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リニア中央新幹線 9

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2022/01/13(木) 08:22:03.38ID:0ZuX22U8
リニア中央新幹線について語るスレです。

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前スレ

リニア中央新幹線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1624799248/

リニア中央新幹線 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629500900/

リニア中央新幹線 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1632957625/

リニア中央新幹線 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635599668/

リニア中央新幹線 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1637417154/

リニア中央新幹線 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144045/

リニア中央新幹線 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640348495/

リニア中央新幹線 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641192647/
2022/01/13(木) 12:16:30.33ID:lbIBD3TV
まあ、「川勝がゴネてるから」と言ってる間は進む訳がない
大井川流域住民は、川勝が反対しようが賛成しようが、喜んで賛成することは無い
3名無し野電車区
垢版 |
2022/01/13(木) 12:30:26.95ID:hwUGBoVh
流域住民は知事のパフォーマンスに付き合わされて
うんざりだろ。早く舞台から降りたいと思っているんじゃね。
2022/01/13(木) 13:00:09.53ID:bZRjuWsH
関東車両基地のこうじは本当に今年から始まるのか?
5名無し野電車区
垢版 |
2022/01/13(木) 14:02:53.35ID:hwUGBoVh
>>4
中部車両基地が先にできそうだから、関東が
遅れても当面は間に合うんじゃないかな。
2022/01/13(木) 15:52:50.41ID:2KK1+HeA
なんとなくだが、部分開通するような気がする
遊園地のアトラクションだな
2022/01/13(木) 17:14:33.55ID:iGctvFXv
>>5
開業当初は速達２本、各停１本程度だろうから関東は必要ないか
2022/01/13(木) 17:24:45.92ID:tJuthuVb
コロナ禍で（不急不要の遠出自粛とも云われ）
本業の客足が減ってますが、
リニア開業までの資金&運転資金は目処ついてるの？？
2022/01/13(木) 17:25:04.62ID:tJuthuVb
>>1
たておつ
2022/01/13(木) 18:36:20.84ID:mOXcRO7y
静岡県知事は非国民!!
2022/01/13(木) 19:02:35.16ID:F95EdC7v
>>6
成田新幹線みたいに完成部分を流用するのがいい
2022/01/13(木) 19:05:33.62ID:F95EdC7v
「地位協定見直し要望を」静岡知事、米キャンプ内感染受け

https://www.google.com/amp/s/www.iza.ne.jp/article/20220112-CN2SAKQNZJO3ZBKV4A3UAEYWBE/%3foutputType=amp
2022/01/13(木) 19:29:35.97ID:bWYQFbpI
開通したら南アルプス超電導水として売り出せるのに
2022/01/13(木) 19:47:27.88ID:g0DzG4mJ
>>13
飲用不可、、、
2022/01/13(木) 20:04:07.84ID:Y8jJAANE
令和9年開業は真っ赤な嘘。
あと30年は掛かるよ。
大阪延伸は100年後、吉村知事死んでる笑

国の税金の無駄遣い、責任取れ公明党!
2022/01/13(木) 20:15:26.84
お前も死んでるから関係無いな
2022/01/13(木) 21:52:37.23ID:dCnTXjI4
盛り土公文書、静岡県が黒塗り部分も全面開示　熱海市会百条委に
https://news.yahoo.co.jp/articles/3544068ed76d6754c241b91174e97505ac5174cb

> 百条委が特に求めていた盛り土の土地の現旧所有者や工事施工者、また行政手続きに関与した県や市の職員といった個人情報に関して県は１３日、個人名や役職、会社名、所在地まですべて開示したという。

>百条委は２月に参考人招致、３月にも証人喚問を行いたい考え。県や市の情報開示を受け、対象選定や、連絡の準備を進める。


ビックボスは大丈夫かい。
今年も静岡県から目が離せないな。
18名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 01:53:15.89ID:yhWHMcVo
全体として1ミリも動いてないね。今年はなにかあるのかな？
このままリニアが自然消滅しそうな雰囲気。
2022/01/14(金) 02:28:00.04ID:+acTaovr
もしかしたらダブル選挙になるかもね。
ビックイベントだ。
2022/01/14(金) 02:38:13.56ID:290K453F
>>19
何の？
2022/01/14(金) 03:05:08.16ID:2Kc+8IGl
>>20
衆院選と知事選のダブルだよ。
万が一の夢のある話だよ。
2022/01/14(金) 03:09:53.39ID:J9YfVv+0
あっ、参院選ぼ間違い。
2022/01/14(金) 06:48:39.47ID:15RSPXJ6
南海トラフ時にリニアが活躍するとか言ってるけど、新幹線壊滅級の被害が出るケースで、
一体どんな人間がどのくらい東名阪を移動するというのか、まともな答えを聞いたことが無い

そんなに東海道沿岸の陸地がずたずたになったら、東京大阪間は航空輸送で十分だし、
名古屋は一地方都市に転落して終了
2022/01/14(金) 06:58:06.10ID:IIESf/3Q
>>16
このスレで荒しやる奴はID隠しのお前だけ
だから>>1に書いてあるようにID隠しは禁止ってなるんだよ
2022/01/14(金) 08:09:19.23
犯罪者さぁ、埋め立て荒らししてただろ？
その方が余程悪質だぞ
犯罪者は人民新聞のコピペするしか無い無能で、そのコピペも荒らし行為
26名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 09:08:46.93ID:MNpr3HvR
>>23
地震があっても経済が止まるわけではない。
京都あたりなら一定の行楽需要もあるだろう。

東日本の時もディズニーランドは２カ月の休園後は
盛況だったよ。
2022/01/14(金) 09:34:25.30ID:cuzj/o44
民間企業がやると言ってて株主も応援してる状況で外野がぶつくさ言うほうがおかしい
2022/01/14(金) 09:45:23.21ID:L37YN/IW
>>26
震災時に京都やTDLの観光客頼みのリニアね…
リニアが無いと経済が止まると言うのかな？
2022/01/14(金) 10:37:45.37ID:X/6gyQ/J
>>27
だったら、県知事がJR東海に対応していて県民も支持していることに対して、
外野がぶつくさ言うのもおかしいですねぇ
30名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 10:51:13.52ID:MNpr3HvR
>>28
京都のみに視点がいってしまうなんと視野の狭さよ。

南海トラフでも首都圏や関西の被害はそれほど
大きくない。多少の障害はあるだろうが通常通りの
経済活動が続く。首都圏ー関西その他の流動も
それなりに大きい。北陸回りで５時間もかけて往来
なんて笑止。

飛行機ですべての流動を賄えると思っているのかな。
31名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 11:45:17.17ID:X+eweXYk
南海トラフが動いたら、リニアも無傷では済まないと思うのが普通。
場合によってはトンネル内で大量死亡もあるかもしれない。
それに続いて富士山噴火も確率が高い。
地震対策としてのリニアは、負の側面しかない。
2022/01/14(金) 11:55:42.64ID:qBCtvFtJ
>>31
そのときは大井川水道の地下水路もズタボロだろうよ
山頂まで茶畑になっているようなところは斜面が崩壊するかもしれない
2022/01/14(金) 11:56:56.26ID:8YYtNKDb
もともと浜岡原発をあてにしていたわけだしね。
南海トラフとか起きたら電力供給絶望的だからな。
2022/01/14(金) 12:15:27.19ID:9asgIr4n
リニア馬鹿は、新幹線が復旧不可能なクラスの南海トラフと言いながら、
被害想定が甘々すぎて笑える
静岡と東海道線新幹線壊滅なら、東日本大震災どころじゃねー
35名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 12:24:12.91ID:qBCtvFtJ
>>34
リニアルートは
「今後３０年間に震度６弱以上の揺れに見舞われる確率」が
100％ではないところを極力択んでいるんだよ
https://www.jishin.go.jp/regional_seismicity/rs_chubu/p22_shizuoka/
2022/01/14(金) 12:26:43.82ID:4cFgfFJM
>>32
リニアトンネルの周辺に茶畑があると思ってるの？
これだから土人は話にならない
2022/01/14(金) 12:32:41.22ID:AED7+pU/
>>31
南海トラフによる犠牲者の方が多くなるだろうな。
富士山も噴火するとなると静岡県は消滅してしまうかもしれませんね。
2022/01/14(金) 12:34:08.18ID:YQ/+Qapb
>>35
そうやって、リニアが運行できるかどうかだけ考えてるから馬鹿にされる
2022/01/14(金) 12:44:23.19ID:nBmOUzGB
ゴネ岡県は南アルプスと心中
人が逃げ出して野生の大国になるんだ

静岡県でクマの目撃情報が3倍に急増
https://news.yahoo.co.jp/articles/5010110c03b6d9babe578525c339855d9b3472f8
静岡県内のクマの目撃情報は2年前に比べ3倍に増えた。11月には富士山麓のニワトリ小屋で飼育していた35羽すべてが食べられる被害があった。なぜクマは人里近くまで下りてくるようになったのだろうか。
2022/01/14(金) 12:46:43.38ID:qBCtvFtJ
>>36
>>31は「南海トラフが動いたら」の話をしているんだから
リニア沿線以外も俎上に乗ると思ったんだが

>>37
津波で東海道本線や新幹線は浜名湖あたりは無事かどうか怪しいし
東側は噴火の影響をモロに受けて静岡どころじゃなくなるだろうな
支援路は西からの東名・新東名ぐらいか
頼りの静岡空港は断水

>>38
じゃあ、津波に遭わないにしようか
ま、最高時速505kmで地震に遭うことはないけどな
2022/01/14(金) 13:03:25.17ID:UYvNftxt
東海道新幹線壊滅という、東日本大震災の何倍かも測れないような大災害が、
日本経済の中核である東海道沿岸を襲い、富士山も連動噴火するかもしれない

「それでもリニアさえ…、リニアさえ有れば、東名阪の経済や観光は揺るぎない！！」
これがリニア信者たちの素晴らしい主張だ
2022/01/14(金) 13:08:36.18ID:BwhRizve
南海トラフ地震で人口減るし水の心配なんて不要よな
2022/01/14(金) 13:34:00.81ID:yUv/vOJl
>>35
地震の半分以上は、動くと思っていなかった断層が動いているのではないか？先の熊本地震も然り。
44名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 13:59:12.87ID:MNpr3HvR
南海トラフでリニアが大被害になることを
期待してるヒトがいるみたいだけど、いろいろ
調べればリニアの被害はそれほど大きく
ならないであろうことは容易にわかる。

アンチは反対派の根拠のない扇動にただ
乗っかるだけ。それで楽しいのか。


東海道新幹線浜名湖橋梁の写真を見て、
津波は大丈夫だと思う人はどれだけいるかね。
2022/01/14(金) 14:19:31.80ID:W7HPfJq3
いや～、どう見てもリニア推進派の方が、
沿岸部の被害が大きくなることを期待してますよね？

そもそも新幹線については、JR東海が浜名湖橋梁は大丈夫だと言ってるんだから、
まずJR東海自身が「南海トラフで新幹線は壊滅します」と言うのが先の話では？
46名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 15:13:49.91ID:MNpr3HvR
>>45
新幹線浜名湖橋梁は湖面から５ｍぐらいだけど、
津波想定によれば弁天島駅付近の湖岸は
３～５ｍとなっているんだよな。安全と言い切る
には不安な数字だね。
2022/01/14(金) 15:20:48.31ID:qBCtvFtJ
浜名湖のあたりは以前9mの津波があったというからな
それでも高架・橋梁の土木構造物は、3.11の三鉄みたくはならないだろうと踏んでるんだろ
あとは、浜名バイパスがどれだけ食い止めるか

新幹線が弱いとされているのは、例えば牧之原台地のあたりの法面とか
その周辺で起きる土砂崩れの不確定要素ぶん
2022/01/14(金) 15:26:51.88ID:nBmOUzGB
>>45
南海トラフ巨大地震は確実に起こり、莫大な被害が発生し、危険地帯から逃げ出さない限り対応不可能な事象
リニアトンネルによる被害は可能性が極めて小さく、被害の程度も小さく、対応可能な事象

南海トラフ巨大地震、４０年以内の発生確率「９０％程度」に引き上げ
読売新聞2022/01/13 20:31
　政府の地震調査委員会は１３日、国内で可能性のある地震の最新の発生確率（１月１日現在）を公表し、南海トラフで今後４０年以内にマグニチュード８～９級の地震が発生する確率を、前年の「８０～９０％」から「９０％程度」に引き上げた。
2022/01/14(金) 15:39:42.43ID:vmbYPXMx
>>25
意味不明支離滅裂の言い訳してる罪日ID隠しくん
いい加減に消えろよ!
2022/01/14(金) 15:42:06.76ID:UYvNftxt
>>46
それは静岡やリニア反対派ではなく、JR東海に言うべき問題ですな
JR東海の責任で対処すべき問題であって、リニア反対派にグダグダ言うのはお門違い
まあ、東海道新幹線はどうなっても構わないので、その分リニアに注力してますって明言するならどうぞ
2022/01/14(金) 16:15:29.92ID:B5YJ0omH
リニアは火災のおもちゃ、道楽
とりあえず毎時一本でも二本でもいいから開業できればそれでよしというレベル
川勝、コロナという思わぬ伏兵の登場で開業の見通しがたたなくなった
2022/01/14(金) 16:28:57.69ID:kai+c2zc
>>46
リニアに9兆円注ぎ込むよりそこら辺の対策に金を注ぎ込むべき
リニアはいつできるかわからんからな
2022/01/14(金) 16:39:11.74ID:xfXWcm5R
超巨大地震を想定するなら防御不能なので放置して事後復旧でいいでしょ
東日本大震災ではデカい堤防が役に立たんかったのだし対策費が無駄
別系統作るのが正解よ
2022/01/14(金) 16:48:36.12ID:8zC59HRx
賛成派が喜びそうなニュース


海で漂流　ウイングサーフィン50代女性の救助映像一部始終　静岡市

海で漂流する女性を救助。その一部始終を海上保安部が撮影した映像です。

12日午後2時頃、静岡市駿河区の安倍川の河口沖約30ｍの海上で、仲間数人とウイングサーフィンをしていた50代の女性が、バランスを崩して転倒しました。

その衝撃で体とボードをつなぐコードが外れ、泳いでボードをつかもうとしましたがつかめず、強風に流されました。

女性はカイトと一緒に東に漂流し、仲間が女性とボードが離れているのを見つけ118番通報。清水海上保安部の巡視艇が出動し、約45分後に救助されました。

映像では、カイトと一緒に海面に顔を出している女性に海保の職員がロープが付いた浮き輪を投げます。女性は浮き輪をつかみ、ロープで引かれて船のそばへ。最後は船から降ろしたハシゴを登って救助されました。

海保「揺れるので気を付けてくださいね。上がってください」
女性「ありがとうございました」

女性にケガはありませんでした。

清水海上保安部は風が強い弱い関わらず、海のレジャーの際には救命胴衣を装着することや、防水バッグに入れてスマートフォンを持つなど連絡手段の確保をするよう呼びかけています。

事故当時、周辺の気象は晴れで視界は良く、10ｍの風が吹き、水温は12℃でした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/18918c7874a12c67db22a3aa100be2b9a8c65cc1
2022/01/14(金) 17:05:16.38ID:GaN5LqWL
災害対策を考えて別系統作るのに、
実績皆無で互換性も無い方式を採用するのはおバカ
2022/01/14(金) 17:19:55.14
確かに犯罪者は馬鹿だなぁ～
2022/01/14(金) 17:26:11.11ID:qBCtvFtJ
>>55
東海道新幹線には互換性のある代替ルートがあるのか？
他の新幹線にもないぞ
2022/01/14(金) 17:29:26.69ID:4cFgfFJM
>>55
LPレコードと互換性のないCDを作ったのはおバカ
という詭弁
2022/01/14(金) 17:34:00.31ID:aPhSLz21
地下水問題「実態調査と分析行うべき」8割以上　内閣府の世論調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/684c2981723ca2f88f3e4da5ab081b95db6220be
> そのため国土交通省は、「地域に応じた地下水の保全と利用を促せるよう取り組みたい」として、今後、地下水に関するデータベースを作る方針です。

これで大井川流域の地下水の実態が明らかになるかもしれません。
南アルプスの山体水が大井川に湧き出しているとかの妄想もお終いでしょう。
2022/01/14(金) 17:34:05.53ID:MbNh7fz4
>>58
しかしハイエンドオーディオはLPだというオチ
61名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 17:41:14.64ID:oeBmUumZ
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
62名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 17:41:31.07ID:oeBmUumZ
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
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リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
63名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 17:41:41.34ID:oeBmUumZ
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
2022/01/14(金) 17:54:28.78
↑馬鹿が現れた
2022/01/14(金) 18:32:44.54ID:kudBYyYx
まるで壊れたレコードだな
66名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 18:59:41.24ID:MNpr3HvR
>>50
浜名湖橋梁を通過する新幹線客の中にも
津波を心配する人はいるのではないかな。
この高さで１０ｍ以上と想定される津波に
対応できるのか。

JR海は心配なしと言っているが、本当か。
もっと詳しい説明が必要だろう。

JR海の情報開示の鈍感さはたしかにひどいな。
駅の乗降数など、JR東などと比べても情報
開示に後ろ向きの姿勢が目につく。その姿勢が
静岡問題の発端でもある。
2022/01/14(金) 19:16:52.59ID:v2FCdcQc
「水問題は未解決のまま」 静岡県専門部会がリニア中間報告に“否定的意見”国に提出
https://news.yahoo.co.jp/articles/606949318360c9f793aa504e9491180c201eb0a4
> また県が求めている湧水の全量戻しの記載については「県の専門部会での議論を超える方策はなく未解決のまま」などとして、具体的な方策を求める意見が上がりました。

具体的な方策は静岡県とJR東海で協議して決めるんだよ。
ちゃんと中間報告に書いてある。

>県は1月20日に、国の中間報告の内容を大井川流域の市町に説明する予定です。

また、デタラメな説明するんだろな。
マスコミ入れたオープンな場でJR東海に説明させて欲しいな。
68名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 19:32:09.91ID:bSJyYoJ1
>>67の続き

令和3年12月28日付けで国土交通省鉄道局より依頼があった「大井川水資源問題に関する中間報告」について、静岡県環境保全連絡会議地質構造・水資源専門部会委員からの意見等を取りまとめ提出


大井川水資源問題に関する中間報告について(回答)
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/kaitoubunsyo.pdf

○有識者会議中間報告に対する県専門部会委員からの意見
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/ikenn.pdf


早速アップされていた。
いつの間にか専門部会が開催されていたらしい。
誰の意見なのか分からない。
極めてブラックだ。
2022/01/14(金) 19:32:47.96ID:cNBqVWsm
最小不幸社会を目指す某知事
毛沢東を尊敬し、昔の中国のように皆が貧しくなることを望んでいるんだよ
https://i.imgur.com/bTIvQ0E.jpg
2022/01/14(金) 21:42:52.17ID:12mvjkjd
>>58
新幹線からリニアへの移行の重要性は、LPレコードからCDへの移行と同じくらいだったのか…
71名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 22:05:17.75ID:uOOp+tka
>>66
東日本大震災の津波の高さは
約25メートルだぞ
72名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 22:06:21.34ID:8NxqNFvQ
>>70
ＣＤなんて今どき時代遅れだろ
2022/01/14(金) 22:06:42.79ID:73SYMp19
>>70
いや
カセットテープからMDみたいな感じ
今や見る影もないになる
2022/01/14(金) 22:26:48.33ID:RwRSKGrg
>>70
いやLDからDVDみたいなもんだろ
75名無し野電車区
垢版 |
2022/01/14(金) 23:47:04.52ID:MNpr3HvR
>>70
はじめてCDを聴いたときは、その音質の良さに
衝撃を受けたけどな。
2022/01/14(金) 23:57:55.27ID:d0krBHRb
>>75
どんなクソ耳しとんねん
2022/01/15(土) 00:24:26.84ID:DEzh1kuL
先ず川勝を排除しないと何も始まらないな
78名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 00:26:58.97ID:rix+sBNS
>>76
あんたはCDが初めて登場した時期を知っている人間か？
79名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 00:30:23.12ID:aY2hq9xQ
>>77
知事選で岩井を倒したのに何で排除するの？
リニア信者は2025年の知事選まで我慢するのか？ｗ

民主主義に反するリニア信者はシナかロシアに移住しとけ
お前らがゴミなせいで岩井は負けたんだよｗ
2022/01/15(土) 00:44:18.95ID:X27ARJIL
熱海土石流で新幹線止まった事ダシにして建設強行悪城矢
81名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 01:02:51.36ID:YEcDRC8Z
>>78
静岡県民は、川勝知事を選挙で選んだわけだ。
これは静岡県民の民意なわけだ。
82名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 01:04:43.37ID:SGWo5UM0
つまり、静岡県民の民意は
リニア工事に反対、大井川の水量を守れということだ。
83名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 02:45:24.85ID:WhGVcpFA
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202201140001113.html
総工費10兆円…池上彰氏が国家的プロジェクト「リニア新幹線」の意義に迫る
[2022年1月14日20時43分]

静岡朝日テレビは23日午後1時55分～3時20分、特別番組
「池上彰が直撃取材！　リニア新幹線とニッポンの未来」を
テレビ朝日系列全国24局ネットで放送する。

ジャーナリストの池上氏がJR東海の金子慎社長を単独取材。
総工費10兆円をかけて造る意義など、国家的プロジェクトのトップに聞いた。
神奈川・相模原市に建設中の新駅や、山梨・早川町のトンネルの工事現場に潜入。
リニア開業を待ち望む大村秀章・愛知県知事や、新駅開業に期待する長野・飯田市民の声も伝える。
静岡県では、トンネル工事の影響で地下水が減る懸念があることについて、池上氏が解説する。

池上氏　（番組の見どころについて）リニア工事の最先端の現場をご覧いただけます。
静岡県外の人たちは、リニア建設を望んでいることもよく分かります。
静岡県の人たちも、リニアに反対ではないけど、（水の問題の）不安を解消してほしいと思っていることを、
全国の皆さんに分かってほしいと思います。

ゲストはガダルカナル・タカ、遠藤章造（ココリコ）、土屋礼央、朝日奈央。
進行は静岡朝日テレビの佐野伶莉アナウンサー。

https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/202201140001113-w1300_0.jpg
23日放送の静岡朝日テレビ特番に出演した、
左から朝日奈央、遠藤章造、池上彰氏、ガダルカナル・タカ、土屋礼央、佐野伶莉アナウンサー
2022/01/15(土) 02:59:00.84ID:DEzh1kuL
静岡県民も反対派ばかりではない
実態が全国に知られていけば自ずと解決に向かうだろう
2022/01/15(土) 03:10:27.16ID:OIJrBEwB
>>79
辞職勧告も民意だよ。
さっさと辞めるべき。
86名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 03:58:18.63ID:t8uxGDde
JR東海は自然破壊の危険性を考えていないね。普通の会社だったらルート変更の
決断をしている。国交大臣はしっかりと指導しないといけないね。
マスコミは広告費を貰っているからしっかり報道できないよね。
中立な政治家はいるのかな？
2022/01/15(土) 04:09:10.15ID:OIJrBEwB
>>86
建設主体だけで勝手にルート変更できない。
罰則規定がある。
全幹法にちゃんと書いてある。
知らないの？
88名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 04:11:01.32ID:NIdUK3wu
１民間企業の営利目的の事業
どのルートにするか？は、その１民間企業の判断だ…ろ!
89名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 04:13:16.98ID:P/Q0KP5D
>>85
あれは、議会が勝手に言ってるだけだ。
静岡県民は、川勝知事を支持しているから。
2022/01/15(土) 04:52:23.52ID:vtf+XwAB
>>88
建設線の建設を指示したのもルート変更を指示するのも国土交通大臣だ。
全幹法にちゃんと書いてある。
2022/01/15(土) 05:00:01.64ID:5FJ/cZtX
>>89
本人も即刻、辞職すべき身とか言ってたぞ。
県議会は川勝さんと呼んでいる。
92名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 06:19:57.78ID:w5SX5O08
>>90
１民間企業の営利目的の事業なのに、まったくもっておかしな話しだな
2022/01/15(土) 06:47:49.00ID:vfPm0vS7
>>92
違うよ。
全幹法に基づいて計画された中央新幹線鉄道事業だよ。
2022/01/15(土) 07:00:52.36ID:TpACfQzH
>>90
「全幹法に書いてあるから、国交相が言ってくれないとルート変更を検討できないんですぅ…」
ヘタレののび太社長とJR東海には、まさにお似合いの言い訳ですね
そうやってズルズルと引き延ばした所で、静岡側は一向に困らず、むしろ思うつぼ
2022/01/15(土) 07:04:06.02ID:j8e0+6sJ
>>94
「県民党」ガ挫折した今、動かざること山の如し、崩れること南アルプスの如しだよう。
2022/01/15(土) 07:26:07.37ID:5hf37Ten
>>92
リニアは民間がやる国策事業というのが正解だと思う
2022/01/15(土) 07:30:18.56ID:rUll963Z
>>64
バカチキン

>>56
犯罪者臭隠蔽だな
2022/01/15(土) 07:44:08.54ID:K1+8g5/C
>>84
静岡県知事選当時、NHK選挙webでの県民アンケート
「工事と大井川の水問題はどう決着することを望むか？」。

「水の全量戻しをＪＲが確約」→２０％
「水量減が生活に影響なければ容認」→２５％
「経済的保障をＪＲが確約」→１1％
「リニア計画の凍結・中止」→１1％
「リニア計画のルート変更」→１６％
「その他」→１％
「わからない」→１６％

即刻着工推進派は「その他」→1％、ってことだな
2022/01/15(土) 07:57:42.45ID:a50w/Gwc
>>98
導水路トンネルを20%の方が望んでいるんだ。
静岡県が費用負担して建設しないといけないな。
800億が平均なんだろ。
2022/01/15(土) 07:59:37.44ID:/tzFqY8a
リニア地盤調査不十分
外環道事故の教訓生かさず

政府はこのほど、リニア中央新幹線建設にかかわって日本共産党の山添拓参院議員が提出した質問主意書への答弁書を決定しました。それによると、ＪＲ東海が進めるリニア中央新幹線建設工事で東京都と神奈川、愛知両県の大深度地下区間での事前のボーリング調査のうちルート上で行われた本数はわずか１２本で、トンネル下端まで達しているものは５本しかないことが明らかとなりました。

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2022年1月14日(金)
リニア地盤調査不十分
外環道事故の教訓生かさず
山添議員へ政府答弁書
写真
（写真）山添拓参院議員

　政府はこのほど、リニア中央新幹線建設にかかわって日本共産党の山添拓参院議員が提出した質問主意書への答弁書を決定しました。それによると、ＪＲ東海が進めるリニア中央新幹線建設工事で東京都と神奈川、愛知両県の大深度地下区間での事前のボーリング調査のうちルート上で行われた本数はわずか１２本で、トンネル下端まで達しているものは５本しかないことが明らかとなりました。

　リニア新幹線は３都県の約５０キロメートルは大深度地下で工事が行われます。ボーリング調査は、１２本が平均４キロメートル以上に１カ所、５本が約１０キロメートルに１カ所に相当します。

　陥没事故が起き、地盤を把握する事前のボーリング調査が不十分であったことが指摘されている東京外環道のトンネル下端までのボーリング調査は平均７００メートルに１カ所行われています。答弁書は追加のボーリング調査の「計画は有していない」としており、外環事故の教訓が生かされていないことが浮き彫りになりました。

　ＪＲ東海は昨年１０月に品川区から「調査掘進」を開始。住民はシールド工事の一環である「初期掘進に他ならない」と批判しています。これについて答弁書は「外形的には『初期掘進』に相当する」と認めました。誠実な説明をせず工事を強行するＪＲ東海の姿勢はきわめて問題です。

　また答弁書は、事前の家屋調査の対象は３都県で９９００軒だと回答。山添氏が外環事故の状況から調査範囲が狭すぎると指摘したことへの回答は避けました。

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2022-01-14/2022011402_01_0.html
2022/01/15(土) 08:02:57.69ID:KtuxdNdX
リニア中間報告「推測の域出ず」
　静岡県部会が意見書

静岡県は１４日、未着工が続くリニア中央新幹線静岡工区をめぐって国土交通省の有識者会議が昨年１２月にまとめた中間報告について「（報告書の基になったＪＲ東海の）調査が不十分で、推測の域を出ない報告書になっている」などと指摘する意見書を、国交省に提出した。県の専門部会メンバーの意見をまとめた。

https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/article/20220114-USSQE6XJEVKOLPK2IMI2HGI7O4/%3foutputType=amp

推測かよ w
2022/01/15(土) 08:37:35.28ID:eDe9Q7Az
>>101
一つ聞くけど、地質構造・水資源専門部会は開催されたのかい。
会議を公開しないで開催したのなら要領第8条違反になるけど大丈夫なの？
あと、議事録あるの？
もしかして、静岡県が勝手に意見書を提出してしまったんじゃないのかい。
103名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 09:19:42.84ID:rix+sBNS
中間報告に対する静岡専門部会の回答が
出たようだが、専門部会の会議が開かれたの？

この会議は生公開されたのかな。報道公開は？
まさか会議の開催自体が秘密？　


あの川勝知事がそんな事をするわけなないｗ
104名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 09:28:42.18ID:NA+54A9R
池上彰さんよ、テレビで間違った事を言わないでくれ！


静岡県民は、リニアには反対だ！！！

大井川の水量が減少するかもしれないというリスクばかりで
のぞみも停まらない、リニア停車駅の静岡にとって、リニアは何の恩恵ももたらさない。


リニアには明確に反対だ！！！
105名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 09:30:25.09ID:hniWPtNc
池上彰さんよ、テレビで間違った事を言わないでくれ！


静岡県民は、リニアには反対だ！！！


大井川の水量が減少するかもしれないというリスクばかりで

のぞみも停まらない、リニア停車駅も無い静岡にとって、リニアは何の恩恵ももたらさない。


リニアには明確に反対だ！！！
106名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 09:31:07.85ID:hniWPtNc
池上彰さんよ、テレビで間違った事を言わないでくれ！


静岡県民は、リニアには反対だ！！！


大井川の水量が減少するかもしれないというリスクばかりで

のぞみも停まらない、リニア停車駅も無い静岡にとって、リニアは何の恩恵ももたらさない。


リニアには明確に反対だ！！！
107名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 09:31:20.88ID:hniWPtNc
池上彰さんよ、テレビで間違った事を言わないでくれ！


静岡県民は、リニアには反対だ！！！


大井川の水量が減少するかもしれないというリスクばかりで

のぞみも停まらない、リニア停車駅も無い静岡にとって、リニアは何の恩恵ももたらさない。


リニアには明確に反対だ！！！
2022/01/15(土) 09:47:04.96ID:nOyRKpMc
>>103
難波さんが文面の修正を求めないと言ってしまっているから、専門部会の名前を騙って意見書提出したんじゃないかなぁ。
109名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 09:56:41.08ID:rix+sBNS
専門部会の解答見たけど、ボーリング調査が
足りない、もっとやれなんて記述はないようだが。

このスレで誰かがしつこく言っていたが、専門部会は
ボーリング調査を求めている？
2022/01/15(土) 10:01:16.09ID:FbxLmQnZ
大井川水資源問題に関する中間報告について(回答)
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/kaitoubunsyo.pdf

○有識者会議中間報告に対する県専門部会委員からの意見
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/ikenn.pdf

静岡・山梨の県境断層(井川大唐松山断層)について

>JR東海は、約800mの破砕帯が存在するとしているが、田代ダムから早川に抜けるトンネル掘削において、古い工法でも掘削できたことから、800mの破砕帯は考えにくい、むしろ大井川西俣川直下の断層破砕帯が問題で、JR東海のボーリングデーターから、四万十層の背斜構造、断層が確認され700m付近に約10mの破砕帯が確認されている、その場所の湧水が無いと記載されているが、それが正しいとすれば、大井川の表流水が亀裂に沿って流入している可能性が高い。そのため山梨県側から掘削し地下水を排水するため、静岡工区の起点が変更されている。


3枚目にある衝撃的な意見がある。
田代ダムの導水路トンネルは素掘りで破砕帯は無かっとの意見である。
さらに、大井川の漂流水が亀裂に吸い込まれているとの意見だ。
たらればを非難しときながら、「それが正しいとすれば」とかの推論は委員の能力に疑問を呈するしかない。
2022/01/15(土) 10:30:03.65ID:DEzh1kuL
一滴も許さんとか言ってる連中を黙らせないとどうにもならん
池上さんなんとか頼みます
2022/01/15(土) 10:49:37.05ID:hY59u9fD
>>111
静岡がOKになったからといってリニアが上手くいくと思ったら大間違い
2022/01/15(土) 10:49:50.78ID:5ivFrxqN
>>109
2ページ目の全体事項
＞中間報告書は、地質と地下水について書かれたものであるが、依然不確実性を拭い去れていない。
＞これから、リスク回避の手順や生物多様性についての具体的な議論をすると思うが、不十分なところを
＞補うために、少しでも早くボーリング調査などを実施して、実データをなるべく多く整理して、現場を
＞把握できる(不確実性を低減する)モデリングやシミュレーションを実施してほしい。
2022/01/15(土) 12:12:15.55ID:POvb/1ig
中国鉄道局が「世界水準の技術」目指す 時速600キロのリニア開発など

【1月14日 CNS】中国の国家鉄道局はこのほど、第14次5か年計画（2021～2025年）における鉄道の技術革新計画を発表した。2025年までに輸送サービス技術の強化、技術のインテリジェント化、安全技術の改善、低炭素技術の導入など、世界をリードするレベルに技術水準を向上させる。

　計画では、技術革新のため6つの「重要な任務」を提示。①高速度走行を可能にする車輪とレールの開発や、時速600キロの高速リニアモーターカー、チューブトンネル型高速列車などの開発推進②建造技術におけるブレークスルーや防災・減災技術の開発推進③旅客・貨物輸送サービス・効率の向上④スマート鉄道技術の研究開発強化、輸送ビッグデータの共有⑤安全予防制御システムの開発促進と緊急救助能力の向上⑥環境に優しいエネルギー供給技術の開発とエネルギー効率の改善－を挙げている。

また、技術革新システムを強化するため、企業のイノベーション支援、技術革新プラットフォームの構築、戦略的な人材の育成、グローバルな鉄道技術革新ネットワークとの統合を提示している。

https://www.afpbb.com/articles/-/3384972?cx_amp=all&;act=all
115名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 12:15:33.68ID:VpCV4fOO
これでも日本人は目を覚まさないかね
2022/01/15(土) 12:33:30.91ID:xUZ2GRp4
>>113
垂直ボーリングとは書いてない。
水平ボーリングだって良いよね。
117名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 12:34:48.80ID:rix+sBNS
>>114
日本では６００キロ走行可能なことは確認されているけどね。
中国で６００キロ走行できる実験線は着工されたの？
2022/01/15(土) 12:42:33.22ID:utcYJck6
中国では腐敗は死刑だから、価値の無い技術を商用化して国民を貧しくすることはない
上海リニアは上海市街地までの途中で止まっている
2022/01/15(土) 13:12:24.24ID:5ivFrxqN
>>116
不可w
まずは垂直ボーリングやれ
とりあえず掘らせろとか通るかよ
2022/01/15(土) 13:40:36.75ID:ampshoJa
>>116
水平ボーリング調査は、水抜きのための事前工事に相当する恐れがある。

水平ボーリング調査は、その調査だけで水が失われるので静岡県としては
認めていない。垂直ボーリングならば、水は失われない。
2022/01/15(土) 13:50:28.70ID:iXiMZysA
金子も機が熟すのを待ってるんだろう
葛西がポックリ行ったらバンザイするから
2022/01/15(土) 14:25:28.75ID:eh93fXw1
>>119
1mmも理解できないやつは、何故、水平ボーリングだと駄目なのかに対してはいつもそれしかレス出来てないなw

>>120
その理屈じゃ静岡工区側からの水平ボーリングはオケってことね。
2022/01/15(土) 14:54:19.30ID:5ivFrxqN
>>122
お前が静岡県の考え方を1ミリも理解しようとしないからそういうとぼけたレスしかできないんだよw
2022/01/15(土) 15:41:14.94
ササが調子に乗ってるの？
125名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 15:54:17.43ID:shKOL/9M
もうリニアなんて、要らないから中止で良いよ
2022/01/15(土) 16:18:14.18
リニアよりお前の方が要らないからこの世から消えたら？
2022/01/15(土) 16:23:41.83ID:5ivFrxqN
>>126
つ鏡
2022/01/15(土) 16:28:13.17
あ、お前もリニアより価値が無い奴なのね
2022/01/15(土) 16:47:58.73ID:e1arseF3
>>120
垂直ボーリングは縦方向の“水みち”を完全に掘り抜くことになる。山肌からトンネルに抜ける一直線の直通の“水みち”だぞ。
丹那トンネルで学んだ筈なのに、そんなに水抜き穴が欲しいのかな。
2022/01/15(土) 16:52:43.95ID:DEzh1kuL
リニア新幹線　政府も当事者意識を持て
https://www.sankei.com/article/20211231-WHXWVO5JANK7XGHJQENDXQFXXI/

丸投げするのではなく、事業者と協力し地元の理解を得る必要がある。
リニア新幹線の意義も広く訴えてほしい。
何故やらないのだ。
2022/01/15(土) 17:04:56.26ID:hY59u9fD
>>130
無理して造ることないと思うが
2022/01/15(土) 17:49:21.22ID:HSp7zDJv
Q.何故やらないのか
A.いらないから
2022/01/15(土) 17:51:23.41ID:vL31aIAL
>>130
静岡県にしてみれば越権行為になるらしいのです。
2022/01/15(土) 17:54:03.59ID:+fDOV4nl
>>124
調子に乗ってるのはチキンくん

>>126
罪日はこの世に不要

>>128
バカって哀れで迷惑だな
いい加減に消えろよ
2022/01/15(土) 18:56:41.02ID:hY59u9fD
>>121
金子の逃げ出したくてたまらんて顔が...
136名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 19:09:33.93ID:rix+sBNS
データが足りないボーリングが足りない
生態系議論が足りない・・

どうやら引き延ばし戦略に出てきたようだね。
引き延ばして県はなにを得ようとしているん
だろうな。

引き延ばせば伸ばすほどデメリットが大きく
なっていくような気がするが。
2022/01/15(土) 19:27:36.35ID:PgBc2ieN
>>136
気がするだけだな。しょせん部外者だから、当事者の考えなんぞ分かる訳が無い
138名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 20:39:08.36ID:rix+sBNS
>>137
地元協力と言っても、大井川上流域の
自然保護や観光振興ならまだわかるが、
知事はそれじゃ気に入らんと言っているのだよな。


県全域へのメリット。わずか１０キロの通過で。
とうなのよ。
2022/01/15(土) 20:43:51.19ID:hY59u9fD
>>136
引き伸ばしても静岡には何も得るものはない
グダグダの原因は工事に無理があるのに東海がごま化して工事やらせろといってること
静岡の本音は工事やめろ
140名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 20:51:25.87ID:rix+sBNS
>>139
ルート変更ということなら、JR海は大損害だし
南海トラフに間に合わない可能性が出てくる。
東海道新幹線の長期運休は国としても
見過ごせない事態だろうな。
もちろん峠越えトンネルは白紙でエコツーリズムの
ためのヤード用地提供もない。

ひかりこだまの増発増停車もいつになるか
判らない状況になる。

静岡県のメリットはどこにある？　デメリットの方が
大きくないか。
2022/01/15(土) 21:59:56.83ID:h2uwHgLY
これまで南アルプスで県の屋台骨を支えられるほどの利益が出ていたのなら
デメリットかもしれんな
142名無し野電車区
垢版 |
2022/01/15(土) 22:05:35.71ID:N9QGeX1h
工事の許可が無いのに始めたJR東海の自己責任。早く作りたいなら静岡を
迂回してください。大損害は地道に挽回してください。
静岡にデメリットはないよ。
2022/01/15(土) 22:49:36.87ID:h2uwHgLY
だってさ
https://blog.goo.ne.jp/miltran_alex800/e/d16e0c55093cd25d91942d2224dbfee5?fm=rss

既視感のある内容だな
144名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 00:51:41.49ID:uOUaHV6w
>>130
なんで？　１民間企業の営利目的の事業に、政府が当事者意識を持たなあかんねん？？？

アホなことぬかすな！！！
145名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 00:53:53.66ID:yhBitwi/
>>130
完全に論調がイカレテルな。
民間の事業だぞ。

しかも営利目的の事業。
国営企業の事業でもないし、ましては公共事業でもないの。

マスコミて、だからダメなんだよ！！！
2022/01/16(日) 00:55:25.50ID:IZVFITEG
>>138
当たり前だろアホw
大井川の環境を徹底的に破壊しておいて倒壊はまともに金も出さないのにどうしろと？

>>140
リニア建設するとなw
だから静岡県としては、さっさと河川法森林法や環境保全条例とかで不許可にしたいところだが、
それには「静岡県は最善を尽くして無法者の倒壊に対して慈悲に満ちた指導を重ねてきたが、
事業者倒壊は静岡県の配慮に対して聞く耳を持たず、許可を与えるための静岡県の努力も無にした」
という状況が必要なんだわw
もし裁判になった際に重要になるからなw
静岡県としては、行政手続法に則った手続きを重ねることが何より重要
147名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 01:01:08.45ID:5jX68ebY
>>144
>１民間企業の営利目的の事業

自分は社会的素養はありませんと言っているのかな。

民間企業だから採算の取れない事業は行わないが、
それ以上に２０３０年代に起こる可能性が高いとされる
南海トラフ地震の会社防衛のための施策として当然の
経営判断。アンチはそこを理解することができない。

中央新幹線は国の計画によって建設指示を出した
路線。国も当事者ではあるよ。
148名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 01:41:45.72ID:VzJK9MGN
>>147

ＪＲは民間企業だろうが。
国鉄とは、違うんだよ。
149名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 01:43:09.49ID:VzJK9MGN
>>147
ずいぶんとおかしな事をおっしゃいますな！

１民間企業に、国が税金で援助するのか！！！

絶対におかしいだろ！！！
150名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 01:44:57.39ID:VzJK9MGN
民間企業というものは、オーナーである株主のために、市場原理に基づいて利益を上げる組織。
151名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 01:46:12.08ID:uxHF/ywX
>>147
まるで、社会主義や共産主義と言ってるようなものだろ
152名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 01:47:50.06ID:5jX68ebY
>>149
国が税金で援助しているのか？
してないだろ。

中央新幹線は国の事業だが税金で
援助しなければならないほどの劣悪な
事業ではない。
2022/01/16(日) 03:02:06.03ID:CSLwazQ1
須波警報発令中！
154名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 03:12:50.71ID:CSLwazQ1
静岡県　津波注意報1m
155名無し野電車区
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2022/01/16(日) 03:17:11.92ID:o/q4bCGk
>>152

だとしたら、１民間企業の営利目的の事業以外の何ものでもないだろ。
2022/01/16(日) 05:56:24.15ID:P5OQCZoh
>>140
静岡にメリットは無いし引き伸ばし戦略なんてして無い
とてもじゃないがOK出せる状況じゃないだけ
東海がいい加減だから前に進まない
静岡は東海にウンザリしてる
157名無し野電車区
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2022/01/16(日) 06:34:39.62ID:o/q4bCGk
大井川の水が減って困るのは静岡だからな。
2022/01/16(日) 07:15:23.48ID:4sPM0/fC
>>152
実験線は国の金が入ってる

何故財投なのか
東海が全線同時開業できるだけの金を用立てる事ができないから
つまりは劣悪な事業

>>147
東海経営陣はリニア単独じゃ採算とれないと認めてる
2030年代の開業は絶望的
災害対策なら急ぎの話、それにコスト大で未完成の技術導入なんてのはナンセンス
2022/01/16(日) 08:03:03.44ID:vXTWnrQ4
JR東海の経営判断とやらでリニアを作ってると言うんだから、
静岡は静岡の判断で、南アルプス工事の許可を出さなきゃ良いだけ

それが不満で、国策だとか国も当事者だとかいうなら、国が静岡と対決すれば良い
ただ、単なる少数のネット民がその不満をここでいくら喚いても、実社会は動かない
2022/01/16(日) 08:12:14.74ID:ZCw6Kwuk
津波の話してたら本当に津波が来たでござる
2022/01/16(日) 08:41:07.14ID:oxCwvlwZ
未来ある新成人の皆さんが仮に市外・県外へ拠点を移したとしても、20年・30年先に生まれ育った亀山市に誇りを持ち、いつか帰って来たいと思えるまちづくりをしたい！
そのためにはリニア中央新幹線亀山駅が必要だ。

https://go2senkyo.com/seijika/168135/posts/350978

リニアがないと帰って来たいと思えない町なんですね w
2022/01/16(日) 08:43:34.28ID:82b/oDDq
「水問題は未解決のまま」 静岡県専門部会がリニア中間報告に“否定的意見”国に提出

リニア新幹線の工事について検証する静岡県の専門部会は14日、国の有識者会議で出された中間報告について委員の意見をまとめ、国に提出しました。

リニア工事をめぐっては、国の有識者会議が12月にトンネル工事による大井川の水の問題について中間報告をまとめ、県の専門部会に意見を求めていました。

これに対し県は専門部会の意見を取りまとめ、14日国に提出しました。

中間報告で中下流域への影響は小さいとされたことについて、委員からは「有識者会議の委員が発言した趣旨が適切に反映されたとは言えない」などと否定的な意見が出されました。

また県が求めている湧水の全量戻しの記載については「県の専門部会での議論を超える方策はなく未解決のまま」などとして、具体的な方策を求める意見が上がりました。

県は1月20日に、国の中間報告の内容を大井川流域の市町に説明する予定です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/606949318360c9f793aa504e9491180c201eb0a4
163名無し野電車区
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2022/01/16(日) 08:44:19.96ID:r1rf3NTj
ボーリング技術は日進月歩だ
100年前の丹那トンネルの事例を持ち出す川勝は単なるクレーマー

先進ボーリングで新工法開発／高圧多量湧水下でもコア採取可能
https://www.decn.co.jp/?p=97202
164名無し野電車区
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2022/01/16(日) 08:49:30.68ID:ZLvmtiSw
>>156
そうそう。そのとおりだな。
165名無し野電車区
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2022/01/16(日) 08:52:50.80ID:Oq35isuu
>>161
どうせ、中間駅なんて、１日数本しかリニアが停ままらないだけなのに。

多くても、１〜２時間に１本しかリニアが停まらないのが中間駅。

過度な期待すんなよ。
166名無し野電車区
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2022/01/16(日) 08:55:04.30ID:1iU25f/m
開通しても、大半が品川〜名古屋　ノンストップばかりになるだろうよ。

500キロの高速で走るためには、各停こだまタイプのリニアは、邪魔でしかないからな。
167名無し野電車区
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2022/01/16(日) 08:58:38.57ID:LHVJkbIH
>>165-166

そうなって　初めて

のぞみが通過する静岡県民の気持ちが分かるようになるだろうよ。

リニア中間駅の住民は
2022/01/16(日) 09:02:46.97ID:mDzv7bfd
>>166
中間駅は地元の協力を得たいだけで造ることになったから
毎時一本だろうね
2022/01/16(日) 09:10:47.38ID:Pq2z+BZT
>>167
なんだ、命の水じゃないのかよ。
2022/01/16(日) 09:32:40.79ID:r1rf3NTj
静岡県は冤罪の宝庫
科学的な根拠なく、無実の人間を犯人に仕立て上げることが横行する土地柄なのだ

「袴田事件」は必然だった？　数多くの冤罪を生んだ静岡県警エース「紅林麻雄」の捜査手法
https://news.yahoo.co.jp/articles/f81ad0be85111f0bbe1a14dbe78349d458ce1fa4
静岡で冤罪というと「袴田事件」（1966年）を思い浮かべるかもしれないが、小説で描かれるのはその10年以上前に起きた「二俣事件」（1950年）という一家4人殺害事件。静岡ではその直前にも「幸浦事件」（1948年）という一家4人殺しが起きている。両事件では、被告人に死刑が言い渡されたものの、のちに逆転無罪が確定した。
2022/01/16(日) 09:33:45.32ID:Pq2z+BZT
>>163
とりあえず掘らせろとか通るかよとか、水抜きのための事前工事に相当するとか、その調査だけで水が失われるので静岡県としては認めていないとか、垂直ボーリングならば、水は失われないとか、面白い人たちが一杯居るよね。
2022/01/16(日) 10:05:27.03ID:l5GRxWL0
有識者会議ですら、静岡を打ち破る切り札にはならない事が明らかになったのに、
信者共がここでいくらグダグダ言った所で、所詮はネット上の遠吠え

悔しければキャンキャン鳴いてないで、全国的な非難を静岡県に集めてみろ
2022/01/16(日) 10:09:54.46ID:H+SP9lFy
>>165-168
結局、中間駅なんて沿線県への見返りそのものでしかないんだよな
見返りでなきゃ、中間駅なんて無い方が良いのは子供でも分かる
2022/01/16(日) 10:21:42.62ID:BMp0H5rX
>>172
工事の中止やルート変更を正式に決定するには審議会で審議する必要がある。
それができないから差し止め訴訟で細々と抵抗しているんじゃないのかい。
まっ、夢の県民党すら静岡ショックの大津波で流されてしまったからね。
全国的な恥を晒しいると言えるよなぁ。
2022/01/16(日) 11:07:48.81ID:4KG7Drmm
静岡県民を困らせるために、新幹線を全部通過させろというやつはいるけど
高速道路を含めて通過もやめ、ハブれとは言うやつはいないな
高速道路で通過だけの他県ナンバーが事故っても静岡県警や地元の救急車が出動して県民の税金が使われている
静岡県の製造品出荷額は全国第3位、自動車部品出荷額は2位
県民を困らせて言うことを聞かせたいなら、No-Shizuokaの不買運動でもやってみればいい
それとも、選択的No-Shizuokaでもやってみるか、韓国人の選択的No-Japanみたいにｗ
2022/01/16(日) 11:17:17.03ID:IE4c8Qj1
>>175
地勢学的に十分儲からせて頂いとるやん。
リニアじゃ高速道路ほど迷惑かけないよ。
安心・安全だな。
2022/01/16(日) 11:25:20.47ID:M8hmCFxI
JR東海にとって最大の誤算は、川勝と静岡を悪者に仕立て上げようとしたばっかりに、
身内の馬鹿共が、「静岡の下手に出るくらいなら、リニアなど出来なくても構わん」と言わんばかりに、
アホなプライドを持ってしまった事だな
178名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 11:36:10.16ID:r1rf3NTj
日本は耕地面積が狭く、石油資源や鉱物資源の乏しい国です。着る服も外国製が増えています。つまり、衣食住と言われる生活基盤を支える多くの製品を海外からの輸入に頼っているのです。
一方、大量の製品を輸入するためには、大量の製品を輸出する必要があります。日本の輸出の主力品目は自動車などの輸送機器や半導体などの電子機器であり、高度な科学技術を製品の形に変えて輸出しているのです。
これは静岡県でも同様です。スズキやヤマハ発動機など輸送機器会社、浜松ホトニクスや協立電機などの電子機器会社が静岡県経済を支えているのです。
川勝平太は「浜松にはウナギ、シラス、三ヶ日みかんなど何でもあり、御殿場にはコシヒカリしかない」と発言し、あたかも第１次産業で静岡県経済が成り立っているかような言いぶりです。しかし、実際の生産額データを見れば、第１次産業が占める割合は１％にも満たないのです。
川勝平太のデタラメな発言に騙されてはいけません。
https://i.imgur.com/bSY57RO.jpg
179名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 12:01:14.37ID:5jX68ebY
>>155
民間企業だから営利目的というのは間違いないが、
同時に公共企業体でもある。営利目的でなんでも
できるというわけではない。どこのJRか忘れたが株主
総会で利益の出ないローカル線を廃止すべきだとの
提案が出たことがある。もちろんそれは否決されたが。

>>158
当初大阪開業は２０４５年とされていただろ。JR海の
体力でそのように計画された。財投投入は関西政財界の
強い要望で開業前倒しをするためにされたもの。

その経緯を知らないのか？

>東海経営陣はリニア単独じゃ採算とれないと認めてる

「ペイしない」の意味を理解していないだろ。

JR海経営陣の舌足らずのおかげでアンチに目いっぱい
利用されてしまっているが。
180名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 12:05:41.77ID:5jX68ebY
>>166
それが邪魔にはならないのだよ。リニアの過激的な
高加減速性能のおかげでね。

>>168
原則毎時1本かもしれないが、利用状況によっては
増える可能性もあるね。そこはJRも商売だから。

>>174
全幹法の趣旨からして、中間駅がなければ国が
認可しない。
181名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 12:11:05.46ID:RK1we6Je
JR東海にとってはメディアやマスコミに配るお金は、補償やルート変更に
比べれば微々たるものなのだろうな。
テレビでリニア礼賛を見ると本当にうんざりする。
静岡朝日で懲りずに又やるみたいだけど。
2022/01/16(日) 12:35:56.03ID:cywGAOwl
>>169
物言いつけるための理屈だからな
JRも何するかわからんから当初は意義大きかったけど今は十分釘刺したし問題となってる水量は20億～30億㎥の500万㎥って事らしいから大した事無い
183名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 12:43:00.53ID:5jX68ebY
>>180事故レス

あんか>>174は>>173の間違いね
184名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 12:51:12.55ID:yeHEQduQ
>>173

だから、

品川〜名古屋ノンストップ便の運行の妨げにならないように

中間駅に停車する　こだまタイプの本数を、最低限の本数に絞る必要性がある。


朝　　１本　
昼　　１本
夕方　１本
夜　　１本


１日４本で十分、これで地元への見返りになるだろう。


静岡県以外を除いて
185名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 12:56:29.51ID:yeHEQduQ
>>180

こだまタイプのリニア

毎時　１本　は無理でしょ！！！
186名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 12:59:42.03ID:S33j7zFE
中間駅なんか、地元への見返り

無い方が良いに決まっている。

品川〜名古屋　ノンストップ　４０分運転席の妨げ以外の何ものでもない。


こだま　朝晩　１本ずつで十分だろ。

それで、十分地元への見返りになるだろうから。

静岡県を除いて
2022/01/16(日) 14:15:00.56ID:QZ0kVRTQ
開業当初は全列車各駅停車だったりして
2022/01/16(日) 14:21:02.39ID:/VKCRFUq
>>179
分かってないね
財投の話が出た原因はそもそも資金不足で二段階開業せざるを得なかったことにある
つまりは劣悪な事業であるということ
劣悪だから大幅に大阪開業を遅らせなければならなくなった
それで関西が文句を言い出し果菜が財投という方法が有りますよと知恵を付けた
名古屋2027年、大阪2045年なんてどう見てもだめだろ、東海単独じゃまともにできない劣悪事業がリニアなんだよ

去年、金子はリニアは儲けるための事業ゃないって言ってるんだよ
お前の独自解釈はいらない


>>180
各停は邪魔になるの
何で各停が異様に時間かかるか考えてみな
2022/01/16(日) 14:35:43.12ID:QZ0kVRTQ
>>188
つまり、わざと低く見積もった上に
世界銀行から借金をして作った東海道新幹線は
劣悪な事業だったワケだな

「そりゃそうだ」という主旨のレスが付く前に
確かに国鉄の赤字は、東海道新幹線開業から始まっているけど
赤字が雪だるま式に増えていったのは、それだけが理由ではないからな
2022/01/16(日) 15:01:48.47ID:/VKCRFUq
東海道新幹線は二段階開業なんかしてない
東海道線は戦前からパンク状態だったからもう一本線路が必要だった

佐藤栄作が十河 信二に世界銀行から借りればいいと知恵をつけた
佐藤栄作、葛西共に元鉄道官僚で安倍の関係者
2022/01/16(日) 15:07:09.74ID:QZ0kVRTQ
なら、東海道新幹線がパンク状態だったらどうするんだ
192名無し野電車区
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2022/01/16(日) 15:07:14.43ID:rX1Uht91
>>13
超伝導水をあの娘にかけたらアクメするんかな
2022/01/16(日) 17:10:59.83ID:6Glkk0Ru
弾丸列車計画が始まったのが1940年
その後継の一部というべき東海道新幹線が完成したのが1964年
24年で完成しました

リニアの起工式は2014年でした
名古屋開業予定の2027年はとっくに無理で2030年代の開業も絶望的、大阪開業となると半世紀先もあり得る状況です

リニアは弾丸列車計画＋東海道新幹線よりも年月のかかる超絶望劣悪鉄道なのです
2022/01/16(日) 17:18:22.60ID:LY56FVNd
>>191
普通に互換性のある、中央新幹線か第二東海道新幹線を作れば良かっただけだな
何も無理にリニアにする必要は無く、リニアにしたのは単なるJR東海のエゴ
2022/01/16(日) 17:51:55.52ID:IRc49CCs
>>194
普通の新幹線じゃだめなんです
葛西氏は「オレはこんな凄いことをやった」と誇示したいからです
196名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 18:08:36.31ID:5jX68ebY
>>188
なるほど、段階的に開業する新幹線や
高速道路はすべて劣悪事業なんだね。

大阪まで一度に開業させようとすれば
１年あたりの建設費を抑えざるを得ない。
JR海は債務の限界を５兆円としている。

しかしそれでは南海トラフ地震に間に合わない
可能性が高くなる。地震が起こる可能性が
高いとされる２０３０年代までに少なくとも
名古屋まで完成させておく必要があるとの
企業としての判断であると思われる。

東名阪の高速鉄道を運営する企業としての
リスクヘッジ。当然の経営判断。

>果菜が財投という方法が有りますよと知恵を付けた

こんな記事どこにありましたか？　オレも見てみたい。
葛西が首相に知恵を付けたとする記事があるんだよね。
それとも「独自解釈」？

各停は鉄軌道列車ほど邪魔にならんよ、スジ引いてみな。
2022/01/16(日) 18:35:12.20ID:YRZ5iGFR
リニアはJR東海の「エゴ」だと思う。東海道新幹線の利益をじゃぶじゃぶ注ぎ込み、環境破壊や住民の迷惑もリスクもエネルギー効率もなんのその、金にものを言わせて、しゃにむに工事に突き進んでいる。
造ってしまえば、赤字になっても潰せないと高をくくっているのではないか。
2022/01/16(日) 18:58:19.06ID:LIz/2ufh
>>194
東海道本線のバイパスを互換性のない新幹線で作っておいて
なぜ新幹線のバイパスに互換性を求めるんだ？
199名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 19:00:34.12ID:r1rf3NTj
リニアルートは国土交通省の主催する中央新幹線小委員会で決定された
ルート決定には、各県代表が意見を出し合って合意形成された
静岡県を一部かすめる南アルプスルートに同意したのである
しかし、静岡空港駅が無理とわかると猛烈に反対するようになった
静岡県のエゴを許すな

「ここに日本の労働生産性の低さを感じます」アトキンソン氏 “日本流” 合意形成の困難嘆く
https://sakisiru.jp/19135
「余計に時間がかかりますし、無駄に終わることも多いです。 この文化の良さはありますが、皆で決めたことをたった一人が破壊できるマイナスも否定できません」と、日本独特の根回し文化の“欠点”を指摘していた。
2022/01/16(日) 19:02:30.02ID:mptNfoGO
>>196
災害対策なら喫緊の課題でしょ
それをリニアに任せるってアホ
そ～いうのはすでに確立された技術でやるの
現に高温超電導だってどうなるかわからんのだよ
実験線で走ってるのだって編成の片側だけ
在来の中央線を完全複線化したほうがまし
新幹線は阪神淡路大震災以来莫大な金かけて強化してるから不通になる期間は長くて半年もないのでは
その損失は1兆円いかない
2022/01/16(日) 19:28:08.62ID:fDYuvpMb
リニアの長所は一つしかない。
高速時（>150km/h）には、10cmほど浮上し（軌道中央に戻す）案内力も強いので、地震に強いとされる。
これ以外は短所ばかりである。

地震に強いと謂えども、軌道自体が歪めばダメである。
約25m区間（～車両の長さ）で4cmも歪めば（静的/動的）、台車の固定金属輪と側壁が接触する。
8cmも歪めば、超電導磁石も接触し、車体も側壁も大きな損傷を受ける。
先頭車は側壁を擦っているのに、後続車は変わらぬ勢いで突っ込んでくる。
どれほど悲惨な事故になり得るか、容易に想像できる。
2022/01/16(日) 19:38:49.59ID:qyi04Lvs
>>201
それは新幹線でも同じだろ。
それに、新幹線を横に並行に建設したら同時に2つも新幹線を失うことになる。
2022/01/16(日) 20:06:33.55ID:cywGAOwl
側壁が歪むならレールはもっと悲惨だろうな
2022/01/16(日) 20:07:30.48ID:LIz/2ufh
>>201
初期微動の時点で減速されるがな
どえらい減速度で
2022/01/16(日) 20:40:15.29ID:0cbb2nUX
各駅停車なんて邪魔に決まってるだろ、馬鹿なのか?
一時間に数本程度ならそれは影響少ないかもしれんが最低12本は走らせないとペイしない。無理だろ
新幹線より本数減らして経費倍増とか何考えてるの?笑
2022/01/16(日) 20:46:03.38ID:LIz/2ufh
メリットは、車両数（編成数）が少なくて済むってぐらいだわな
2時間もすりゃ最初の出発駅に戻ってこれるんだし
207名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 21:24:40.67ID:5jX68ebY
>>200
高温超電導磁石は２０２２年度まで長期耐久試験中だよ。
試験期間が終了すれば実用化するか結論が出るだろう。

>>205
>最低12本は走らせないとペイしない

根拠なし。
2022/01/16(日) 22:33:02.13ID:r1rf3NTj
>>201
レールなら4mm歪んだら脱線だろ
2022/01/16(日) 22:34:53.14ID:NGdL4KdF
>>196
リスクヘッジが最大のリスクになってしまった
経営層がバカなんでしょうか？
2022/01/16(日) 22:38:35.27ID:KJhxVYuU
地震を検知すると非常停止する
浮上しているから地震に対して安全というとは嘘で
着地して車輪走行中に激しく揺すぶられガイドに激突しながら停止することになる
恐ろしい乗り物だ
日本には向いていないのではないか
211名無し野電車区
垢版 |
2022/01/16(日) 22:58:33.01ID:5jX68ebY
>>209
初期の静岡県との対応に問題があったのだろう。
そのまずさを考えればバカと言われても仕方が
ないかもね。

>>210
車体が直接側壁に接触すると思っているんだ。
2022/01/16(日) 23:40:22.58ID:rG8sDSQS
>>199
静岡県は最初から大井川に影響与えるなと言っていたわけだが？
倒壊ぎ都合の悪い事実を隠蔽放置していたのが全て
2022/01/17(月) 00:12:59.48
倒壊ぎって何だ？
ササも壊れたか
2022/01/17(月) 01:19:22.94ID:LBEUSO4C
レールが歪んだらリニアも新幹線も危ないのはそうだね
まぁ問題なのはリニアのレールは新幹線と違って1年で3㎝も隆起し続けている南アルプスの中を突っ切ることにあるんだけど
2022/01/17(月) 01:20:58.57ID:LBEUSO4C
>>214
×3?
⚪3センチ
2022/01/17(月) 01:23:13.56ID:RUXR4pHA
>>214
>>215
1年に3cmとは、また盛大に持ってきたなぁ。
2022/01/17(月) 01:43:24.35ID:RUXR4pHA
>>214
>>215
「JR東海は、約800mの破砕帯が存在するとしているが、田代ダムから早川に抜けるトンネル掘削に おいて、古い工法でも掘削できたことから、800mの破砕帯は考えにくい」とする静岡県の専門部会の委員の意見は間違っているのか？
100年前の導水路トンネルは3mも隆起していることになる。
2022/01/17(月) 01:57:14.82ID:omXTe+bT
頻発する破滅形犯罪は電磁波によるストレスが影響している
リニアに乗ると莫大な電磁波ストレスにさらされる
直ちに影響はないのだが、ストレスは人間の精神を蝕んでいく
このような危険な乗り物を許してはならない
2022/01/17(月) 02:20:23.77ID:LxY7h1uw
>>218
リニアを破滅させようとする破滅型思考はストレスによるものなんですね。
220名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 07:08:05.42ID:QcGgAJZY
【公式】武田邦彦の「ホントの話。」第101回　岸田首相の今年の方針　RCEP（アールセップ）発効　リニア新幹線　延期は不可避
https://www.youtube.com/watch?v=D_wTbdsDQz0

1時間12分30秒頃から「リニア」の話題
リニアの致命的欠陥が解決されていないので、開業延期もやむなし。
1、クエンチ（瞬時磁力喪失）
2、強すぎる電磁波
2022/01/17(月) 07:13:08.53ID:U8wNkodn
JR東海が、南海トラフ時の東海道新幹線バックアップと言う経営判断でリニアを作ろうとしてんなら、
わざわざ実績の無いリニアにしたせいで、着工や完成が遅れて、南海トラフに間に合わなかったら、
経営判断上の致命的なミスだったことになるな

で、結局大阪までは何年に完成するんだっけ？
2022/01/17(月) 07:37:48.86ID:EKQWspIl
>>221
「「たら・れば」という表現で推測の域を出ない」ことを言ってないですか？
静岡県の専門部会の委員殿が言ってたぞ。
2022/01/17(月) 07:49:36.61ID:U8wNkodn
>>222
そう言うからには、静岡県専門部会の委員殿の言う事を完全に認めてる訳ですね
2022/01/17(月) 07:51:10.84ID:WyYnMOmf
>>223
面白すぎるとは思っているよ。
2022/01/17(月) 08:37:44.47ID:N3zdsmJ3
ｗｗｗ
2022/01/17(月) 08:40:18.50ID:pi0AidYd
>>212
最初、JRが河川水が減った分、トンネル湧水を戻すとしていた
しかし、静岡県がもっとクレクレ、全部クレと言い出したのが原因
https://i.imgur.com/Jb7sGXV.jpg
2022/01/17(月) 09:23:58.10ID:0JSEQtTJ
JRが対策出す度に静岡が段々ハードル上げてくる印象はある
2022/01/17(月) 09:33:18.38ID:N3zdsmJ3
浜岡原発で30億が地元に落ちたって言われているから
タダじゃいかんと言っているようにも聞こえるんだよな
2022/01/17(月) 09:50:45.20ID:laMg8+qb
>>207
要するに実用化の目処はまだたってないんだろ
今年、合格が出ても2027年には間に合わないね
オレは災害対策でリニアなんてのは東海自体が考えてないと思ってる
2022/01/17(月) 10:56:45.02ID://flhgnT
>>213
壊れてるのはお前の脳だろ
2022/01/17(月) 11:01:05.15ID:1CjnJTF5
リニア中央新幹線は輸送量が少ない。最大でも新幹線の 59%に留まる。
一両あたりの定員が少ない（超強磁場から乗客を離すため）うえに、駆動方式の制約で最大 10本/時（片道）が限界である。
2022/01/17(月) 11:46:43.52ID:ebZVw3yD
>>214
リニアにレールがあるの？
233名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 11:48:23.54ID:b4KHUhGl
>>229
長期耐久試験ということは高温超電導磁石としては
技術的に完成しているということ。試験の最終段階。
現在なにか問題があるとの情報はない。２０２２年度で
試験は終了。

L0系の次代車には搭載されるかも。

>災害対策でリニアなんてのは東海自体が考えてないと思ってる

東阪間の２重系化の必要性はJR海も言っている。
名古屋までできていれば一定の流動は確保できる。
234名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 11:51:32.64ID:b4KHUhGl
>>231
建設中のリニアは少なくとも時間１０本運転できる
能力で建設される。ただしこれが限界ではない。
ターミナルのホーム容量に応じた本数は運転できる。
(電力変換所の数による)
2022/01/17(月) 12:07:27.17ID:djoLX0Sm
>>234
東海道新幹線は6本のホームで12本/時
リニアは4本だから単純計算で8本/時
引き上げ線を作れば増やせるかもしれないが
2022/01/17(月) 12:07:41.19ID:jsF7DyS7
東日本大震災で電力不足が問題になった
リニア自体に問題は無くとも電力不足で運行不能になることもあり得る
電気バカ食いのリニアは大災害時はかえって足手まといになる
2022/01/17(月) 12:07:46.20ID:DdlkBNzF
>>226
で、河川水の具体的な減少量をどうやって調べるのか聞かれたら沈黙したのが倒壊w
静岡県が全量戻せと言ってるのは当然のこと
2022/01/17(月) 12:30:50.97
ササが現れた
2022/01/17(月) 12:35:34.69ID:BCFgueFl
>>237
今の計測機器では計測できないくらいの減少量だよ。
見た目でも分からないくらいの減少量なんでしょう。
それなのに全量戻せとかどんだけ～なんでしょうね。
2022/01/17(月) 12:37:42.26ID:pi0AidYd
>>237
JR東海は河川流量の測定法として一般的に行われている方法を提示した
しかし、静岡県はそんなの無理とゴネたんだよ
常識のない土人県なんだよ
2022/01/17(月) 12:38:29.11ID:Qu7/XWSi
許可が出ないんだから
迂回すればいいだけのこと
それが嫌なら凍結しかない
知事が東海支援者に変わるまで
2022/01/17(月) 12:51:02.62ID:DdlkBNzF
>>240
だからその一般的とやらの方法で確実に減少量が分かると倒壊は言ったのか？
あと湧水を他県に流出させるというのはこの話を抜きにしても認めないのは当然
全量戻せという要求が無法なものとは到底言えない
2022/01/17(月) 13:07:20.98ID:md+7kKDs
>>238
バカが現れた
いい加減ウザいんだよな
さっさと消えろよ
2022/01/17(月) 13:21:58.71ID:61PIDCpq
JR東海の元々の計画でも、開業により利益は 4000 => 1000億円前後に下がる見込みであった。
高い建設費の減価償却と高い維持費のためである。
しかしコロナ禍により、この見込みは大きく狂う。

従来の需要は、ビジネス用途が7割近い。
現在、企業は出張を大幅に減らし、オンライン会議などを活用している。
経費削減、毎日でも気軽に開催、必要な社員は全て参加可能など、多くのメリットを実感しているはずだ。
コロナ禍が終わっても、観光需要は戻るだろうが、ビジネス需要は決して元には戻らない。

ビジネス需要が 2/3になると楽観的に仮定しても、運賃収入は 3000億円/年も減り、JR東海は慢性赤字企業となり倒壊してしまう。
建設費は当初見込みより増え、開業は何年も遅れるので、事態はさらに悪くしかならない。
2022/01/17(月) 13:29:19.29ID:zd/dGkvC
>>241
迂回も凍結も出来ない以上
知事が変わるまで真摯な説得を続けるしかない
2022/01/17(月) 13:38:29.49ID:pi0AidYd
>>242
下流域に影響の出るレベルの水量変化は検出可能だよ
1滴たりとも譲れないなどとゴネているのか静岡県
247名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 13:41:44.72ID:b4KHUhGl
>>235
品川には引き上げ線はありませんね。名古屋は
大阪方に引き上げ線(1本)がありますが、これは
大阪延伸時に本線になる部分。

>>236
全体の電力消費量から見ればリニアなんて
微々たるもんだよ。どうしてもというなら減速
運転もある。高速鉄道の電力使用優先度は
高いでしょ。

>>237
全量戻しできないのは破砕帯掘削中の１０カ月間、
先進坑の破砕帯掘削面から流れ出る水だけ。それ
以外は工事中、完成後も含めて全量戻しされる。

だが静岡県の主張を見ていると工事中、完成後も
全量戻しの方法が示されていないと受け止められる
表現をしている。印象操作もいいところ。
静岡マスコミも追加説明することなく県の表現に
追随している。まさしく御用マスコミ。
248名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 13:50:18.70ID:b4KHUhGl
>>235
なんでのぞみだけ？
2022/01/17(月) 14:09:07.42ID:N3zdsmJ3
>>244
緊急事態宣言やら蔓延防止なんちゃらが解除されてからの帰省混雑は何だったのか
それに財界はテレワークの縮小を求めてたから、効率が悪いんだろうな

もちっと静岡新聞だけでなく、広く世の中見たら？
今のままじゃ大井川の中の蛙でしかないぞ
250名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 15:03:37.95ID:vJ26WqZi
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
251名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 15:03:52.16ID:vJ26WqZi
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
252名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 15:04:01.96ID:vJ26WqZi
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
2022/01/17(月) 15:04:14.29ID:N3zdsmJ3
荒らしタイム
254名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 15:06:31.68ID:6WXzeQnY
>>241
そのとおり
2022/01/17(月) 15:17:30.67ID:DdlkBNzF
>>245
どこが「真摯」なのやらw
本当に真摯というのなら、川勝知事や難波副知事にもきちんと説明して納得してもらえるはずだが？
2022/01/17(月) 15:17:41.75ID:U2vyQNrD
>>247
電力不足が想定される事態において新幹線の3～4倍の電気使うシステムを採用するというのは危機管理上問題ありだね
リニアが電気バカ食いするという事は割を食う所が他にあると言う事でリニアは反社会鉄道

分かってないね
本当に10ヶ月で済むのか?
遅れたらどうするんだ、全量戻しはどうやるんだ?
それらが明確にされないからいつまで経っても前に進まないんだよ
2022/01/17(月) 15:18:45.27ID:DdlkBNzF
>>246
だから1滴たりとも流出させていいという法令は？
水需要が逼迫している大井川でそんなたわごとほざいてたらそら反発しかないわw
2022/01/17(月) 15:20:45.09ID:DdlkBNzF
>>247
＞全量戻しできないのは破砕帯掘削中の１０カ月間、
＞先進坑の破砕帯掘削面から流れ出る水だけ。それ
＞以外は工事中、完成後も含めて全量戻しされる。
＞
＞だが静岡県の主張を見ていると工事中、完成後も
＞全量戻しの方法が示されていないと受け止められる
＞表現をしている。印象操作もいいところ。
＞静岡マスコミも追加説明することなく県の表現に
＞追随している。まさしく御用マスコミ。

だから工事期間中は水量減少させて他水系に湧水を流してもいいという法令は？
そんなたわ言ほざいてるから河川法許可は無理と言われてるわけだが？
2022/01/17(月) 16:10:42.29ID:ebZVw3yD
>>257
御前崎市、牧之原市の水道用水の水源として、吉田町にある井戸から地下水を汲み上げた「榛南水道」を使ってきた
しかし、老朽化により榛南水道を廃止し、水源を大井川広域企業団、つまり、大井川の水を使うことになった
静岡県の出先機関である大井川広域企業団は７市（島田市、焼津市、掛川市、藤枝市、御前崎市、菊川市、牧之原市）に水道用水を供給しているが、人口減少、企業撤退により水が余り、赤字経営が続いていた
そこで、御前崎市、牧之原市に余った水を売りつけることになったのだ
牧之原市の契約している給水量は28,500立方メートル／日だったが、実際には19,200立方メートル／日しか使っていない
掛川、菊川、島田の３市も同様で、実際の使用量よりずっと多くの水量を契約していたわけだ
命の水だ、大井川の水が足りない、というのは真っ赤なウソということを県会議員が公表してくれたのだ

榛南水道の統合について
- 2021年12月21日 -
https://www.kenji-oishi.net/
①「老朽化の進む榛南水道を統合せずに、今後更新するために必要な費用は260億円。事業を統合し、大井川広域企業団の施設を利用する場合は、管路の連結工事を含めても100億円余りで済み、160億円もの経費削減となる」

②「牧之原市は現在、榛南水道と19,500立方メートル／日、大井川広域水道と9,000立方メートル／日」の給水契約を締結しているが…実際に必要な水量は19,200立方メートル／日だけなので、統合でロスを大きく減らせる。ただ大井川広域からだけでは、10,200立方メートル／日足りなくなるが…その分は、掛川、菊川、島田の３市の分の余剰水から融通するので、３市も契約水量を減量させて、基本料金を削減できる」

端的に言って、これから８年後までに、良質な１つの上水道を廃止するわけですから…静岡県は「大井川下流域の命の水は、十分足りています。今もこれからも心配ありません！」と断言してくれたわけです。
260名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 16:19:23.80ID:zd/dGkvC
一滴とか永遠とか言い出したら話し合い拒否と同じだろうに
2022/01/17(月) 16:33:26.15ID:U8wNkodn
「一滴残らず」は、まだしも議論の余地があるだろうけど、
「永遠でない＝期限付き」は論外だろうし、
JR東海がつぶれたら国が引き継ぐ保証は必須だろうな
262名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 17:35:37.39ID:Y+KjNVzs
永続的補償がなけりゃOK出すわけないじゃん
代々住んでる人間からしたら資産価値がなくなるわけだからな
東海は国に払わせようと画策してるけど
国はそこまでケツ持ちしたくないから梯子外し始めたんだろうね
2022/01/17(月) 17:45:21.54ID:wOhsZwrl
>>262
誰がそんな補償を求めてるの？
そこんところハッキリしてよ。
264名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 17:49:41.25ID:b4KHUhGl
>>256
静岡県の主張する「全量戻し」には科学的工学的
意味はないことは明らかになった。中間報告の県外
流出分の水を戻さなくても水量に影響しないとの
結論について、県は科学的工学的な反論はしていない。

>>258
法令？

水量は減少しないとの中間報告の結論。下流域の
水量の点では静岡県は反論できていない。水量が
減らないのであれば許可しない理由はなくなる。

だから生態系議論で引き延ばしを図りに出ているのでは。。
2022/01/17(月) 17:52:53.77ID:C+FjtZNC
>>264
最初から静岡県は47項目の対応要求全て解決しないと許可しないと言ってるよ
先は長いね
2022/01/17(月) 18:00:01.88ID:EGHnwSKa
>>265
あー、あれは「引き続き対話を要する事項」だよ。
対応要求じゃない。
ただの対話だろ。
2022/01/17(月) 18:03:49.78
犯罪者が単発で書き込み
空き缶拾いがうまくいってないのかな
2022/01/17(月) 18:08:23.49ID:ebZVw3yD
南海トラフ巨大地震では静岡県だけで10万人死亡が予測されているんだね

BBCニュース: トンガ大規模噴火、「最大8万人に影響」 NZと豪が被害調査.
https://www.bbc.com/japanese/60019927
国際赤十字赤新月社連盟（IFRC）は18日、海底火山の大規模噴火とそれに伴う津波が発生した南太平洋の島国トンガについて、最大8万人が影響を受けた可能性があるとBBCに話した。ニュージーランドなどはこの日、軍用機を派遣して被害調査を開始した。
2022/01/17(月) 19:00:03.08ID:AUW6Gkjq
リニア中央新幹線情報 No.52
第 22 回 大鹿村リニア連絡協議会を開催
http://www.vill.ooshika.nagano.jp/wp-content/uploads/2022/01/e57aa16007b685f855d2310fca268eb7.pdf

もちろん抜粋です。

【小渋川非常口】
・先進坑(小渋川斜坑-釜沢斜坑間)は、12 月 6 日に掘削が完了(前回 9 月協議会で説明した以降、基準値を上回った発生土はありませんでした)

【除山・釜沢非常口】
・1 月以降準備が整い次第、除山・釜沢非常口からのトンネル発生土、仮置き土を先進坑内を経由し、村外へ運搬していきます。
・資機材運搬車両も含め、運搬経路は先進坑内を通る経路とします。

【青木川非常口】
・青木川非常口は、本線トンネルの掘削(名古屋方)を 9 月 3 日から開始、現在は品川方の掘削を進めております。また 10 月 18 日より夜間作業を開始しています。

○次回(第23回)開催日程等について
・次回開催時期を令和4年3月21~25日の週とし閉会しました。


大鹿村は徐々に進んでるなぁ。
工事用車両やダンプの台数のデーターもあるよ。
2022/01/17(月) 19:23:40.15ID:endtvDXP
静岡には、泣く子は餅一つ余計に貰えるという諺があります
静岡は既に井川と市街地を結ぶ三ツ峰トンネルをJR東海から貰う約束をしました
駄々を捏ねてまだ餅を貰おうとしているのです
271名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 20:03:05.21ID:6WXzeQnY
ただ単に静岡県を迂回させれば良いだけのことだろ

静岡県からは永久に工事許可はおりない

そうか最高裁まで20年くらいかけて、静岡県と訴訟するか？だ。
2022/01/17(月) 20:13:58.86ID:uuw5pGIQ
20年後にゴネ知事は生きてないだよ
2022/01/17(月) 20:16:10.51ID:28hRCeEA
いまだに迂回しろという人は下に見てる
2022/01/17(月) 20:35:06.95ID:Opr5jvWK
>>272
川勝県知事はごねてないから関係ないな
275名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 21:29:12.46ID:dXKX3ZDT
リニア工事が始まる以前から、ダムの下流で瀬切れしまくりで
大井川の水を取りまくってるくせに今回の工事で河川環境が維持できないとか
水量減で自然環境が…みたいなこと言い出したのにはマジであきれたわ。

正直にオレらが使う水の量が減ったじゃねえかいうだけの潔さで噛み付くならまだしも。
276名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 21:30:29.53ID:E8QNV3qX
リニアは不要。
277名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 21:31:08.88ID:ebbyXscn
JR東海は早く迂回ルートを決断しないと完成時期がどんどん遅れてしまう。
川勝知事は次の選挙は出ないだろうけど、次期知事も工事を許可する人物は
当選出来ないだろうね。
迂回でかかる費用と時間はJR東海の自己責任だけど、地道にこれからも
頑張るしかないよね。
JR東海の経営陣は静岡県の許可を取ってから他県の工事を始めれば
良かったとすごく後悔しているだろうね。
2022/01/17(月) 21:52:37.43ID:28hRCeEA
>>274
アレはカン違いをして振り上げた腕の下ろしどころがわかんなくて
すっとぼけているだけだからな
2022/01/17(月) 22:22:22.13ID:jWxb+N49
>>278
そんな認識では永遠に平行線だ
2022/01/17(月) 22:57:39.88ID:yT/9SrKz
県政より知事自身の求心力維持が大事だから水問題でいつまでもゴネ続けるつもりなので妥協は無いよ
2022/01/17(月) 23:05:20.99ID:DdlkBNzF
>>280
県政が大事だから倒壊と対峙してるのに何事態を矮小化してんだ？
それこそリニアなんて火災陛下の道楽に過ぎないのだからさっさと中止しろや
282名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 23:15:05.09ID:BYWNlaNa
もうリニア中止で良いわ！
あんなもんは、要らん
283名無し野電車区
垢版 |
2022/01/17(月) 23:18:23.55ID:BYWNlaNa
だいたいよ、磁気で浮上して高速で走るけど、

それだけ強い磁気なら、乗客の磁気カードとか電気機器に影響もたらすやろ。

それに、もし浮上して高速走行中に、停電みたいな瞬時磁気喪失が起きたら、どうすんだ？？？

時速500キロで車体が地面に激突するんだぜ。

恐ろしくて、リニアなんか要らんわ！
2022/01/17(月) 23:33:22.99
お前自身がこの世から要らないから消えて
2022/01/17(月) 23:36:06.65ID:28hRCeEA
いる・いらないの話はとっくに終わってますよ、おじいさん
2022/01/18(火) 00:04:52.87ID:yDG9Ebax
>>285
終わってるのに工事続けているのは何故なんだろうか？
2022/01/18(火) 00:24:26.68ID:yYsLsHDo
いるから工事してるんだろ
288名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 01:39:31.02ID:Us6zL4ee
EV化を進めないといけないのに、省エネに反するクソリニアは不要
浜岡原発を再稼働させてまで、こんなゴミ列車に電力を与えるな
2022/01/18(火) 05:15:50.54ID:4zS/Q7mG
>>288
一滴たりともとか言って、大井川に導水路トンネルを張り巡らせ人造河川に改造して最後の一滴まで搾り取ってる癖によく言うわ。
その内、間ノ岳に残っている永久凍土も溶けきって最初の一滴すら無くなってしまうぞ。
2022/01/18(火) 05:40:59.14ID:FcchAUPu
相変わらずリニア信者は、「もうぶっ壊れてるんだから、俺がさらに破壊しても良いだろ」みたいな、
大震災時の略奪強盗と大して変わらない理論を振りかざしてる
とても日本人の発想とは思えない
291名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 05:59:46.93ID:fJ5O2zIF
>>289
間ノ岳に永久凍土があると信じているのか？
2022/01/18(火) 06:00:33.54ID:0iJ4S5rc
>>290
反対派こそ静岡県とは思想が違うみたいだし、別の破滅型思想集団なんだろ。
2022/01/18(火) 06:03:06.98ID:0iJ4S5rc
>>291
静岡県の生物多様性専門部会の委員の先生が講義してたよ。
間違っているの？
294名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 06:35:18.49ID:fJ5O2zIF
>>293
証拠もないのに学生に嘘教える静岡大学は最低だな
295名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 06:36:11.40ID:fJ5O2zIF
>>274
ゴネてるやん
https://i.imgur.com/Nvpsk83.jpg
https://i.imgur.com/A9InQjx.jpg
2022/01/18(火) 06:47:19.10ID:ho1NiQTA
>>275
ただでさえ少なくなった水を更に減らそうというのがリニア
発電とか農業に使う水は役に立つ水
リニアのは捨てるだけ
お前の理屈はあいつが水沢山使ってるからオレも使わせろといってるガキレベルの理屈
2022/01/18(火) 06:53:29.68ID:FcchAUPu
「水を無意味に流域外に流出させることは許可しない」という、至極当たり前の主張だからな
トンネル両側の出口が県外という、アホなコースを設定するからこういう揉め事になる
2022/01/18(火) 06:58:10.49ID:zQOt/agz
工事進まぬリニア　
「大臣判断」の行政指導

「地域の理解と協力が何にも増して不可欠。真摯に事業を進めてほしい」。2021年12月21日、斉藤鉄夫国土交通相は同省にJR東海の金子慎社長を呼び出し、語気を強めて迫った。

南アルプスを貫くリニア中央新幹線の工事を巡る行政指導だった。
行政指導で大臣が社長に直接というのは異例だ。
トンネルの崩落事故を相次ぎ起こし、死傷者まで出した経緯もあった。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA045JW0U2A100C2000000/
2022/01/18(火) 07:01:23.38ID:hYKwdJR2
>>296
御前崎市、牧之原市の水道用水の水源として、吉田町にある井戸から地下水を汲み上げた「榛南水道」を使ってきた
しかし、老朽化により榛南水道を廃止し、水源を大井川広域企業団、つまり、大井川の水を使うことになった
静岡県の出先機関である大井川広域企業団は７市（島田市、焼津市、掛川市、藤枝市、御前崎市、菊川市、牧之原市）に水道用水を供給しているが、人口減少、企業撤退により水が余り、赤字経営が続いていた
そこで、御前崎市、牧之原市に余った水を売りつけることになったのだ
牧之原市の契約している給水量は28,500立方メートル／日だったが、実際には19,200立方メートル／日しか使っていない
掛川、菊川、島田の３市も同様で、実際の使用量よりずっと多くの水量を契約していたわけだ
命の水だ、大井川の水が足りない、というのは真っ赤なウソということを県会議員が公表してくれたのだ

榛南水道の統合について
- 2021年12月21日 -
https://www.kenji-oishi.net/
①「老朽化の進む榛南水道を統合せずに、今後更新するために必要な費用は260億円。事業を統合し、大井川広域企業団の施設を利用する場合は、管路の連結工事を含めても100億円余りで済み、160億円もの経費削減となる」

②「牧之原市は現在、榛南水道と19,500立方メートル／日、大井川広域水道と9,000立方メートル／日」の給水契約を締結しているが…実際に必要な水量は19,200立方メートル／日だけなので、統合でロスを大きく減らせる。ただ大井川広域からだけでは、10,200立方メートル／日足りなくなるが…その分は、掛川、菊川、島田の３市の分の余剰水から融通するので、３市も契約水量を減量させて、基本料金を削減できる」

端的に言って、これから８年後までに、良質な１つの上水道を廃止するわけですから…静岡県は「大井川下流域の命の水は、十分足りています。今もこれからも心配ありません！」と断言してくれたわけです。
2022/01/18(火) 07:06:42.88ID:Ue3MGZIu
>>297
公水は人類共通の財産だからな。
静岡県のものじゃない。
公水を独り占めするな。
2022/01/18(火) 07:20:31.57ID:5+XlR0qZ
>>284
たかが5ちゃんやるのに課金してる奴って不要だな
2022/01/18(火) 07:26:08.90ID:wxbwFTnz
>>300
そのとおりだね
静岡県の地下水は静岡県の物だ
一滴たりとも譲れないなどとエゴむき出し

地下水は誰のものか
https://www.yafo.or.jp/2012/05/29/4420/
「世界銀行や国連によれば、水は人間の必需品であって、人間の権利ではない『コモンズ（共有財産）』である。個人の利益のために水を使う権利は誰にもない。社会のコモンズとして保護し各国内の条例や、法律、国際法によって守るべきものである」と、水の私有化、商品化に警告を発している。
2022/01/18(火) 07:36:28.26ID:+K1uYqsp
>>302
何年前の記事だよ。
それに、水循環基本法があるだろが。
2022/01/18(火) 07:51:47.80ID:sHNnd753
電気バカ食いということはそれだけ余計に電気代払うということ
それだけ利益が減る
バカみたい
2022/01/18(火) 07:56:37.36ID:1ae5zDka
>>304
運賃に占める電気料金を知らないオマエが無知なんだよ
2022/01/18(火) 08:01:56.03ID:FCwV3goP
>>305
無駄遣いが分からんお前は無職、まともな社会生活してない奴だろ
まともな人は常にコストダウンを考える
態々コストアップさせるなんてアホの極み
2022/01/18(火) 08:07:53.39ID:5U/v2Cbb
>>305
リニアの料金が、掛かっているコストを正当に反映したものになると？
308名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 09:23:23.00ID:xIS+9tlU
リニアの動力費(電気料金)は８３０億円(大阪開業時)
2022/01/18(火) 09:30:23.69ID:aZwGsWc8
>>295
何年前の記事ですか
今2022年ですけど
2022/01/18(火) 09:56:10.71ID:A757MjaH
>>305
0系からN700系だと随分と消費電力少なくなっただろ
それだけ電気代重視してるんだよ
それに今の時代、電力消費削減は社会的使命
お前には分からないだろうけど w
311名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 10:00:33.79ID:xIS+9tlU
所要時間が半分になることの価値は電力費上昇分を
はるかに上回ると思うぞ。それはアンチには都合が悪いから
触れようとしない。
2022/01/18(火) 10:04:23.16
空き缶拾いの馬鹿が何か言ってる
2022/01/18(火) 10:05:15.53
その電気料金は誰が計算したの？
2022/01/18(火) 10:18:45.29ID:8WtN+GkV
>>311
移動時間が無駄な時間だったのは固定電話とFAXしかなかった時代の発想
今は新幹線の中でも仕事ができる
駅構内を歩く時間、そしてリニア路線には多分導入される手荷物検査時間のほうが無駄な時間だろ
2022/01/18(火) 11:00:07.24ID:UKuWZZO6
>>311
節電が呼びかけられてるご時世に電力消費3～4倍になっていいわけないだろ
東電が先日需給が逼迫して他社から融通してもらったの知らないの?
2022/01/18(火) 11:12:01.73ID:4kP4JVDU
電力の融通自体は常々しているんだけどな
「不足で要請」したからニュースで取り上げただけで
317名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 11:21:07.87ID:xIS+9tlU
>>313
需要予測

>>314
新幹線の中で仕事ができる人にリニアは必要
ないか聞いてみたいものだね。
手荷物検査がリニアでだけ行われて新幹線で
行われない理由は？
地下駅は問題にならない。上野駅が最寄り
なのに地上の東京駅を使うのかという程度
のこと。

>>315
リニアは今日明日開通するのか。
2022/01/18(火) 12:16:53.09ID:CyNQmeT9
リニアの時短にそんな素晴らしい意味があると言うんなら、
それに相応しい利用料金を設定して、
安い新幹線と速いリニアという選択肢を選べるようにするべきだ
2022/01/18(火) 12:47:35.00ID:4kP4JVDU
そうか、静岡県民はのぞみ料金を知らないんだな
新幹線特急料金しか必要ないからな

で、リニアは新幹線よりも若干割高になるって話を
社長あたりが言ってなかったっけ
320名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 13:24:09.10ID:cjyJFT60
>>283

元々、停電などでの瞬時磁気喪失という難問題が解決出来なかったから、国は公共事業としての
リニア中央新幹線の着工には後ろ向きだったわけ。


タイヤを車体底部に収納した状態で、約10センチ浮上して時速500キロで走行中に、

もしも停電などで、瞬時に磁気、磁力が喪失した場合は、
約10センチ浮上していた車体が時速500キロで地面に叩きつけられて激突することになるんだが。

その安全対策をJR東海は、どのように解決したのか？？？


そこが知りたい。
321名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 13:27:22.83ID:QsPCBmx5
静岡で工事がストップしている間に、磁気喪失問題解決の糸口を探すのか？
2022/01/18(火) 13:56:15.75ID:7jZn91of
>>320
停電では瞬時に墜ちないってあるが
高速状態では浮力は維持されると
2022/01/18(火) 14:08:36.71ID:yeTq67Vo
2018年北海道での大地震でブラックアウトが起きた

南海トラフではかなり大きな地震が想定されてるので発電所への影響は大だろうからブラックアウトも想定範囲以内、リニアそのものは大丈夫でも電気が無ければ走れない
また、復電後速やかに運転再開できるのか疑問である
何のための二重化なのってなってしまう
2022/01/18(火) 14:21:50.39ID:qpv8nt70
>>311
リニアが本当に毎時10本とか走るとして電気代3倍になるとのぞみ＋1000円程度じゃやっていけない
リニア走らせる分、新幹線の稼ぎは減るんだよ
賛成派は先読みできない人ばかり
2022/01/18(火) 14:35:13.29ID:A757MjaH
https://kansai-sanpo.com/nara-linear-rail-air/

関空～リニア奈良駅アクセス鉄道の本当の目的は「リニア建設残土」と「空港建設」か?

何十年も先の話になるけどね
2022/01/18(火) 14:47:56.27ID:Gg0AtzVl
タイヤが500Km/hで着地するとき、熱で固着するという問題だね
2022/01/18(火) 15:15:37.12ID:9+9ZopX5
>>324
電気代の差に加えて、建設費用もちゃんと考えたら、
のぞみ＋1000円ってことは、東海道新幹線の客から搾取してる事に他ならん
そりゃあ、東海道新幹線しか使わない客は怒るわな
2022/01/18(火) 15:22:45.54ID:9tNOJEWr
>>326
タイヤを使うのは150km/hまでだよ
329名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 15:23:03.96ID:Y850P/1y
>>320
その現象は稀なので一度に複数の磁石がダウンしないという条件で安全は確保してあると聞いた
2022/01/18(火) 15:24:39.29ID:9tNOJEWr
>>320
慣性の法則を知らんのか？
中学生からやり直しだよ
2022/01/18(火) 15:33:40.45ID:G7FJWvl6
>>324
お前アホやな、速度が倍になれば車両も人件費も半分で済む
電気代なんか大したことない
332名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 16:05:40.10ID:qVVZ+stK
JR東海は静岡県との話し合いや説明を求められても何年も拒否していたくせに、
静岡県が工事の許可を出さないと分かったら急に国交省に泣きついた。
東海地方の自民党国会議員もJR東海のために動いているみたい。
333名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 16:07:59.26ID:F2H76dyv
リニア反対論者がどんなにそのデメリットをいろんなところから引っ張ってきて
主張したところで、県政の姿勢が、県内に駅を造らねえんなら許さない。って姿勢だから
なにを言ったところで茶番でしかない。

結局、県政の態度は県内に駅造るんなら認めてやったのに。という態度。
圏内に駅造るルート選定しねえんならとことん反対してやるわ！というまさに
意趣返しそのものであってそんな奴らが自然環境がどうこう言ってる時点で
物笑いのタネ。
2022/01/18(火) 16:20:50.63ID:/NJQr3Gm
>>333
全くの筋違い、言い掛かり
ヤクザ、チンピラのレベル

賛成派って脳に障害のある人ばかり
335名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 17:01:58.68ID:vL8jm1zt
国から指導が入ったのに
未だにメディアを使って圧力かけてるから
東海もヤル気ないんじゃないの？
336名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 17:13:31.98ID:xIS+9tlU
>>320
>国は公共事業としての
リニア中央新幹線の着工には後ろ向きだったわけ。

こんな事実はないはず。根拠をどうぞ。

>停電などでの瞬時磁気喪失という難問題が解決出来なかったから

ひょっとして、変電所などが停電したら車体の超電導磁石の
磁力が消えると思っています？


クエンチなどで超電導磁石の磁力が失われても、安全に
着地できる。通常は異常があれば予兆的な現象があり、
それを察知して浮上走行からタイヤ走行に移行する。

予兆なくタイヤが間に合わない場合でも緊急着地輪が
別にあり、それによって着地できる。

通常タイヤは５００キロからの着地にも耐える。試験済み。
クエンチは山梨実験線以降起きていない。
2022/01/18(火) 17:19:25.96ID:qpv8nt70
>>331
リニアはそもそも不採算事業
走らせれば走らせるほど新幹線の3倍の電気代がかかってきて赤字が膨らむ
338名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 17:22:09.05ID:xIS+9tlU
>>324
動力費(電気代)は維持運営費に含まれる。
当然のことながら収入は維持運営費よりはるかに
大きい。

>>326
タイヤが５００キロから着地したら、まあ交換じゃないの。
通常走行でタイヤは６０日で交換。

>>329
超電導磁石の異常を検知したら、同じ台車の
反対側の超電導磁石を止めて安定度を高める。
339名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 17:22:43.97ID:xIS+9tlU
>>337
キミって、バカなの？
2022/01/18(火) 17:32:34.86ID:BNig1LFm
>>337
お前本物のアホなんやな　
2022/01/18(火) 17:41:58.28ID:Rz5SBE59
トンネルドンも解決していないしな
改良型で対策をしたら酷くなったようだ
2022/01/18(火) 17:43:46.01ID:Cywpn+/r
パヨは自分で考える能力は無いから
誰かに電気代って言われたら意味も分からずそれ繰り返すだけなんだよ
馬鹿の一つ覚え
2022/01/18(火) 17:57:58.29ID:9+9ZopX5
>>333
ところが、こと水問題に関しては、静岡側に賛意を示す国民が結構居るんだな、これが
まさにそこが、JR東海とリニア推進派の見誤った所な訳だ
2022/01/18(火) 18:02:08.93ID:yvoKwqmS
>>311
馬鹿だね君は
電気代膨らむってことはその分借金返済が遅れるだろ
345名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 18:05:38.51ID:Q79NcuYE
ところで採算がとれるかどうかっていうのは、反対派の自論展開の根拠になり得るの？
2022/01/18(火) 18:08:07.59ID:vN7Q8BXq
>>344
池沼はそう言えって言われてるのかwww
電気代は原価のどの位の割合なんだ
2022/01/18(火) 18:08:48.02ID:3ET8aATl
>>345
糖質に整合性求めるのは虐待だぞ
2022/01/18(火) 18:35:31.51ID:8WtN+GkV
>>345
企業が存続しなければ、ポンプアップによる湧水戻しは保証できないな
349名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 18:40:21.65ID:xIS+9tlU
>>344
需要予測の動力費はその「膨れた」電気代
なのだけど。

>>346
リニアの維持運営費は３０８０億円。そのうち
動力費は８３０億円。これは大阪開業時
時間８本前提での試算。
2022/01/18(火) 18:40:32.70ID:xFro8CHP
>>338
リニアでそれだけ稼いだらその分新幹線の収益が減るんだよ
リニアをやると東海の利益は大幅に減る
馬鹿には分からんだろうな
2022/01/18(火) 18:41:35.20ID:9tNOJEWr
トンネル工事が完了すれば、防水処理により水は漏れない
2022/01/18(火) 18:42:21.72ID:xFro8CHP
>>349
830億の三分の一を考えろ
2022/01/18(火) 18:49:03.07ID:lf9FwIk3
電気代はそんなに問題にならんのでは
新幹線は東京新大阪で電気代27万円らしいけどリニアの電気代がこの4倍としても108万円だから
電気代だけなら乗車率7～8％でペイするんじゃね
2022/01/18(火) 18:53:41.35ID:8bq693tH
>>351
工程通りにいかなきゃ意味が無い
355名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 19:00:10.06ID:Y850P/1y
株屋サイトだと単純に需要が2倍にならないのに経費が2倍になると言う批判が多いようだ
2022/01/18(火) 19:01:31.93ID:/rgfztMG
>>333
静岡の姿勢がそう見えるってことは、その裏を返すと、
山梨長野岐阜が反対しないのは、駅を作ってやったからだと思ってるんですね
357名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 19:01:56.52ID:Y850P/1y
だから現行新幹線を廃止するなら問題ない
358名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 19:04:59.92ID:7kZUsQ89
>>329
原子力発電所で、完全電力喪失が起きないと想定されていたが、福島第一原発ではそれが発生して大惨事になった。
359名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 19:09:05.98ID:UyEXiSnJ
>>322
瞬時磁気喪失なら、慣性の法則よりも、重力によって車体は地面に高速で落下して激突するだろうよ。
2022/01/18(火) 19:12:15.46ID:CGPVHJHX
>>353

リニアに新幹線の3倍の電気代払い、新幹線でも電気代払わなきゃならん
10兆円以上の金を注ぎ込みそれを回収しなけりゃならない
簡単な話じゃない
リニアが絶対ペイしないとか、リニアはどこまで行っても赤字って話聞いたことあるでしょ
コスト意識が高い人はこんな事業やらないよ
2022/01/18(火) 19:17:01.09ID:O0YdnGFh
>>360
お前の妄想では、リニアに移行してしまうので新幹線の電気代は減るだろ
新幹線の電気代がそのままなら客が増えてリニア分増発したという事だ
頭悪過ぎて自分の妄想すら理解出来て無い
2022/01/18(火) 19:18:34.88ID:bPqVn1Vu
JR東海の年間消費電力量 約20億kWh
JR東日本の年間消費電力量 約36億kWh

リニアの年間消費電力量 約40億kWh

これ見ればリニアがいかに酷いか猿でも分かるよね

照明で例えるとLED化を進めてたのに白熱電灯化に方向転換するようなもの
2022/01/18(火) 19:20:39.96ID:lf9FwIk3
>>359
俺は慣性の法則なんぞ言ってないけどね

まず電源切れても冷えてる間は超電導磁石は磁力を失わなくって
車体が浮いてるのは電磁誘導の働きなので高速で進んでる間は車体は浮いてるらしい

だから電源喪失しても失速するまではちゃんと浮いてるそうよ
364名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 19:47:51.82ID:UyEXiSnJ
>>322
慣性の法則も重力には勝てませんから！
2022/01/18(火) 19:56:12.96ID:lf9FwIk3
>>364
荒らしかよ
電磁誘導だって言っとるだろうが

金属で出来た飛行機が飛ぶなんて信じられないってタイプか?
2022/01/18(火) 20:09:52.90ID:7fUOg/oS
地上側は停電したら即磁力がなくなる
当然タイヤは間に合わないので、小さい非常車輪で滑空、高熱発生で場合により焼き付きかな
満席の状態でテストした事はあるのかな？
367名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 20:22:10.34ID:fJ5O2zIF
>>366
ググればすぐわかるのに

https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/about/emergency/
停電が発生しても、車両が高速で走行している間は、浮上力が常に生じているため、車両は急に地面に落下することなく、安全に停止します。
さらに、1か所の変電所が停電した場合でも、隣接する変電所からの給電が可能であるなど、冗長性の高いシステムとなっています。
2022/01/18(火) 20:41:17.56ID:7sJYrNqq
>>362
時間あたりの生産性が改善するだろ
まあ、君の人生には無縁の概念なんだろ
2022/01/18(火) 21:02:22.19ID:eTa3w43P
>>367
セラミックベアリングが衝撃で砕けるかもしれないことについては説明しないのかな
2022/01/18(火) 21:14:11.95ID:lf9FwIk3
なんだネタ元は上岡直見か
あの人特に根拠ないでしょ
371名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 21:40:06.82ID:xIS+9tlU
>>350
どのぐらい利益が減るの？　数字を教えて。
持っているんでしょ。

>>352
所要時間が二分の一になることの勝ちの方が大きい。

>>355
南海トラフ地震の時にリニアがない場合のJR海の
株価は考えないの？

>>359
わずか１０センチ。高速で落下しようがないし、激突は
しない。

>>360
まず自分で需要予測を見て、どの部分の記述に
不備があるか指摘してから言ってね。
372名無し野電車区
垢版 |
2022/01/18(火) 21:50:34.76ID:xIS+9tlU
>>362
動力費は試算されていて採算に問題は
ないことは判っているので問題ない。

電力３社の供給力も問題無し。

>>366
>地上側は停電したら即磁力がなくなる

これは軌道上の地上コイルの磁力がなくなるの？　
それとも車両の超電導磁石の磁力がなくなるの？　
どっち？

>>367
>ググればすぐわかるのに

このスレのアンチのヒトは、ググるのはリニア反対派の
サイトだけで、そこの主張をコピペすることしかできない
みたい。

カリスマ教祖様になにも考えることなく、ただただ盲目的に
従属しちゃうヒトみたい。
そのあとに続く怖い事件もあったなあ・・
2022/01/18(火) 22:02:12.63ID:E0xC56gw
反対派のサイトしか見ないから
「世の中は反対派に満ちている」とカン違いしてしまうんだよな
難しい理論も反対派の中の「なんかわかってそうな話をする人」のコピペ
理解してない
374名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 01:59:07.40ID:oFuGIFRI
リニアが出来ても、労働者の仕事だけ増えて給料は増えませんｗ
そんなのは30年前から今（のぞみ誕生後）を見れば明らか

リニア信者は会社員を無駄に働かせる戦犯の1人だな
375名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 03:31:12.28ID:1qv9FD0f
>>363
電源喪失？？？とは違う。

瞬時磁気、磁力喪失だ！！！
瞬時に、磁気を喪失するのたから、時速500キロで車体が地面に激突して大破するだろうて話だ。
376名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 03:34:11.09ID:1qv9FD0f
>>367
だから、停電ではなく

問題は、瞬時に磁気、磁力喪失が発生した場合だ。


では、なぜ？昔、九州の実験線でリニアが火災炎上事故を起こしたんだ？
2022/01/19(水) 04:07:49.96ID:j6ZQec2/
>>376
どんな時に磁力が喪失すると想定してるの？
378名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 05:31:11.88ID:OB1B7jqn
多分、地上の浮上案内コイルが断線したらどうよ？ということだと思うが
このコイルを一個外して浮上走行させた試験は実施済み
500km /hは勿論、一番厳しい条件である100km/hでも、安全に通過した
379名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 05:36:14.55ID:OB1B7jqn
コナンでもやってたが低温超電導磁石ではクエンチがありうるが
実績ではその確率は普通モータの故障よりかなり低いし（皆無に近い）
万が一クエンチしたとしても側壁とのすき間は4センチと常電導リニアとそう変わらないので
コナンのようなあんな激突にはならない　　
2022/01/19(水) 06:00:16.63ID:Y9kZEM9j
宮崎の車両火災は30年も前の話で既に対策済みでしょ

パンク再現の実験装置の誤作動からタイヤを引きずってマグネシウムホイールが発火したのが原因だそうだけどその後実験車両でも営業車両並みの難燃素材で製作するようになってる
2022/01/19(水) 06:53:32.26ID:m+2joyXz
>>372
リニアが毎時8本の電車が日本最大の鉄道会社であるJR東日本の消費電力より大きいって凄く残念な事だと思わないの?
そのくせ輸送力は新幹線よりかなり小さいし
CO2排出量も新幹線の4倍だし環境性能は最悪だね
リニアは速いだけがとりえ
東阪1時間の利点を帳消しにしてる

>>371
リニアが南海トラフに有効かどうかは疑問、リニア推進は借金増大、利益低下を招きかえって株価下げることになりそう
そもそも開業の目処が立ってない、30年以内に南海トラフがと言い出してから既に10年以上経過してる
リニアが被害を受け運行不能になる可能性あり
リニアに被害が無くても電力会社の問題で停電になり運行不能にになる可能性あり
2022/01/19(水) 06:59:48.49ID:k8VMewjd
リニアは車庫に入っても超伝導状態は保たれたままである。
いたずらに「消磁」「励磁」するのは、手間と時間とエネルギーの無駄にしかならない。
しかし励磁のままでは、作業員が台車に近づけない。
整備士が直に見て触る、いわゆる点検整備は2ヶ月に1回しかやらないとの、とんでもない手抜き想定になっている。これでは信頼性を確保できない。
2022/01/19(水) 07:23:08.28ID:DpHe57wI
>>312
お前は自分の巣に帰れ
2022/01/19(水) 07:42:09.93ID:l/CdYKxt
南海トラフでの東海道新幹線長期不通に備えて、リニアがどうしても必要なんです！！
　≒　南海トラフ発生時は、静岡区間を見捨てるつもり満々です

JR東海は静岡県民に全く信用が無いから、まあこう見られているだろうな
2022/01/19(水) 07:54:39.47ID:iwyuUIQX
水が漏れるのは10ヶ月だというがトンネル工事はどこも遅れまくってる
10ヶ月ですまない可能性大
東海は遅れたらどうするつもりだ
2022/01/19(水) 08:03:20.70ID:nvaFW7/m
名古屋駅西側に地域最大級マンション　駅西需要の掘り起こしなるか

マンション建設大手、長谷工コーポレーショングループの総合地所などは18日、名古屋駅西側に大規模分譲マンション「リニアゲートタワー名古屋」（名古屋市中村区、全220戸）を建設すると発表した。名駅から徒歩10分で、周辺では最大級の規模になるという。名古屋のマンション事情に詳しい関係者は「名駅西側の住宅再開発の先駆けになる」と指摘している。

　同社によると、現地は昭和通りと名古屋環状線の交差点の角地。中村区役所の約200メートル北側に位置する。2024年1月の竣工（しゅんこう）で、22年夏ごろから販売する予定。工事が進むリニア中央新幹線の開通や名古屋市が進める名駅西側の再整備への期待から進出を決めたという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f1a554da9c581a4d8ea37372ad953059d5516e09

リニアはいつ開業するか分かりませんよ
2022/01/19(水) 09:46:42.91ID:Py7++7X0
リニアは国策
日本人なら普通は開通を前提に動く
2022/01/19(水) 09:51:50.49ID:/mDMFrRT
夜間も励磁したままとすると、消費電力にそれも入っているのか？東海のことだから、入れてないだろうな。
新幹線の4倍というのも1000人定員で計算しているだろう。
改良型で減った定員や、法的に増える車椅子スペース、グリーン車を勘案すると編成定員は750人程度ではないか？
それだと5倍、夜間の冷却を入れると新幹線の6倍は電力を消費しそうだ。
389名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 09:58:41.65ID:e3Zu4xa0
>>381
>リニア推進は借金増大、利益低下を招きかえって株価下げる

リニアはすでに着工している。将来的に会社の価値を
下げるような事業なら、今から株価は下がるし株主は
計画に猛反対する。そんなことは一切起きていない。
株主はリニア計画を会社の価値を下げる事業とは
見ていない。

>>382
超電導磁石を消磁して点検するのは６０日ごと。その間は
自動点検による。人の目で毎日点検とか、いつの時代
だろうか。山梨実験線で２０年以上も保守維持している。
実績は充分に積まれている。
390名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 10:01:12.75ID:e3Zu4xa0
>>388
>夜間も励磁したままとすると、消費電力にそれも入っているのか？

リニアのこと、本当になにも知らないんだね。
ただ機械的に反対派の主張を内容も理解せずに
コピペするだけなのか。
2022/01/19(水) 10:03:35.09ID:ESrtcPAc
>>387
本当にそうなら、とっくの昔に静岡はもっと四面楚歌になってるはずなんだが、おかしいな…
2022/01/19(水) 10:25:14.71ID:7b1CFAZP
>>389
20年も経過してまだ実験やってるのか
技術力がないならやめてしまえ
393名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 10:56:41.16ID:umrQuXuc
>>387
国策が正しいとは限らんし、リニア信者はカジノもアベノマスクも支持したんだろうな？
これだから中華やロシア被れの国家主義者は困るわ

自民や火災のスパイは日本から出ていけよ
2022/01/19(水) 11:04:06.82ID:+KC5mF5Q
>>393
あなたは無党派そうなの？
2022/01/19(水) 11:24:54.40ID:sMwpDYpL
>>387
リニアを「国策」なんて言い出す人は
「迂回しろ」よりもずっと下に見てる
396名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 11:35:49.11ID:e3Zu4xa0
>>391
「命の水」に関しては第三者が口を出すことではないから
沿線自治体は黙って見ていたけどね。中間報告が出た
ときの沿線知事のコメントは事態が進展する事の期待が
にじみ出ていたよな。これが裏切られることにならなければ
いいね。

>>392
リニアが実用化、営業運転可能な技術は確立している
との評価は２００９年にでている。今は高温超電導磁石の
長期耐久試験や新型車両の開発など、より低コスト化、
快適化など技術のブラッシュアップの段階。
今の新幹線もブラッシュアップは常に行われているだろ。
397名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 11:36:28.57ID:e3Zu4xa0
>>395
中央新幹線は国策だよ。
398名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 11:47:24.63ID:HUjYi9gL
むかしの成田空港反対論者と論調がまるで一緒だ。
2022/01/19(水) 11:53:18.98ID:+KC5mF5Q
【大鹿村】リニア中央新幹線・南アルプストンネル長野工区先進坑　残土や資機材を運搬する工事用車両の通行始まる
https://minamishinshu.jp/news/linear/%E3%80%90%E5%A4%A7%E9%B9%BF%E6%9D%91%E3%80%91%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%83%BB%E5%8D%97%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%97%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D.html

> 大鹿村内のリニア中央新幹線建設工事を巡りＪＲ東海は１７日、南アルプストンネル長野工区（８・４キロ）の一部区間で貫通した先進坑について、残土や資機材を運搬する工事用車両の通行を同日から始めたと明らかにした。


南アルプスに穴を開けられているけどいいのかい。
2022/01/19(水) 12:08:45.14ID:cpquNfj1
成田空港の失敗を再現する気まんまん
2022/01/19(水) 12:12:27.42ID:4/wXWbsG
>>399
リニア駅に目が眩んだ長野県がごり押ししてるからどうにもならん
大鹿村民が頑張って工事止めようにも限界があるからな
2022/01/19(水) 12:27:22.58
豊丘村の坂島工区ももうすぐ工事再開
天竜川橋梁も陸地部分の工事は今年4月位から工事
403名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 12:44:23.30ID:e3Zu4xa0
山梨県では高架橋の橋脚が立ち上がり始めている。
2022/01/19(水) 13:07:52.62ID:sMwpDYpL
来週は直る可能性？
2022/01/19(水) 13:08:14.49ID:sMwpDYpL
ごめん、誤爆
2022/01/19(水) 13:10:29.38
リニア飯田駅予定地の家屋の取り壊しが始まってる
2022/01/19(水) 13:12:42.24ID:ndB/klde
MRJもなかなか中止を決断できなかったもんな
2022/01/19(水) 13:13:49.88
何で単発なの？
2022/01/19(水) 13:51:04.41ID:C8N/FJhZ
>>398
川勝は学生時代、全共闘の議長やってたそうだよ
三里塚にこもってた口かもしれないね

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/2899?page=3
早稲田に入学するや、マルクス主義を論破しなければと『資本論』の英語版（それが一番安かったので）、そしてのちには日本語版（岩波文庫）も読破しました。1年経つと、ひとかどの理論家です。
学生運動の活動家と議論すると、私の方がマルクスをよく知っている。それで知らないうちに、全共闘のある団体の議長に祭り上げられたりしてね（笑）。
2022/01/19(水) 15:02:14.58ID:XeVRcdTr
「このままなら来週にもまん延防止措置要請」
川勝知事が静岡県民に厳重警戒を呼びかけ

感染が急拡大するなか、静岡県の川勝知事は18日夕方臨時会見を開き、「爆発的な感染拡大が社会経済活動に大きな影響を与える」と、県民に厳重警戒を呼びかけました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/091e8a55d2e25d0d44cfd3fcb6c342038466d3df
2022/01/19(水) 15:47:06.79ID:4SUID+wS
>>389
株価下がるのは数年先
工費が更に膨張して問題になったとき

飛行機は着陸毎に目視点検やってる
単に目視点検できないから機械でやってるだけ
僅かな数の車両だからボロがでてない

>>396
実験線で走らせるにはいいところまで来てるけど営業走行だと南アルプストンネルへ向かって急上昇する事で気圧変動の問題（耳ツン）が生じる
飛行機みたいに与圧しないと駄目らしい
今の車両じゃだめだよ
2022/01/19(水) 16:09:38.68ID:XeVRcdTr
リニア計画は2014年10月に国土交通大臣に事業認可され、現在、約70の工区で、作業ヤード、斜坑や立坑の建設などの準備工事がおこなわれ、そしてわずかながら本線掘削で残土が排出され、もしくは、今後排出予定です。

問題は、その排出量のうち、処分地が決まっているのは、事業認可から7年が経とうとしているのに、半分もないことです。その主因は、リニアは「国家『的』事業」という「民間事業」であることです。もしリニアが税金が財源の公共事業であるなら、残土の処分予定地を確定しておかないと事業認可を受けることはできません。しかし、民間事業である限り、その必要がなく、JR東海は、事業認可前の住民説明会で「膨大な残土をどこで処分するのか」と質問されると、いつもこう回答しました─「都県を窓口に決定します」。

都県を窓口にするとは、具体的には、都県が県下の自治体に残土処分の候補地があるかを問い合わせて具体的な候補地を絞り込み、それがJR東海に伝えられる流れになります。

しかしいざ候補地が決まっても、激しい反対運動に遭い、候補地取り下げとなる事例もあります。

長野県では974万立方メートルの残土が排出されます。その残土処分には数十の候補地があがりました。その一つが、豊丘村の小園地区の200メートルほど上流の沢筋「源道地」です。JR東海は、ここに約65万立方メートルの残土を埋め立てようと計画しました。

そもそも、残土は法律上は「廃棄物」ではなく資源です。つまり活用しなければなりません。2015年6月、JR東海はその活用について、住民説明会で「谷を埋めれば土砂災害も獣害も防げる」と説明。しかし、長野県で1961年6月（昭和36年）に発生した集中豪雨災害の「三六災害」は、伊那谷全体で犠牲者136人を出し、その遺族はJR東海の「安全に管理する」との説明に違和感を覚えたといいます。
2022/01/19(水) 16:12:04.59
↑犯罪者みたいな書き込み
2022/01/19(水) 16:14:07.33
埋め立てとサンロク災害の繋がりが全く無い文章
犯罪者の頭はどうなってるんだ？
415名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 16:15:28.91ID:SRRc2N/P
リニアは1時間で8000人を東京から大阪まで輸送するが
東海道新幹線は莫大なエネルギー（33000kWh）を使いながら1時間で0人を東京から大阪まで輸送するから
エネルギー的には東海道新幹線はエネルギー劣等生だ　

だから日本ではこんなにアンチどもが間違った嘘っぱちのデマ流しなどして暴力妨害しても
国民はリニアに一所懸命なんだろう
416名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 17:11:16.23ID:1qv9FD0f
>>413
お前がリニアぼう
2022/01/19(水) 17:14:46.14
↑？？？
2022/01/19(水) 17:15:59.41
>>375
深夜に馬鹿っぽい書き込み
2022/01/19(水) 17:16:25.88ID:1oBqLsfl
>>414
超人的馬鹿がここに居た www
2022/01/19(水) 17:17:23.68
あ、本日の空き缶拾い終了のお知らせか？
ホンモノが現れた
421名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 17:42:38.06ID:e3Zu4xa0
>>411
飛行機って意外と古い部分が残っているんだね。
リニアの可動、摩耗部分はタイヤ支持脚や冷凍
装置など新幹線に比べればそれほど多くはない。

支持脚や超電導磁石の稼働状況は常にモニタリング
されてターミナル到着時に指令所に送信、分析される。
営業車両にモニタリング装置を装着して側壁や地上
コイルのずれやゆがみの状態をチェックする。
地上コイル自体が自身の異常を検知して指令所に
知らせるシステムも開業時には実用化されているだろう。

耳ツンも飛行機でできてリニアで実現できない理由って
なんだろう。耳ツン対策も２０２２年度までの技術開発
課題に含まれている。

点検作業の機械化、AI化は進んでいる。毎日目視点検
しなければ安全ではないという時代ではないのかもしれない。
2022/01/19(水) 19:02:02.92ID:4SUID+wS
>>421
葛西氏、京谷氏は1980年代にリニア開発の殆どの事は終わっている、新しい実験線を造って確認するだけだ、2001年開業も可能と言っていた
でも未だに営業できるレベルには達してないよね
とてもじゃないが2027年に間にあうとは思えない

飛行機と電車の違いなんて子供でも分かるだろ
2022/01/19(水) 19:08:45.15ID:yya7b4vd
静岡のせい
2022/01/19(水) 19:10:17.56ID:ESrtcPAc
>>415
> 国民はリニアに一所懸命なんだろう

既に一所懸命なのにこの状態じゃ、この先盛り上がりそうも無いから、そろそろ諦めるべきかと
2022/01/19(水) 19:11:57.80ID:Py7++7X0
反対派は知らないだろうけどリニアを期待した経済活動は当たり前に回っているんだよ
技術なんてとうに出来てるし静岡のせいでいろいろ狂ってるだけ
426名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 19:50:56.90ID:e3Zu4xa0
>>422
>でも未だに営業できるレベルには達してないよね

実際に着工してしまっているのだけど、どの点が
営業できるレベルに達していないのか、リンク先など
根拠を教えてね。
2022/01/19(水) 20:47:13.72ID:4SUID+wS
>>426
お前自身が書き込んでるじゃないか
2022/01/19(水) 21:00:02.91ID:eWfsShMs
リニア水問題　JR東海社長「不確実性やリスク対策を地元と共有」 （静岡県）
https://news.yahoo.co.jp/articles/21498f6fe2d3ebfcd7d479e77c46e11e1ede9f53

　＜JR東海　金子慎社長＞
「双方向のコミュニケーションをとりながら地域の方々の不安、懸念を払しょくをしていかないといけない」

　＜JR東海金子慎社長＞
「不確実なところはあるんだろうと中間報告で言われている。モニタリングをして心配が無ければいいが、心配があるとはどういうことなのか、初めから地域の方と認識共有しておくことが必要」


まだ直接には流域の方々には説明してないからね。
流域も説明してもらいたいだろな。
429名無し野電車区
垢版 |
2022/01/19(水) 21:15:09.47ID:e3Zu4xa0
>>427
しらない。どこが営業レベルに達していないって？
2022/01/19(水) 21:26:22.18ID:Ry3ytCZM
>>428
「モニタリングをして心配が無ければいいが、心配があるとはどういうことなのか、初めから地域の方と認識共有しておくことが必要」

この一文は、一体何を言ってるんだか、さっぱり意味が分からん
2022/01/19(水) 21:42:12.14ID:eWfsShMs
>>430
万が一のことだよ。
管理値を超えるとはどんな現象なのかとか、そうならないための補助工法はあるのかとかの説明をするんだよ。ご理解を戴けたら導水路トンネルなんかいらないよねって話になる。
浮いたお金で何か流域に役立つことを探せばいいんだ。
2022/01/19(水) 21:55:20.75ID:4/wXWbsG
>>423
倒壊の傲慢極まる無礼な態度のせい
2022/01/19(水) 21:57:38.34
↑この馬鹿っぽい書き込みは？
2022/01/19(水) 21:58:27.61
そういえば、静岡県が流域への直接説明をストップしてなかった？
2022/01/19(水) 22:20:40.94ID:Smr5VYZV
色々問題は発生してるけど、静岡のことをクローズアップして他の問題はうやむやにしている印象
2022/01/19(水) 23:02:54.81ID:S2CDasft
知事記者会見
2022年1月4日(火)
◆一般質問（浜岡原子力発電所、リニア中央新幹線）
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/7721CECF7321B953492587C9007FAD65#jump5
(記者）
「わかりました。もう1つ、リニアのですね。燕沢の残土についてなんですけれども、知事はかねてから、熱海の土石流の360倍（正しくは「68倍」）の土の量が盛られる。これはとんでもないことだという事をあの強調されてましたけれども、ＪＲの説明を聞けば、そもそも熱海のような水の通り道である谷の斜面に土を積むわけではなくて、平地に置くと、あのように、ただ上から流すだけではなくて、ちゃんと転圧、固めもするということで、熱海で行った業者とはやり方、当然、ＪＲはかなり異なるかなという印象を受けるんですけれども、知事はそういった工法や地形云々というよりも、土の量が、あるいは高さが膨大なものになるから、これは到底認められないという考え方をお持ちなんでしょうか？」
（知事）
「これはですね、今リニアについて言うのは、科学的工学的なデータにもとづいて言うべきなんですね。そして47項目を有識者会議で全部議論していただくというのが約束です。」
〻
「で、そしてまた一方、それらに対しましては、当然、静岡県をいわゆるリニア中央リニア対策本部会議というのがありますが、難波副知事がキャップを務めていて、静岡県の関係者のすべての人たちの意見を集約して、そこが物申すという形でですね。」
〻
「ですから、これから半年間かけて、あるいはまあ、これからしばらくかけてですね、県民の皆さま方にうちの専門部会等でＪＲ東海さんに正すべきところを正しながら、またその中身を皆様方に広報する形で中間報告というのはこういう内容です、お分かりいただけましたでしょうか？と。」

川勝さんとしては、47項目を議論するのは国の有識者会議で、実態のない静岡県中央新幹線対策本部が物申すという形を取っているらしい。“リニア中央リニア対策本部会議”なんて言い間違えるくらいなのです。
そして、これから半年間かけて県民の皆さま方に“広報”する考えらしいのだ。JR東海が直接説明できる機会は無いのです。
また、ジャーナリストも頼りにしているようなのですが、熱海に件でさすがのマスコミ連中も静岡県の言い分には不信感が出てきているように見えるのです。
2022/01/20(木) 05:30:01.74ID:414Ic3lE
県庁さんも訂正を入れてないから“リニア中央リニア対策本部会議”は本当にあるのかもしれません。
正に闇の組織なのです。
438名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 05:45:26.15ID:p8jFe5+t
電車内でマスクして会話を控えてって放送してるのに、

自分達のCMではマスク外して乗車してるところを放送するとは

一体、何考えてるんだろうな。
この会社は？？？
2022/01/20(木) 05:57:23.12ID:RPCGmrWf
リニアに対する結論
赤字は確実、深刻な環境破壊、安全に重大懸念。
大きすぎるマイナスばかり。
危険すぎる。
440名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 07:04:06.88ID:scaaAhNa
>>438
おまえは結婚式の写真も子供が生まれた時の家族写真もマスクして撮るのか？撮影時のみに決まってるしまともな視聴者なら演出上とわかって見てるが？
441名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 07:18:37.61ID:8BZ5bLWJ
>>440
いや。これだけ感染爆発してるコロナ禍ではそうは取らない。

企業イメージ低下を招くだけなのに、それを平然と放送で流す無神経な企業としか受け取れない。

それが大半の意見だろう。
442名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 07:20:02.37ID:RSnbeG+2
>>438
典型的な無神経な会社だな
2022/01/20(木) 07:24:26.18ID:45f/hCcf
知事記者会見
2022年1月4日(火)
一般質問（リニア中央新幹線、政治姿勢）
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/7721CECF7321B953492587C9007FAD65#jump6

（記者）
中間報告についての捉え方についてはよくわかりました。で、残土処理についてなのですけれども、知事はＪＲが今示している65メートルの盛り土のやり方と、熱海のあの土石流の起点にあったあの神奈川県の業者による盛り土は同列に並べて議論するべきものだという御認識なのかどうか、御確認させていただければ。
（知事）
当然違うでしょう。今あなたがおっしゃったようにね。盛り土はそれぞれの地域で全然違います。うちにも危険なところもありますわね。だけど、それぞれみんな危険度が違うし、5.5万立米でもあんなふうな惨事が起こる場合があるし、それより大きい場合でも起こらない場合もあるでしょう。まあ、しかしですね、静岡県では盛り土に関しては、今回の教訓がございますので、1番厳しい盛り土に係る、盛り土に専念した条例をこの2月議会に提出しますので、今それについてある程度骨格が決まってですね。東部の方からも要請が来ています。我々1000平米あるいは1000立米(正しくは、「2000立米」。)というのを基準にするのが、日本の条例の中で1番厳しいんです。3県ぐらいそれがあるんですけれども、それをベースにしてそこに定めようというふうにしたわけですけれども、1000立米(正しくは、「2000立米」。)ですから、5.5万立米の1/50(正しくは、1/27.5)ですね。


県庁さんも訂正入れるのが大変だw
どうやらリニアの盛り土は別物らしい。
2022/01/20(木) 07:32:57.95ID:YMj/zkzp
対面で会うことの大切さを示すのは分からんでもないけど、
新幹線車内でマスクを外す映像は不要だし、鉄道会社としてはちょっとな…

早く車内でマスクが必要無くなるように…、という願いだとしても、
今の時期には違和感があるのは否めない
2022/01/20(木) 07:44:22.53ID:45f/hCcf
>>443の続き
（記者）
分かりました。もう1つだけいいですか。県民の皆さんが参議院選挙の判断材料にするために伺うんですけれども、山﨑真之輔参議院議員はですね、10月の選挙のときに、９カ月の任期の中で、仕事をするためには、自分が1番適任であると。なぜならば川勝知事とのパイプがあって、川勝知事と連携して、静岡県の課題を国に届けることができるということを強調して、まあ、これを公約として当選されたわけですけれども、ひるがえって川勝知事は山﨑参議院議員とタッグを組んで静岡県の課題を国に届けるという政治姿勢を来年７月までとられるのかどうかお聞かせ頂けますか？
（知事）
私は、どなたかに対してえこひいきをするとかいうことはもう一切しないということでございます。まあですから、それぞれ政治的主張があるでしょうし、県民のため、また国のためになることをされている方でありますけれども、県の中にもそれぞれ主義主張がある方がいらっしゃると。その一方の側にはもう立たないということを決めておりますので、ですから、動かざることを富士の山の如しというふうにお受け取りください。


出た、動かざること富士の山の如し。
南アルプスはちょっとづつ隆起しているからね。
それに、直ぐ崩れるしね。
2022/01/20(木) 07:52:06.73ID:45f/hCcf
>>445の続き
（記者）
だとすると山﨑参議院議員は選挙の時の公約、知事とタッグを組んで静岡県の課題を国に届けるということを果たせなくなってしまいますけど、それは知事の隣で言ったことでもありますが、それが果たせないことはもうやむを得ないということで。
（知事）
県民のために働いているわけですね、私も。で、山﨑議員にとっては、参議院議員にとってはですね、お国のためにも働かんといかんということで、それは県民との対話というのがですね、最も重視されるべき、彼がこれから残りの選挙までにする仕事ではないかと思います。ありがとうございました。


こうして県民党は崩れ去ったのである。
したがって、工事中止もルート変更もありません。
2022/01/20(木) 09:10:21.31ID:MXKdChdW
>>433
バカって哀れで迷惑だな
お前の事だよ
2022/01/20(木) 09:54:23.08
空き缶拾い開始
2022/01/20(木) 10:04:22.50ID:4+8DUv1v
神奈川県駅
ひょっとすると全列車停車?
線路がホームから離れてないから通過時のホームへの影響がかなり大きそう
2022/01/20(木) 10:18:04.81ID:wGYYGqcc
>>438
無神経な会社の体質がよく現れてるね
静岡問題への対応と同じ
451名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 10:27:26.99ID:u3IRv9K/
>>450
ホント、それな。
452名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 10:30:54.47ID:zVvfdDhp
>>438
こんなＣＭを平気で流す無神経ぶりに、呆れる

乗客にマスク着用の協力を求めてる立場なのに、それを自ら破ってマスク無しで乗車をすすめるようなＣＭ


無神経というより、常識が無いんだろうな。この会社の上の人たちには、
453名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 10:33:34.42ID:UdZpLWZr
>>452
企業として、絶対にやったらアカンことてのが理解出来ないんだろうな。呆れるな。まったく。
2022/01/20(木) 10:53:44.16ID:w+jSGJw1
撮影現場で疑問出なかったのかな
東海の広報が押し切ったのかな
不思議だよ
2022/01/20(木) 10:57:59.17
え？自演なの？
456名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 11:02:40.34ID:DQn8Srry
>>454
新幹線の車内では、マスクをはずしても良いですよ

て、東海のCMでしょ。
457名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 11:03:51.32ID:M8mSw2C7
>>456
あのＣＭ観ると、そうとってしまうんだが。
2022/01/20(木) 11:43:11.16ID:urAKqglG
>>455
何が言いたいんだ?
ID無いし
2022/01/20(木) 11:45:26.94ID:F+q7QLV0
コロナだマスクだ言うな!
リニアに悪影響でるだろって言いたいんだろうな
2022/01/20(木) 11:49:01.38ID:4aRx09AS
>>449
相模原市の再開発計画書は、リニア5本/時間停車を前提とした利用者数で立案している
中間駅も1本/時間では到底無理な利用者数を前提に、駅前整備計画を立てているが、どういうつもりなのか

リニア甲府駅の例
利用者数
通勤・通学 100人／日
ビジネス（通勤以外） 3,600人／日
観光（買い物、レジャー含む） 8,600人／日
合計 12,300人／日

立地企業数（新たに立地する事業所の数）約2,600社
（開業時：約800社）（30.4％）

居住人口（新たに居住する人の数）約14,600人
（開業時：約3,800人）（25.7％）
2022/01/20(木) 11:55:57.62
>>458
単発IDって信用出来ないだろ？
そんな事も分からないの？
2022/01/20(木) 12:32:48.78ID:aMeXe3CY
idなしはもっと信用出来ない
2022/01/20(木) 12:37:27.44ID:fFSPukjr
ID隠しがIDを云々すると言う笑い種
2022/01/20(木) 13:01:07.83ID:32ma6dT4
最近スレの進み具合が激しいけどID隠し君が一所懸命毎日たくさんレスしてるんだもんね
2022/01/20(木) 13:10:10.41
↑空き缶拾いの昼休み
2022/01/20(木) 13:25:32.55ID:PwnblhBu
山梨大学医学部はリニア甲府駅の近くだから、リニア通学もできそうだ
467名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 13:57:15.18ID:bx5uUVR6
>>449
リニアの駅はすべて島式２面４線。中間駅も
通過線にホームが面している。京都地下鉄
東西線や東京メトロ南北線のようなフルスクリーンの
ホーム壁で５００キロで通過しても問題無し。
2022/01/20(木) 13:57:27.43ID:zypJY0p5
ID無しは意味不明の幼稚な書き込みばかり
リニアについての意見は皆無
469名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 14:02:53.88ID:bx5uUVR6
岐阜県駅予定地周辺では住民の立ち退きが進み
空き地が広がり始めている。

橋本駅は駅部工事で地面が掘り進められている
様子や駅前の工事の様子がよく判る。

名古屋駅西口も空き地がちらほら。
470名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 14:17:52.14ID:bUptI+Rm
SDGsを考えたら、環境破壊にしかならんクソリニアは絶対に不要
リニア信者は環境破壊や資源浪費を進める売国奴
2022/01/20(木) 14:25:19.26ID:EPJzE7gT
JR東海は東名・名神高速道路無料化絶対反対を公言してる
2022/01/20(木) 14:26:59.73ID:EPJzE7gT
>>469
橋本は京王から丸見え
2022/01/20(木) 14:33:44.79ID:4KrjE7Oj
>>470
電力消費は新幹線の3～4倍と言われてるが瞬間的（起動時）は40倍らしい
リニアができる頃には北陸新幹線ができてるからこんな化け物いらない
2022/01/20(木) 14:36:53.99ID:/Mmj5Jq3
静岡県内のトンネル湧水は、主に山梨県側のはるか低いところに流れ下ってしまう点に、対策の難しさがある。

静岡県の要求は至極当然で、「トンネル湧水を全て大井川に戻せ」あるいは「大井川の流量を減らすな」なのだが、実現は難しいとJR東海はごねていた。リニアが開通しても直接メリットのない静岡県としては、私企業であるJR東海のために犠牲になる義理は一切ない。静岡県内を通らないようにルート変更してもらうのがベストであろう。
2022/01/20(木) 14:38:09.64
>>468
単発はアルバイトか何か？
2022/01/20(木) 14:42:46.66ID:wss9zJxk
リニア工事認められず、静岡県 「中間報告不十分」

　静岡県は20日、未着工が続くリニア中央新幹線静岡工区を巡り国土交通省の有識者会議が昨年12月にまとめた大井川の流量問題に関する中間報告に関し、議論が十分でないとして「現状では工事を認められない」とする認識を示した。
難波喬司副知事が、工事の影響を懸念する大井川流域自治体の首長らと開いた意見交換の場で強調した。

　意見交換には、島田市など流域10市町の首長、利水団体代表らが出席。難波氏が報告の概要を説明し、「トンネル掘削で生じる湧水全量を戻すための解決策が示されていない」などと指摘した。

https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E8%AA%8D%E3%82%81%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9A-%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C-%E4%B8%AD%E9%96%93%E5%A0%B1%E5%91%8A%E4%B8%8D%E5%8D%81%E5%88%86/ar-AASX6Nx

金子さんどーすんの?
2022/01/20(木) 15:11:38.22ID:bL/oy+ii
そろそろ内閣が県の指導に乗り出すべきタイミングでは
2022/01/20(木) 15:45:25.38ID:peXmFuBr
>>477
激しく同意
2022/01/20(木) 16:00:34.82ID:RXRZkLdL
静岡県を暴れさせといて権限召し上げ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
480名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 17:06:39.77ID:bx5uUVR6
>>476
>「トンネル掘削で生じる湧水全量を戻すための解決策が
示されていない」などと指摘した。

これを見た人はJR海はトンネル工事中、完成後の
全量戻し策を示していないと受け取るよなあ。

マスコミは補足説明を加えるべきだと思うぞ。これも
知事への「忖度」なのか。
2022/01/20(木) 17:18:04.89ID:/Q/aBajK
>>476
10人集まって書かれていないとか愚痴ってるだけなのな。解決策は協議することになっているのだから少しは考えたらいいだろ。
何にも解決策が出てこなかったのなら無駄な会議だな。
2022/01/20(木) 18:02:58.14ID:itzShT+m
会議の資料がアップされてる↓

大井川利水関係協議会会議資料
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/omonadekigoto.html

資料2には静岡県の見解が赤字で何やら書いてある。
ここまで書くなら中間報告(案)の段階でちゃんと意見書を出しておけばよかったのにな。
早まったね。
483名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 18:23:54.28ID:lKPW+r0a
>>460
１時間に１本でも過剰だろ
中間駅に停車のリニア

せいぜい、２時間に１本だな
484名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 18:26:14.23ID:lKPW+r0a
>>456
そうそう。

あのＣＭは、新幹線の車内や街では、積極的にマスクをはずしましょうと、出てくるおばはんが呼びかけたＣＭだろ。
2022/01/20(木) 18:28:42.13ID:EADg6mIr
大井川利水関係協議会　2022　1月20日午前開催
https://www.youtube.com/watch?v=sESa7A3UnxM
2022/01/20(木) 18:48:37.31ID:0XG8FR/c
そろそろヤバいな

トンガ海底火山の大噴火は「南海トラフ」大地震とリンクする 専門家が見解
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfe3c0ceb702d81032e285a6888c02a0a6819d53
太平洋プレートは東太平洋海嶺で形成され、動く歩道のように東から西へ積極的に移動。伊豆小笠原海溝マリアナ海溝、グアム、パラオの付近で、フィリピン海プレートの下にもぐりこんでいるため、「フィリピン海プレート上の火山を噴火させたり、フィリピン海プレートがはねあがる海溝型地震を引き起こす可能性があります。
さらに、フィリピン海プレートを圧縮していますので、間接的にスーパー南海地震に関係しています」（高橋学特任教授）という。
487名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 19:02:29.73ID:bx5uUVR6
令和３年１２月２０日　愛知県知事記者会見
有識者会議中間報告についての発言(一部)

>そして、静岡県さんにもですね、こういう我々の行政の
仕事というのはですね、やはりファクトとエビデンス、事実と
ですね、科学的な論拠に基づいて仕事をしていかなければ
ならないというふうに思っておりますので、事実と科学的な
論拠、ファクトとエビデンスに基づいてですね、事業者である
JR東海さん、そして国とですね、しっかりとですね、協議を
していただいて、そして大井川の問題、水の問題、それから
また南アルプスの自然環境の問題を併せてですね、解決を
していただいて、そして全国民といいますかね、オールジャパンの
皆様、まずはやはり東京から大阪にかけての沿線9都府県の
皆様の大変な期待を担ったこのリニア中央新幹線事業で
ありますので、一日も早くですね、前に進んでいただけるように、
大いに期待をしたいというふうに思っております。


静岡県さんほどほどにしてね。これが沿線首長の思いかな。
静岡県はほどほどにするつもりはないようだけど。
2022/01/20(木) 19:42:56.81ID:g4VHnXTC
>>485
見たけど時間切れで結論まで至らなかったな。
また同じような質問だけの会議をやるのかな。
どうするの？
2022/01/20(木) 19:54:41.41ID:p9Ct61qu
瀕死の静岡空港を前に、藁をも掴む思いです

静岡と韓国の深い歴史　在日韓国大使と川勝知事が観光促進で意見交換
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d1b9cc640734459cce0f0d135f01fd887e846c9
静岡県と韓国との交流を深めようと19日、駐日韓国大使が静岡市を訪れ川勝知事と観光事業の促進などに向け意見を交わしました。
姜大使は江戸時代に徳川家康が朝鮮通信使と駿府城で面会したことに触れ、「深い歴史を知ってもらい観光のきっかけをつくっていきたい」と話しました。
これに対し川勝知事も静岡空港を活用した交流や、県と韓国中部の忠清南道との友好協定の締結から来年で10周年となり、関連イベントの開催などを提案していました。
2022/01/20(木) 19:57:32.33ID:6ZI16rPQ
>>476
その記事は誤報だよ。
採決取る前に時間切れで終わってたよ。
2022/01/20(木) 20:08:17.88ID:aMeXe3CY
>>486
南海トラフ大地震が起きたら、リニア工事現場も被災してしまうね。
492名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 22:30:01.79ID:fdZ3Imn9
>>491
リニアは真っ赤な震度７の地域を避けてるんだよ
良かったね
https://i.imgur.com/FhOeq7e.jpg
2022/01/20(木) 22:47:30.90ID:iO/hOnbR
地震といえば
県境のあたりで山梨県側に土砂崩れを起こしたら
静岡県が後片付けをするのかな
2022/01/20(木) 23:24:43.43ID:iO/hOnbR
山の向こうでは期待してっるてことなんかな
http://edu.aichi-u.ac.jp/san-en/info/1036
495名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 23:35:16.80ID:PwkY5XVc
山梨工区はすこぶる順調だし、長野工区も調子が戻ってきた。
静岡の着工を検討している間に両県境まで先進坑は掘り終えるだろう。
そうなれば静岡も結論を出さざるを得なくなる。
遅くとも次の知事選の前には大人の対応で決着。
まあ参院選が終われば力技が出てくるかも。

中下流域の水問題は専門家の間では無問題として解決済み。後は関係住民への説明だけ。
上流部の環境問題は改めて難航するだろうが、南アルプスで最も自然環境が保全されているのは長野、山梨県域であり、そちらでは工事が進められているのだから、静岡にしても本来落としどころはあるはず。
496名無し野電車区
垢版 |
2022/01/20(木) 23:56:03.54ID:bx5uUVR6
県外流出水はを戻しても科学的工学的に
意味がないと中間報告にある。
これをリアルタイムで戻すためには工事作業員の
命を危険にさらすか、新たなポンプ施設をいくつも
地上に作らなければならず更なる自然破壊に
繋がってしまう。

県がこれに固執し続けることに意味がないことは
判る人は判っている。固執し続ければし続けるほど
疑問の声があちらこちらから湧き上がってくる。

県はどこかで折り合いを付けなければならないが、
さて、JR海はどんな団子を出せばいいだろうか。
2022/01/21(金) 00:08:52.02ID:00M9jwNa
どうかな
工事中の水の戻しや、希少生物に影響を与えない工事なんて無理ゲー
498名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 00:37:53.90ID:kYVfYxND
>>496

のぞみ　全便　静岡駅停車と
富士空港駅新設だな
2022/01/21(金) 00:39:37.72ID:d11Nwlgk
>>476
不十分なのは大井川利水関係協議会の議論だろ。
何のまとめも無かったけど、何が決まったんだ。
2022/01/21(金) 01:51:36.52ID:dhp/Yr+b
ここまで来て、折り合いなんて言葉の無意味さよ
もう殴り合いなんだから、強引に行くしかない
静岡県民としては、東海を力でねじ伏せて欲しい
501名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 02:07:10.85ID:6F2BXccG
イギリス美女がもう日本の新幹線しか乗れないと思う理由がこれです
https://www.youtube.com/watch?v=s4j5Z9xegvQ
2022/01/21(金) 06:09:55.24ID:6YB+z4oe
全国対象の世論調査などで、3/4くらいが静岡を一方的に批判するような結果が出続けない限り、
静岡はこのままの姿勢で、淡々と工事不許可と言い続ければ良い

リニアが遅れようが中止になろうが、他都府県と違って静岡には明確なデメリットが無いんだから、
当事者以外の批判が余程高まらなければ、何も焦る必要は無い
2022/01/21(金) 07:25:02.39ID:5ER9iVM1
>>492
山梨県内と名古屋付近に震度6強の地域がある。
これは危険だ。
504名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 08:06:21.80ID:17qYJzQP
愛知県が危険な理由！
（南海トラフ地震の津波でリニア名古屋駅水没？）
（海水の塩害で電気系統復旧不能？）
https://www.youtube.com/watch?v=_8mAvNVZXV0
2022/01/21(金) 08:17:46.40ID:Z+tFirGE
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/article/20220120-IGDBIFC6ZBJUFCAADLJ5BNKMQQ/%3foutputType=amp

リニア中間報告で意見交換　静岡県と流域市長ら

静岡県は２０日、未着工が続くリニア中央新幹線静岡工区を巡り国土交通省の有識者会議が昨年１２月にまとめた中間報告に関し、工事の影響を懸念する大井川流域自治体の首長らと意見交換した。報告内容を正確に理解し、認識を共有する狙い。

島田市など流域１０市町の首長、利水団体代表らが出席。

中間報告は、トンネル掘削に伴う湧水を大井川に戻せば中下流域の流量は維持され、地下水への影響も極めて小さいと指摘。県は議論が尽くされていないとして、独自に設けた専門部会で検討を続ける。

静岡工区を巡っては、ＪＲ東海と着工に反対する県との議論が膠着し、当初計画の令和９年開業の延期が不可避の情勢。斉藤鉄夫国交相は昨年１２月、地元の懸念払拭に努めるよう同社社長を口頭指導した。
2022/01/21(金) 08:46:51.07ID:cP7KZDcp
>>505
あれが意見交換？
静岡県が作った資料を配布して難波さんが資料を読み上げただけだろ。あとは、質問を受けて曖昧な返答して終了してしまった。
あんなんじゃあ、報告内容を正確に理解なんかできないぞ。
2022/01/21(金) 08:49:24.85ID:Z+tFirGE
これが推進派の頭のレベル
葛西さんも苦笑い

岐阜県の『リニア音頭』。
磁力を浴びれは肩こり治る、
リニアが何とかしてくれる、岐阜の経済、活性化…。
すごいノーテンキな歌だ。
これで岐阜県民は踊っているの？
見たいような、見たくないような。



https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DvnY7xQoCzDo&;ved=2ahUKEwiynODiwcH1AhWDdd4KHVNKA30Qjjh6BAgDEAI&usg=AOvVaw1BWwJRMMv3DnVIFASLfoGM
2022/01/21(金) 08:57:13.90ID:cP7KZDcp
>>507
吉田町の人は万が一とか連呼してたな。
2022/01/21(金) 09:08:09.81ID:cP7KZDcp
>>507
あんな意見交換会じゃあ国土交通大臣も苦笑いだろ。
ちゃんとJR東海に説明させないとね。
2022/01/21(金) 09:18:39.02ID:cP7KZDcp
池上彰氏、JR東海社長を単独取材　静岡でリニア新幹線工事ができない状況に「本当に困っていました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bfc3f3406fc67728a1f84a5cc8c8a91d3fd91fe

「静岡県知事が反対していることに、本当に困っていました。『どういう言い方をすればいいんだろうか』というところで、随分と言葉を選んでいましたし、悩みながら今、取り組んでいるんだなということが分かりましたね」


面白そうな番組だな。
見たいだろ。
511名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 10:27:23.53ID:RkXghrNL
全国に真実が伝わるならば静岡は追い詰められていく
参院選で岸田信任、創価の発言力が落ちた時が潮時だろう
512名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 10:33:01.41ID:mAAeERey
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
513名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 10:33:21.54ID:mAAeERey
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
514名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 10:33:37.40ID:mAAeERey
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
2022/01/21(金) 10:57:56.62ID:RpkL+tek
>>511
全国に真実が伝われば、いかにJR東海が杜撰な事をやっていて、自らが
袋小路に追い込まれた事が一般人に理解されるのみ。
2022/01/21(金) 11:07:04.63
どの辺が杜撰なんだ？
517名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 11:12:59.55ID:17qYJzQP
>>504　続き

南海トラフ巨大地震被害想定映像(名古屋市)

https://www.youtube.com/watch?v=lnQV1CydWS8

平成25年度に名古屋市が公表した「南海トラフ巨大地震の被害想定」をもとに、地震や津波によって名古屋市に起きると想定される被害をイメージし、日ごろの備えにつなげていただくための映像を制作しました。
＜2015年3月 消防局制作＞
518名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 11:16:02.39ID:17qYJzQP
>>516
赤石ダム「盗水路疑惑」
2022/01/21(金) 11:21:54.66ID:YFzS52vh
>>518
もっと詳しくお願いします。
2022/01/21(金) 11:22:11.60
まだ工事してないけど、お前馬鹿なの？
2022/01/21(金) 11:23:29.05ID:6YB+z4oe
>>510
ここに来て困ってるだけとか、まさにのび太そのもの
言い方の問題で何とかなると思ってるのか？
2022/01/21(金) 11:45:59.07ID:UWklsBlA
>>521
難波副知事「工事認められる状況にない」リニア　大井川流域と協議 （静岡県）
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b9e5d6420a13cb16c51618637ddee281b37a32f

　＜難波副知事＞
「工事を認められる状況にない」

　＜地質学者　塩坂邦雄委員＞
「基本的なデータが不足しているのは一貫してきたが、それに対しJR東海がどう対応していくのかが今後の進展において非常に重要」

　＜神戸大学　大石哲委員＞
「水の戻し方に関する詳細な工事設定が示されなければいけない」

＜島田市　染谷絹代市長＞
「恒久的に水を戻すというその担保をどうするのか。政治的な判断も絡むような部分にはまだまだ一歩も入っていない。まだ当分時間がかかるんだということも分かった」


水の戻し方はJR東海と協議して決めることだろ。
なのに、「工事を認められる状況にない」との見解は協議を拒否すると言っているようなものだ。
静岡県の後ろ向きな姿勢がどんどん明らかになってきたな。
2022/01/21(金) 12:18:12.45ID:t32TKx83
>>522
水の戻し方を提示するのは施工業者であるJR東海の仕事
それに対して安全性・実現性が担保されているかの協議をする
JR東海が方法を提示しなければ始まらない

そしてそれは水を戻す位置から下流域の話
そこから上流の自然保護に関する話はそれか終わってから始まる
先は長いな
2022/01/21(金) 12:31:13.54ID:xwTIEiu2
>>523
流域の関係者が中間報告の内容を正確に理解できたのなら工事の着工は間近だな。
何のデータも持っていないとか、トンネル内湧水を抑える工法すら説明できないとか、正確な情報を提供できないとかの委員や専門家は横に押しやって、JR東海が流域に直接説明する場が必要なんだよ。
何故、流域にJR東海が直接説明する場を設けないんだ？
2022/01/21(金) 12:45:22.73ID:NDz+Ikxp
23日に池上彰の番組あるのか
526名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 13:18:47.93ID:XfV/C6uk
>>523
破砕帯掘削中の県外流出水以外のトンネル湧水を
戻す方法は、JR海は明確に提示している。
県外流出水を戻す方法も検討されているが、工事
作業員の命の危険があったり自然を破壊してしまう
ので現実的ではないとの見解。トンネル完成後に
戻す方法も提案したが、これは静岡県が拒否。

このあたりの経緯がほとんど報道されていない。
これらが広く知れ渡れば県の言動に疑問を感じる
人も増えていくだろう。
2022/01/21(金) 13:25:50.97ID:56+/SpAd
>>510
そこのコメントを見ると、JR東海は四面楚歌という感じですな
2022/01/21(金) 13:28:09.23ID:l19LYdIe
>>520
昨日フルボッコにされたバカ
リニア音頭踊ってろ
2022/01/21(金) 13:35:47.79ID:FlFY3IQm
>>510
金子の渋面は見たくない
音声だけでいい
2022/01/21(金) 13:38:16.86ID:wxQ98uRJ
>>527
四面もあるのか？
「困ってました。」というコメントとか、「静岡県の人たちが本当に反対かというと、必ずしもそうではないです。（水の）不安を解消してほしいと思っているんだということを全国の方に知ってほしいと思います」というコメントとかからすると水の不安を解消できていない静岡県に問題があるぞ。
2022/01/21(金) 13:45:06.53ID:s7h6cJ8g
>>526
完成後に何十年もかけて水を戻す方法なんて、鼻で笑われて当然ですよ

そもそも、リニア信者以外が疑問を感じているのは、JR東海が頭をひねって考えても、
あんたが書いてるように「現実的ではない」問題が存在するにもかかわらず、
なんでコース変更や、場合によっては工事中止を一切検討しないのか、という点だよ
広く知れ渡れば知れ渡るほど、理屈以前の問題でJR東海に疑問を感じる人が増えていきます
532名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 13:54:46.01ID:17qYJzQP
>>519
現在、大井川本流の木賊堰堤（椹島上流）から、赤石岳を水源とする赤石沢の赤石ダムへ
導水路トンネルで送水されてます。（毎秒１トン程か）
今回リニア工事で増設される導水路トンネルの出口は椹島です。
両方の導水路は大井川右岸に設置されます。
平面上、木賊堰堤と椹島間でクロスしています。
JR関係者と大成関係者は「高低差」があるから「クロス」していないと言い張ってますが、
クロス地点で真上から「垂直ボーリング」で貫通させれば、「盗水」は可能でしょう。
まだ実際に工事を行った訳ではないので、あくまでも「疑惑」です。
「椹島から下流」では大井川の水量は減りません。むしろ「増えます」の根拠はここにあります。
「杜撰」というより「出鱈目」です。
もう一つ、「ポンプアップ」して「湧水」を全量戻すと言っていますが、電気代はどこが負担するのでしょうか？
水力発電で「揚水発電」というのがありますが、原子力発電で捨てる夜間の電気を利用し、
夜間に水をダムの上方に引き上げておき、昼間に水力発電するというものです。
効率の悪い発電ですが、電力会社からすればどうせ捨てる電気だから「有効活用」しよう
という考えです。「ポンプアップ」の電源も「浜岡」から。
「リニア」と「浜岡原発再稼動」が連動しているのは明らかです。
2022/01/21(金) 14:07:08.73ID:ZcoVISm9
>>526
下流に流すなよ
上流に動植物に一切影響がない方式で最初の一滴から未来永劫戻せよ
2022/01/21(金) 14:07:56.08ID:x4zSGbqN
木賊堰堤は16t/s強の水利権がある
もちっと資料を見てこい

導水管に穴を開けるって正気か

揚水発電所に関しては、もちっと勉強してこいとしか
535名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 14:34:22.17ID:17qYJzQP
>>534
お宅は「大成建設」関係者ですか？
「赤石ダム」施工業者は「大成建設」。
赤石ダム導水路トンネルの位置、深さは掌握済み。
「疑惑」をもたれたくなかったら、出口を「椹島」ではなく「木賊堰堤」より
上流に持って行ってください。それで「疑惑」は晴れます。
金子社長が川勝知事と直接面談したときに、嫌に「椹島ヤード工事」にこだわっていたが、
疑惑が深まるなー。
大井川水問題は水力発電、原子力発電に関わる大問題なので、
「JR東海」「大成建設」「中部電力」「東京電力」「静岡県」が腹を割って対話しないと
結論は出ないだろう。
2022/01/21(金) 15:00:46.14
犯罪者って本当に馬鹿なんだな
だから空き缶拾いしか出来ないんだよ
2022/01/21(金) 15:04:39.71
導水管に穴空けて盗水って発想が外国人だよな
538名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 15:41:35.30ID:ebFY+Ufi
>>530
だから、水の不安を招くような工事を辞めるか？
水の不安を解消するような方法をきちんと説明するか？
だろ。
できないんなら静岡県内の工事は永久に無理ゲー。
539名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 15:43:20.72ID:MZH3fhi6
>>531
普通ならルート変更で落ち着くだろうに。
静岡より東海のエゴとしか思えない。
2022/01/21(金) 15:45:49.33ID:zLR8G27s
>>539
基地害の普通は、正常人の異常
2022/01/21(金) 15:56:52.26ID:U4eCDAbn
葛西ポックリ待ちだろう
金子のやる気のなさ見たらわかる
2022/01/21(金) 16:49:32.71ID:MHiCzBs9
>>538
水の不安の解消を流域の方々に直接説明する必要があるな。水の不安を解消できなかったのは、静岡県中央新幹線対策本部と静岡県中央新幹線環境保全連絡会議の専門部会の委員だろ。
JR東海は参加すらしていない。
2022/01/21(金) 17:23:24.59ID:zLR8G27s
不安だー、不安だーと言い続けるのが静岡の戦略
2022/01/21(金) 17:47:03.54ID:x40rb+z1
>>542
JR東海やリニア信者たちは、こういうので上手く切り返した気になって、
自分の殻の中だけでいい気分になってっから救えないんだよな

川勝や難波、自治体首長達には無視されて、ただ遅れて行くのを眺めてるだけ
2022/01/21(金) 18:00:05.26ID:j/eWoqmT
>>532
3枚目の議題2-5に生物多様性専門部会板井部会長の本音が垣間見れる↓

資料2に対するコメント(板井)
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/tuikaikenbetsusi.pdf

>かつて板井が大井川の魚類調査をした時，神座では不思議に思ったことがある. 川水には濁りが多少認められものの，とうとうと流れている. 私は合計 100 回の投網打ちをしたが，その結果はアユ，ウグイ, オイカワなど 5 種 5 尾であった.
なぜなのかを漁協の方だったか地元の方だったかに聞いたところ夜をみればわかると言われた. ここの川水は川口発電所の放水で成り立っており，発電しない夜は川水が流れてないのだと.
神座の魚の生息はこの夜の状態を反映したものなのであった.


板井部会長は実は大井川の惨状を良くご存知なんだ。
静岡県の南アルプスの環境保全とかいう言い分なぞ鼻で笑っているのです。
現に生物多様性専門部会では、地質構造・水資源専門部会の温い対話に業を煮やし分野を越えて工事工程の質問にまで及んでいる。
また、川勝さんに至っては、「生態系に関わる有識者会議は今のようなどちらかというと、土木系といいますか、技術系の方とは違う知見を持った方が入らないと、正面切った議論はできないのではないか」とまで会見の場で発言して国の有識者会議に完全に依存している有様なのです。
2022/01/21(金) 18:05:01.46ID:6Wk+Aa8h
リニアとはもう関係ないよね、それ
2022/01/21(金) 19:00:01.84ID:j/eWoqmT
>>546
これは静岡県の生物多様性専門部会の意見書なのです。関係無い筈はありません。
板井部会長は、水があっても流れのない大井川は破壊されている。壊れた自然は二度と戻らないと言っているのです。
JR東海が壊された自然を回避せずに代償を考えるのも仕方がないことなのです。
548名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 20:42:33.66ID:0iJvJYI/
また嘘上彰をホストに静岡朝日はリニア番組を流すんだな
静岡にあるくせに何処の放送局だよって思う
夕方の情報番組も偏向してるし、いい加減にしろよな
549名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 21:26:52.50ID:Cs5ZNB3S
川勝さんは元々、早稲田大学教授でした。早大教授は多くの学者が憧れる名誉ある職であり、また、定年70歳で一生安泰なのです。
しかし、川勝さんは50歳代半ばで早期リタイアしてしまいました。
早稲田失職後は都落ちして、京都で研究員をやったり静岡県立大学客員教授で食いつないでいました。
そんな綱渡り生活を救ったのは、前知事の石川嘉延さんでした。
委員会で顔見知りだった川勝さんを静岡文化芸術大学の学長に拾い上げたのです。
その後、石川さんは静岡空港の立ち木問題で知事を辞任し、川勝さんを後継に推薦したのです。
なぜ、早稲田を早期リタイアしてしまったのでしょうか？
実はリタイヤではなく、早稲田大学からお払い箱になったのです。
その理由が知りたい人は、”川勝平太　やりたい放題”で検索してください。
2022/01/21(金) 22:23:47.81ID:t32TKx83
>>549
「親中川勝が～、人間性が～」と個人攻撃するのは、東洋経済・ITmedia・Will誌周辺のビジネス保守連中の常套手段
知事の政治信条は全く支持しないが、知事が失脚しても状況は変わりませんよ
2022/01/21(金) 23:05:16.72ID:6Wk+Aa8h
>>547
リニアがなくても問題にしなきゃいけないことだよね
いままで問題として取り上げてた？

>>548
政治色を薄めたら、そうなったんじゃね
最近は特にうるさいからね
T豚Sの東京マガジンは赤く染まってたし

>>550
中韓から客が来なけりゃ、ただただ素通りされ
しかも「横になげーよ」と愚痴られる
それが静岡県
552名無し野電車区
垢版 |
2022/01/21(金) 23:45:10.66ID:Cs5ZNB3S
政令指定都市の格付け
１級　地下鉄あり、プロ球団あり
２級　地下鉄かプロ球団のどちらかあり
３級　地下鉄もプロ球団もない

都市 人口 制定 　地下鉄 　プロ球団　
横浜市 3,724,844 昭和31年9月1日　○　DeNAベイスターズ
大阪市 2,691,185 昭和31年9月1日　○　オリックス・バファローズ
名古屋市 2,295,638 昭和31年9月1日　○　中日ドラゴンズ
札幌市 1,952,356 昭和47年4月1日　○　日本ハムファイターズ
福岡市 1,538,681 昭和47年4月1日　○　ソフトバンクホークス
神戸市 1,537,272 昭和31年9月1日　○　阪神タイガース
川崎市 1,475,213 昭和47年4月1日
京都市 1,475,183 昭和31年9月1日　○
さいたま市 1,263,979 平成15年4月1日　○　西武ライオンズ
広島市 1,194,034 昭和55年4月1日　○　東洋カープ
仙台市 1,082,159 平成元年4月1日　○ 　楽天ゴールデンイーグルス
千葉市 971,882 平成4年4月1日　千葉ロッテマリーンズ
北九州市 961,286 昭和38年4月1日
堺市 839,310 平成18年4月1日　○
新潟市 810,157 平成19年4月1日
浜松市 797,980 平成19年4月1日
熊本市 740,822 平成24年4月1日
相模原市 720,780 平成22年4月1日
岡山市 719,474 平成21年4月1日
静岡市 704,989 平成17年4月1日
2022/01/22(土) 00:57:43.73ID:fE8BzHzU
プロ球団なんてサッカーバスケバレーなんかもあるしクリアしてない政令市なんてあるのかな
2022/01/22(土) 01:00:01.92ID:D4BeDOj5
>>551
板井部会長の悪口コメントについては、流域の意見交換会では全く出てきていないのです。このコメントは、命の水とか南アルプスの特殊性とかを持ち出すには不都合な真実なのでしょう。あるいは全く関心が無いからでしょうね。
お万が一、そんな発言をしてしまったら流域から村八分にされてしまう恐れがあるのでしょう。ユネスコエコパークどころではなくなってしまうのです。
死活問題なのです。
2022/01/22(土) 01:57:46.87ID:70ZBMTKo
地震の話をすると地震が来るでござる。
2022/01/22(土) 03:00:55.15ID:GaBkQ0wZ
>>554
ごめん
何を言っているのか、さっぱり伝わってこない
要するに、鮎釣りのシーズン外に調査漁をしたらボウズだった話は
スルーされている、ということなのかな
2022/01/22(土) 03:05:59.94ID:mBO2uZPR
>>556
もう純血種のヤマトイワナは西俣上流部にしか居ないんだ。
2022/01/22(土) 04:09:53.51ID:87X5ir3z
>>551
製造品出荷額が全国3位、自動車部品出荷額が愛知県に次ぐ全国2位
それが静岡県でもある
2022/01/22(土) 04:24:58.76ID:C8AHJ7O6
>>552
阪神は西宮
2022/01/22(土) 04:33:55.90ID:sC828tE2
>>537
お前は罪日害酷人だろ
2022/01/22(土) 05:04:43.51ID:akme/dn4
>>537
お前の発想は朝鮮人
2022/01/22(土) 05:24:10.37ID:xW4EAzHf
流域「影響回避策　議論を」　
自治体首長ら訴え　静岡県、ＪＲに見解送付へ

リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う大井川の水問題を巡り、国土交通省専門家会議の中間報告を踏まえて２０日に開かれた大井川利水関係協議会。流域自治体の首長からは、県有識者会議の専門部会で具体的な影響回避策の協議を継続するよう求める意見が相次いだ。利水団体からは、水源を貫く南アルプスルートの変更を求める声もあった。

https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1015150.html
2022/01/22(土) 05:28:46.61ID:ghoPbKaB
>>510
困っているのは静岡
静岡に迷惑かけてるて思いは微塵もないようだな
とにかく工事やりたいってだけ
これじゃうまくいくわけ無い
564名無し野電車区
垢版 |
2022/01/22(土) 05:35:14.42ID:lQEhH9Wz
>>558
静岡県の第１次、第２次、第３次産業別の就業人口は、それぞれ4.1%、32.8%、60.5%
一方、生産金額は、それぞれ1488億円、77,903億円、94,069億円
一人あたりの生産金額は、それぞれ101万円、658万円、432万円だ
つまり、第２次産業で稼いだお金で第１次産業を養っていることになる
第１次産業は広い土地や水利既得権を独占しているのに、養ってもらっているのだ
さらに、リニアや発電所など、第２次、第３次産業の発展を妨害している
静岡県民は第１次産業の横暴に目を覚ますべきだ
https://i.imgur.com/I5esWjn.jpg
https://i.imgur.com/bSY57RO.jpg
2022/01/22(土) 06:01:09.45ID:GoPn64Q8
>>562
ルート変更したいのなら発言した土地改良区理事長が責任を持って反対運動すればいいだろ。
2022/01/22(土) 06:12:56.15ID:GoPn64Q8
>>562
袋井市長は担保の要求をしているが、不当要求じゃないのかよ。導水路トンネルやポンプアップが必要なら費用負担すればいいだろ。
2022/01/22(土) 06:20:47.99ID:GoPn64Q8
>>562
> 「現状では工事を認められる状況にない」という県の認識に対し、協議会終了後の記者会見で流域市町や利水団体の代表者が賛同の意向を表明した。


協議会の場じゃなくて記者会見で賛同するのかよ。
なんかヘンテコな会議だなぁ。
2022/01/22(土) 06:36:13.83ID:GoPn64Q8
>>562
静岡県の説明不足で中間報告の内容が正確に理解されていない。もっと時間をかけて丁寧に説明しなきゃいけないな。
会議の中で議決しないところがブラックなんだよ。
2022/01/22(土) 06:37:34.55ID:Vags0cBQ
>>564
こういうアホなことを書き込む奴は、国内産の農産物を一切口にするなよ
2022/01/22(土) 06:46:05.54ID:GoPn64Q8
>>563
当事者の筈の流域の関係者は中間報告の内容をあんまり理解できていないようだ。
水の戻し方は流域と協議して決まる。
あんな意見交換の状態を知ってしまったらますます静岡問題としてクロ現でも取り上げられてしまうな。
2022/01/22(土) 07:22:11.03ID:y+zT3vKP
https://mainichi.jp/articles/20220122/ddl/k22/020/138000c

「川は生活用水」
原告側資料提出　
工事差し止め訴訟　

　リニア中央新幹線の建設工事を巡り、大井川の流域住民ら119人がJR東海を相手取って、県内区間（10・7キロ）の工事の差し止めを求めた訴訟の第5回口頭弁論が21日、静岡地裁（増田吉則裁判長）であった。
原告側は改めて「大井川の減水が生活を崩壊させる恐れがある」と主張した。
次回期日は6月3日。

リニアは静岡にはリスクを負うだけだからな

　
2022/01/22(土) 07:43:50.50ID:GaBkQ0wZ
>>564
第一次産業は現状は何も静岡県に限ったことじゃないよな

旧民主党は農業者の戸別所得補償の制度で自民の農家票を奪おうとしたけど
第一次産業従事者はどれだけいるかって話なんだよな
兼業を含めても300万人もいない
それでも目論見どおりに切り崩しに成功して、自公政権に戻っても
同じような制度を続けている
農家の所得補償は欧州でもあって、8割が補助金なんて例もあるそうな
なので、他の産業が養っていること自体は決しておかしな話ではない
スレチごめん
2022/01/22(土) 07:57:14.15ID:GaBkQ0wZ
>>569
そういう指摘は横暴あたり以外は的外れ
だいたい、外食のほとんどが輸入物
国産を掲げるのもあるけど、全体からすれば一部にすぎない
さわやかのメニューにしたって、そこでは国産で賄えても
競合他社がやれば、輸入物がなけりゃできない

農家は様々に保護されているのに新たに農業従事者になる人が少なかったり（ゼロではない）
積極的な拡大策を出せない仕組みをどうにかしていかないとな
せっかくなら、トンネル残土を使って農地改良をすりゃいいのに
水が足らない？
そんなことはない、鹿児島あたりではできてる
2022/01/22(土) 08:03:22.33ID:GaBkQ0wZ
>>567
それが静岡県の常識なのかもしれん
会議というより、知事・副知事が自治体首長に対して上から目線で連絡するだけ
しかも伝言ゲームみたく、伝えるたびに内容が変わっていくｗ
2022/01/22(土) 08:37:55.36ID:LUNN6Snq
>>570
クロ現で取り上げれば良い。
JR東海がいかに酷いやり方をしているかもそのまま報道すれば良い。
そうすれば誰も新幹線含め乗りたくなくなるだろう。
2022/01/22(土) 08:40:17.50ID:nabiTzJ8
>>573
面白い指標がある↓
都道府県版　ローカルSDGs指標
水ストレスレベル×森林面積割合（太平洋ベルト内）
https://local-sdgs.info/fukusu_content/1511-642/

このグラフを見ると、大都市圏とローカルに極端に2極化されるいるのが分かる。
静岡県は森林割合が60%超えたローカルゾーンに位置し、水ストレスは20%に満たない好条件なゾーンに位置しているのだ。
2022/01/22(土) 08:53:51.73ID:b+/gNAeD
静岡と佐賀は、自分たちから折れなくちゃならん理由が皆無だから、
いくらJRが泣き言を言おうが、隣県が口出ししようが、マスコミが偏向報道しようが、どこ吹く風
そうしてりゃ相手が逆上して、中立者が呆れるようなことを言いだすから、ありがたい限りだろう
2022/01/22(土) 09:36:55.62ID:zccYYdVn
>>577
絶対に負けないケンカしてるって感じ
2022/01/22(土) 09:41:58.03ID:ysgmzb2L
いつの間にか議事録がアップされている↓

第13回 リニア中央新幹線静岡工区 有識者会議 議事録
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001460582.pdf
2022/01/22(土) 09:42:33.25ID:zccYYdVn
JR東海が乗務員の感染拡大で『臨時ダイヤ』を想定 通常ダイヤは「実現できないかも」金子社長が会見で

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d45923029c0d95d037f1b78f4477d41f1eaa47e
581名無し野電車区
垢版 |
2022/01/22(土) 10:32:01.94ID:lRqJrZXW
「オミクロン株の拡大で５割輸送量が落ちた 見通しは立てにくい」ＪＲ東海 金子 慎社長会見

https://news.yahoo.co.jp/articles/893ace8a25128ab13e05592fda633693e28ffea2

「（去年の）１０月以降、着実に輸送量の利用回復をしてきて、先週からオミクロン株の急速な拡大で、５割前後まで落ちてきた」
　（ＪＲ東海　金子 慎社長）

　感染拡大で、利用者がおよそ５割減少です。ＪＲ東海の金子 慎社長は会見で、「オミクロン株はピークを迎えていない。見通しは立てにくい」との認識を示しました。

　一方、３回目のワクチン接種が前倒しになることなどから、第５波より短期間で収束するのではないかと、期待をしながら注視していると話しました。

　また、感染がこれ以上拡大しても、通常ダイヤに影響がないよう努力しているとした上で、運行計画を変更する場合は早めに明らかにするとしています。
2022/01/22(土) 11:01:15.00ID:mKqrsdPv
>>579の続き
16枚目にオブザーバーの発言がある↓

第13回 リニア中央新幹線静岡工区 有識者会議 議事録
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001460582.pdf

(静岡県・難波副知事)
・ 静岡県の難波に発言の機会をいただき、本当にありがたい。まず前提として、中間報告は有識者会議や国土交通省がJR東海を指導するための資料であり、県はオブザーバーとして会議に参加している。従って中間報告の最終的な取りまとめの段階になって、特に意見を申し上げるべきではないと思う。これまでいろいろ意見を申し上げ、それについて反映していただいたことに感謝を申し上げる。
・ 最後なので、振り返りをさせていただきたいと思う。まず有識者会議は、県とJR東海の1年半の対話が膠着状態に陥ったので、国土交通省が設置したもの。県とJR東海の対話では主に3つの問題があった。1つ目はJR東海のリスクや不確実性についての認識の問題、2つ目が出てくる情報量、あるいは科学的な正確性の問題、3つ目は仮に科学的に正確性があったとしても、分かりにくく、一般の人に伝わる資料になっていないことであり、JR東海に繰り返し改善を求めたが、対応していただけなかったのが実態である。今回、有識者会議の指導により、私たちが懸念していた3つの問題について、JR東海の認識というか、対応が変わったことに、まず有識者会議の委員の皆さまに感謝を申し上げる。
・ 静岡県の対話で1年半、そして有識者会議の議論で1年8カ月かかっているが、これだけの時間をかけて中下流域の水利用の問題について中間報告に至った。有識者会議の皆さまは本当にご苦労があったと思うので、そのご苦労に対して敬意を表すとともに、心から感謝を申し上げる。ただ、課題があると認識している。今回の中間報告で、今日も議論していただいた が、流域地域社会、流域住民等への不安や懸念が払拭されるように、そして今日の議論の中でそれが継続的に行われるようにというお話があり、この点について本当に感謝を申し上げる。
・ ただ、工事中の大井川流域外への水の流出の問題などは、まだ解決策が示されていない。解析結果の取り扱いについては、まだ県として腹落ちしていないところもある。残土置き場の検討はまだ十分とは言えないと思うし、生態系への影響はまだ議論されていない状況である。 これらが今後の課題。
2022/01/22(土) 11:01:51.48ID:mKqrsdPv
>>582の続き
・ 今後の中間報告の取り扱いは、先程も申したとおり、地域の不安や懸念が払拭されるようにしていただくことが大事であるが、はっきり申し上げると、JR東海のこれまでの資料の提示の仕方、あるいは経営トップの幾度もの発言によって、JR東海への地域の信頼は低い。その状態で説明していくことになるので、そこが大きな課題。これだけ検討していただいて資料ができたので、ぜひとも不安や懸念が払拭されるように継続的にお願いしたい。まだいろいろと申し上げたいことはあるが、とにかく先程申した3つの問題について、県の専門部会で1年半言い続けても改善がなかった点は今回改善されたので、前に進める段階になった。 委員の皆さまには心から感謝を申し上げる。以上。ありがとうございました。


あの流域との雑な意見交換を見てみると国の有識者会議での発言とやっている事が違うようですね。
継続的にお願いしときながら、裏切り行為じゃないのかい。
静岡県も態度を改める必要があるのではないでしょうか。
2022/01/22(土) 11:19:27.75ID:nanxhOkX
1週間近く水道水生活で頭がぼーっとして仕事に身が入りません
25日には給料日なのですがどうか少しばかり助力頂けないでしょうか？総合支援資金申請に時間がかかり予定がくるっている状態です

PayPay　ze@ro620929←@を外して下さい
2022/01/22(土) 11:59:47.00ID:B6HyQB0W
乞食
2022/01/22(土) 12:12:22.22ID:mKqrsdPv
>>571
<記者>
「この訴訟は勝つ見込みはあるのか」

<伊藤弁護団共同代表>
「それは答えたくない。これは政策是正訴訟と言うべき訴訟で、地域の住民に寄り添ってその声が届くようにするもので裁判が続く中でJR東海の工事の中止を実現するものだ」

「南アルプストンネル工事の中止国会請願署名」も遅れているw
https://go2senkyo.com/seijika/126743/posts/355787
2022/01/22(土) 12:50:22.42ID:YsB4htGD
２０２２年１月１７日　東京地方裁判所　１０３号法廷
「田園調布リニア工事差し止め訴訟」
第２回口頭弁論がありました。

https://tamatoratamatora.wixsite.com/website-2/blank-1
2022/01/22(土) 12:54:28.79
犯罪者は何故単発IDなんだろ？
犯罪者が好きな言葉

罪日害酷人

何だこれ？
犯罪者って本当に日本人なの？
2022/01/22(土) 13:12:14.78ID:QXFwxyj8
>>532>>535
浜松ジジイは恥ずかしげもなくまだこれ言ってるの？？？

お前がそれぞれのトンネルの標高差も知らずに「水路がクロスしてる！」とかトチ狂っちゃったってだけだろうにw
590名無し野電車区
垢版 |
2022/01/22(土) 14:23:10.02ID:lRqJrZXW
リニア新幹線と南海トラフ巨大地震 「超広域大震災」にどう備えるか (集英社新書) 新書 – 2021/6/17
石橋 克彦 (著)
政府の地震本部が「30年以内の発生確率が70~80%」とする南海トラフ巨大地震。
その震源域は広大で、沿岸部のみならず内陸も激しく揺れる。
活断層の密集地帯を走るリニア中央新幹線は無事でいられるだろうか?
リニアは既存の新幹線より脆弱で、大部分が地下トンネルのため避難は困難をきわめる。
そして、新たな複合災害を誘発する可能性が高い。
地震学の知見に基づき、その危険性を警告する!

【目次】
第1部 リニアは地震に耐えられない
第一章 リニア中央新幹線とは何か
第二章 地震危険性を検討しなかったリニア計画
第三章 活断層が動けばリニアは壊滅する
第四章 南海トラフ巨大地震から復旧できるか
第2部 ポストコロナのリニアは時代錯誤
第五章 地球温暖化防止に逆行するリニア新幹線
第六章 ポストコロナの日本を「超広域複合大震災」が襲う
第七章 「超広域大震災」にどう備えるか
第八章 リニア中央新幹線の再考を

【著者プロフィール】
石橋克彦(いしばし かつひこ)
1944年生まれ。神戸大学名誉教授。東京大学理学部地球物理学科卒業。専門は地震学、歴史地震学。
原子力安全委員会専門委員、国会東京電力福島原子力発電所事故調査委員会委員などを歴任。
著書に『大地動乱の時代──地震学者は警告する』(岩波新書)、『阪神・淡路大震災の教訓』(岩波ブックレット)、『原発震災──警鐘の軌跡』(七つ森書館)、『南海トラフ巨大地震──歴史・科学・社会』(岩波書店)など。
591名無し野電車区
垢版 |
2022/01/22(土) 14:55:43.81ID:lRqJrZXW
原発震災―警鐘の軌跡 単行本 – 2012/2/1
石橋 克彦 (著)
東海地震説のもとになった「駿河湾地震説」を発表し、阪神・淡路大震災後の1997年に“原発震災”という概念をはじめて発表。福島原発事故を「厄災は、起こる前に予測し、対策を講じ、防止することこそが肝要なのに、起こってみなければわからなかったのだ」と断じる。“世界の地震と原子力発電所の分布”の地図付。
592名無し野電車区
垢版 |
2022/01/22(土) 15:02:16.55ID:lRqJrZXW
『若狭湾原発震災』前夜の私たち　地震学者・石橋克彦さん
2011/12/13
https://www.youtube.com/watch?v=hQzLCTmu7bk

35分頃から「浜岡原発震災」の話
「南海トラフ大地震が想定されている静岡に、原発はいりません。
　浜岡原発再稼動が前提のリニアもいりません。」
2022/01/22(土) 15:13:52.51ID:GaBkQ0wZ
天竜川で取水制限だってさ
2022/01/22(土) 15:21:55.44
ID:lRqJrZXWってこの世に必要なの？
リニア信者くんって本当この世にいらない人間
2022/01/22(土) 15:23:49.04
>>593
上流の山間部では雪が大量に積もってるけど、溶けないから水量も少なくなる
2022/01/22(土) 15:44:06.33ID:fP7xMw0Y
>>588
単発IDを非難しながらID隠し
2022/01/22(土) 15:49:48.57ID:GaBkQ0wZ
>>595
理由はそれではないみたいよ
2022/01/22(土) 15:52:08.04ID:H/2dn+E/
・池上彰氏、JR東海社長を単独取材　静岡でリニア新幹線工事ができない状況に「本当に困っていました」
https://encount.press/archives/271208/
2022/01/22(土) 15:53:34.38ID:87X5ir3z
>>593
じゃぁ、まずは豊川水系の宇連ダムに供給している水を止めないとな
2022/01/22(土) 15:57:51.91ID:R0mrG4zi
ゴミコメするために浪人買ってるバカがいる
2022/01/22(土) 15:58:44.42
>>599
お前マジで馬鹿だな
豊川用水の事知らないんだ
2022/01/22(土) 15:59:36.29
犯罪者って単発書き込みしか出来ない間抜けで笑えるな
2022/01/22(土) 16:00:01.92ID:kZZXy7Af
>>587
自分で自宅直下に90mもボーリング調査した人がいるんだな。リニアトンネルに直結直通の立派な“水みち”を自作したんだ。影響が出て当たり前だろ。リニアトンネルが通過するのを知っててこんな事をするなんて悪質だな。この人の家から半径90mの範囲にある家は要注意だよ。
地盤沈下の影響が出たらこの人が原因だ。
証拠も自ら示しているしね。

婆さん家は地下19.5mから下はN値50の支持層だから心配ない。
2022/01/22(土) 16:04:13.48ID:Uw3glAvr
ID無しのバカのおかげでスレが伸びてる
このスレより勢いのあるスレって3つくらいしかない
2022/01/22(土) 16:08:24.85ID:OGlPw3mD
南海トラフの為にリニアが必要なんて馬鹿げてる
精々、数ヶ月不通になるだけ
東阪が不通になったら日本が終わりにでもなるようなこといってる
というか南海トラフって広範囲なんだからリニアだって無傷ですむとは思えない
2022/01/22(土) 16:11:14.17ID:zOaJ+vqP
>>598
東海のせいで静岡が困ってるんだよ
2022/01/22(土) 16:14:41.21ID:lp9GEQM4
まーだ静岡はゴネてるんか
ヤケクソだな
2022/01/22(土) 16:16:09.57
アンチリニアってさ、犯罪者みたいな生きている価値も無いゴミばかり？
2022/01/22(土) 16:17:18.75ID:E4wygySi
>>600
どうやったら浪人買うて気持ちになるんだろ?
2022/01/22(土) 16:18:20.15
↑単発IDって事無いよな
2022/01/22(土) 16:19:57.18
単発IDだと「自作自演」していると思われるからなぁ
犯罪者みたいな馬鹿が良く使う手でもある
2022/01/22(土) 16:21:21.77ID:F7a9g+5N
南海トラフの津波で浜名湖が浜名湾になるかもしれないね
そうしたら、東海道新幹線の豊橋ー浜松間は復旧困難となり、名古屋ー東京間はリニア中央新幹線が主役になるんだ
2022/01/22(土) 16:28:31.13ID:GaBkQ0wZ
オンエアできるか否かは別として、
JRの労組団体にも意見を訊いてもらいたかったなｗ

組合員の減少が続くJR東海労組だけは社内であっても
明確にリニア反対を公然と示している
このスレの工作員とはココと関係があっても、別に驚きはしない
（財政面であーだのこーだのの書き込みは、その可能性が濃厚）
赤い絆で結ばれているようなもんだ

同じ赤い系の国労東海は住民に迷惑をかけちゃいけない以上の言及はしていない様子
火災叩きは、ココが主導

御用組合とまで揶揄されている組合員がめっちゃ多いユニオンのほうは
労使協調で、その態度をはっきりとさせずに容認している状態
2022/01/22(土) 16:30:21.95ID:GaBkQ0wZ
あ、>>598にあるコトね
2022/01/22(土) 16:46:36.14ID:X1pW9p5F
先日ボロクソに叩かれたのにまたID隠して荒しか
ID隠し君は脳みそ足りないね w
2022/01/22(土) 16:55:14.78
おーい単発IDの犯罪者、ボロクソっていつの事なの？
ていうか、み～んな犯罪者の自演ばかりじゃね？
でさ、焦ってるのか犯罪者の609とか急いで書き込んでて訳分からん文章になってるぞ
2022/01/22(土) 18:00:04.11ID:KmccVHXu
>>562
> 県は各市町・団体に改めて意向を確認した上で、事業主体のＪＲ東海の説明に関する意見も文書に盛り込んで同社に送る。県専門部会の再開時期はＪＲ次第という。

こうゆう事はオープンな会議でちゃんと確認しないとダメ。面倒くさくても手順を踏んで決めないと後でゴチャゴチャ言われる。
流域の関係者は説明を受けた事だし、個別にJR東海と交渉する準備もできた。
618名無し野電車区
垢版 |
2022/01/22(土) 18:03:42.64ID:nuzXURvU
「無料閲覧特典 上限に達しました」


ということでリンクを張られてもなにも見えん。
2022/01/22(土) 18:08:35.92
犯罪者の愛読紙、人民新聞に何か載ってるかも？
2022/01/22(土) 20:13:43.10ID:Cg56aeo7
>>583の続き
議事録には、しっかりと水収支解析の前提条件について述べられている↓

第13回 リニア中央新幹線静岡工区 有識者会議 議事録
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001460582.pdf

(委員)
・ 今回の中間報告の中で一番ベースになっているのは、地下水の流動シミュレーションによって、どれぐらい水位が下がり、どの範囲まで河川水に影響があるか、ないかということであったと思う。このシミュレーションの前提条件がややもすると、忘れられてしまうことを懸念する。というのは、今回のシミュレーションで予測したのは、トンネルのレベルまで地下水位 が下がるという非常に厳しい条件、これ以上厳しいものはないだろうという条件の下で予測 し、最大これぐらいの影響が出る可能性があるということで議論を進めてきた。実際にトンネルを掘ると、ここまで下がらない可能性は十分にある。
・ 一般にトンネルを掘ると、工事中には一時的に下がっていくが、その後、ライニングをして若干、湧水量が減ってくるという過去の経験的なものもある。土かぶりが大きく、トンネルと地下水面の間に非常に差があるから、トンネル掘削中に下がりはするが、周りからの水の供給もあるので、トンネルの施工レベルまで下がるかどうかは分からない。だから、そのようなと ころはモニタリングで十分に観測しながら、工事中にどのような影響が生じているかを確認し、その生じた影響を見ながら、いろいろ対策を取っていく方向性がこの中間報告には示されている。ここでやったシミュレーションがそのまま本当に起きると言っているわけではないことだけは、確認していただきたいと思う。


静岡県の委員をはじめ流域の関係者には地下水位が300mも低下するには前提条件がちゃんとあることを理解して欲しいものです。
一番厳しい条件で解析していて実際に生じる現象ではない事を理解して欲しいのです。
万が一のことだけ殊更クローズアップするのはナンセンスなことなのです。
2022/01/22(土) 20:29:55.65ID:9PdbW12N
そうだな、想定通りなら確かに300mまでは下がらないかもしれないな
それでも、200mや250mは下がるかもしれないな
2022/01/22(土) 21:00:01.64ID:zo5B86Oy
>>621
想定のとおりなら3MPaの対水圧の強度がある薬液注入工で十分対応できてしまう。
とすると地下水位は下がりません。
山体水は維持されることになります。
生態系への影響もありません。
623名無し野電車区
垢版 |
2022/01/22(土) 21:10:40.49ID:nuzXURvU
トンネル完成時には内壁はいわゆるコーティングされた
状態で、湧水は工事中より格段に減る。
今後は温暖化で大雨が増えるという。想定されたほどの
水位低下にはならないと思うよ。
2022/01/22(土) 21:29:58.12ID:psiTTuaR
あっちの人たちは理解できないから、これまでと同じ
進展は見込めない

「土木の専門家」と口にされる副知事が理解できないほうがおかしい
「専門的にならず、一般にもわかるような表現で説明してもらいたい」のなら
まずは自分で噛み砕いて、こういうことですかと国交省やJRに訊けばいいものを
625名無し野電車区
垢版 |
2022/01/22(土) 22:50:58.57ID:nuzXURvU
静岡県民でもリニア問題に関心がある人は
中間報告を読んでいるだろう。

中間報告では破砕帯掘削中の１０か月間
破砕帯掘削面からの湧水が県外流出すると
あるが、知事の発言を見ると工事中、完成後も
全量戻しの方法をJR海は示していないと受け
取れる表現をしている。

この違いに違和感を感じている県民は、けっこう
いるかもね。

明日のテレビ、JR海、知事の「全量戻し」の
それぞれの違いを指摘するかどうか。
2022/01/22(土) 23:23:35.35ID:HSYXkD84
リニアで意見交換求める　国交省、静岡県側に
2021/12/28 14:30
https://www.sankei.com/article/20211228-6KSANSFRIBNALIZ2X5HYHDZORA/

>国土交通省は２８日、着工していないＪＲ東海リニア中央新幹線静岡工区に関する同省の有識者会議の中間報告について、静岡県側に意見交換の協力を要請した。
>国交省はトンネル掘削に伴う水資源への影響に関し、双方の会議メンバーで「科学的、工学的な観点から意見交換や情報共有をしたい」としている。
>斉藤鉄夫国交相は記者会見で「中間報告の内容を県や関係市町、地域の方々によく理解してもらうことが大切だ」と述べた。


国土交通省の双方の会議メンバーでの意見交換や情報共有の協力要請にどんな対応するのかも知りたいけどね。
2022/01/23(日) 06:28:45.31ID:urF+brFO
大井川流域の市町「当分時間がかかるとわかった」
　リニア中間報告を静岡県が説明

島田市・染谷市長　「どんなことがこれから議論されていくべきなのか、みなさん（流域自治体・利水団体）に理解していただけたと思うし、まだ当分時間がかかるとはっきりわかった」

https://news.yahoo.co.jp/articles/c491507e0317d20e78e1e2321cf59638013e64ce

コメント

仮に水問題が解決しても、次は生態系保全の話になる。

あまりメディアで取り上げていないけど、あそこは国立公園であり、ユネスコエコパークに指定されている場所なので、生態系保全の基準が他の場所より厳格なんだよ。

静岡がゴネてるんじゃなくて、そんな場所に自信満々に環境に影響がないと言ってトンネルを掘ろうとしたJRが問題。
結局、後からやっぱり環境に影響が出るだの水が減るだの言い出して拗れてる。

例えば国立公園の尾瀬の地下に、環境に影響出さずにトンネルを掘ろうとして、後からやっぱり水芭蕉に影響出るかもとか言い出してる感じ。

なんでそんな場所にトンネルを掘ろうとしてるのかとなるのが普通の反応。
628名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 07:18:28.51ID:OKTH/Y8k
今日昼のリニア「徹底直撃」番組だが、
「直撃インタビュー、そこで飛び出した❝衝撃発言❞」
とのこと
629名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 07:27:06.96ID:OKTH/Y8k
午後は外出だが、リニア番組は大河の二回目と同じ時間で両方録画出来ないがどうしようかな
リニア番組が期待外れだったら大河の方が面白いしな　
2022/01/23(日) 07:44:53.44ID:Rn/lcs5r
>>396
本来はリニア番組は「リニアの最新超高度技術の徹底解説」というのが王道で、
具体的には、中国の超高速リニア（中国式高温超電導ピン止め浮上又は600km/h以上常電導リニア等）の
最新技術情報及び我が国家のリニアの最新技術情報を徹底解説するべきだったのにな。　

ほんとにいまの日本の現状は余りにも悲惨無残だよな
2022/01/23(日) 07:50:54.13ID:GyR1c5KE
ヤフコメみてると賛成派って川勝や静岡の悪口言ってるだけ
2022/01/23(日) 08:22:49.81ID:jll80fx/
>>631
ここを見れば分かるように、ヤフコメに限ったことじゃないと思うが…

ここに比べたヤフコメの特徴は、賛成派がとても少ない事と、赤青ポチの偏り
こことヤフコメのどちらが、現実世界の意見をより反映しているかは知らんけどな
2022/01/23(日) 08:27:33.31ID:oot47Mjk
>>627
尾瀬の地下じゃないの。
そんなこと普通の人は分かるけど。

流域のみなさんは理解できたようだし、解決策をJR東海と協議して決めてくださいね。
時間はかからない筈です。
634名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 08:36:09.51ID:FUmlOMGE
昭和枯れすすき
貧しさに負けた・・・いいえ世間に負けた・・・
リニア枯れすすき
静岡に負けた・・・いいえコロナに負けた・・・

リニアはコロナに勝てなかったんだよ・・・
恨むならコロナを全世界にばら撒いた「習近平」を恨め・・・
リニアを推し進めていた安倍政権の中枢（二階幹事長）、
大阪維新の会（橋下、松井、吉村）は皆、「親中国」で「ルック・ウエスト」・・・
こいつらが「コロナウイルス」を呼び込んだんだよ・・・
「自業自得」とはこのこと・・・
リニア頓挫の原因はコロナの「因果応報」だな・・・

安倍が政権をほり投げ、維新の会と公明党は「大阪都構想」大失敗、
愛知県知事は「リコール騒動」勃発・・・
リニアを強引に推し進めた政治家は皆、コロナで「ドツボ」にハマり大苦戦・・・
「リニアやめなさい」という天からの声じゃないの・・・
上記の政治家達は皆、どんぐりの背比べ・・・

　どんぐりコロコロ、コロコロナ・・・
　ドツボにはまって、「さあー大変」・・・
　ウイルス出てきて、「こんにちは」・・・
　コロナと一緒に、　「心中」よ・・・
635名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 08:46:30.39ID:FUmlOMGE
リニア中央新幹線の失敗原因その7
電磁波の基準が曖昧のまま、営業運転をすれば、
健康被害を受けた乗客から多額の賠償金を請求されるでしょう。

「電磁波に近づいてはいけない」船瀬俊介の船瀬塾
https://www.youtube.com/watch?v=DwFAP1Mc62Y
ロバート　ベッカー　曰く
「人工的で異常な電磁波は、周波数に関わらず、すべて人体に有害である。」

車内測定結果（客室2）は走行時測定値は0.43mTとなっています。
ICNIRP(50Hz,60Hｚ）のガイドライン（0.2mT）の2.15倍です。
50Hz以下も0.2mTを適用するのが国際基準だと思いますが・・・
2022/01/23(日) 08:48:42.69ID:Aud9nPL7
>>634
盗水路トンネルなんか要らないよね。
どんぐりさんは南アルプスの森のクマさんに返してあげようね。
2022/01/23(日) 09:05:53.80ID:Xf7epdJZ
>>633
>>636
リニア菌に脳を冒されると、こういうことを言い出すという典型的症状例
638名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 09:06:45.45ID:P46CIZ4C
>>627
南アルプスの静岡県内はほとんどが人工林で
厳格に守らなければならない自然ではないよ。

ヤマトイワナも過去の大量のニッコウイワナの放流で
交雑が進んでいる。ヤマトイワナもニッコウイワナも
生息環境は同じで、ニッコウイワナの完全駆除は
不可能。将来の完全交雑化は避けられない状況。

一体なんの生態系を保全しようとするんだろうな。
2022/01/23(日) 09:16:27.38ID:i10zkeR1
茶畑を森に戻してクマさんに返すために水を一滴も無駄にはできないのです
2022/01/23(日) 09:16:43.92ID:o216/Ctt
お花畑も防鹿柵を張り巡らせて、もはや自然とは言い難い状態です。こんな人工工作物が一杯あるのが南アルプスなのです。
環境保全の考え方を見直すべきでしょう。
2022/01/23(日) 09:30:47.47ID:o216/Ctt
>>639
確かに茶畑を森に還せば水ストレスは更に低下するな。
是非やるべきことの一つだね。
2022/01/23(日) 10:25:10.29ID:0JD7ePEn
クマ目撃情報　浜松市天竜区　近くに学校や民家も
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1015017

＜鈴木吉彦記者＞
「浜松市天竜区の二俣川です。今、水はないんですが、クマはけさこのあたりをうろついていたということです」

クマさんには驚いたが、二俣川がカラカラなのに2度ビックリした。
あれが沢枯れなんだな。
2022/01/23(日) 10:25:31.57
浜松ジジイ生きてたんだ
何だ死んでなかったか
下らない替え歌しか出来ない浜松ジジイの人生って無駄じゃない？
644名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 11:06:11.70ID:UuRP1W80
池上彰が直撃取材！リニア新幹線とニッポンの未来。
2022/01/23(日) 11:11:42.21ID:W4vommzW
>>632
ポチポチがやりにくくなってから
青ポチが増えにくくなったｗ
646名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 11:18:31.70ID:CN5HS4Tc
地下水を汚染しているのは農業
特に茶畑は、肥料が濃ければ濃いほどうまいお茶ができると、高濃度の施肥が行われてきた
その結果、地下水が汚染されるのだ

お茶畑から肥料はどれくらい出て行くの？
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/cf7/cnt/f450010/p582108.html
硝酸態窒素の環境基準化（注）に伴い、茶栽培においても肥料に含まれる硝酸態窒素による環境汚染が問題になっています。
2022/01/23(日) 11:25:42.82ID:7KgXLuIm
>>630
中国が鉄道技術世界一に名実ともになりつつある今
残された最後の希望だった超電導リニアが、静岡の妨害でどれほど致命的な実害を被ったか
マスコミは責任をもって全国民に示して欲しい
2022/01/23(日) 11:41:18.90ID:YBePiv+Z
>>646
吉田町の町長さんに教えてあげよう。
「45年後の地下水は汚染されて大変なことになりますよ」ってね。
万が一、地下水が無くなったら死活問題とか言ってたよ。
2022/01/23(日) 12:22:53.41ID:PiAPsgH7
>>643
ID隠さないとカキコできないって辛い人生だね www
2022/01/23(日) 12:24:30.40ID:cDHenwO/
今の日本だけでは、全く科学的工学的な議論は亡くなった
迷信や時代錯誤のイデオロギーは世界一だ。

静岡知事の祖先であるi中国皇帝や秦氏は科学を愛したはず！
これじゃ祖先に対する反逆だ
2022/01/23(日) 12:34:43.61ID:tT+nvbxn
ここのリニア信者の書き込みって、
主張が全然世間に受け入れられないだけじゃなく、
センスが無さ過ぎて哀れになってくるね
2022/01/23(日) 12:46:20.79ID:i10zkeR1
むしろ世の中は静岡の水なんて興味無いぞ
2022/01/23(日) 12:54:40.26ID:PEzIBGy1
心配しているのはクマさんの水飲み場なの。
2022/01/23(日) 14:22:15.02ID:JBPhrJyf
今からヤクザ静岡をギリギリ通らないルートに変えるとしたら、どのくらいコストアップするのかね？
開業時期はどのみち2027年なんて無理なんだから、ヤクザが口出しできないギリギリのラインを攻めたほうが早い気もする
655名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 14:51:52.22ID:P46CIZ4C
>>654
ルート調査で数年。環境アセス調査で３年程度。
それから国の認可変更手続きや住民説明などで
さらに何年か。少なくとも１０年以上か。

さらに現工事の甲府ー飯田の工事がすべて無駄になり、
距離が長くなり南ア経由よりも建設費が大幅に増える。

そして、おそらく南海トラフ地震に間に合わない。会社として
ルート変更を選択することはできない。
656名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 15:15:09.14ID:jGwx49fx
企業の都合だよね。時間やお金がかかっても県民が納得できる根本的解決策の
迂回ルートしかないでしょうね。
657名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 15:29:05.83ID:CN5HS4Tc
静岡県を通るルートと通らないルートの選択肢があったんだよ
各都県にルートについて意見を出してもらったところ、静岡県は静岡県を通るルートに賛成したんだ
静岡県を通るルートに決定後「１県１駅と言っただろ、リニア駅はいらんから静岡空港駅を作れ」とゴネだしたんだ
最初から、静岡県を通らないルートに賛成しとけばよかったんだよ
2022/01/23(日) 15:31:01.84ID:ukOy/6mD
国がキチンと乗り出して、ある推定以上の水が流失した場合の補償は国が責任を持たないと、前に進まない感じだね
659名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 15:34:27.77ID:P46CIZ4C
ナレーションの落合福嗣は元プロ野球選手、
落合博満の息子。

これまめ
660名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 15:37:29.36ID:P46CIZ4C
>>658
水が流出した場合の補償ではなく、大井川の
水量減の原因がトンネルとされた場合だよな。

第三者の原因究明委員会を立ち上げて議論
することになるのだろう。
2022/01/23(日) 15:39:00.83ID:JBPhrJyf
>>655
それでも開通させることを最優先したければやらざるを得ないんじゃないか？
ヤクザ知事がまともなやり取りをできるとは到底思えない
2022/01/23(日) 15:51:12.70ID:b4jwUrVs
池上番組見た

遅れの原因は静岡だけじゃないってとこもとり上げて欲しかった

東海の意識が改まってないというのがよく分かった
池上さんの指摘通り（国家プロジェクトというのを強調し過ぎないほうがいい）

金子社長大丈夫かね
何だか落ち着きがないし逃げ出したいって思いが顔に出てた
2022/01/23(日) 15:52:19.76ID:/OcSqsEx
去年6月が27年の開業にギリギリだったのは、導水路トンネルを含めた工期だからね。
導水路トンネルを作らなければもっと短くなる。
だんだん方向性が見えてきた。
2022/01/23(日) 15:59:49.26ID:jll80fx/
>>662
番組内では、金子の『どういう言い方をすればいいんだろうか』っていう情けない台詞は出てた？
2022/01/23(日) 16:12:45.86ID:/OcSqsEx
池上彰氏、JR東海社長を単独取材　静岡でリニア新幹線工事ができない状況に「本当に困っていました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bfc3f3406fc67728a1f84a5cc8c8a91d3fd91fe

> 金子社長については「静岡県知事が反対していることに、本当に困っていました。『どういう言い方をすればいいんだろうか』というところで、随分と言葉を選んでいましたし、悩みながら今、取り組んでいるんだなということが分かりましたね」などと印象を語った。

池上彰氏が金子社長の印象をコメントしただけ。
なんか国家プロジェクトを言われると都合が悪いみたいだなぁ。
666名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 16:13:50.20ID:P46CIZ4C
>>661
やれない。地震に間に合わないと収入のほとんどが
無くなる上に莫大な復旧費がかかる。それこそ
国が出なければ会社がつぶれる。

>>662
他の工事はそれが開業遅れの原因と断定することは
現段階では難しいんじゃね。


JR海の全面協力だったな。おかげで最新の現場の
状況が判ったのは良かった。まあ反対派からはJR寄りの
番組と見られるか。
社長のはっきりしないへらへらとした感じはマイナスっぽい。
2022/01/23(日) 16:28:48.43ID:7KgXLuIm
静岡以外はほぼ順調
静岡のために国民全体の利益が毀損しているということ
2022/01/23(日) 16:36:24.68ID:W4vommzW
>>666
反対派を取り上げたら政治色が濃くなるからできなかったんだろ
2022/01/23(日) 16:42:15.90ID:0qmqsP0n
>>667
順調じゃないから1.5兆円も工費膨らんだんだよ
1首都トンネルは去年の4月から掘削開始と言われてたけどまだ試掘の段階
関東車両基地は工期11年なのに工事契約結んでない
用地買収だってまだ沢山あるようだし
2022/01/23(日) 16:55:33.09ID:r/LCGL6X
「リニア問題　最後は一緒に乾杯できれば…」　静岡・川勝知事　新春知事対談（後編）
1/5(水) 19:10 配信　静岡朝日テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/32ed39154a194ea2721e7d512f3ab4006043b35c
＜川勝知事＞
「最後は一緒に乾杯できればいいと思っている」


川勝さんとこはVの使いまわしですね。
671名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 17:05:12.97ID:P46CIZ4C
>>668
反対派は巨大プロジェクトに反対することが
仕事の人達ですからねえ。その主張も科学的
工学的にはほど遠いし。

>>669
シールドトンネルの試掘の結果はどうだったんだろうね。
こういう情報を出し渋るところがJR海のダメなところだよなあ。

工場がある中部車両基地が先にできそうだから、
とりあえず当面は間に合うんじゃね。
2022/01/23(日) 17:12:35.57
犯罪者って俺に執着する人生か
673名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 17:45:32.17ID:9Uxak4ED
>>660
この問題で国が責任を取る気があまり無いのを見ると
ちゃんとした「第三者の原因究明委員会」なんて物がそもそも机上の空論だし
あったとしてそこで何年もモメるんだから
静岡側はOKだす必要は無いし出したらアホだ
2022/01/23(日) 18:00:38.91ID:RJ3fY1Zn?2BP(1000)

今高架橋とかどこら辺まで伸びてんの？
675名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 18:50:13.42ID:5qN712UM
>>652
そうか、生物は水が無かったら死ぬってことすら知らないバカがリニア推進派なんだな
2022/01/23(日) 18:51:26.10ID:sEf2PrSI
>>675
無関心層だろ
677名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 19:08:56.59ID:P46CIZ4C
>>673
水量に変化があった場合の原因究明に
第三者委員会を立ち上げることはJR海も
言っている。

データが足りないボーリングが足りない生態系
調査が足りないと、これでいつまで引っ張れるかな。
2022/01/23(日) 19:48:53.43ID:GLXAHhA2
>>675
こんな言葉尻すらとらえてないおかしな解釈をするのが反対派か
こりゃJRの社長がどんなふうに話せばいいか悩むのわかる気がする
2022/01/23(日) 20:30:02.60ID:BTW+R9aV
静岡県は流域の関係者に中間報告の内容をまともに説明できてないし、水の戻し方を協議すれば良いのに「静岡県としては、現状では、南アルプストンネル工事を認めることのできる状況にはない」とかトンチンカンなこと言ってるしね。
国交省の双方の会議メンバーで「科学的、工学的な観点から意見交換や情報共有をしたい」という要請はどう対応するのかな。
金子社長は話をするタイミングを探っているよ。
680名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 20:34:00.46ID:trT4XEg0
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
681名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 20:34:21.85ID:trT4XEg0
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
682名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 20:34:35.99ID:trT4XEg0
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
2022/01/23(日) 20:36:01.32ID:Eohaa9qq
>>678
>>679
リニアウィルスに感染してるようだな
684名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 20:36:13.28ID:G1d2Hthm
>>679
静岡に、のぞみも　リニアも停めない社長なんかと、何も話しする必要性がまったく無い
2022/01/23(日) 20:37:02.97ID:RLKWSA3s
タイミングを探っているだけで、結局何もしない・できないという無能っぷり
686名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 20:37:20.36ID:G1d2Hthm
リニアは、静岡県を通らずに
北の長野ルートに変更すれば良いだろ！

それが結論だ！！！
687名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 20:38:12.92ID:G1d2Hthm
川勝知事には、徹底的に最後まで、静岡県のために戦って欲しい
688名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 20:41:15.67ID:ertyy6Jv
リニア

名古屋止まりでは無意味だろ

品川から大阪まで　同時開業でないと意味がない

名古屋止まりのリニアなんか、要らないね
2022/01/23(日) 21:00:01.84ID:pdvb3FWT
>>670の続き
＜川勝知事＞
「人の心次第。一気に変わる。人が決めるわけなので。意思決定者が全体を見ながら帰ればその時が決め方によるが誰にも分るように説明しなければ。喜んでもらえる方法を考えるのがトップだと思うがそのような話ができればいいなと思うが。金子社長が決めたわけではない。決定すればそのとき」


さあて、川勝さんはどう動きますかね。
みんなが喜んでもらえる方法は一つだけ。
逢初川の土石流災害の時のように国に要請することなのです。
690名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 21:03:42.94ID:ertyy6Jv
リニアは、静岡県の南アルプスを通らずに、北の長野回りルートに変更すれば良いだろ！


ただそれだけのことだ！


それが結論だ！！！
691名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 21:05:48.29ID:ertyy6Jv
リニアは、静岡県の南アルプスを通らずに、北の長野回りルートに変更すれば良いだろ！


ただ、それだけのことだ！


それが結論だ！！！
692名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 21:06:11.49ID:ertyy6Jv
リニアは、静岡県の南アルプスを通らずに、北の長野回りルートに変更すれば良いだろ！


ただ、それだけのことだ！


それが結論だ！！！
693名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 21:07:48.71ID:ertyy6Jv
>>692
ルート変更ができないのは、
JR東海のエゴでしかない！！！
2022/01/23(日) 21:10:53.96ID:pdvb3FWT
>>693
番組では色々な手続きを踏んで用地買収も進んでいるからルート変更は難しいとか言ってたよ。
見てなかったの？
2022/01/23(日) 21:14:41.00ID:7KgXLuIm
このまま全国注視の中でいつまで反対を続けられるのか
政府もいつまで放置できるのかということ
696名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 21:20:13.32ID:zFcsIBgu
>>659
子どもの頃に川根の別荘に遊びに来ていたけど
好き放題ヤッて地元の住民に怒られると

僕に意見言うんですか　って言う始末だったので地元民には嫌われていたんだよな
697名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 21:37:24.57ID:CnxetFmx
>>694

ルート変更ができないのは、
JR東海のエゴでしかない！！！

時間をかけてでも、そうすべきなのに、決断ができないのは単に経営者の資質の問題だろ！


もやは、静岡県と話合う余地も無いし、静岡県が求める解決策すら、東海が用意できていないのではお話にならない。

速やかに、静岡県南アルプスを通らないで、北回りに長野へ迂回するルート変更に着手すべきだろ


なぜ？そんな簡単な事すらも理解出来ないのか？
698名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 21:39:46.09ID:5ZSUkEtf
>>694
池上も金子もマスク無しで対談してたな！
コロナ禍なのに、けしからん連中だ


と思ったのと、なんだ？あのヘラヘラした話し方は！
なめとんか！と思った。
699名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 21:40:39.83ID:5ZSUkEtf
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
700名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 21:40:51.33ID:5ZSUkEtf
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
701名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 21:41:00.64ID:5ZSUkEtf
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗

南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗

リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
リニア工事　反対❗❗❗
2022/01/23(日) 21:42:04.76ID:YwzG4CHa
香ばしいやつだなあ
703名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 21:45:02.12ID:khdamsTL
静岡ルートにこだわれば、こだわるだけムダな時間が経過して
10年、20年開業が遅れるだけ

とっとと静岡の南アルプスルートを諦めて、長野北回りルートに変更すれば、5年遅れで開業できる。

それが現経営者には決断できないから、さらに開業が遅れる。

まあ、そんなとこだな。
2022/01/23(日) 21:49:37.17ID:pdvb3FWT
>>697
流域の関係者は、導水路トンネルとかポンプ施設とかの維持管理費の費用負担を嫌がっているのが分かっただろ。なので、導水路トンネルの選択は無いの。
あとは、トンネル内湧水を抑制する方法を協議すれば解決するの。
したら、大井川の水量は減らないし、地下水位は低下しないから南アルプスの環境は保全されるの。
難波さんは資料2の説明はしていない。説明すらしていないから流域の関係者はトンネル内湧水を防ぐ方法を知らないんだよ。
資料を用意しときながら、とんだ手抜きの説明だったなぁ。
705名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 21:50:00.51ID:khdamsTL
>>656
ホントにそれ。企業の勝手な都合というか、エゴそのもの。
静岡県民から、あれから反対されてるのに、まだ工事をしようとする無神経さに呆れかえる。
あのテレビに出てた社長ではダメでしょ。
706名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 21:57:32.21ID:zFcsIBgu
>>698
数年前にあのへらへらした話し方で川勝知事と会談したんだよ
2022/01/23(日) 22:00:02.49ID:pdvb3FWT
>>705
それね、国家プロジェクトなんです。
2022/01/23(日) 22:30:02.03ID:PBDs39OX
>>706
川勝さんだって辞職勧告を喰らってたでしょう。
忘れちゃったの？
2022/01/23(日) 22:35:47.41ID:rDXE+rNk
>>662
社長のズボンの裾が短くて
口をポカーンと開けてる姿が印象的でした。
2022/01/23(日) 22:42:32.31
犯罪者含め荒らしがいっぱい湧いてるな
金子社長の天然にアンチイライラしてて面白い
2022/01/23(日) 23:00:07.41ID:PBDs39OX
そうか、金子社長の存在感もなかなかなもんだな。
2022/01/23(日) 23:09:11.70ID:7KgXLuIm
沖縄・名護市長選　自公が推す現職の渡具知武豊氏が当選確実 　辺野古移設反対の岸本氏及ばず [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642942300/
713名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 23:16:00.77ID:QPNAiPs8
>>707
違うだろ。１民間企業の営利目的の事業だろ。

誰が事業資金を捻出してるんだ？　国会プロジェクトなら税金から使われているのか？

財投とかいうのは、企業や団体に対する金融機関の融資だからな。ここをはっきりさせないといかんだろ。
714名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 23:19:04.62ID:QPNAiPs8
>>707
国家プロジェクトとは違う。
JR東海が、営利目的の事業として行われているだけだ。

もちろん、事業資金は、すべてJR東海が負担している。
その中には、財政投融資からの借入金３兆円も含まれている。
715名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 23:21:02.35ID:QPNAiPs8
つまり、国家プロジェクトといのは、デタラメですね！！！

税金が使われていない１民間企業の営利目的の事業を、国家プロジェクトに仕立てるなんて

さすがわ　テレビアカヒ　ですね！

日本のマスゴミは、まったく信用できませんね！
716名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 23:29:57.01ID:qy2gCRb8
ルート変更ができないのは、
JR東海のエゴでしかない！！！

時間をかけてでも、そうすべきなのに、決断ができないのは単に経営者の資質の問題だろ！


もやは、静岡県と話合う余地も無いし、静岡県が求める解決策すら、東海が用意できていないのではお話にならない。

速やかに、静岡県南アルプスを通らないで、北回りに長野へ迂回するルート変更に着手すべきだろ


なぜ？そんな簡単な事すらも理解出来ないのか？
717名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 23:32:49.79ID:qy2gCRb8
>>694
ルート変更できないのではなく、やろうとしないのは
企業の勝手な都合というか、エゴそのもの。

静岡県民から、あれだけ反対されてるのに、まだ工事をしようとする無神経さに呆れかえる。　

あのテレビに出てた社長ではダメでしょ。
2022/01/23(日) 23:34:59.21ID:7KgXLuIm
長い時間がかかったが沖縄人も辺野古移設が最善策であるということを受け入れつつある
良識ある静岡人もいつか同じように目を覚ますだろう
2022/01/23(日) 23:40:03.49ID:sEf2PrSI
JRは「国家プロジェクト」ではなく「国家的プロジェクト」としているんだが
2022/01/23(日) 23:45:30.26ID:GLXAHhA2
実際のところ500万トンって大した量では無いね
721名無し野電車区
垢版 |
2022/01/23(日) 23:52:50.11ID:TR3eFUcD
>>718
米軍や自衛隊の施設は絶対に必要だが、リニアは無い方が良いからなｗ
新幹線（リニア）の発展は地方ほど逆効果だから、静岡は永遠に反対していい

新幹線が発展しても、日本の地方や経済は30年前より落ちぶれてる現実
リニア信者は米軍基地とリニアを一緒にすんなボンクラ
2022/01/23(日) 23:59:46.23ID:0qmqsP0n
池上から政財界からも色々言われるでしょと言われた金子
「言うだけでなく応援して」
困ってる感有りありだったな
723名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 00:23:11.19ID:mojC/Tov
>>722
>「言うだけでなく応援して」

この発言が地元を軽視していると受け取られるのだよな。
微妙な問題の発言は細心の注意を払わなければ
ならないのだが、このあたりがへたくそだよ、JR海の
経営陣は。

スピーチコンサルタントにでも教えを乞うたらどうだ。
2022/01/24(月) 00:29:01.34ID:VSi92vyL
>>718
自民候補は争点隠し
名護市も世論調査では７割反対だし知事が軟弱岩盤問題を認めなければ工事はできないよ
2022/01/24(月) 00:30:52.42
は？
2022/01/24(月) 00:40:52.69ID:VSi92vyL
国民にとっては、リニアをやめれば、公共交通として失格の新幹線を安くできるというところが重要だな

🇰🇷ソウル→釜山　4,000円
🇯🇵東京→大阪　14,720円

どうしてもリニアを作りたければ、別会社にして新幹線の利益を流用できないようにすれば良い
リニアが必要だと思う人だけが使えばいいだろう
みんな半額になった新幹線を使うと思うけどw
2022/01/24(月) 00:42:43.26ID:xPr+iYVw
>>724
南アルプスも軟弱岩盤だったなw
2022/01/24(月) 01:16:53.83ID:M7xWdfQD
>>723
首都圏と中部圏に向けての発言じゃね、それ
静岡だけではなく、山梨・長野すら相手にしてない
2022/01/24(月) 05:21:27.86ID:7Ie6pMhI
「静岡県民が悪、の印象操作」？池上彰・リニア特番に批判続出…JR東海が制作協力
https://biz-journal.jp/2022/01/post_276165.html/amp
>23日に放送されたテレビ番組『池上彰が直撃取材！リニア新幹線とニッポンの未来』（テレビ朝日）で、リニア中央新幹線建設で静岡県の工区の着工が始まらない問題が取り上げられ、SNS上では一部で“静岡県を悪者にしているような番組”だという声もあがるなど、物議を醸している。


報道の不自由w
2022/01/24(月) 05:33:42.15ID:D9ZrM07P
かなり静岡寄りだったろ
例えば500万トンを25ｍプールに換算して分かりにくいと不評だったけどああいうのって東京ドーム何個分とかで換算するじゃん
東京ドームだと4個分にしかならんので余りにショボいと思ってプールにしたのだろう
2022/01/24(月) 05:56:10.10ID:3hBp5rpb
>>729
その記事の3ページ目の、全国紙記者とやらのコメントが、
まあ客観的に見た、ノーマルな感覚そのものじゃね？
732名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 06:06:51.43ID:lbVrg+cg
トンネル湧水500万トン全量流れても大井川への軽微なんだろ
全量返せは静岡のエゴ
2022/01/24(月) 06:49:19.91ID:vE6W0LVQ
>>725
は?じゃねえよバカ
2022/01/24(月) 06:56:30.67ID:XSNiw46E
去年よりは東海色薄かった
金子の話し方の悪さで東海のイメージ悪くなった
2022/01/24(月) 07:01:10.06ID:XSNiw46E
金子はリニアができれば新幹線のダイヤ改善できる（静岡停車増のことと思われる）と言ってたけどこれで水問題無しにはできないね
無理有りすぎ
2022/01/24(月) 07:19:19.08ID:Zs653TTV
そもそも大阪まで開業しない限り、ダイヤなんて改善する気も無いからな
関西ルートで揉めたら、何十年後になるかも分からん
737名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 07:23:47.85ID:6hSlXbiE
>>731　同感です
　全国紙記者はいう。

「そもそもJR東海が工事着工前に、環境アセスで水の問題を把握した上でしっかりと静岡県に伝えて、工事の合意を取り付けていなかったことが問題の発端。JR東海現名誉会長の葛西敬之氏が安倍晋三元首相の強力な支援者だったこともあり、安倍政権時代に国がリニアの開業前倒しや財政投融資資金の投入を表明して、計画が一気に加速したが、国の全面的なバックアップもあったことから、JR東海も“一県の問題くらいなんとかなる”と軽く考えていた節もある。

　ただ、静岡の川勝知事はリニア工事反対を掲げて昨年再選されており、少なくてもあと4年は着工できないという見方も強い。この問題では一貫してJR東海の金子社長は“静岡の反対で開業は困難”“最大限努力する”と言いつつも、いまだに水の問題をどうするのか具体的な方法を示していない。打開の兆しが見えず、このままだと延々と膠着状態が続く。JR東海はどうするつもりなのかも見えてこない」

強引にCルートに変更し、闇雲に財投3兆円を投入し、工期を短縮し、沿線住民の意見も聞かず、工事着工に踏み切った安倍政権に全ての責任があります。

リニアの唯一の利点である「時短」を達成するには、「Cルート」で行くしかなかったのです。
南アルプスをトンネルで「ぶち抜く」、世紀の「難工事・蛮工事」は山体の地下水を抜ききらないと、本坑工事に掛かれません。
工事をするゼネコンから見れば、「突発湧水」等の危険を避けるため、大井川水源部の地下水を徹底的に抜きます。
大井川の水量が減少しようが全く関係ありません。施主である東海様の要望どうりのトンネルを完成させれば工事代金はもらえるのです。
「大成建設」「JR東海」「国交省」「静岡県」の4者の、腹を割った「ガチの話し合い」が必要です。
「3兆円のリニア利権」が絡んでます。政権与党である「自公政権」と「維新の会」の影響力を排除してください。
738名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 07:24:43.73ID:i/8erJgP
>>719
言葉て便利だな　w
2022/01/24(月) 07:28:58.53ID:XSNiw46E
>>738
消防署の方からってやつ
740名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 07:30:30.58ID:i/8erJgP
>>723
ホントにそれ。あの発言を静岡県民がテレビで観たら、ものすごく反感を買うだけなのが理解出来ないんだからなあ。
東海の経営者て。自己中心的という印象しかないね。
741名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 07:35:10.87ID:q/QqVkTO
ルート変更ができないのは、
JR東海のエゴでしかない！！！

時間をかけてでも、そうすべきなのに、決断ができないのは単に経営者の資質の問題だろ！


もやは、静岡県と話合う余地も無いし、静岡県が求める解決策すら、東海が用意できていないのではお話にならない。

速やかに、静岡県南アルプスを通らないで、北回りに長野へ迂回するルート変更に着手すべきだろ


なぜ？そんな簡単な事すらも理解出来ないのか？
2022/01/24(月) 07:46:06.84ID:ZBnAd7ri
静岡にとってリニア遅延・中止のデメリットは、対立相手から感情的な批判を受けることしかない
だから、JR東海や国が本気でリニアを進めたいなら、

　・静岡に政治的な嫌がらせをし続ける
　・さっさと裁判に持ち込んで、司法の場でキッチリ白黒つける
　・マスコミにカネをばらまいて、反静岡キャンペーンを張って、日本中を批判一色に染め上げる

といった具体的な動きを見せて、局面を動かすしかない
どうせ対立は明らかなんだから、回りくどい事をせずに動けば良い

それができないのは、直接的に動けば自分たちの方が批判を浴びると分かってんだろう
2022/01/24(月) 07:51:08.55
反対派がコピペ荒らしになってる
2022/01/24(月) 07:51:21.93ID:TvU6JAk8
>>741
もやは、ってなんだ。
静岡県には専門部会があるんだろ。
ちゃんと解決策ぐらい提案できる筈だ。
双方の案を出し合って最善の方法を協議して決めれば良いだろ。
静岡県中新幹線対策本部の県の見解(案)にも具体的方策を協議すべきと書いてあるぞ。

リニア中央新幹線静岡工区有識者会議「大井川水資源問題に関する中間報告」の概要と県の見解について(案)
静岡県中央新幹線対策本部
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/04siryou1.pdf

(6) 今後の進め方
JR東海は、トンネル工事に伴う水資源利用に関しての地域の不安や懸念が払拭されるよう、真摯な対応を継続すべきである。
県外流出量を大井川に戻す方策については、関係者の納得が得られるよう具体的方策などを協議すべきである。
2022/01/24(月) 07:59:53.62ID:NKw2VAex
全国民に影響する国家的プロジェクトなのだから最終的には内閣に責任がある
まともに議論しようとしない県を指導すべき時期に来ている
746名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 08:35:20.01ID:6hSlXbiE
>>737　安倍政権の功罪　続き
河井案里氏、２０錠の睡眠薬服用で救急搬送…親族「さようならと連絡あった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/428f3194b1231975253e530e1bf976517d586170

２０１９年参院選を巡る買収事件で有罪が確定した河井案里氏（４８）が、２０日夜に約２０錠の睡眠薬を服用し、救急搬送されていたことがわかった。命に別条はないという。

　警視庁渋谷署幹部によると、２０日午後６時半頃、河井氏の親族から「『さようなら』と連絡があった」との１１０番があった。渋谷署員が、渋谷区内の自宅マンションに駆けつけたところ、自室で意識がもうろうとしていた河井氏を見つけた。

安倍晋三の逮捕逃れでまた犠牲者！それが河井案里元議員だ。河井氏、20錠の睡眠薬服用で救急搬送。安倍に狂わされた日本政治と国民。元朝日新聞・ジャーナリスト佐藤章さんと一月万冊

https://www.youtube.com/watch?v=8Plojm_58ic

リニア計画も安倍・葛西の合作。「国家的プロジェクト」ではありません。
2022/01/24(月) 08:47:15.38ID:rUs6Mh8D
>>733
そいつはバカというよりガイキチ
748名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 08:53:11.22ID:6hSlXbiE
>>725
名前は「ID隠しの臭隠蔽」・・・「在日中国人」だろ・・・
2022/01/24(月) 09:14:49.55ID:q9gRy0xb
東海はリニア開業は財投元本返済が始まる2046年5月に間に合えばいいと考えてるよ
2022/01/24(月) 09:39:05.89ID:RR3jGemb
>>743
荒らしはやめろ
2022/01/24(月) 09:45:56.38ID:q9gRy0xb
あの番組で評判落としたのはJR東海、金子社長の方だったな
2022/01/24(月) 09:52:44.54ID:FRGz2kwF
>>749
2046年まで24年間毎年3200億円の工事費を投入し続けないと完成しないというアホな事業
完成したら毎年3000兆円の借金返済を10年間続けないといけないというアホな事業
その前に深刻な現役人口減少時代に突入するというアホな事業
2022/01/24(月) 09:54:17.76ID:q9gRy0xb
>>745
頭空っぽだね
東海が有効な水対策を提示すればいいだけ
やる事やらずに工事やらせろ、国家プロジェクトなんだぞ、間に合わないじゃないか等と言われてもね

お母さんにちゃんと言うこと聞いたらおもちゃ買ってあげるよ
と言われてるのに言うこと聞かずにおもちゃ買ってと泣き叫んでるガキと同じ
2022/01/24(月) 10:16:43.09ID:HngZrE4L
カサイによるリニア建設対策

人口減少対策　外国人大量入国
用地取得対策　大深度地下
建設費対策　財政投融資
2022/01/24(月) 10:30:44.90ID:21ii/WZ0
>>743
今日も現れたID隠し
ID隠さなきゃいけない理由って何なのかね
マジで気持ち悪い
2022/01/24(月) 10:39:44.20
犯罪者は人民新聞のコピペしか出来なくて悲惨
2022/01/24(月) 10:45:44.98ID:JR7sOO0E
>>756
お前は朝鮮人なのか中国人なのかはっきりしろ
2022/01/24(月) 10:49:01.17
犯罪者は空き缶拾い中の一服中
何言っても犯罪者は単発IDのヘタれだからな
2022/01/24(月) 10:51:16.26
Wi-Fi泥棒の犯罪者
760名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 19:07:51.33ID:9YWFEw4v
アホけ？
761名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 19:09:15.34ID:9YWFEw4v
>>719
くだらん屁理屈ならべんな！
2022/01/24(月) 19:39:16.91ID:hakkTzTp
もともと、リニア中央新幹線は、安倍政権時に「国家プロジェクト」に位置付けられ、スーパー・メガリージョン（巨大都市圏）構想の“核”として事業がすすめられてきました。
国家的大型プロジェクトにもかかわらず、国民や国会が不正をチェックできない構造になっています。

屁理屈ですか
2022/01/24(月) 19:58:36.92
何処らへんが不正なの？
2022/01/24(月) 20:02:33.11ID:hakkTzTp
屁理屈ですから
765名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 22:37:04.79ID:lbVrg+cg
中間報告により次のことが示された。
・中下流域の地下水は、上流域のうち椹島地点より上流の深部の地下水が地下を流れ続けて供給されているというよりは、主要な涵養源は近傍の降水と中下流域の表流水であることが実測データ等により科学的に推測された
・トンネル掘削による中下流域の地下水量への影響は、河川流量の季節変動や年毎の変動による影響に比べて極めて小さい

つまり、トンネル湧水を戻さなくても中下流域の影響は軽微なんだよ
2022/01/24(月) 22:58:36.73ID:zqpTL25X
>>762
スーパー。メガリージョンの文書には
リニアが「国家プロジェクト」とは書かれてないんだが

何を見たらそう書いてあるのか教えてもらえないか
767名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 23:08:44.72ID:mojC/Tov
>>766
新幹線計画が国家プロジェクト
768名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 23:20:36.60ID:ms0+yz7z
>>767
国主導だから絶対に良いとか、リニア信者は中華やソ連の政治指導者と同族だなｗ
習近平と火災はどこか似てるし、中華共産党とJR東海も似たり寄ったりｗ

国土面積と総人口は明らかに中華と違うから、日本にリニアは不要だけどな
769名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 23:25:51.36ID:mojC/Tov
>>768
国主導だからと言ってなんでもかんでもいいとは思っていない。
国主導＝中華とかロシアとか、頭の中が溶けているんじゃないかと
思うね。

自分がいらないから国民の総意としていらないと思い込むとかなｗ
2022/01/24(月) 23:32:03.58ID:zqpTL25X
>>767
もしリニアが「国家プロジェクト」なら、
北海道・北陸・西九州新幹線同様に建設主体（カネの出所）は国になるぞ
財政投融資を受けたからイコール国家事業というわけでもない
771名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 23:36:51.13ID:mojC/Tov
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-12-23/2021122301_05_0.html

>もともとリニア建設は必要性が乏しく、採算でも
破綻必至の国家プロジェクトです。

天下の共産党も国家プロジェクトだと認めているじゃんｗ
772名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 23:37:53.53ID:mojC/Tov
>>770
国家プロジェクトに国が資金を負担するなんて
定義があったか？
773名無し野電車区
垢版 |
2022/01/24(月) 23:48:18.53ID:mojC/Tov
>>765
それは下流域の地下水への影響が軽微だと
言っているんだよ。大井川の水量はトンネル
湧水を戻せば水量は減らないとの中間報告
の見解。

つまりトンネル湧水を戻すことが中間報告の前提。
2022/01/25(火) 00:02:12.77ID:bQNFMdp7
>>771にとっての「国家」や「公的文書」は日本共産党かｗ
775名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 00:31:54.99ID:6yi5LnGn
>>774
中央新幹線は国家プロジェクトでもあり
公共事業でもあるよ。

それらを一民間事業の金儲けと矮小化して
否定したい人の意図って、なに？
2022/01/25(火) 00:54:47.65ID:bQNFMdp7
国家事業としたい側は政治問題にしたいのか
国会を通さないと予算が下りないぞ

ウィキペディアの「国家プロジェクト」には中央新幹線も含まれているけれど
財政投融資の3兆円は国税が財源じゃないから（特別会計枠）、厳密にはちがうし
3兆円が丸損しても税金で補填されることはない

何よりもJRが「国家的プロジェクト」と称している
2022/01/25(火) 01:21:35.10ID:JbwXHz+y
無理すんな
2022/01/25(火) 01:24:03.00ID:vA67PFJT
国家プロジェクトにしたい東海（葛西）と、リスクの高い事業を国家プロジェクトにしたくない国交省の妥協の産物がリニア
メガリージョンなどと囃し立てつつ、問題は専門家会議に丸投げで関与せず
このようなプロジェクトは大体失敗するけどね
2022/01/25(火) 01:47:04.29ID:JbwXHz+y
なるほどね。
つまり、未だアベガーって言っている輩は間違っているということか。
780名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 01:58:36.85ID:x3kqvYxf
財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
破格の安倍「お友達融資」を追う
2018.8.30　
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400011/

談合問題や企業の撤退などに揺れるリニア新幹線には、安倍首相の号令のもと財投3兆円が投入されている。葛西JR東海名誉会長という「無二の親友」への巨額融資。森友学園や加計学園への「お友だち優遇」の比ではない「第3の疑惑」を追うと、融資スキームの直前に、2人が頻繁に会合を重ねていた事実に突き当たる。

　無担保で3兆円を貸し、30年間も元本返済を猶予する。しかも、超長期なのに金利は平均0.8％という低金利を適用する──。

　首相の安倍晋三が、2016年6月1日に記者の前で「新たな低利貸付制度で、リニア計画を前倒しする」と発表し、巨額の財投資金が、この瞬間に動き出した。

　「いや、あの融資条件は、他に聞いたことがないですね」。同じ財政投融資という融資スキームを扱っている日本政策金融公庫の幹部も首をかしげる。

　「そもそも、30年後から返すって、貸す方も借りる方も責任者は辞めているでしょうし、生きているかどうかも分からないですよね」

葛西は著書で、この解体的改革は、「東海道新幹線救出作戦」だったと振り返る。そのドル箱、東海道新幹線で売上高の7割を稼ぐJR東海が87年に発足すると取締役に就任。88年、常務に昇格し、その秋に関西経済連合会の会合で講演に立ち、こう話している。

　東海道新幹線とリニアは一元的に経営されなければならない」「（リニア計画の）全額を民間資金で行うことは難しい。3分の2は民間資金で行ってもよいが、残る3分の1は国のカネが必要ではないか。つまりナショナル・プロジェクトとして推進しなくてはなりません。

　今から30年前、まだ山梨のリニア実験線すら着手していない時、すでに葛西の頭には、明確に今のリニア計画が描かれていた。資金の3分の1は、国のカネを引っ張ってくることも。

　リニアとJR東海の歴史は、葛西によって築かれたものだった。その当人に話を聞くべく、JR東海に申し入れた。だが、「4月に代表権を返上しており、今は金子が経営の責任者。彼の話したことがすべてだ」と断ってきた。
2022/01/25(火) 02:01:42.39ID:JbwXHz+y
>>773
地山剥き出しのままのリニアトンネルにリニアが走行するのか考えたら分かるだろ。
2022/01/25(火) 02:06:32.43ID:JbwXHz+y
>>780
国の金が入っているなら静岡県の一存でどうたらいう話では無いよね。
783名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 02:10:35.44ID:x3kqvYxf
>>780　続き金子社長インタビュー

そこで、借り方のトップ、JR東海社長の金子慎に財投について問うた。

　答 いや、財投を借りたわけじゃありません。

　問 え？

　答 財投を活用して、鉄道・運輸機構から借りたんです。民間会社としてやるんだから、政府からお借りするのはダメです。民間の金融機関から借りるのと同じ条件で借りたいと思います、と。返せるか、返せないか、事業をよく見て、あなたが判断してくれ、と。

　問 「あなた」というのは政府？　機構？

　答 政府だったり機構（だったり）、どっちでもいいんですが、貸すのが心配だったら貸さなきゃいい。向こうも納得して、私たちも納得して借りた。

　問 しかし、政府も機構も、そうした融資判断ができる能力はないのでは。

　答 それは向こうに失礼な話です。貸した方は貸した責任があるんですね。

　問 通常の融資スキームとは相当違う。

　答 だから、政府が本当に知恵を出されたということだと思います。

　本当に、民間の金融機関と同じ融資条件なのか。知恵を絞れば、この破格の融資スキームがひねり出せるのか。

　実は、安倍が財投融資をぶち上げる前、日本政策投資銀行を使って3兆円の融資を実行しようと画策していた。そこで、政投銀に聞いた。

　「話があったとは聞きました。しかし、民間銀行はもちろん、うちでも1社に3兆円を貸し出すことはあり得ません。相手先が倒れたら、銀行も一緒に死んでしまう。うちも他の大手銀行も、1社2000億円がギリギリのラインです。30年返済据え置き？ それはないでしょ」

　これほど破格の3兆円融資は、官や民の判断能力をはるかに超えている。しかも、返済されなければ、公的処理をせざるを得ない。大きな政治判断なくして実行できない。

　金子に問うた。

　問 財投の決断は安倍首相がされたということですよね。

　答 いや、それはよく分かりませんが、安倍総理以下、国交大臣、あるいは担当大臣、政府としてなさった。

　問 最初に発言されたのは安倍首相だから、「安倍主導」で。

　答 「安倍主導」って……。

　問 ちゃんと返せると思っているから（貸した）。

　答 はい。
2022/01/25(火) 02:14:54.00ID:JbwXHz+y
>>783
番組でも金子社長が返済は可能とか言ってたよ。
見てなかったのかよ。
785名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 02:21:59.77ID:x3kqvYxf
リモート時代にリニア新幹線は必要か？ 問われる「産業構造大転換」への日本の覚悟
連載：野口悠紀雄のデジタルイノベーションの本質

https://www.sbbit.jp/article/fj/58391

JR東海（東海旅客鉄道）は、リニア新幹線の建設を進めている。しかし、新型コロナの影響で新幹線の収入が激減したため、財政基盤が大きく揺らいでいる。テレビ会議の普及によって在宅勤務が広がり、出張が見直されている。この変化はコロナ収束後も元には戻らないと考えられるため、「そもそもリニア新幹線が必要なのか？」「リニアはコンコルドの二の舞にならないか？」という疑問が生じている。「移動からリモートへ」は、産業構造の大変化を引き起こすが、それが日本経済に与える影響が憂慮される。

＜目次＞
新幹線収入が激減
揺らぐリニア新幹線の財政基盤
「移動からリモートへ」という変化は元に戻らない
コンコルドの二の舞い？
リモート化で落ち込む産業　伸びる産業
日本で減る付加価値が米国に吸い上げられる
786名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 02:28:05.35ID:x3kqvYxf
>>784
「3兆円　返すあてなく　リニア詰み」
2022/01/25(火) 02:32:03.63ID:MtMhI0mJ
>>785
テレビ会議が普及するから静岡県に若者が集まる静岡時代が来るんだろ。
スーパー・メガリージョン構想の外側だけどね。
2022/01/25(火) 02:35:58.14ID:MtMhI0mJ
>>786
「ボーナスも　条例通らず　御用済み」平太
789名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 03:12:35.28ID:x3kqvYxf
コロナ禍で「医、職、住」が激変
大都市に居住し、「三密の感染リスク」に怯えながら生活するより、自然豊かな地方に住み
ゆったりとした生活をしたい人が増えている。
医・・・インターネットを利用した遠隔治療が可能
職・・・テレワークが可能になり満員電車通勤の必要なし
住・・・地価の高い大都市部に住む必要なし

新型コロナウイルス感染症の感染拡大に伴う　社会・国土の変化について
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001349300.pdf
国土交通省

「スーパー・メガ・リージョン」・・・・・「スーパー・メガ・コロナ汚染都市群」
「三密」・・・・「東京・名古屋・大阪の三大都市の人口過密」
「リニア」・・・「コロナウイルスをばらまく汚染媒体」

以上、「リニアいらね」
2022/01/25(火) 03:19:44.70ID:JtZH+ePM
>>789
年寄りは都市部の方が便利なの。
若い奴らは田舎でもへっちゃらなの。
2022/01/25(火) 05:41:53.54ID:h8SH6Zqb
>>784
当事者の言う事を無条件に受け入れるなら、
川勝や難波の言う事も無条件で受け入れるべきだな
792名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 05:57:17.74ID:g/uyfTh3
>>775
国家プロジェクト？
公共事業？

じゃあ、すべて税金で建設されてるんだな！！！

ウソぬかすな！！！


すべてJR東海の負担で建設されている。

建設費見込みの10.5兆円のうち、３兆円はJR東海が財政投融資からも借入ている。

公共事業というのは、まっかなウソ！！！

１民間企業による営利目的事業だ！！！
2022/01/25(火) 06:00:01.43ID:DyrQwZyf
>>791
一般人になるならね。
相手にもしないけど。
794名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 06:02:15.62ID:g/uyfTh3
>>783
コイツ、本当に無責任極まりない発言ばかりしているよな。
だから、静岡県民からも信用されないんだろうが。
2022/01/25(火) 06:46:40.73ID:tFhT1EiA
>>763
お前の書き込みが不正
>>1読め
2022/01/25(火) 06:59:23.65ID:dFbqoWrV
>>792
財投入ってるし実験線だって国の金が入ってるから純粋な民間プロジェクトじゃない、準国家プロジェクトというのが正解だと思う
2022/01/25(火) 07:07:49.50ID:nsxbs13M
>>792
国家事業か民間事業かにこだわる意味があるのか？
その手の疑問は安倍さんが国会で答弁している
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b186253.htm
2022/01/25(火) 07:20:36.50ID:Ujn9rsoD
>>784
あの場で不可能とは言えないね
資金繰りが苦しくなるのはずっと先
2022/01/25(火) 07:47:31.06ID:lCRFphZI
命の水とか言ってゴネてるけど、静岡の山ん中に必要なのは道路
結局クレクレ乞食なんだよ
閑蔵トンネルをプレゼントすれば尻尾振って喜ぶのさ
2022/01/25(火) 07:47:56.97ID:gylIIWJk
ＪＲ東海山田社長（当時）は2013年９月、記者会見の場で「リニアだけでは絶対にペイしない。東海道新幹線の収入で建設費を賄って何とかやっていける」と、リニア中央新幹線が不採算路線であることを明らかにしました。
赤字を承知で建設計画を強引に進める民間企業は、今まで聞いたことがありません。
2022/01/25(火) 07:49:39.20ID:y8XxENgY
>>797
激しく同意。
国家プロジェクトか民間プロジェクトかに関係なく、
ダメなものはダメ。
802名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 07:49:40.99ID:yfGvsF4R
>>800
東海道新幹線の黒字で維持するつもり。
どうせ税金で取られるから。
2022/01/25(火) 07:52:11.87ID:xDOQleOr
資金繰りが心配なら見返りを要求するのを止めることだ。
流域が費用負担しない施設は要らない。
リニアの運行に関係ないしね。
2022/01/25(火) 07:57:20.60ID:vuY5OlnG
>>799
なら早くその案、進めろよ
川勝にバーカって言われるだけ
2022/01/25(火) 08:02:10.08ID:bnhrVAy0
>>803
お前みたいな意見が主流になれば、静岡は工事を不許可にし続けるし、
これまでリニアに中立的だった人間が反対に傾く

だから、ぜひその素晴らしい主張を政治に反映させてくれ
待ってるぞ
2022/01/25(火) 08:13:43.32
単発IDが頑張ってる
2022/01/25(火) 08:22:24.44ID:xDOQleOr
>>805
先日の流域関係者との意見交換には、工事関連の許可をする中央新幹線工事調整連絡会は居なかっただろ。
あの「静岡県としては、現状では、南アルプストンネル工事を認めるこ とのできる状況にはない」との見解はブラック過ぎるぞ。
2022/01/25(火) 08:47:20.23ID:mY5W0Bd0
浪人が異常な執念で書き込んでる
2022/01/25(火) 08:49:44.72ID:bnhrVAy0
>>807
いくらお前が「ブラック過ぎる」とかほざいても、結果は805に書いたとおりになるから、ぜひどうぞ
そもそも、導水路トンネルを静岡の負担で作れとか言うアホは、全方位から批判されるけどな
2022/01/25(火) 10:18:05.54ID:zC5OmBBb
>>809
そう言うなら導水路トンネルをJR東海に無償提供させる県議会の議決をサッサと諮れば良いだろ。それすらできそうもないけどね。
流域の8市2町もね。
2022/01/25(火) 10:22:19.84ID:nsxbs13M
静岡県は意固地になっているから、権限を剥奪して頭を冷やした方が良かろう
2022/01/25(火) 11:09:21.84
犯罪者は浪人も買えないのか
813名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 11:16:50.36ID:x3kqvYxf
【常勝企業がなぜ負けた（1）】JR東海、リニア中央新幹線工事でトラブル続出（後）
https://www.data-max.co.jp/article/45145
東海旅客鉄道（株）（JR東海）で、リニア中央新幹線の工事トラブルが続出しており、2027年とされる東京・品川～名古屋間の開業は一段と厳しくなった。東海道新幹線というドル箱路線を持ち、快走していたJR東海だが、社運を賭けたリニア中央新幹線が「疫病神」に見舞われた。

コロナ禍で東海道新幹線の客足戻らず

　JR東海は10月27日、2022年3月期決算の業績予想を下方修正した。最終的なもうけを示す純損益は300億円の赤字（前期は2,015億円の赤字）になる。これまで150億円の黒字を見込んでいたが、コロナ禍で東海道新幹線の業績回復が遅れるという。

リニア中央新幹線は開業できるのか

　労働環境の変化もJR東海には向かい風になった。新型コロナ禍により、出張せずに東京と地方をオンラインでつなぐリモート会議やテレワークなどが急速に普及した。コロナが収束しても、出張が以前の水準に戻るとは考えにくい。移動時間の短縮を図ることが目的の「リニア不要論」さえ出てきている。

　静岡県以外でもリニア反対論が巻き起こるなど、JR東海は向かい風にさらされている。静岡県ではトンネル工事により水が抜けるのは大井川流域市町の死活問題のため、「JR東海は静岡ルートを変更するしか、解決の道はないのではないか」と言われているという。ルートを変更すれば、時間も費用もかかる。

　葛西敬之氏在任中の最大の事績は、リニア中央新幹線を「国家事業」に格上げしたことである。安倍晋三政権（当時）との太いパイプがものいった。

　葛西敬之名誉会長と安倍晋三首相（当時）の共同プロジェクトと陰口を叩かれたリニア中央新幹線は、開業に向けて大きな転機を迎えることになった。そして何よりも難問はリニア中央新幹線が開通できるのかである。
2022/01/25(火) 11:18:04.44
長文コピペ荒らし
著作権侵害
2022/01/25(火) 11:38:16.03ID:Y8Juhf7i
一応確認だが、「導水路トンネルは地元負担」ってのは、
静岡アンチの総意って事で良いのか？
816名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 11:41:12.85ID:6yi5LnGn
>>815
それを言っているのは一人だけだから。
異世界の住人なのでスルー推奨。
2022/01/25(火) 12:04:48.72ID:n51cnn9S
静岡というか田舎では未だに士農工商な考え方が蔓延っていて、河川水の分配にその精神が表れる
お役人は分配権限を有し、農民は先祖伝来の水利権を確保している
発電や工業はその下
サービス業は1滴たりとも譲らない
2022/01/25(火) 12:13:37.05ID:Y8Juhf7i
>>816
リニア信者の異常性を表すのに格好だから、
リニア反対派はスルーしないだろ
推進派がスルーするのは勝手だが
2022/01/25(火) 12:26:12.18ID:bZt3ua3O
>>815
>>816
なんだ。
導水路トンネルを作ることに決まったんだ。
2022/01/25(火) 12:27:31.17ID:bZt3ua3O
>>818
導水路トンネル作るのならリニアトンネルも作るだろ。
2022/01/25(火) 12:46:04.28ID:bZt3ua3O
>>818
早く導水路トンネルができると良いね
2022/01/25(火) 12:52:14.23ID:B++UtYcg
>>821
水は導水路トンネルから、上流に戻してくれるんだろうな
2022/01/25(火) 12:56:10.25ID:bZt3ua3O
>>822
JR東海と協議して決めることだろ。
負担額も含めてお願いしますってね。
2022/01/25(火) 12:58:15.46ID:L3ywjds0
>>816
そういう異世界の住人を放置してっから、ここにはまともなリニア推進派が居なくなるんだよ…
2022/01/25(火) 12:59:30.64ID:bZt3ua3O
>>824
反対しておきながら導水路トンネルには執着するのなw
2022/01/25(火) 13:17:54.99
伊那山地トンネル工事再開か
2022/01/25(火) 13:44:02.91ID:nsxbs13M
>>804
川勝は田辺に手柄を取られ、ブチ切れたんだよ

https://shizuokakeizaishimbun.com/2019/08/14/rinia12/
ＪＲ東海の金子社長と合意書を取り交わしたあと、田辺市長は「（毎秒２トンの水量減少を導水路トンネルによって戻すのは）現実的に対応可能な最大限の提案」とＪＲ東海を褒めたたえ、蚊帳の外に置かれた川勝知事らが厳しく批判した。
１４０億円県道トンネルを勝ち取った「政治力」を見せつける舞台だっただけに有頂天になったのだろう。
実際には、１４０億円県道トンネルを実現した真の功労者がだれかは分からない。大きな「政治力」が水面下で働くのが国家的プロジェクトということだけは分かった。
2022/01/25(火) 14:25:01.89ID:uhv+0iav
>>827　　
静岡市とJR東海が提携したのは、工事現場へ行く道路の拡張とその道路の
新しいトンネル工事の費用をJR東海が持つという事だけ。リニアトンネルから
出る残土の置き場や処理についてはJR東海と静岡市は意見が食い違ってい
る。

その記事の時点では、田辺は川勝に勝ち誇った感じだったが、2021年6月の
知事選で、田辺は自民系の対立候補を応援したが、静岡市3区全部で川勝
が勝ってからは、リニア問題で川勝と対立する事は言わなくなった。下手を
すると来年の市長選で自分の首が危なくなるから。だから、静岡市だけは
リニアトンネル工事に賛成というのも、現時点では怪しい。
2022/01/25(火) 14:28:08.02ID:uhv+0iav
ちなみに、その4年前の2017年の知事選では、静岡市の葵区、駿河区では
自民系候補の溝口さんが川勝の得票を上回っていた。実質、リニア選挙に
なった2021年の選挙結果で、田辺は川勝に対して大きく出られなくなった。
2022/01/25(火) 14:48:00.93ID:lPF/v7WP
結局、川勝はギャーギャー騒ぐだけで政治力ゼロってことなんだ
静岡県は滅亡まっしぐらだな
2022/01/25(火) 17:18:51.40ID:mY5W0Bd0
>>814
荒らしはお前
自分のすに帰れ
2022/01/25(火) 17:24:58.01ID:qyBiFdCM
金子の国家プロジェクトなんです、言うだけじゃなく応援してには苦笑いするしかなかった
2022/01/25(火) 17:31:05.12ID:KYZvZzM5
>>831
ID隠しくん馬鹿すぎだね w
2022/01/25(火) 18:00:10.40
犯罪者って日本語不自由じゃない？
犯罪者が外国人の可能性もある
835名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 18:01:08.19ID:I62Z7DHx
そもそも政府の応援が足りないのではないか
2022/01/25(火) 18:36:06.39ID:uhv+0iav
>>835
国や国会議員にいろいろ口をだされたくなくてJR東海が全部自前予算でやる
と言い出して国がそれを認めた。その時点で、リニア中央新幹線は、JR東海
という民間企業の事業になった。

下手に国が出ていけば、結果的に民間企業の事業に税金を注入することにな
りかねない。だから、有識者会議というJR東海を指導するものを立ち上げ、JR
東海の社長を呼びつけて指導するのに留まっている。
2022/01/25(火) 18:42:32.72ID:ZuCKPyIZ
>>830
政治力があるから再選したんだよ
静岡が納得できる水対策を東海が提示すれば静岡工区は動き出す
2022/01/25(火) 18:51:49.53ID:38bhI7qb
>>836
こういう嘘はよろしく無いな
国は整備新幹線の予算でアップアップなのにリニア用に国の予算待ってたら事業の目処立たないからでしょ
2022/01/25(火) 18:55:55.94ID:ad1Mh7kC
>>838
それは国家プロジェクトとしては優先順位が低い事を認めているんだね
2022/01/25(火) 19:00:02.77
↑何マウント取ってんだろ？
2022/01/25(火) 19:02:52.53ID:uhv+0iav
整備新幹線の予算でアップアップなのに民間企業へ税金注入するなんて・・・・
2022/01/25(火) 19:03:35.77ID:n51cnn9S
>>837
川勝12年で何か実績ある？
ゴネるだけで交渉力なし
843名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 19:17:37.65ID:6yi5LnGn
>>839
優先度が高いからこそ建設申請してすぐ
認められたんじゃん。順番待ちしてたら
地震に間に合わない。
2022/01/25(火) 19:18:10.87ID:Gq+744pA
県民は別に交渉なんか求めていないから、交渉力なんてどうでも良い
2022/01/25(火) 19:18:50.82ID:so5ZZLvj
>>841
財投は税金じゃないよ
2022/01/25(火) 19:19:36.40
浜松ジジイ久々に見た
まだ生きてるのか
リニアどうとか言ってる無駄な人生送ってるな
2022/01/25(火) 19:22:39.82
>>844
単発IDくんは川勝知事の交渉力が無くてもいいとか言ってる静岡県民の敵
でも、川勝知事が交渉力が無いと認めてるのね
2022/01/25(火) 19:29:39.73ID:QEwejfY2
金子社長に跪いておねだりすればいいのに。
2022/01/25(火) 19:34:15.06ID:so5ZZLvj
おねだりして、「奥静おおたかの森駅」を800億円かけて作ってもらう？
2022/01/25(火) 19:46:49.61ID:ujOietHZ
JR東海は、リニア新幹線の建設を進めている。
しかし、新型コロナの影響で新幹線の収入が激減したため、財政基盤が大きく揺らいでいる。
テレビ会議の普及によって在宅勤務が広がり、出張が見直されている。
この変化はコロナ収束後も元には戻らないと考えられるため、「そもそもリニア新幹線が必要なのか？」「リニアはコンコルドの二の舞にならないか？」という疑問が生じている。
2022/01/25(火) 20:00:53.38
↑お前に心配されなくてもいいんだよ
2022/01/25(火) 20:21:40.28ID:so5ZZLvj
>>850
昨年末、緊急事態宣言やらまん延防止なんちゃらが解除されたとき
どうだったか思い出してみ
一か月前だから、もう忘れたか？
それに年末年始の混雑
あ、身寄りがないから関係ないんだっけ？

収束したら多少の減少はあれど、激減したままとは考えられない
2022/01/25(火) 21:02:52.63ID:ZuCKPyIZ
>>846
お前頭ボケてるな
何が久々だよ

さっさと消えろ
お前は自分がたてたスレでやってろ


643 名無し野電車区 sage 2022/01/23(日) 10:25:31.57
浜松ジジイ生きてたんだ
何だ死んでなかったか
下らない替え歌しか出来ない浜松ジジイの人生って無駄じゃない？
2022/01/25(火) 21:19:34.91ID:5er2fqSm
>>853
ID隠しの臭隠蔽くんは反対派に嫌がらせをするのが生き甲斐
臭隠蔽くんのたてたスレには反対派の書き込み殆ど無いからこっちに来ちゃうんだよ
ホント、困った奴
855名無し野電車区
垢版 |
2022/01/25(火) 21:28:52.29ID:p6mTh9vz
>>828
まともな対抗馬が出れば田辺は落ちると思うよ
2022/01/25(火) 21:33:35.93
これが犯罪者の認識なの？

>>830
政治力があるから再選したんだよ
静岡が納得できる水対策を東海が提示すれば静岡工区は動き出す
2022/01/25(火) 22:12:31.91ID:ujOietHZ
>>852
ビジネス需要はコロナ以前には戻らないというのが鉄道会社共通の見解
東海道新幹線の主たる客はビジネスマンだよ
帰省客が去年より増えたからといってはしゃいでるようじゃ嘲笑されるだけ

リニアやってなけりゃ多少減ろうが安泰だけど工費10兆円じゃ済まなくなってるし開業の目途がたたないこの事態が何を意味するのか考えないと駄目だな
2022/01/25(火) 22:53:23.12ID:OliErrKE
【リニアの車両内への電磁波の影響】

◆国立環境研究所の平成 17年 の報告では、実験線の車両の床上で600～4000マ イクロテスラとなつている。
高圧線などの電磁界については0.4マ イクロテスラの居住環境で小児白血病のリスクが倍増する報告が日本で出されており、海外でも同様の報告がされている。
リニアの磁界はその 1万倍にもなる強さということになる。
◆車両の「磁気シール ド」を強化し、車内の電磁波の影響を軽減するためには車体の鉄板を厚くする必要が生じる。
そうすると、車両重量が増加し、消費電力が増加する。
この相容れない2つの課題があるため、数値は公表できない。
公表したら大変な問題がばれてしまうからだ。

◆地下駅の構内や地上駅周辺あるいは通過路線直上周辺などでの、磁界の強さやその軽減方法などは公表されていない。
専門家によれば 「磁気シール ド」によリトンネルなどの磁界の影響を軽減することは、理論上は不可能ではないが、莫大なコストがかかり現実的には不可能なので対策を公表できないといわれている。
2022/01/25(火) 23:31:30.99
つまらないコピペは犯罪者
2022/01/26(水) 01:00:30.50ID:XPbkM7MJ
これが、静岡県の専門家が考える山梨との県境断層だよ↓
静岡・山梨の県境断層(井川大唐松山断層)について
>JR東海は、約800mの破砕帯が存在するとしているが、田代ダムから早川に抜けるトンネル掘削において、古い工法でも掘削できたことから、800mの破砕帯は考えにくい、むしろ大井川西俣川直下の断層破砕帯が問題で、JR東海のボーリングデーターから、四万十層の背斜構造、断層が確認され700m付近に約10mの破砕帯が確認されている、その場所の湧水が無いと記載されているが、それが正しいとすれば、大井川の表流水が亀裂に沿って流入している可能性が高い。
>そのため山梨県側から掘削し地下水を排水するため、静岡工区の起点が変更されている。　


一方、JR東海の西俣川付近の断層部の考え方↓
2)千石斜坑の西俣川付近の断層部
>大井川(東俣)から西側に向かって実施した斜め下向きボーリング調査(調査B) の結果、西俣川付近の断層部では、コア採取率が低く、破砕質な地質が400m にわたり繰り返し出現することを確認しました。
>また、ボーリング調査における断層部削孔中の口元湧水量は400L/分程度(ボーリング掘削径約80mm) です。
>切羽周辺からのボーリングによる前方探査を実施し、破砕帯を確認した場合には薬液注入等を行い、大規模な突発湧水が生じるリスクを極力小さくしながら、慎重に下向きに掘削します。


同じボーリング調査データからこんなに見解が違うのである。
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/dai6kaiyuushikisyakaigishiryoubassui.pdf
静岡県の専門家は何処までが工区境と思っているのだろうか。静岡県の専門家が心配しているところの西俣川付近は、JR東海は下向きに掘削する。
2022/01/26(水) 02:23:44.72ID:WH6kZXI3
>>860
下向きに掘削しようが流出するんだろ
変な印象操作は止めなさい
2022/01/26(水) 02:43:21.37ID:QQS1D+FE
>>861
印象操作じゃないよ。
下向き掘削なら流出しないだろ。
理解できないのか？
2022/01/26(水) 06:00:19.05ID:YZgC7xwv
リスクと回避策説明を　
藤枝市長　水問題、JR東海に　／静岡

未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、大井川流域10市町の一つ藤枝市の北村正平市長は25日の定例記者会見で、工事によるリスクと回避策について、JR東海に納得できる説明を求めた。

https://mainichi.jp/articles/20220126/ddl/k22/020/169000c

流域住民は納得してません
事態を打開しなければならないのはJR東海
2022/01/26(水) 06:08:10.36ID:mdcq4Bmo
JR東海は、事態の打開策を見いだせずに途方に暮れるばかりだし、
リニア信者は、リニア工事を進めることよりも静岡を罵倒することに脳汁全開

反対側は呆れて眺めつつ、時々信者を転がして、狂いっぷりを楽しんでれば良い
2022/01/26(水) 06:09:35.84ID:bKxqfRTh
>>863
静岡県庁の御用市長なんだね

北村正平
東京農業大学卒業。1969年に静岡県庁に入庁。農業水産部長等を経て、2007年に退職。
2022/01/26(水) 06:47:43.66ID:51KvlaeC
>>863
つい先日、難波さんから説明してもらったばかりだろ。あんな雑な説明じゃあ理解できなかったんだな。
静岡県の専門家は怪しいからなぁ。
JR東海から直接説明してもらえば理解できるよ。
867名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 06:50:23.07ID:8lalUMVL
>>846
お前の正体はこれだ
https://bakusai.com/thr_res_show/acode=3/ctgid=137/bid=2494/tid=8294555/rid=717003803/1

「隠蔽・隠蔽・臭隠蔽」「ID隠しの臭隠蔽」
在日中国人だろ・・・とっとと大陸へ帰れ・・・
2022/01/26(水) 06:58:42.31ID:YZgC7xwv
>>866
東海、根本的解決策は提示してない
2022/01/26(水) 07:09:42.97ID:l3GImf6j
>>868
具体的方策については協議して決めること。
難波さんは静岡県中央新幹線対策本部の今後の進め方をちゃんと説明したのか？
配付資料の資料1には、ちゃんと書いてある。
聞いてないでは済まないぞ。

リニア中央新幹線静岡工区有識者会議「大井川水資源問題に関する中間報告」の概要と県の見解について(案)
静岡県中央新幹線対策本部
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/04siryou1.pdf
(6) 今後の進め方
>JR東海は、トンネル工事に伴う水資源利用に関しての地域の不安や懸念が払拭されるよう、真摯な対応を継続すべきである。
>県外流出量を大井川に戻す方策については、関係者の納得が得られるよう具体的方策などを協議すべきである。

協議すらしていないのだから流域住民に説明できる訳ないだろ。
2022/01/26(水) 07:10:10.72ID:0DsMWp8p
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1016999.html

アルプスルートの絞り込み　大量湧水、考慮の跡なく【大井川とリニア　最終章　環境アクセスは機能したか①】
1

　リニア中央新幹線のルートは東京・品川から名古屋までほぼ直線で計画されたが、甲府を過ぎると南側に大きく曲がり、南アルプスの大井川源流部をトンネルで貫く。
この南アルプスルートの詳細設定こそが大井川水問題の根源にある。
開発事業による影響をなるべく小さくする行政手続き、環境影響評価（アセスメント）は機能したのか、振り返った。
2022/01/26(水) 07:11:19.88ID:+2aRMLvR
>>865
県庁の御用市長は選挙で選ばれるけど、国交省の御用知事を選ばれない
そういう事だな
2022/01/26(水) 07:17:05.77ID:LrTVBy8J
JR東海は、直接説明・協議する場も与えられないほどの信用度しか無い、という現実
悪いのはなんでも静岡のせい、と喚くリニア信者の影響も多少は有るだろうな
2022/01/26(水) 07:21:25.81
浜松ジジイが見当違いな事言ってる
この馬鹿ジジイが死滅してほしいから、天竜川の水がもっと減らないな
2022/01/26(水) 07:22:19.96ID:wpNWBG2H
>>870
後の祭りだなぁ。
狩野教授のコメントは使いまわしですか？
静岡県の専門家は、井川－大唐松山断層について、「田代ダムから早川に抜けるトンネル掘削において、古い工法でも掘削できたことから、800mの破砕帯は考えにくい」とか言ってるよ。
静岡県は専門部会のメンバーを総入換した方がいいんじゃね。
2022/01/26(水) 07:23:04.48
>>872
何故説明させないのか不思議だね
他県では直接東海が来て説明しているのに
静岡県には不都合な事がありそうだ
2022/01/26(水) 07:25:16.35ID:9jSeabo7
農業用の大井川用水は水余り
上水道や工業用水として転用しても大丈夫なんだよ
取水制限でも問題は発生していない
むしろ、使用実態に合わせて常時取水制限すべきなのだ

違法転用問題
大井川用水は農業用の灌漑用水であるが、その一部が長年にわたり上水道や工業用水として転用され、地域の人口の増加と工業化に寄与してきた。
しかし本来認められているのは農業用水としての利用のみであり、これらの転用は違法である。このため、2006年度中に問題を是正することを求められた。
上水道については静岡県が保有する水利権を利用して大井川広域水道企業団が水を供給、工業用水については周辺自治体で組織する東遠工業用水事業団が2006年度中に供給開始し、違法転用問題は解決した。
877名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 07:27:54.55ID:8lalUMVL
>>873
「臭隠蔽」発狂寸前・・・ざまー・・・
2022/01/26(水) 07:28:17.99ID:9jSeabo7
>>871
国家公務員になるためには難関試験に合格しなくちゃなんないんだよ
静岡県庁は三流大学卒でも入れるけどね
2022/01/26(水) 07:33:39.06ID:q6kPelyh
>>876
水泥棒は静岡県だったんだ。
2022/01/26(水) 07:36:10.83ID:YZgC7xwv
>>869
根本的に間違ってるぞ
まず東海が解決策をだしてそこから協議に入るんだよ
この工事は東海の工事何だぞ
2022/01/26(水) 07:39:03.64
発狂してないけど、死に損ないの馬鹿ジジイにはそう見えるんだな
浜松ジジイにかける社会保障とか凄い無駄だから日本の為に早く死んだ方がいい
2022/01/26(水) 07:41:12.13ID:y+UGu/wZ
>>878
川勝みたいなこと言ってんなぁ
川勝の事ばっかり考えてるから、言動まで似てくるらしい
2022/01/26(水) 07:43:43.94ID:eTDTnX2p
>>880
リニア中央新幹線静岡工区有識者会議「大井川水資源問題に関する中間報告」の概要と県の見解について(案)
静岡県中央新幹線対策本部
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/04siryou1.pdf
(6) 今後の進め方
>JR東海は、トンネル工事に伴う水資源利用に関しての地域の不安や懸念が払拭されるよう、真摯な対応を継続すべきである。
>県外流出量を大井川に戻す方策については、関係者の納得が得られるよう具体的方策などを協議すべきである。


ちゃんと読んでみろ。具体的方策を出すのは、JR東海なのか、静岡県なのか明記されていない。
どっちが出しても良いんだよ。
884名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 07:44:34.16ID:8lalUMVL
>>881
「殺人予告」か・・・あまり度が過ぎると「逮捕」されるぞ・・・
2022/01/26(水) 07:44:54.15ID:y+UGu/wZ
>>880
リニア信者たちは、その当たり前の事には目を塞いでるから、言ってもムダ無駄
難波がJR東海の方針をちゃんと説明できないのが悪い、という
世間に全く受け入れられない事を喚いてるから、リニア自体が胡散臭い目で見られる
2022/01/26(水) 07:47:10.84
豊丘村の伊那山地トンネル坂島工区で工事再開したから、
リニア大好き浜松ジジイの家を土捨て場にしよう
ジジイも喜ぶ
2022/01/26(水) 07:48:51.41ID:eTDTnX2p
>>885
会議の場で議決していない見解なんか世間に受け入れられるかよ。
会議運営の失敗だよ。
もう一度やり直しだw
2022/01/26(水) 07:51:32.58
早く浜松ジジイに感染しないかな
苦しみながら死ぬ姿見てみたい
889名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 07:52:10.89ID:8lalUMVL
>>886
「産廃物不法投棄」で逮捕だ・・・
2022/01/26(水) 07:54:50.62
リニアが出来る頃には浜松ジジイは孤独死してるから心配しなくていいよ
火葬ももったいないから浜名湖に捨てよう
891名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 08:13:36.50ID:8lalUMVL
東京ー大阪間も赤字だよ・・・
国交省職員もいってるよ・・・
「リニアはどこまで行っても赤字です」

ー2014年9月21日の院内集会（参議院）で、福島みずほ議員が国交省職員に
　「リニアは赤字ですよね。どこまでいっても赤字ですよね」と問うと、
　職員は「リニアは赤字です。どこまでいっても」と回答している。
　この質問は、前年の2013年、ＪＲ東海の山田社長自らが記者会見で「リニアは赤字になる」
　と発言したことを受けたもの。
　では、なぜ赤字でも走るのか。この録音データにはないが、その後職員は
　「鉄道は採算性だけで走るものではない」と発言。
　https://www.dropbox.com/s/2gt19agecqi9kic/140921%2011348%20dokomade-akaji%281%29..mp3?dl=0
2022/01/26(水) 08:21:18.28
まだリニアが出来てないのに馬鹿ジジイの妄想でオナニー文章を貼り付けてて気持ち悪い
こんな無駄な人間は早く死んだ方がいい
893名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 08:32:25.80ID:8lalUMVL
それでもリニアには参画しない！ ゼネコン社員の本音「死人が出ても…なんて時代じゃない」
2015年12月28日
＞リニア建設工事の最難関とされる南アルプスの山梨県側、約８キロの区間で大成建設、
銭高組、佐藤建設のＪＶ（企業共同体）での落札が決まり、１２月１８日に起工式が行なわれた。
来春には実際の重機による鍬（くわ）入れが始まるところまで来てしまった。
―もし国費投入があれば、Ｂさんの会社も方針転換を？
「それでも参入はしない。特に南アルプスは超難関工事になるのは間違いない。
トンネルから山の稜線まで、一番深いところで１４００メートルもある。
つまりトンネル工事では山のものすごい圧力で出水し、トンネル内が激流になるから
人が死にます。昔のトンネル工事は人が死ぬのも当たり前だったけど、もうそんな時代じゃない。
「破砕帯っていうのは、常に水があちこちに泳いでいる。水の動きなんて読めないよ。
掘ってみないとわからない。どこが受注するにしても、どんな工事になるのかは想定できないね」＜

財投3兆円投入前の話。南アルプス静岡工区は投入決定後すぐ落札した。
2022/01/26(水) 08:34:33.66
馬鹿ジジイは認知機能が低下しているから、みんなの為に早く死んだ方がいいね

↓馬鹿ジジイの書き込み
「スーパー・メガ・リージョン」・・・・・「スーパー・メガ・コロナ汚染都市群」
「三密」・・・・「東京・名古屋・大阪の三大都市の人口過密」
「リニア」・・・「コロナウイルスをばらまく汚染媒体」
↑これについては東海が名誉毀損で訴えた方がいい
2022/01/26(水) 08:36:10.36ID:NKIyNM3v
現状、進捗が無くて困ってる側が、ひたすら「相手が悪い」と罵詈雑言
そんな笑い話が、リニア工事の現状です
2022/01/26(水) 08:37:12.71
静岡以外の工事は進んでいるけど？
2022/01/26(水) 08:37:58.86
アンチリニアの特徴は単発ID
何でなのか？
2022/01/26(水) 08:44:35.30ID:foqnMuJq
>>892
そんな下らん書き込みするために浪人買ってるんだ w
2022/01/26(水) 08:46:43.29ID:rtibpBBs
静岡県の川勝知事に2022年の展望を聞いた。2回目は子育て支援や教育現場のICT化、リニア問題などについて聞いた。



川勝知事：
水を守りたい、もうこれは命の水ですから。大きくは地球は水の惑星、生命の惑星、小さくは日々きれいな水がなければ生きていけない。これは生きとし生けるもの全部がそうだ。そのことが2021年の熱海土石流だとか、リニアの工事の問題だとか、メガソーラーの問題だとか、こうしたことはみな地球環境といいますか命と関わっている。命のことをしっかり考えて、21世紀は環境と生命の世紀であると。それを一番考えやすい材料が水だと。ですから水というのは今年のテーマにしたい。自らの問題であると同時に日本の問題でもある。県政の柱は「命を守る」ことで、これを軸にしたい

https://news.yahoo.co.jp/articles/f3e1c850487014c394979913f291968ec8588054?page=2

「命を守る」
JR東海はこの言葉に対してどのような対応ができるんだろうか
2022/01/26(水) 09:05:51.19
犯罪者っていつも単発IDのヘタれ
空き缶拾いの最中の書き込みか

そういえば、某所でフリーWi-Fiがあって設定してみたらぷらら
改めて、犯罪者はフリーWi-Fiしか使えない貧乏人って思ったね
2022/01/26(水) 09:08:04.05
>>899
へー、トンネル掘ると大井川が枯れるんだ
最大毎秒2トンだっけ？
田代ダムの5トンより少ないよ
2022/01/26(水) 09:10:13.82ID:VJMq7Eq3
>>859
ルール守れないお前が犯罪者
荒らししかしないリニアスレの悪性腫瘍
>>1読めよ、ID隠しは禁止
2022/01/26(水) 09:32:11.99
空き缶拾いの単発IDが何か言ってる
日本語喋ってくれない？
2022/01/26(水) 09:36:02.03ID:BrGVXR1K
>>898
臭隠蔽って愚かで滑稽だよね
ID隠さないと書き込みできないって情けない
凄く惨めで蚯蚓か団子虫みたい w
905名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 09:59:25.18ID:kN1PDq5W
水問題については破砕帯掘削中の
県外流出水が焦点。

有識者会議中間報告の見解
・県外流出水を戻すのは作業員の
　命の危険や自然破壊が伴い困難

・県外流出水以外のトンネル湧水は
　工事中、完成後も全量戻し可能

・県外流出水を戻さなくても大井川
　水量への影響は軽微

この３点に絞られる。大井川水量に
関しては問題はないとの見解。

しかし県側はJR海が全量戻しの方法を
工事中、完成後も含めて示していないか
のような表現を使い、問題の終息を拒んで
いる。

JR海は流域住民にこれらのことを丁寧に
説明すればいい。県が主張する「全量戻し」に
意味がないことが知れることになるだろう。
2022/01/26(水) 10:02:41.05ID:g3llzUFH
>>901
24時間365日の流出量と、水量豊富な時期の最大水利権を同列で語る詐欺
JR東海はそんなことばかりしてるから信用されないんだぞ
2022/01/26(水) 10:15:56.92ID:++1X3moU
命を守るって鳩山元首相のポエム調演説を思い出すな

静岡側の危惧は理解するけど面倒でも水が減ると具体的にどういう影響が出るのか自治体として検討した方がいいと思う

今回の事だけではなくて渇水時の対応にも役に立つだろ
2022/01/26(水) 10:31:13.14ID:oc2Sq9w8
>>891
賛成派は開業と同時にリニア単体で6000億円の利益がでると言ってる
東海だって利益は減ると言ってるにね
2022/01/26(水) 10:39:32.25ID:pj4WmHpH
>>901
まだリニア工事の水とダムの水の区別がつかない奴がいるんだな
アホみたい
2022/01/26(水) 10:41:04.04
>>906
24時間？
ポンプアップとか忘れてる鳥頭ですか？
2022/01/26(水) 10:41:50.04
みんな何で単発IDなの？
もっと話そうぜ
2022/01/26(水) 10:42:25.40
>>909
何が違うの？
2022/01/26(水) 10:50:57.18ID:NKIyNM3v
>>905
> 有識者会議中間報告の見解
> ・県外流出水を戻すのは作業員の
> 　命の危険や自然破壊が伴い困難

この時点で、既存水利権者が同意しない限り、工事不許可の根拠は十分
914名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 11:18:18.12ID:kN1PDq5W
>>908
需要予測によれば、リニア単体で名古屋
開業時で２０００億円、大阪開業時で
６０００億円の利益が出る。
リニア開業しても新幹線は赤字にならないので
この利益も加わる。在来線の赤字を差し引いた
額がJR海単体としての利益。

JR海は２千数百億円債務返済している年が多い。
名古屋開業時点では２０００億円だけでは足りず
新幹線の利益も必要。これが「ペイしない」の意味。
2022/01/26(水) 11:19:22.21ID:jak92O8M
>>912
田代ダムの水は、東電がその水を使って発電している。4.99トンというのは東電の持つ権利
であり、財産同様に法律で保護されている。だから、行政が取り上げたり制限したり出来ない。

逆に、リニアトンネル工事で田代ダムの水量が減ったら、東電は、JR東海とトンネル工事を
認可した静岡県相手に水利権侵害で訴えられ、裁判になれば、JR東海と静岡県は負ける。

現行の河川法を遵守するならば、静岡県は大井川の全ての水利権者の権利が守られるよう
な工事でなければ認可出来ない。
916名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 11:20:14.26ID:kN1PDq5W
>>913
中間報告は県外流出水があっても
大井川水量に影響なしとの見解。

水が減らなければ水利権者が反対する
理由はなくなる。理由もないのに反対
することはできない。
917名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 11:23:07.26ID:kN1PDq5W
>>915
仮に田代ダムの取水に影響が出る事態に
なれば、JR海と東電で話し合いの場を持つ
との合意はしている。
2022/01/26(水) 11:27:09.97ID:jak92O8M
>>916
ポンプで汲み上げて戻すのだが、それが未来永劫続くのか？リニアが
営業を止めトンネルが使われなくなった後も、JR東海は（その時点でJR
東海という会社が存在するのかわからないが）、ちゃんとポンプをメンテ
ナンスして電気代を払って水を戻し続けられますか？トンネルが使われ
なくなった後も自然に大井川に水が戻るような方法でなければ。

工事中の湧水を後から10～20年かけて戻すというのも話にならない。
水が減って困るのはその水を使っている人たちであって、リアルタイム
かそれに近い戻しでなければ納得できない。
2022/01/26(水) 11:50:17.54ID:PuG2rByj
>>916
いくらアンタが出来ないったって、実際に反対されてんだから、
さっさと裁判でも起こさない限り、困るのはアンタ等側でしょうに
ネットに書き込むだけなら馬鹿でも出来るよ
2022/01/26(水) 12:20:44.99ID:jak92O8M
中間報告では、全量戻しが出来れば、中下流域への影響は軽微であるという
結論なんだけど、上流域はどうなるの？

全量戻しという条件は、静岡県がJR東海に通告した47項目の1つだけだ。知ら
ない人は、川勝が水問題が解決されそうになったらゴールを動かしてどうたら、
と言うけど、大井川上流部の自然環境の保全も、最初から47項目の中に入っ
ていたので、最初からそのゴールはそこに有ったんだよ。
2022/01/26(水) 12:31:33.69ID:fCVI8Lj4
何度でも書いてやる

2t/sは、たまたま川口での上水取水量と一致したから
知事は「命の水」と言っているだけで、中身はまるでない
上水の水利権は4t/sあるし、田代ダムは4.99t/sの水利権がありつつも
時期に応じて0.43～1.49t/sを試験放流の名目で放流している
(水利権の更新は当分先)

JRが言う「最大2t/sの出水」は素掘りの状態
つまり、トンネルとしてはあり得ない状態で
シールド工法なりTBM工法なら、出水量は抑えられる
この状態で最大0.7t/s

田代ダムの放水量と合わせて最低約0.3t/sのマイナスになるものの
相賀浄水場の処理能力からすれば、誤差の範囲
しかも榛南水道を引き受けても、なおも余剰な水があるほど

知事の言う「命の水」は、結局は存在しない
現状でも発生する渇水は水道行政の怠慢
2022/01/26(水) 12:31:56.68ID:0wWVVi79
>>920
知りたければ協議に入ることだ。
47項目の引き続き対話を要する事項だろ。
ちゃんと確認してみろ。
対話と称して協議を拒否しているのは静岡県だからな。
2022/01/26(水) 12:41:06.87ID:0wWVVi79
>>920
中間報告では47項目すべて検討済みだ。
議事録に書いてあるぞ。
ゴールを決められてしまったんだよ。
ゲームセットだ。
2022/01/26(水) 12:50:42.93ID:AxRFoCp5
>>923
希少生物の保護方法など、これから検討するばかりでは
まだスタートラインにすら立っていない
2022/01/26(水) 12:52:05.71ID:QV/0lX3K
>>918
減りもしない大井川の水量のための無駄な導水路トンネルなんかメンテ代も含めて地元負担だよ。
嫌なら入りませんと意思表示すれば良い。
なんでいらないと言わないんだ。
導水路トンネルが欲しいのか？
2022/01/26(水) 12:58:13.50ID:8VXncR9s
>>924
地下水位も下がらないから生物にも影響ないよ。
リニアトンネルよりも上流部にあるダム群の方が環境への影響は大きい。
これは狩野教授もジオツアーガイドで述べている。
927名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 13:13:14.88ID:kN1PDq5W
>>918
永久にとかJR海がなくなったらとか、
そんな仮定は無意味。会議でも
議論になったことはないはず。

トンネル完成後のポンプは５カ所に
計２６台のポンプが設置される。

県外流出水を戻さなくても水量は
維持されるとの中間報告の見解。
県が主張する県外流出水も含めた
「全量戻し」には科学的工学的な
意味はない。

中間報告は県外流出水を戻さなくても
他のトンネル湧水を戻せば水量に影響
なしとしている。そうだとすればトンネル
湧水のうち自然流下による水だけ戻せば
水量は維持できるのでは？　ポンプアップは
必要なくなるかも？
2022/01/26(水) 13:20:48.77ID:bAO7LV9a
>>926
この記事はうそ？

地下水位、工事後回復せず　国交省会議　委員が見解【大井川とリニア】

リニア中央新幹線工事に伴う大井川の水問題を巡っては、国土交通省専門家会議の議論で「（南アルプスの）山体に含まれていた地下水は工事前の状態には戻らない」という委員の見解が示されている。工事による大幅な地下水位の低下は避けられないとみられ、希少な生態系への影響が危惧されている。

https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1009417.html
2022/01/26(水) 13:22:41.18ID:dInaeX37
>>927
アンタのお仲間が925で、導水路トンネルは静岡が負担しろと言ってるが、
まずそいつを黙らせた方が良いと思うぞ
2022/01/26(水) 13:59:21.85ID:q4zrGIC1
>>928
水収支解析の前提条件を確認してみろ。
前提条件が変わった時の結果だとでも。
2022/01/26(水) 14:00:28.26ID:q4zrGIC1
>>929
見返りですか？
収賄ですか？
932名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 15:17:24.13ID:8lalUMVL
導水路トンネルの「疑惑」
「トンネル湧水全量を大井川に流す」　JR東海が対応案
https://mainichi.jp/articles/20201208/k00/00m/040/177000c
＞JR東海は工事による水資源への影響を回避する対応案を提示し、
　原則としてトンネル湧水（ゆうすい）の全量を大井川に流すと説明した。
　利水者らの不安を払拭（ふっしょく）するため、掘削で湧き出る水や
　大井川流域の河川の流量・水質、地下水位を継続して観測し、
　環境保全措置の効果を確認する。＜
　リニア巡る国交省第7回有識者会議
大井川流域の水循環の概念図（鳥瞰図＝ちょうかんず・井川ダム上流）
＝2020年12月8日午前10時42分、山田英之撮影
上記概念図に赤石ダムの存在が隠されてます。（故意による隠蔽？）
3、現在、木賊堰堤から赤石ダムまで導水路トンネルで毎秒1ｔ送水しています。（454転記）
出口は下記マップで確認ください。
https://www.google.co.jp/maps/@35.4291474,138.2028351,90m/data=!3m1!1e3
赤石ダムの北側（赤石沢の上流）橋を渡ったすぐ左に、トンネルからかなりの勢いで
水が沢に流入してます。1ｔは（11.9-10.9＝1.0）（455転記）
この量は木賊堰堤の水門の調節で流量は可変できると推測されます。（2ｔ3ｔも可能か？）
4、3のトンネルと1のトンネルは平面上交差しています。（椹島のすぐ北近辺）（454転記）
5、立体上でも交差していたら・・・　　椹島での流量UP0.82ｔのうち、かなりの部分は3の水量かも・・・
0.72ｔは、1ｔ、0.82ｔの数字合わせの可能性？・・・（454転記）
933名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 15:19:09.63ID:8lalUMVL
>>932　続き
以下（454転記）
旧）　　　　上段　　　　中段　　　　　下段
7　　　　　11.9　　　　9.87　　　　　9.38
8　　　　　10.9　　　　8.87　　　　　10.2
差　　　　　-1.0　　　　-1.0　　　　+0.82

新）　　　　上段　　　　　　　　　　　中段
7　　　　　11.9　　　　　　　　　　　9.56
8　　　　　10.9　　　　　　　　　　　11.9（増えすぎ、旧より1.7増加）（7の上段と数字合わせただけ？）
差　　　　　-1.0　（旧と同じ）　　　+2.34（増えすぎ、旧より1.52増加）

11.9と数字合わせをして、「大井川の水量は減少しません」と主張している。（455転記）

以上赤石ダムへの送水をこっそりくすねて、椹島の出口に放水し
「２ｔ、３ｔ返したんだから文句を言うな」と言いたいんでしょうね・・・
有識者会議の学者たちにも、赤石ダムの存在を知らせず、承認してもらいたいんでしょう。
最早、JR東海,大成建設、国交省（有識者会議も含む）、菅政権（安倍前政権も含む）の四人
による静岡県集団リンチ状態です。司法が被害弱者である静岡県民を守っていただけると
ありがたいです・・・
934名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 15:54:12.62ID:8lalUMVL
「もうどうにも止まらない・・・」　唄　山本リンダ
　
　リニアを信じちゃいけないよ
　儲かる話は嘘なのさ

　いつでも誰かに嘘をつき
　工事やるのが常なのさ

　ああ無駄になる
　ああクズになる
　３兆円の財投が
935名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 16:04:26.65ID:8lalUMVL
「臭隠蔽」のセカンドネームを紹介する・・・
「チャク・隠蔽」ーーー「磯巾着」の「チャク」・・・「煮ても焼いても食えねー野郎だから・・・
「ケツ・隠蔽」ーーーちなみにこの地方ではイソギンチャクは、若者の尻の穴を意味する
　　　　　　　　　　「ワケノシンノス」という名で呼ばれている。（ケツの穴のケツ）
　　　　　　　　　　 ... うむ、イソギンチャクはどうやら食感を楽しむもののようだ。
　　　　　　　　　　 金子さんに聞くと、身にはほとんど味がないので、みそと砂糖で
　　　　　　　　　　甘辛くしたり、みそ汁に入れたりして食べるのが一般的だそうだ。
　　　　　　　　　　ケツの穴は「臭い」・・・だから「臭隠蔽」に戻る・・・
2022/01/26(水) 16:09:49.61ID:eKpwuEyS
>>911
５ちゃんで友達募集してる（笑）
2022/01/26(水) 16:20:39.64ID:WTpq7W83
>>914
東海はリニアをやると利益は1000億円まで落ちると想定してる
もちろんコロナ以前に出した数字
2022/01/26(水) 16:29:29.01ID:rbZqCFGE
命の水の守護神それが川勝平太!
2022/01/26(水) 16:31:00.67ID:a6bdHcrs
減価償却費考慮後の利益ならいいんじゃね
2022/01/26(水) 16:38:41.49ID:7IGj3v0p
>>895
導水路工事は静岡が負担しろとか言ってる基地害がいる
2022/01/26(水) 16:42:01.46ID:3VrR7NBJ
>>940
負担が嫌なら口だすな。
当たり前のことですよ。
2022/01/26(水) 16:42:03.29ID:z1F9y3nc
静岡以外の工事は進んでると言ってるやつがいるがシャベル一杯掘っただけでも進んだと言えるんだよな
2022/01/26(水) 16:43:05.63ID:z1F9y3nc
>>941
どうやったらそんな馬鹿なこと言えるんだ?
2022/01/26(水) 16:48:46.98ID:z1F9y3nc
>>916
不確実性があると言ってるだろ
2022/01/26(水) 16:50:16.23ID:z1F9y3nc
>>941
リニアは不要ってこと言いたいんだな
2022/01/26(水) 16:58:28.46ID:dInaeX37
南アルプストンネルを掘らなければ、導水路トンネルを作る必要もない
当たり前のことだし、静岡が費用負担しろとかいうキチガイが居る以上、工事不許可は当然
2022/01/26(水) 17:09:47.33ID:SnGeMqLg
早くルート変更したほうがいい
永遠に開通できないぞｗ
2022/01/26(水) 17:39:14.01ID:hqNYKAYN
>>946
で、導水路トンネルはいらないと言いたいんだね。
費用負担も嫌なら尚更だな。
2022/01/26(水) 17:43:56.89ID:d+yAGrCg
国鉄がリニアを始めたのは1962年
60年もかけて完成させられないって根本的に欠陥があるんだろうな
さっさと中止するのが良かろう
2022/01/26(水) 17:43:59.65ID:FiYt36Zk
>>946
あと、工事関連の許可をする中央新幹線工事調整連絡会はどんな見解を持ってるの？
聞いたことないけど知ってるの？
2022/01/26(水) 17:51:03.55
空き缶拾いの乞食に変なレスされた
単発IDのヘタれ野郎、それが犯罪者
2022/01/26(水) 17:52:24.34ID:d+yAGrCg
山梨実験線1990年着工
全線での試験走行開始2013年
途中工事中断あったとはいえ年月かかりすぎ
今やってる工事は静岡除いてもこれ以上に険しい道程なのは間違いない
2022/01/26(水) 17:53:21.63
ボケジジイが変な替え歌書き込んでる
そんな歌はみんな知らないんだよ
それより早くジジイの家をリニア残土で埋めよう
954名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 17:55:56.40ID:kN1PDq5W
>>937
１０００億円・・

これは営業利益でしょうか経常利益でしょうか。
それとも純利益？　
それにしてもリニアも新幹線も黒字と見込まれるのに
なんで利益が１０００億円。

オレも見てみたいので利益１０００億円のネタ元を
教えてもらえますか。JR海が想定しているんですよね？
2022/01/26(水) 18:10:12.14ID:F+VcG9gd
何だかこれ！
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/kokudosoufu.pdf

同じ文書が90枚もある。
静岡県は相当動揺しとるぞ。
2022/01/26(水) 18:14:51.27ID:F+VcG9gd
しぞーか壊れすぎです。
2022/01/26(水) 18:16:52.52ID:INK2dZRn
次スレたてました

リニア中央新幹線 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1643188536/
958名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 18:17:45.63ID:Z8NFYcih
リニア中央新幹線静岡工区有識者会議「大井川水資源問題に関する中間報告」の概要と県の見解等をJR東海と国土交通省鉄道局あてに送付しました。

https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/kokudosoufu.pdf

同じもの90枚も送るなよ。
2022/01/26(水) 18:19:20.15ID:dInaeX37
リニア、静岡県が工事認めず　JR東海と国に伝達
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa70369e1dbd39159db093a37683b76c6dc4bfeb

とりあえず静岡は回答したようだけど、それを受けてJR東海はどう出ますかね？
2022/01/26(水) 18:19:26.34
>>957
犯罪者乙
2022/01/26(水) 18:25:20.65ID:3OyWGMdr
同じ文書を大量に送りつけるとは流石だなぁ。
鉄道局は苦笑いだなw
2022/01/26(水) 18:31:06.43ID:L1YRRbaC
にわかで申し訳ないんだがリニアルートってこのような提案ルートにできるの？
https://railway.chi-zu.net/188498.html
2022/01/26(水) 18:35:32.68
マルチポストして何がしたいの？
2022/01/26(水) 18:39:41.60ID:L1YRRbaC
>>963 すまん、まだあっちで投稿したの早すぎたかなと思って
965名無し野電車区
垢版 |
2022/01/26(水) 18:41:58.64ID:kN1PDq5W
>>962
それ静岡県内を通ってますがなｗ
2022/01/26(水) 18:52:52.35ID:Ugz+C136
リニアは否定しないからさっさと迂回しろ
まあ完成しても幸せにならんと思うけどねw
2022/01/26(水) 19:18:11.87ID:SjUDCFkm
「迂回しろ」「中止しろ」は反対派よりも下に見てる
ちなみに、導水路の県負担は眼中に入れてない
2022/01/26(水) 19:22:39.87ID:QQS1D+FE
>>967
収賄には目を瞑るんだ。
2022/01/26(水) 19:45:02.44
>>966
リニアよりお前の人生の方が悲惨そう
2022/01/26(水) 20:23:18.50ID:L1YRRbaC
>>965
出来るだけ直線上で地下水に影響がなさそうなところにしたんや
2022/01/26(水) 21:03:26.85ID:SjUDCFkm
>>968
横流ししてりゃいいんだよ
2022/01/26(水) 21:18:48.42ID:1/+CE4b3
>>970
その理由は、>870の記事の「ＪＲ東海が作成した配慮書のルート位置図」を見れば分かる。

>そのアセスの配慮書でＪＲはルートを幅約３キロに絞り込んだ。山梨県の巨摩山地周辺を「脆弱（ぜいじゃく）な地質エリア」と位置付け「高圧湧水が発生する恐れがある」などを理由にルートを回避したと記載がある。ルートは西に直進せずに大井川源流部に回り込み、大井川と支流西俣川の合流点付近の地下にトンネルを掘ることになった。

地下水に影響がありそうなルートだね。
2022/01/26(水) 21:27:13.50ID:1/+CE4b3
>>971
リニアの工事着工と引き換えに流域の要望として無償提供をおねだりしたら良いのです。
念のため県議会の議決を経ておくのをお勧めします。
2022/01/26(水) 21:56:26.40ID:L1YRRbaC
>>972 なるほど、つまりワイが提案するルートは地下水が多くて地盤が軟弱なんやな？
出来るだけ直線上で北寄りに走行するのは困難と
2022/01/26(水) 22:47:31.38ID:28JrzjQE
>>972
発電所用の道路があって掘りやすいと思ったからだろ
直進すると道路すらない所があるからな
2022/01/26(水) 22:56:57.64ID:thLOXxod
>>974
国立公園を横切る距離も長くなるからとか
2022/01/27(木) 01:26:50.41ID:aYdKA2bV
国立公園の特別保護地区だっけ、を避けるためにはここか、又は大きく南か北に迂回しなければならず、コストと所要時間増を嫌った東海が今のルートをゴリ押したのだよ
JRの金儲けの犠牲
2022/01/27(木) 04:04:45.28ID:PV+MbZJQ
つまり、大井川流域62万人の命は国立公園以下の存在ってことか
2022/01/27(木) 05:25:58.86ID:fDHCFqD+
流域の住んでるとこはリニアトンネルが静岡県を横切る距離の10倍も離れている。
命とか言ってるとこが恥ずかしいな。
2022/01/27(木) 06:57:19.22ID:1aZuNGwW
リニア2027年開業絶望的、静岡県が再びNo！ 「愛知2兆円効果」「第2の新横浜」実現遅れる
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/all/5390.html
> 2027年の開業を予定していたリニア中央新幹線の工事に、なかなか取り掛かれそうにない。静岡県が工事による大井川の流量減少を懸念し、反対を続けているからだ。
2022/01/27(木) 07:19:16.97ID:1aZuNGwW
>>980の続き
>中部圏社会経済研究所は「中部圏経済白書」で、開業後、2037年までの10年間の沿線エリアへの経済効果を次のように計算していた。

〇長野県＝2兆1147億円
〇岐阜県＝2兆278億円
〇愛知県＝2兆2738億円
〇静岡県＝3305億円
〇三重県＝1101億円
〇滋賀県＝764億円
〇富山県＝463億円
〇石川県＝390億円
〇福井県＝274億円

>リニアの交通で人の交流が活発になり、対面の情報交換や技術交流が進むなどして研究開発が拡大し、生産性が高まるエリアがあるからだ。また、ビジネス客や観光客の訪問によって、さまざまな消費が増えることなどが押し上げるとみた。


静岡県にもおこぼれあるじゃん。
2022/01/27(木) 08:37:29.62ID:g2iEr8qn
これは嘘。
リニア駅がないなら経済効果はないな。
2022/01/27(木) 09:09:07.19
↑馬鹿っぽい
984名無し野電車区
垢版 |
2022/01/27(木) 09:21:52.62ID:NqS18oUf
大きな工事があれば地元にも少しは余禄があるけどな。
エコツーリズムもこれからブームになると言われているし。
2022/01/27(木) 09:35:14.34
リニアの事だけは勇ましい川勝知事

川勝平太知事は定例会見で「このままでは前に進めないと示された。強引に進めるか損切りか。私がトップなら、二者択一を突きつけられたと受け止める」と述べた。（玉木祥子）
2022/01/27(木) 09:44:42.75ID:lwlALdjA
>>969
５ちゃんで話し相手探してるお前の人生が悲惨だろ

>>983
ID隠しのお前がバカ
2022/01/27(木) 10:02:54.19ID:vWa6kJAF
>>980
第2の新横浜って、新横浜の現状見ると失敗例だと思うんだ
988名無し野電車区
垢版 |
2022/01/27(木) 10:29:47.00ID:8xO9llo4
>>953
どうにもとまらない・山本リンダ
https://www.youtube.com/watch?v=ipiUI2TBlnk

リニアも「暴走中」・・・もうどうにもとまらない・・・
行くのも地獄、引き返すのも地獄・・・
989名無し野電車区
垢版 |
2022/01/27(木) 10:35:16.80ID:NqS18oUf
>>987
新横浜のなにが失敗例？
2022/01/27(木) 10:46:24.74
犯罪者は単発IDのヘタれ
犯罪者話し相手募集とか、認知機能が低下しているな
もしかしてクスリのやりすぎ？
で、ボケジジイも一緒に出現
今の人は知らない歌を貼り付けて喜ぶ気持ち悪いジジイ
早くリニア残土でジジイの家を埋めよう
991名無し野電車区
垢版 |
2022/01/27(木) 10:52:40.97ID:8xO9llo4
https://www.youtube.com/watch?v=pbIUOSQQpoI
「困ちゃうなー、リニアガラガラでー、どうしよう、３兆円返せるかしら？
嬉しいような、怖いようなー、ドキドキしちゃう、会社の将来」
（リンダ困ちゃう）（国民はもっと困ちゃう）
2022/01/27(木) 10:54:59.46ID:oo6Dt4qg
>>990
５ちゃんねるで友達探ししてる臭隠蔽の人生最大の自慢話

大鹿村に行ったぞ!
ダンプが多かった

バカすぎる www
993名無し野電車区
垢版 |
2022/01/27(木) 10:57:08.60ID:8xO9llo4
https://www.youtube.com/watch?v=5YS5euuX7_w
「いい加減にしてー、GIVE UP, GIVE UP, GIVE UP, リニア・・・」
（DESIRE　中森明菜でした）
2022/01/27(木) 11:01:36.58
な？リニア反対派って気持ち悪いだろ？
995名無し野電車区
垢版 |
2022/01/27(木) 11:02:50.07ID:8xO9llo4
財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
破格の安倍「お友達融資」を追う
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400011/?P=1
談合問題や企業の撤退などに揺れるリニア新幹線には、安倍首相の号令のもと
財投3兆円が投入されている。
葛西JR東海名誉会長という「無二の親友」への巨額融資。
森友学園や加計学園への「お友だち優遇」の比ではない「第3の疑惑」を追うと、
融資スキームの直前に、2人が頻繁に会合を重ねていた事実に突き当たる。

「なぜだろう　　JR海のみ　　高待遇」
2022/01/27(木) 11:04:16.87
ジジイはもうすぐ死ぬから心配しなくていいよ
997名無し野電車区
垢版 |
2022/01/27(木) 11:06:21.11ID:8xO9llo4
JR東海も利に合わんから、リニアずっこけて、倒壊しちゃいますよね。
利に合うのはスーパー銭コンだけです。
何しろスーパーゼネコン４社は、談合により３兆円もの銭を、
自由にコントロール出来る立場を得ました。
今後10年、増収増益で笑いが止まりません。
次はアルファベット占いです。
スーパー銭コンのイニシャルを並べると、
S----清水
T----大成
O----大林
K----鹿島
そこにJR東海（JR.central)のCを加えると、
STOCK(貯蔵）の単語になります。
3兆円を5社でSTOCK？
談合の輪の中にC?
Cは元国鉄。
官製談合の暗示か？
998名無し野電車区
垢版 |
2022/01/27(木) 11:08:10.09ID:8xO9llo4
＞リニアの経済効果３兆円？＜
「スーパーメガリージョン」構想 のことね。
リニアの新規需要を盛りに盛った構想ね。

「スーパーメガ牛丼」構想　byリニア
これでもか、これでもかと盛りに盛った牛丼だよ。
みんな一度食べにおいでよ。
東京の牛肉
名古屋のエビフライ
大阪のお好み焼き
それに甲府のほうとうまでのっているんだよ。
まずい訳ないよね。
だけど食べ過ぎて、ゲップ（月賦）で戻さないでよ。
財投の返済もよーく考えてね。 （３兆円）
999名無し野電車区
垢版 |
2022/01/27(木) 11:10:56.20ID:8xO9llo4
上海トランスラピッド
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

杭州への延伸計画は2006年2月に中央政府によって承認され2010年に完成予定だった。
上海環境科学保護学院が安全で空気と水の質に影響を与えず、
騒音は制御可能であるとの環境評価にもかかわらず[14]、
電磁波の影響に反対する沿線の住民により作業は2008年に延期された[15]。
2009年2月27日のオンライン版チャイナ・デイリー紙によると上海の行政当局は
電磁波による健康への悪影響を考慮して地下に建設する事を検討中で
最終的な決定は国家発展再構築委員会が担うとされる。
1000名無し野電車区
垢版 |
2022/01/27(木) 11:12:19.09ID:8xO9llo4
リニア「頓挫」確定。ざまー・・・
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