがオリンパス >>825
パソコンって言うか外付けHDDね
今アマゾンドライブにも徐々にアップしてる >>839
SDカードは撮影時、撮影した日の一時保管場所という感覚だよ。 >>820
カメラ作りすぎて投げ売り、を繰り返して得たシェアだけどね。
自転車操業もできないくらいお金使い果たしちゃったのでもうしぼんでいくだけ >>830
流石にそれは有り得ない。
LマウントのシグマFPの方が豆のxーt30より明らかに画質はいいよ。 初心者にオリンポス勧めるとか
ないわー。
在庫処分に付き合わせるのかよ。
ひどすぎるわー このスレを見ててどのカメラが素晴らしいのかは全くわからないが
誰がろくに写真も撮ってない初心者かはよくわかる
とにかくフルサイズを勧めてるやつは確実にスキルレスの素人だな
というか実際に35mmのセンサーサイズカメラをそれなりに使ったことがあれば
あんなもの無闇やたらに初心者に勧められないのはわかると思うんだけど 初心者でカメラ購入質問する人はカメラでどんな物を撮りたいのか、どの位画質を求めているのか、カメラサイズ、あと予算と今後の追加予算の有無を書いたほうが良いね
回答する側はミラーレスとレフ機どちらが無難か判断し、センサーはフルサイズかAPSCかそれ以外なのか予算で判別する
最終的にメーカー選びは最後にする >>845
唐突にセンサーサイズの話を出してフルサイズ厨を煽るあなたも荒らし フィルム時代は、35mmフィルムサイズが、フィルムサイズ最小サイズで、
「35mmフィルム一眼レフカメラ」が、写真入門用だったのだが・・・ >>830
レンズ交換なんかしないんだから、RX1シリーズ買うとかなり幸せになれる。 オリンパスOM-Dの電源の位置がとんでもないところにあるのには
違和感を通り越して人間工学の完全否定を感じた
懐古主義がミラーレス発展の足かせになっていることが不安でならない マイクロフォーサーズ機なんかボディー5万円以上金出して買うなよ。 フルサイズ機なんてボディ10万以上出して買うなよ。 まずは、中古のカメラからスタートしてはいかがかな？
デカイ一眼レフの好きなメーカーを5000円。レンズは、標準画角のシンデレラレンズを新品で。 >>844-855
確かに初心者にフルサイズは有り寝ない
キミの言う通り
オリンパスというかマイクロフォーサーズは初心者だけでなく中上級機者も使う人が多いから
フルサイズかマイクロフォーサーズか、どっちか
の論争がデジカメ板の至る所で行こなわれてるようだ >>844-855
結局、初心者にはソニーとマイクロフォーサーズの２拓だけど
どっちが勧められるんだよ？ ソニーにはエントリークラスの一眼は無いって聞いてたけど バッテリー充電気が別売りとか初心者の盲点ついた売り方してるようなモデルは避けるべきだね >>844-855
将来はフルサイズ のステップアップの人はソニー
専用レンズ充実のマイクロフォーサーズマウントで行くぞ はオリンパスかパナソニック
キットレンズだけで充分 の人はキャノンEOS-M
ミラーレスでは こんな感じか？やはり もうソニーユーザーばかりだから
安価なマイクロフォーサーズ買っても
周りにつられて結局はソニーに乗りかえる奴が多い。 たしかにソニーA6400はヒットしたな
その上のA6600はオリンパスのEM5mk3同様にマイナーチェンジで割高感が言われてるが 初心者のくくりを重要視したら
スマホでええやん
が発動するわ
最初から遠回りせずにフルサイズを買うのもアリだし
気軽さ重視ならマイクロでもええと思う ソニーA7ⅢやシグマFPとか
軽量で20万そこそこのフルサイズも有るから、最初から遠回りせずにフルサイズを買うのもアリだな 最初はD500,80Dのような中古を薦めるのは時代送れか？
UI層も安定してるし、性能もそこそこ フルサイズでいろいろ失敗していろいろ勉強するのもアリだと思う(*´ω｀*)
最初からフルオートのコンパクトだとそれ以上スキルアップしないような(´・ω・`)
価格が高いって言ってもニコンD610なら新品でも10万円切ってるし >>867
望遠付けて動体撮るのが主な目的ならいいとは思うけど、それなりにハードに使われてる個体が多いから、予算的な問題てD500の中古買うぐらいならD7500の新品買った方が良いと思う。 >>868
D750ならわかる。α7IIもまだわかる。
いくら何でも今からD610を初心者に勧めるとかよくわからない。 >>866
α7m3ならともかくシグマFPはねえわ
電子シャッターのみの趣味に走ったキワモノを初心者に勧めんな M4/3推しが一定数いるのはわかるけどどれもオリンパスで笑える。
パナソニックはさらにいいと思うが。 最近のは知らんけど
ずーっと使ってるE-PL2は頑丈で長持ち
レフ機も最近買ってメインで使ってるけどシャッターのとこ壊れるんだろうなぁ
次買うならミラーレスかなぁ >>872
同意
パナとオリと両社使えるマウントだからマイクロフォーサーズは魅力と言わているな
それにしても売れてるオリンパスへのネガキャンは酷い
ソニーも同様に標的にされてるようだが
たまに現れるフジ推し あれは何だ？ >>874
フジ推しは基本的に他をディスるわけじゃないし平和で良いだろ
MFTとフルサイズは殺伐としすぎててどうにかならないのか んー、ポンコツキットレンズのせいでαは終わってるなあw
キットレンズの性能は世界最低レベルで販売台数もZ50に惨敗！
買ってはいけないメーカー、SONY
αのキットレンズ E16-50 はこんな悲惨なな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手を抜きすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
Z50はBCNミラーレスランキングで3週連続トップ快走中！
http://digicame-info.com/2019/12/bcnz-50v2.html
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
ヨドバシカメラでも首位獲得！
https://capa.getnavi.jp/news/321789/
やっぱ売れてるねえZ50！ >>875
フジ推しって口には出さないけど、フジ選んだ自分は違うっていうオーラ纏ってて苦手 >>877
あー、それは分かる気がする
>>878
いたねw
頻度低いから印象薄かっただけか >>877
まあ そう言うな
あまのじゃく が居るよ どこの世界にも >>870
D610 高感度性能はD750同等でAF含めて6Dやα7IIより良い
別売りWi-Fi3500円でD750同等画像転送の他にスマホLVとかできる
新品ボディ10万切って中古良品は6.4万
レンズ込み中古良品10万 18-35で風景/夜景/星景スナップまたは85/1.8でポートレートとか始めるには良い機種だろ
中古良品D610 18-35/3.5-4.5、50/1.8、85/1.8で15万なんて他じゃ無理
まぁ、お金あるならD750買った方が良いが >>879
マイクロフォーサーズかフルサイズか
に、唐突に割り込んでくるから迷惑だよな フジ >>830 >>875
年末キャッシュバックの宣伝のついでに
Z50をディスてるな フジは >>871
α73はマウントが狭すぎる
画質が一段落ちる >>883
そこまでくどく重ねるあんたはフジをネガりたいだけにみえる
どのメーカーにもファンはいるんだから程々にな 俺は貧乏だから、現在のシステムは、APS-Cにしてる。
ニコン
カメラ D7500
レンズ AF-S DX NIKKOR 16-80mm f/2.8-4E ED VR
が、現在のシステム。 >>881
D610が悪いカメラだとは思わないけど、今からFマウントのフルサイズを買うなら、D750の24-120レンズキットを買う金を最低でも確保すればと思う。
自分がよく使う焦点距離を把握している3000シリーズだとか5000シリーズユーザーがフルサイズも使ってみたいって言う動機なら、まぁ、選択肢としてなくは無いとは思うけどね。 >>886
貧乏なつもりは無いけど、16-80は高くて買えないなぁ >>885
シェアが低いフジやペンタックスにもユーザーは皆無ではない。。か
なるほど D6x0シリーズは訴訟まで起こった問題機種だし
未だに油飛びの根本的な解決はしてないからとても勧められない
ニコンのフルサイズならやはりD750が最低ライン
もっともそれ以前にレフ機を勧める機会自体だいぶ減った
やはり廃れゆく運命なんじゃないかなぁ >>867
D500は価格.comの最安値で14万円以下
新品で15万円以下なら無理をしてでも新品を買った方が賢明
D500は展示品でも連写しまくられているのでお薦めし難い
10万円までしか出せないのなら >>869 氏の推奨通りD7500の新品を買った方が幸せになれる >>885
たしかに、少数意見の尊重は民主主義の理念ですしね 富山の雨飾海岸ですが、この画角だと何百ミリ位の望遠でしょうか？
背景の立山の大きさから見ると300ミリ以上はありますよね？
https://i.imgur.com/PZBoFI1.jpg 追記
背景の立山と手前の飛行機、さらにその手前の小島にもピント合ってるということは絞りはF9以上でしょうか？ >>890
センサーダストの問題は5年以上も前の話ですし、流石に対策済みでは（ ＾ω＾）・・・
現在流通している新品なら問題ないのではないでしょうか(´・ω・`) レンズってなんでこんな高いんや…
PC買うのと変わらん >>893
ツイッターの中にコメントあるやん
> SONY FE 70-200mm F2.8 GM OSS に×2のテレコンをつけて300-400mmくらいで撮ってます 「良い製品は、値段が高い」のは、当たり前じゃんか。 >>896
超精密機器だからね。
ただ写ればいいのであれば２枚でいい所を、僅かな収差を抑えるために５枚も１０枚も補正レンズが使われている。
そこそこの写りで良い人のために、標準ズームや安さの代名詞tamronレンズが有るのでそれらを使えば良いだろう。 >>897
あっ、すいません、気づきませんでした…
有難うございました >>899
さすがにタムロンとソニーは低画質すぎるだろ >>898
カメラ本体に関しては割と相関関係があるかもな
レンズに関してはニコンやキヤノンやソニーの高価格レンズを見るとシグマと比べて高くてしょっぱいのが多いから必ずしもそうとは言えない >>902
カメラメーカーはカメラを安く売ってレンズで回収しようとしているのに、
レンズ売るだけならその分のコストを回収する必要が無いよね。
宿主が弱ってくると寄生虫も生きていけなくなるぞ。 【動機】旅行や散歩 趣味の深夜徘徊 工場や神社巡り
【予算】30万円 ボディ＋レンズ
【用途】主な被写体は風景、建物、人、犬
【出力】pc鑑賞
【大きさ/重さ】小さい方がいい。
【所有機材】iPhoneX
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ？あればいい AFが早いのがいい
カメラのお店に行ったけど何を買っていいのやらわからなかった
とりあえずわかったことはセンサーサイズが大きければ大きいほどノイズに強くて
画素数が大きければいいってもんじゃなくて小さいとノイズに強い
ぐらい
おすすめあったら教えて下さい 高くて買えないレンズは自分にとって必要のないレンズなんだよ >>902
「作成日」の関連も重要だな。
過去の高額製品より、
最近の普通製品の方が良かったりする。 30万のボディーとレンズ青天井か、いいなあ。 じゃなくて、トータル３０万円か、フルサイズで３０万はきつくないか? いいのがあったα7 III ILCE-7M3K ズームレンズキット
https://kakaku.com/item/K0001036275/
誰も文句言わないだろ、買ってから出しゃばった書き込みしない限り >>904
その割にはOEM多いね
>>907
本体はそうだね
レンズは本当にたちの悪いことに現在の高額製品が過去の廉価製品より悪いパターンがあるから分からん（特にソニー）
コーティングに関しては最近のが良いけどね そういやニコンの24-70mm F2.8もVRが付いた新モデルが出た時に
複数の評価サイトで旧型の方が画質が良いとなって
社員や信者が火消しに必死だったな >>887
D610＋SIGMA150-600Cの庶民派セット使いの初心者の私ですが
なかなか良い感じに使えるよ。 D610って2013年発売だし既に生産完了してるし、いつ買ったかは知らんけど初心者はないだろw D610買ったのは去年で、150-600ｃ買ったのは2週間前だから
まだまだ初心者でよくね？ >>905
レンズまで入れるとフルサイズは結局コンパクトにならない。
本体よりもレンズにお金を回した方が有意義
スペックだけにこだわる人ならソニーα7RIVにGマスターレンズで揃えれば最強。
aps-cなら
ソニー α6600
CANON KissM、M6mark2
M4/3なら
OLYMPUS E-M10mark3、E-M5mark3、
Panasonic DC-GX7MK3、DC-G99、DC-G9 レンズに関して
バブル時代に制作された製品は、豊かに部品が使われています。
技術が進歩したとは言え、今の不況時代に制作された製品よりも、
豊かな表現が可能な過去レンズも、存在します。
AI AF Nikkor 180mm f/2.8D IF-ED
なんか、とても豊かな表現をしてくれます。 >>910
ソニーはマウントの狭さが画質の悪さに直結してる。 >>917
豊かなとか抽象的な表現で商品価値を大きく見せようとするとこが、まさにバブルだな。 >>905
＞ 【動機】旅行や散歩 趣味の深夜徘徊 工場や神社巡り
＞ 【用途】主な被写体は風景、建物、人、犬
どれに重点を置くのかによるけど、とりあえずボディをα7IIIあたりを基準に必要そうなレンズをピックアップして、予算オーバーならAPS-Cを検討って感じかな。
犬の散歩で持ち歩く前提なら、フルサイズよりAPS-C、α6000シリーズか、NikonのZ50のどっちかがオススメ。
予算が充分でいくら高性能な物を買っても、大きさ重さによっては、結局持ち出す機会が減る事になるので気をつけて。 >>920
α7IIIは画質が悪いからキヤノンかニコンがいいね。 >>919
まぁ、そういう生き方なら、私は文句を付けない。 α6400を持ってるが犬にはオートフォーカスが合わない。 >>905
EーM1の12-40proレンズに40ー150proレンズで３０万ぐらいで収まるけどいかが？ >>895
残念ながら対策した事になってる610でも根本的解決はしてない。おかげで現在も2～3ヵ月毎に2750円お布施している >>923
6400で合わないんじゃ他の機種ならもっと合わないだろう >>928
Z50はそこそこ合うよ。
動物瞳AFは、まだまだこれからって感じだけどね。 >>923
>>928
α6400でダメでもZ50なら合うぞ
α6400のトラッキングってα9とは別物
非力なASICが足を引っ張って全然合わないから ソニーはダメだね
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」
https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。は >>931
リアルタイムトラッキングすら搭載してないのにZ 50なら合うとか息を吐くように嘘つくな
Z 50で言われてるのはキットレンズにしては周辺画質がいい、ぐらいだ >>933
Z50を犬撮り用に買ったけど不満無いよ
静止画のAF性能はD7500と同程度の感覚。動画はAF-Fでずっと顔を追従し続けるのでD7500よりいい。 >>933
α6400のトラッキング全然合わないじゃんw 初心者にマイクロフォーサーズ（以後MFT）を買わせようとするのも止めようぜ
スマホやコンデジから脱却しようとする初心者に
MFTを買わせても得られるメリットが皆無だし
むしろ無駄に大きく重くなるので悪質である
スマホやコンデジ写真からのステップアップには
最低でもAPS-C以上の撮像素子が必須なのは誰もが認めるところだと思う でも女の子がPENとか持ってるのよく見るけど
お近づきになれるかもよ >>938
最近はRX1持ってるカメラ女子の多いのなんの またアンチMFTが騒いでるのか。どうしようもないね。
画質が悪いというのなら、画質が悪い論理的な理由を説明するか、
あるいは実写を見せればいいのに、そういうのは一切しないからね。
画質が悪いってのは単なる妄想。バカバカしいよ。
画質はMFTで十分。 >>940
だれもMFTの画質が悪いなどと言ってないよ
画質はMFTだろうがスマホだろうが変わらないって
変わるのはあくまでもボケの量であって画質ではない
MFTとフルサイズではボケの量が圧倒的に違うのよね
仮に同じ50㎜をつけたとして
ボケの量は同じだけどMFTだと画角が極めて狭くなる
こういう真実に気付けないMFT信者が不憫でならない >>937
APS-Cとマイクロフォーサーズは、手振れ補正で画質は逆転と
何度言えば分かるんだ
手振れ補正、グリップ、熱で止まらない強固なボデイ、省いて軽くしても
APS-Cはレンズ装着すれば重いし、望遠時はアンバランスで手持ち撮影に支障をきたす。と
何度言えば分かるんだ
マイクロフォーサーズはキットレンズだけのライトユーザーだけでなく、本格的に交換レンズを使うユーザーを
対象にしてるマウント と
何度言えば分かるんだ >>943
だから手振れ補正ほど不要な機能は無いって何度言えば・・・
高感度は手振れ補正を凌駕するのは知ってるよね？
画質は逆転って何言ってるの？
そんなに画質を気にする理由は？
MFTが小型でも軽量でもないことは
店頭で実物を触れば一目瞭然だよ >>937
マイクロフォーサーズは
キャノンＥＦマウント、キャノンＭマウント、ニコンＦマウント、ソニーＥマウン、トとシェアを争う
多くのユーザーがいるマウント、で量販店のスタッフも自信を持って初心者に薦めてる、と
何度言えば分かるんだ >>941
なんでセンサーサイズが違うのに同じ50mmで比較？ 手ぶれ補正が要らない？？ただのバカなの？まぁそういう人は使わなきゃいいけどw >>945
シェアを争うってｗ
カメラ市場が死に体なのは知ってるのかな？
>>946
半世紀以上50㎜が標準レンズとされてたから
分かりやすいかなと思ったまで
MFTの標準レンズはスマホレベルですからね >>947
手ぶれ補正を搭載するとボディが大きくなる
それでも小型だ軽量だと嘘をつく
そこまでして初心者をダマしたいか？ だれもAPS-Cの画質が悪いなどと言ってないよ
画質はAPS-CだろうがMFTだろうがスマホだろうが変わらないって
変わるのはあくまでもボケの量であって画質ではない
APS-Cとフルサイズではボケの量が圧倒的に違うのよね
仮に同じ50㎜をつけたとして
ボケの量は同じだけどAPS-Cだと画角が極めて狭くなる
こういう真実に気付けないでAPS-Cと重いレンズに投資する信者が不憫でならない レンズ交換式一眼とスマホの画質が変わらない？
もしかして画質＝画素数だと思ってんか(´・ω・`) >>950
em5の電源スイッチみたことある？
なんでここに電源があるのってｗ >>953
ま～たレンズの軽量化先生が暴れてるのかww >>953
なんで急に電源スイッチ位置ｗｗｗｗ
論点すり替え得意なあの国の人ｗｗ >>953
小さいっていうサイズの話してたんでしょ。で300mm菅さんのレンズつけて考えなよ。m43が全ては満たしてないし、取り柄はサイズだからあえていうけど。それぞれのいいところがあるんだから大人になって考えなよ。子供っぽいよ。 >>952
そもそもミラーレスは一眼じゃないからね
一眼とは一眼レフの略称
一眼レフが生まれてから半世紀以上
そう呼び続けてきた
一眼レフで頓挫したメーカーがミラーレス一眼などと連呼して
他人のふんどしを借りて相撲を取っているようなもの >>957
次スレ立てたら、過去ログ貼ってくれよ しっかりと ほらだんだん論点をずらしてるｗｗｗ
その程度なんだよｗｗ >>958
論点のすり替えが酷すぎる。君が言い始めたm43は手振れ必要ない、大きさ変わらないと言っていて急にミラーレスの話？もう出てくんなよ。海外の人は自国に戻って。 >>957
小さいのなら、当時のNEXも小さいよ
APS-Cでありながら極めて小さい
しかも理にかなったデザインだから嵩張らない
em5はEVFが突出して嵩張るんだよね
なんでミラーレスなのに鶏冠がついてるのか意味不明 >>962
だよね。画角とか言ってて突然スイッチｗｗｗ
ついにレスさえなしｗｗもうええわｗｗNG入れるわ >>963
当時の話されても。で、小さいんならそれでいいんじゃない？君が買えば。君の意見がおかしいから訂正してるわけだし。
自分の好きなメーカー以外を批判して面白いの？みんな好きなの買えばいいんだし。
フルがいい人、APSCがいいひとm43がいいひと、そのデザインが好きなひといろいろいるんだから。 キモヲタは心が自閉症気味だからわかり合えないよ、諦めよう。 >>965
色々な意見があっていいと思う
私はAPS-Cと比較して小型軽量ではないMFTは不要だと言ってるだけ
過去にしがみついているデザインも嫌いだと >>951
なんかこの人言ってることがめちゃくちゃ。
変わるのはボケの量と言っておきながら、ボケの量は同じと不思議なことを言ってる。
センサーサイズで変わるのは、ボケじゃなくて画角でしょ？
もう一度言いますね。変わるのは「ボケ」じゃなくて「画角」でしょ？
理解できないんですかね。 >>967
だったら批判ばかりせず、いいものの利点を初心者スレなんだから伝えていこう。大人になってね。 >>968
文脈の理解できない人に説明するのは難しいなあ
ひょっとして外国人の方ですか？ >>969
悪いものを買わないという選択肢もあっていいでしょ
消去法ってやつかな >>971
君にいっても意味がないので、もうやめておくよ。ここまで話して理解できないとは。 >>951
この人は、スマホ、MFT、APS-Cで画質は変わらないとか言ってるし、
本当に何も知らない人なのか、頭のおかしな人なのかどちらかなのでしょうねえ。
馬鹿みたい。 もーキモくて初心者の私は話に入れませんわ！
こんなキモい根性にそだてて罪な親だこと。 たとえば一眼レフのような背景がボケるカメラを欲している初心者に対して
開口一番MFTを勧めるバカ者がいるのが理解に苦しむんだよね
メーカー関係者なのか知らないけど、嘘だけはやめようぜ！ ボケってレンズの有効口径によって決まるんだよね。
「有効口径＝焦点距離÷Ｆ値」ね。
センサーサイズは何の関係もないよ。
フルサイズ信者ってカメラのことを何もしらない人なんだよ。
レンズでボケを語る人はカメラをわかってる人。
イメージセンサーでボケを語る人はカメラをわかっていない人。
どうしようもないね。 >>977
だからMFTだと画角が狭すぎって書いてるでしょｗ
文盲か！ >>951
＞仮に同じ50㎜をつけたとして
＞ボケの量は同じだけどAPS-Cだと画角が極めて狭くなる
＞こういう真実に気付けないでAPS-Cと重いレンズに投資する信者が不憫でならない
画角が狭くなる事がまるで悪い事のような書き方だけど、焦点距離が長くなるんだから、同じ画角を得るためのレンズが軽くて済むんだよ。
50mmじゃ無くて、300mmや500mmで考えると理解しやすいと思うよ。 >>979
マイクロフォーサーズなら25mm使うんですけど。 とにかくMFTは何もかも中途半端
小さくも無いし軽くも無い
挙句の果てにボケません
MFTでできることは全てコンデジでできます
MFT購入を検討されている方はもれなくコンデジをお買い求めください >>982
25㎜でパンフォーカスですね
スマホかよｗ >>983
じゃあコンデジのボケ量を教えてよ。
MFTの42.5mm F1.2相当のボケが出せるコンデジ教えて。
あるの？ >>981
必要な焦点距離が一定であればフルサイズよりAPS-Cは1.5倍のテレコンを付けているのと同じだから、レンズが軽くて済みますよと言う説明をしているだけ。 >>985
42.5mmでポートレートとか片腹痛しｗ
ポートレート撮るなら85㎜だわ！ もうスレも最後だから。
もう皆さんばかほっときましょう。m43もボケるし、それ以上を欲しいのであればフル買えばいいし、それだけのことなのに。コストとサイズなど考え自分の好きなものを皆さんに勧めましょう。
私はわりと歳なんだが、子供ができてから子供をしっかり撮りたいと思いe-m10買ってe-m1に行きました。満足してます。
で、今日、本当にスレチだが、嫁さん検査薬で陽性が！
もうねー。がんばります、いろいろと。
スレチですみませんでした。 >>988
そんなことは聞いてない。
MFTの42.5mm F1.2相当のボケが出せるコンデジを教えてと言ってるんだよ。 >>989
おめ
これを機にフルサイズへステップアップだ！ >>990
MFTなのに随分と重いレンズですね
小型とか軽量はどこへ？？ >>992
質問に答えられないのですか？
じゃあ別の質問しますね。
MFTのフォクトレンダーノクトン42.5mm F0.95相当のボケが出せるコンデジを教えてください。
MFTはコンデジと同等なんですよね？ >>993
おっと、さらなる横綱級レンズをｗ
どすこい42.5mmではたかが知れてますよｗ このスレッドは１０００を超えました。
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