憲法9条改正議論スレ 17

**天日宗** · 2018/05/04(金) 05:06:51.91

憲法9条改正議論スレ 17
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を
討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常
な発展を促すことを目的とします。
前スレ：
憲法9条改正議論スレ 16　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524919317/　
憲法9条改正議論スレ 1　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1509547649/　
憲法9条改正議論スレ 2　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/　
憲法9条改正議論スレ 3　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/　
憲法9条改正議論スレ 4　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/　
憲法9条改正議論スレ 5　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/　
憲法9条改正議論スレ 6　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/　
憲法9条改正議論スレ 7　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/　
憲法9条改正議論スレ 8　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/　
憲法9条改正議論スレ 9　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1518438467/　
憲法9条改正議論スレ 10　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1519427600/　
憲法9条改正議論スレ 11　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1520423734/　
憲法9条改正議論スレ 12　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1521767623/　
憲法9条改正議論スレ 13　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1522762104/　
憲法9条改正議論スレ 14　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1523802290/　
憲法9条改正議論スレ 15　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524484908/　

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 21:39:33.39

>>844
では、敵基地攻撃し軍事基地壊滅は合憲なんだね？

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 21:41:03.68

>>845
防衛戦争の文脈では可能

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 21:44:51.05

>>845
そもそも、敵基地攻撃が合憲かどうかって、そんなもんはケースバイケースだろ。

日本に対して現実にミサイルが撃ち込まれている状況であれば、さらなる攻撃を防ぐためにその敵基地を攻撃することは合憲であろうが、
現実にミサイルが撃ち込まれていない状況で、先制攻撃をしかけたら違憲だろ。

これだからネトウヨは（笑）

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 21:45:28.81

>>846
そういう見解という立場なら、それで良いんです。

日本が生きていくために大事な機能が国として欠けているですからね。
自分は、仮に改憲出来なかったとしても、芦田修正持ってきて
フルスペックの軍隊にするべきだと思ってる。

憲法より大事なのは国の存続ですから
何でGHQ罰ゲーム憲法を死守して国滅びるって道を歩まないとならんのだと。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 21:46:40.96

>>847
なら君は社民党や立憲民主党、共産党などいわゆる反日６野党には大反対だということでいいね？

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 21:48:46.55

>>847
＞日本に対して現実にミサイルが撃ち込まれている状況であれば

撃ち込まれてからじゃ遅いだろう、そこにお前の家が有っても良いんだね？

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 21:48:52.78

>>671
>安全保障の専門家、それに明るい政治家全員。

具体的に名前を挙げないとわからない。中国が攻めてくるっていう屁理屈に自信があ
るならもっと堂々とすればいい。なんでコソコソしてる？

>>676野蛮なことをしている国ランキングをつけたら中国の独走

アメリカだと思うよ。

>>自衛隊の仮想敵国は十数年前から中国と北朝鮮だよ。

「中国が攻めてくる」と「仮想敵国」じゃあだいぶイメージ隔たりがあると
思うが？「中国が攻めてくる」ってのは右翼が調子に乗っちゃって話を盛っ
ちゃっただけって言いたいのか？「仮想敵国」に修正したいの？
それなら「持っちゃいました。仮想敵国に修正します」って謝りなさい。

>>679

危機・脅威の定義を企むゲスな右翼連中は必死に中国の侵略を説きたがるけど、中国は
アメリカみたいに他国にミサイル打ち込んだりはしてないだろう？
他国の組織・団体がいない場所を占拠して埋め立てしたり、建物造成したりって程度の
ことだろう？

>>社会的に大きな支持を受けている人物を君が挙げられない限り

また、そういう勝手な基準を設けるのもゲスだな。
そんな影響力、マスコミや権力の資金力やバックアップの規模次第だろう。
こんな日本みたいな腐敗した政府＆マスコミの情勢下で公正な情報共有もできないまま
そんな支持の確約なんかできるかい。
想定内といえば想定内だけど、ここの右翼連中もやっぱ「日本のマスコミ＝左翼」って
前提で見てるみたいだね。それは愚かな（笑）。右翼馬鹿すぎ。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 21:50:34.51

>>851
ID変えた？変わる事あるけどコテハン付いてないと解りにくいねｗ

いったじゃないか？中国が攻めてくると思っている人
日本共産党の志位委員長と小池議員。

反論どうぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 21:51:31.27

>>849
そもそも、敵基地攻撃能力の議論自体が、>>847の峻別がなされないまま行われている以上、
別に大反対だというわけではない。

ちなみに、反日とか言ってるが、数百万人もの日本人を死へと追いやり、千島列島を奪われた大日本帝国憲法（笑）を崇拝したり、
国土の一部を使用不能にした原発を崇拝するネトウヨのほうが、よほど反日だろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 21:52:47.18

>>850
現実に攻撃されていないにもかかわらず、もしかしたら攻撃されるかもしれないから先制攻撃するって、
単なるならず者国家だろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 21:52:57.90

>>853
すみません意味不明です。

撃たれる兆候ある時点で敵基地攻撃しても良いのか？
これに答えて。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 21:53:22.64

>>854
やっぱり軍事の素人話にならんねｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 21:54:51.73

>>855
そもそも、お前の言う「撃たれる兆候」って、どうやって判断するんだよ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 21:55:28.81

>>857
軍事衛星、ヒューマンインテリジェンス。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 21:59:21.22

>>858
で、日本の本土に対して確実にミサイルが発射される、
すなわち、①１００％の確率で発射される、②発射されるミサイルが確実に日本の本土に飛来する、ことをどうやって判断するんだ？（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:01:10.37

>>859
お前、ヒューマンインテリジェンスって意味解らんかったか？

こんな素人に投票権持たせて何の意味があるというのだろうか？
トホホ・・・

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:03:19.46

>>860
で、日本の本土に対して確実にミサイルが発射される、
すなわち、①１００％の確率で発射される、②発射されるミサイルが確実に日本の本土に飛来する、ことをどうやって判断するんだ？（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:04:04.19

あるいは日本に武力で脅した時点でもOK
そうでないと外交交渉で主導権取れないです。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:04:47.46

>>861
ヒューマンインテリジェンス、はよ潜れや素人。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:05:00.35

日本国憲法はアメリカ国家がアメリカ国民に作ったんだってば
憲法変えろなどは大ほら吹きなんだ

お前たちの　駄法螺はいい加減せんかい
本物のホラは　こう吹くもんなんだ
　いいかぁーほれ本物だぁー
https://www.youtube.com/watch?v=L6WkiPk1zPw
.

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:05:37.08

>>862
やっぱりネトウヨの言う敵基地攻撃は甚だ危険だよな（笑）

これだったら、野党が反対するのは至極当然だろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:06:46.82

>>863
単語を連呼するだけで何の説明もできないネトウヨ（笑）

単語を連呼するだけなら誰でもできる（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:10:59.13

>>865
憲法9条を改正しないと北朝鮮や韓国は、日本人を自由自在に拉致ポワできるので、危険すぎるよな

米国には憲法9条がなかったので、拉致被害者が解放された
日本には憲法9条があったので、40年も拉致被害者が解放されない

北朝鮮による日本人拉致ビジネスは何を手本としたのでしょうか。
・一つには、竹島を侵略して４千人の日本人漁民を拉致し、漁民開放のために日本が日韓条約で大幅に譲歩して韓国に金を払ったケース
・二つには、福田赳夫総理が日本赤軍に身代金を払って人質を解放したこと
つまりは憲法9条がある限りオカワリ国家の北朝鮮と韓国は、手を変え品を変えて日本人を人質にとって強請り集りを行うでしょう

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:12:10.08

>>867
そもそも、日本でも既に解放されている拉致被害者がいる以上、
お前の主張は成り立たないわけだが？（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:12:52.65

>>866
お前に軍事の勉強して欲しいからあえて答えを教えてあげない
潜ってみろ？

>>865
どこの国にとって危険なのか？
日本を武力で脅す外交カードを相手に持たせない事が大事。

ロシアやアメリカ、イギリス、フランス、イスラエルに中国がそんなカード使うかい？
絶対に使わない使えない、極めて紳士的な対応をするだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:13:46.74

>>869
単語を連呼するだけで何の説明もできないネトウヨ（笑）

単語を連呼するだけなら誰でもできる（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:14:28.38

>>868
>そもそも、日本でも既に解放されている拉致被害者がいる以上、
>お前の主張は成り立たないわけだが？（笑）

拉致被害者7人以外は死ねと、、流石はチョンですね

憲法9条を改正しないと北朝鮮や韓国は、日本人を自由自在に拉致ポワできるので、危険すぎるよな
米国には憲法9条がなかったので、拉致被害者が解放された
日本には憲法9条があったので、40年も拉致被害者が解放されない

北朝鮮による日本人拉致ビジネスは何を手本としたのでしょうか。
・一つには、竹島を侵略して４千人の日本人漁民を拉致し、漁民開放のために日本が日韓条約で大幅に譲歩して韓国に金を払ったケース
・二つには、福田赳夫総理が日本赤軍に身代金を払って人質を解放したこと
つまりは憲法9条がある限りオカワリ国家の北朝鮮と韓国は、手を変え品を変えて日本人を人質にとって強請り集りを行うでしょう

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:14:44.23

>>870
お前にとってのネットって、ただ妄想と罵倒を巻き散らかしてストレス発散する為のものだんだねｗ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:17:40.79

「安倍総理の企業支持率は73%」驚異的な数値? 『ロイター』
https://www.youtube.com/watch?v=D9vKEfe-DBc

反日と護憲派、ざーんねんでした！ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:18:09.92

>>871
>日本には憲法9条があったので、40年も拉致被害者が解放されない

お前の主張の前提が誤ってるだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

>>872
偉そうなことを言う割には、肝心なところは単語の連呼（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:19:51.48

>>874
まだ潜れないの？罵倒と妄想の為にパソコン電源入れてるんだ？お前ｗ

じゃ教えてやる、ヒューマンインテリジェンスって諜報機関の事だ。
どこの国にでも当たり前に有る機能。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:22:22.94

爆弾一発落とされてからしか反撃できない
その一発が核爆弾だったらどうすんの

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:23:10.95

>>874
>>日本には憲法9条があったので、40年も拉致被害者が解放されない
>お前の主張の前提が誤ってるだろ（笑）

次の事実には眼を背けたくなるよな
米国には憲法9条がなかったので、拉致被害者が解放された
日本には憲法9条があったので、40年も拉致被害者が解放されない

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:24:26.56

>>876
それこそ、しょうがないんじゃない？
人間いつかは死ぬわけだし、日本人が絶滅するわけでもないし。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:25:46.70

>>878
それは国とは言えないんです、世界の常識。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:26:19.90

>>878

一発だけですかね、、一斉に1000発ということも可能性としてはあるが

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:27:18.65

>>879
しっかり国として認められているわけだが

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:28:19.55

>>881
まだ事が起きてないからね。
起きた後で、世界中が検証するだろう。

その結果、呆れかえるだろうな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:29:02.62

【まな板ショー】　客を呼んで舞台上で性交をさせる　→　「さあ、見なさい！　これが悪魔の所業だ！」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525949968/l50

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:29:38.17

>>880
可能性を言ったら巨大惑星衝突もあるよｗ
人類滅亡ね
でも、しょうがないんじゃない？

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:29:42.58

>>881
>しっかり国として認められているわけだが

学校で満州帝国のこと習ったと思いますが、どのように習いましたか
それと日本と満州帝国との条約第1条読んだことありますか、、

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:30:48.73

>>884
それを健常者は「逃避」と言います。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:34:08.78

>>885
では、憲法改正すれば１０００発の核兵器に耐えられる理由を説明おながい

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:34:27.15

実は日本のヒューミントってかなり優秀らしい、イスラエルのモサドのお墨付き。
外務省管轄にも実はあるかもね？

へたれPさんの会社の人が中国でスパイ容疑で逮捕されたって言ってたが
その方は本当に会社員の人なんだろうけどね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:35:23.45

はうああ・・・・・・・
ｗｗｗｗｗ
超絶イケメンの僕が、アキバの漫画祀りのようなアホがおになった瞬間がこんしゅうあった
カナダ人ののＩＴ企業の知り合いに
「今年の連休は９日も休みでボケちまったよｗｗｗ」っていったらかれが

「えええええええ　　　９日？？？・・・・・・・・・・・・　たったの？？？ｗ
おまえら働き方改革じゃあなくてな？　休み方改革ヤレよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれらはな？連休て言ったら最低でも１５日でまるまるひと月獲るのが普通だよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たった９日でどこか遠方トラベルやバカンスとってゆっくりできるか？？？ｗｗｗｗ
おまえら国民はほんとうに休み方改革やれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でｗお前らの国の首相は一体だれなの？？？？？？？」

だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その知り合いはアラスカユーコンで馬鹿バカンス（２か月ｗｗｗ普通会社くびだろ？？？机なんかねーーーだろｗｗｗｗ）
をしゃーしゃーと取り、キングサーモン５０ポンド（２５ｋｇ）を狙う釣りバカｗｗｗｗｗ
ところがその５０ぱうんだーキングサーもんのステーキはどんなＡ５ランク獣肉のサーロインよりうまいってさ・・・・・・・・・

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:36:03.68

>>878
日本人が犠牲になっても憲法守るのか
呆れてものが言えんな

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:36:45.27

>>886
ところでキミの家には核シェルターはあるのかい？

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:37:31.40

>一斉に1000発ということも可能性としてはあるが

それこそ一つ二つの敵基地潰せる能力じゃ意味ないじゃん

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:38:41.70

>>886

ごくごく普通の軍事常識では、シナの核弾頭は地方主要都市に標準を向けていると言われますが、御存じですか
そもそも1964年の東京オリンピックを記念して、シナは核実験をしたことを知ってますか
それに1948年のシナ共産党の建国から6000万とも8000万ともいわれる人々が毛沢東に殺されたのですが、これは日本の人口の半分か3分の2です、、
人殺しが大好きなシナ人が、日本人を抹殺しないと考える根拠はありますか

**へたれＰ** · 2018/05/10(木) 22:42:49.74

>>847
というか、今知れて導入されている技術と制度だと、１発目は何をどうやっても大被害が出ます。
同時発射数２発以上だと迎撃し切れませんからね。

で、先にミサイルを撃ち込まれるということは、撃ち込まれた場所で核爆発が起きるということです。
その核爆発で大量に死者が出て、その土地は放射能に汚染されるわけです。
そういう事態に９条は無力なんですよ。
相手は無視してしまえばいいんですから。

返しに反撃で国が壊滅する覚悟があれば、そこまで気が回らない人間が核ミサイルのスイッチを握れば、９条は何の障壁にもなりません。
撃たれてから大慌てで改正して敵基地攻撃能力を保有する間に、米軍が相手を壊滅させています。
何十万人と死んだ後に。

むしろ、撃たれてから敵基地攻撃で反撃なんてできるんですかね？
第一目標として国会議事堂か米軍基地とか自衛隊のミサイル基地とかが狙われるでしょうし、まともに自衛隊への反撃指示ができる、反撃能力が保持できている状態ならまだいいんですが。
核爆発が起きて３０分くらいは周辺で通信ができない状態に陥るので、２回目の攻撃に指示が間に合わなければ、１００万単位の死者が出ることになります。
そして撃たれて迎撃し切れなかった時の死者は、間違いなく９条による死者です。
９条を守るなら、敵基地攻撃能力ができるように、完全なミサイル防衛ができるように、さらには国内のスパイを完全に排除できるように、ケンポウでも法律でも改正するしかないんですよ。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:43:21.25

>>893
ん？アンカー違いですか？私への質問？

それなら知ってます、日本の30万以上の都市に全てミサイルの標的にしています。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:45:43.81

>>892
>それこそ一つ二つの敵基地潰せる能力じゃ意味ないじゃん

米国の核の傘あるいは抑止力ということの意味を、初心に帰って考えましょう

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:46:46.40

>>894
そうですが、彼はこれに反論できなくて悔しさのあまり敵基地攻撃はOKとしたんですよｗ
彼は知識レベルが低いので議論に耐えれませんｗ

何回でも書きます

話し合いで解決出来ない事が有るから
暴行に出ないように
・国民生活レベルでは警察が必要
・国対国レベルでは軍隊が必要

↑これに反論できる護憲派いるか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:48:53.20

>>895
間違えた

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 22:50:16.20

>>867
世界の日本以外の国には憲法9条は無い！
だから、北朝鮮に拉致された人を
他国は取り戻せている
米国などは1年程度で取り戻している
日本は40年以上も取り戻せ無い

**へたれＰ** · 2018/05/10(木) 22:52:25.36

>>892
なんで敵基地攻撃能力が１つ２つなんですか。
ミサイル保有して敵基地に打ち込んで、人工衛星から確認できる敵の基地を全部壊滅させるって意味ですよ。
こんな小学生でもわかることを説明させないでください。

そういえば世の中にはサボタージュマニュアルなんてものがあるそうですね。
議論は絶対に決着をつけるなとか、論点をずらせとか、理屈をかなぐり捨てて感情論に訴えろとか、そういうことが延々と書かれているそうです。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 22:54:22.95

>>898
いえいえそう思っておりました。

>>899
しかもアメリカ人の拉致被害者ってコリアン系アメリカ人でへ平譲の大学に留学していた学生です
日本の拉致被害者って、何の落ち度もない普通に生活していたら突然、暴行を受け拘束されてボロ船に放り込まれて、
その日から40年以上って事ですからね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 23:12:42.76

>>875
相変わらず単語を連呼するだけか、ネトウヨは（笑）

>>877
既に解放されている日本人がいるにもかかわらず、「拉致被害者が解放されない」だとよ（笑）

>>894
>>897
そもそも、何ら攻撃をされてもいないのに先制攻撃って、単なるならず者国家だろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 23:15:11.57

【改憲派の真実その①】

①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。

②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/10(木) 23:18:24.26

>>902
お前は　1+１=２のレベルの人？

ヒューマンインテリジェンス＝ヒューミント＝諜報機関
↑
これで1+1=2ですって答え教えているですよ？大丈夫ですか？

知識レベル低い癖に、罵倒と妄想の為に参加しないでくださいよｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 23:19:36.17

そもそも、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨが、

何で「憲法9条があると日本を守れない」とかいう妄言を披露してるんだ？（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 23:23:10.82

結果がうまくいってる人って
意外にプロセスが出鱈目に見えるけど（それは傍から見てそう見えるだけ）

でも結果を出すってすごい事なんだよ
出鱈目に見えるプロセスで結果がすごいんだから・・・・・・
そういうのをトランプや今のあのあたりの戦略家はやってますな

プロセス馬鹿はかつてアメリカの戦争に嵌められちゃったしなあ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 23:25:23.55

ネトウヨ連呼厨の左翼の口調悪いよなｗ
何で自称平和を愛する左翼は品性下劣で人間性が低いのか
ガンジーのような高潔な左翼はいないのかなｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 23:28:30.54

コテさんとネトウヨ連呼厨の人間性の差が歴然としてるｗ

**木村吉宏** · 2018/05/10(木) 23:32:15.29

木村知史と木村容子と木村友紀は、
木村吉宏の家族では無い。

木村知史は、木村知史が作ったブログの記事で、日本アメリカ同盟を肯定していた。

木村容子と木村友紀は、
膣と子宮がある殺人鬼だ。

木村知史は、日本アメリカ同盟を肯定した殺人鬼だ。

日本アメリカ同盟を肯定した存在は、殺人鬼だ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 23:34:54.85

高潔だと　自分で火だるまになって合掌して　か

凶弾浴びるかや刃物ぐっさり突き抜かれて死ぬのが常識

それ怖れているだけ　

今日の国会みろｗｗｗ　ああいうのは生き延びんだよ
一見高潔の真逆　嘘八百八百長の金玉おとこだろ？

ああいうのは逆に凶弾に合わないのを歴史が証明しているし、あいつもわかてんだよなあｗｗｗ

東大でてなにおしえられたんだろうなあｗｗｗｗｗｗｗ

まあｗ後は己の良心や家族親族の間での地獄や葛藤がまってるなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 23:39:44.07

で、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨが、

何で「憲法9条があると日本を守れない」とかいう妄言を披露してるんだ？（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 23:44:09.16

壊れたロボットみたいに同じことを繰り返して書き込む
ネトウヨ連呼厨の左翼は基本頭おかしいなｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/10(木) 23:57:22.77

>>900
へ～前提は　>一斉に1000発ということも可能性としてはあるが　だぞ
中国のミサイル発射可能なターゲットを『同時』に全て破壊できるスグレものがあるとは知らなかったぜ
いったいおいくら万円で手に入るのかなｗ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/11(金) 00:01:41.06

その時歴史が動いた　「幻の大艦隊　イギリスから見た薩英戦争」
https://www.youtube.com/watch?v=-F82Hc1aCfI

第二次世界大戦のことばかり過去を振り返るが、江戸時代のイギリスとの戦争を振り返るのも良いですよ
日本人は外敵を蹴散らして今日まで続いてきたんですよ。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/11(金) 00:27:58.13

大英帝国が世界最強の時代、アジアを含め世界中を植民地支配下に置いた時代
それでも日本は跳ね返した。
それは薩摩のサムライが戦ったからですよ、その結果イギリスと友好関係が生まれたという歴史。

**木村吉宏** · 2018/05/11(金) 05:28:44.24

木村知史と木村容子と木村友紀は、
木村吉宏の家族では無い。

木村知史は、木村知史が作ったブログの記事で、日本アメリカ同盟を肯定していた。

木村容子と木村友紀は、
膣と子宮がある殺人鬼だ。

木村知史は、日本アメリカ同盟を肯定した殺人鬼だ。

日本アメリカ同盟を肯定した存在は、殺人鬼だ。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM · 2018/05/11(金) 05:48:18.53

次のスレット
憲法9条改正議論スレ 18
立てに挑戦しましたが
ホストプロバイダー　スレ立て規制　で失敗しました。
どなたか　次のスレ立て　お願いします。

どなたも　次のスレ立て出来ないときは
緊急避難場所として下記スレットへ次ぎのスレット立て
成功するまで移動を提案します。

憲法改正
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511775181/

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 06:52:38.03

>>912
ネトウヨは、この都合の悪い指摘に対しては、ダンマリを貫き通すしかないからな（笑）

要するに、ネトウヨの主張は真っ赤な嘘というわけだ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM · 2018/05/11(金) 07:02:56.48

>>834
> 北朝鮮で世界が騒いでいるが
> 核廃棄、核設計書廃棄、各技術者の亡命
朝鮮半島の非核化を目指すためにです。
実は、韓国内に核兵器になるプルトニウムが５０トンもある。
日本のプルトニウムは、核兵器保有国に保管されている。
ただ、原子炉燃料にするモックス燃料として混ぜたプルトニウムが
１３トン有るがこれは核爆弾製造は出来ません。
そう日本は要らぬ核兵器密造を疑われないようにプルトニウムは
国内に保管していません。
　しかし、韓国は北朝鮮の核兵器設計書と技術者が居れば何時でも
核爆弾製造出来るプルトニウムを国内に持っているのです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 07:09:41.66

【改憲派の真実その②】

③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。

④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM · 2018/05/11(金) 07:18:46.66

>>836　>>武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 
> >>832
> 私も本当はその方が良いと思ってますが時期尚早でも有りますね
> 先ず、自分の国は自分でしっかり守るんだと体制が出来てからかなと。

それは、法的にも正論ですけどね。
しかし、準備ができていないからこそ国連軍及び多国籍軍並びに有志連合軍と
自衛隊は、友軍であり、同盟軍の絆を強める必要性がある。
そう、必要性は今なのです。
国連軍、多国籍軍、有志連合軍が血を流し命を落として、自由世界、民主主義体制を
守っているとき、日本は高見の見物で経済大国になったと怨まれている事を知るべきだ。
ブッシュ大統領は、９１１テロ報復戦争のとき解りやすく宣言した。
米軍にに着く国には富と名誉を与える。
つかない国の富と名誉を剥奪する。
敵対する国は滅ぼすとね。
そのとき日本は何をしましたか？インド洋で米軍などにガソリンスタンドを開設しただけだ。
それでも、まだ良かったが政権交代して民主党はガソリンスタンドさえも撤収してしまった。
結果、中国を日本の噛ませ犬として差し向けたのですよ。
これを、日米の隙間に中国が割り込んだと見るべきか、米国の向けた噛ませ犬と見るべきか
思慮するべきですよ。　米国外交はしたたかなのですよ。
フィリピンの南沙諸島もしかりです。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM · 2018/05/11(金) 07:23:33.32

>>837　>>武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 
> >>831
> このまま中国が国際秩序をかき乱すので有れば
> G7これにロシアを入れたG8を常任理事とした新しい国連を作れないものかと思いますね。
それは、実現すれば素晴らしいですね。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM · 2018/05/11(金) 07:26:20.26

>>840　>>武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 
> >>839
> 知らないんだろうけど
> NYタイムスはフェイクニュースだとアメリカで有名です。
> アメリカの朝日新聞だと、反トランプ新聞なんですよ。
それは、真実です。

> トランプ政権と安倍政権は非常に緊密。
> トランプ憎しで安倍も憎しとなってる。
それも、真実です。
命の出し惜しみをする日本がにくいのです。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM · 2018/05/11(金) 07:28:47.55

>>844
> >>843
> 現行制度で対応できます。
> 反論終了
反論になっていない。
日本人人権が北朝鮮の拉致で侵害されているのに、話は通じない。
北朝鮮には、軍事オプション外交でしか、日本国民の人権が守れないのです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 07:32:10.23

数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、
日本人の人権を侵害していたけどな（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM · 2018/05/11(金) 07:52:03.77

>>873　>>武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 
> 「安倍総理の企業支持率は73%」驚異的な数値? 『ロイター』
> https://www.youtube.com/watch?v=D9vKEfe-DBc
> 反日と護憲派、ざーんねんでした！ｗ
ロイターばかりで無く、政党はマスコミ＋野党に惑わされず、
独自に世論調査して対応していると聞いたけどね。
もちろん、政党の世論調査は非公開なので私たちには解らないけどね。
選挙対策と政策公約の決め方の参考でしょうね。
マスコミの世論調査はインチキばかりです。
ＮＨＫ憲法世論調査でも馬鹿げた質問にはがっかりしました。
【憲法改正の方法を知ってますか？そんなもん知るかバカと言いたい。】
それより戦争放棄、戦力不保持で、日本国民の人権及び財産並びに
領土・主権を守れると思いますかと質問しなさい。
そーすれば９０％が人権・財産・領土・主権が守れないと答える。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM · 2018/05/11(金) 07:54:52.29

>>925
> 数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、
> 日本人の人権を侵害していたけどな（笑）
> これだからネトウヨは（笑）
良いですか。日本国定国憲法の基で理不尽なＡＢＣＤ包囲戦争を仕掛けられたのです。
この状態では座して死を待つ日本になる。
座して死を待つ日本とは　＝　敵将マッカーサーが解説している。
貿易立国日本がＡＢＣＤ包囲されたら、４割が失業し、餓死するか？犯罪者になるか
集団自殺して滅亡するか、石油争奪戦争へと突き進むしか無いのです。
そして、日本は石油争奪戦争＝大東亜解放して包囲網を打ち破り石油を確保して
戦後の日本繁栄のために数百万の兵士が命と引き替えに戦後日本の繁栄の道を
確保したのです。戦後日本国民繁栄の道を選択出来たのが大日本帝国憲法です。
大日本帝国憲法には大東亜解放戦争による戦後日本国民の発展と繁栄を選択する
道＝大東亜解放戦争を選択することが出来たのですよ。
政治は、結果が全てです。　＝　戦後の日本は戦死した靖国の英霊の願いがかなえられ
靖国の英霊の子孫は、立派に日本を復興し、先進七カ国メンバーにもなる。
そして、終戦直後７千万人の人口を約倍の１億３千万人へと繁栄し、発展しました。
大日本帝国憲法は、占領軍に踏みにじられましたが、戦後日本の子孫発展と繁栄を
願って戦死した靖国の英霊の子孫に、繁栄し発展し先進国のメンバーにも成る道を
切り開いたのです。
理解できますか？　貴方には永遠に理解不能ですか？　理解は禁じ手ですか　？

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 08:01:22.87

>>927
ハァ？何を都合よく解釈してるんだ？

日本国憲法であった、すなわち大日本帝国憲法（笑）を捨てたからこそ、戦後の日本は発展したんだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 08:21:12.91

>>851
「中国無脅威論者が居ないのはマスコミが悪い！」　あっそ。
じゃあ中国脅威論者が（君の認識では）居ないのも
「マスコミが悪い」で終わるわな。

チベットの虐殺は？　文化大革命は？
アメリカですら数倍の歴史を持つけど、中国みたいに自国民を戦車で轢き殺しゃしないよ。
アフリカで資源荒らしまくってるのは？
誰も居ない土地を？　他国の海域取りに来たの間違いだろ。
（君「中国様、埋め立てしたかっただけで海域はいらネっすよね？」とでも聞いてみたら？）

実際に攻めてくる可能性のない国が仮想敵国たり得ると思う？
君の中の勝手なイメージの隔たりについて、何故俺が謝らなきゃならんのよ。
土下座しなさい。
俺じゃなく、両親に。
「僕こんなバカになっちゃいました」ってさ。

論理も通らなきゃ、自分の筋すら通せない。
君も昔はまともだったろーに。思想に狂った結果がコレか。

これだから、誤憲派は（諦観）

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 08:40:34.87

専守防衛にしろ、改憲して先制攻撃にしろ、中国と全面戦争して持久戦になったら、日本は単独では厳しいだろうな。アメリカも日本の一方的な戦争には手を貸さないだろう。

日本は島国だしエネルギー、食糧の自給率は低い。戦争が長期になれば日本は兵糧攻めに会う？

現実的には、領域境界線の小競り合いが精一杯だろう。尖閣のためにアメリカが出てくるかも怪しい。中国と全面的な戦争状態になったら日本は、優勢、劣勢にかかわらず短期講話しかないだろうな。

過去の泥沼の日中戦争、米英蘭との太平洋戦争も短期講話のはずが長期持久戦になり日本を滅ぼした。

結局、改憲してもしなくても日本は武力では生き残れない。国際協調、平和外交、自由貿易、産業技術立国、文化発信が、日本の生き残る道です。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 08:55:42.56

>>930
右を勢い付け、ブレーキが効かなくなる可能性が高いので、改憲しないほうがよいだろう。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/11(金) 10:00:37.91

>>931
またキミの頭の中だけに存在するオバケに怯えているんですね。

日本は過去から外敵を跳ね返して生き残ってきたのですよ
大東亜戦争は負けましたが戦ったからこそ国土は分断される事なく
日本は続いているのです。

戦わずして国を明け渡す事は
日本の有史依頼ありません。

また戦争を避ける唯一の方法は
戦いの準備が日本に有る事です
その上で外交して平和を維持していくのですよ。
いい加減に成長して下さい。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 10:06:13.77

事実を自分たちの都合の良いようにしか解釈しないネトウヨ（笑）

そもそも、外敵を跳ね返したって、勝手に戦争を吹っかけて惨敗しただけだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 10:34:17.84

>>928
では君はそんな日本国憲法が育てた日本国民が、
日本国憲法をベースに改良を加えることも、
その結果、９条を捨て去ると決断したとしても、
一切、不満はないね？

（そもそも憲法が国家の発展に大きく関与するという意見が俺に言わせりゃトンチキだが）
君の論で言うと、江戸日本→大東亜前の日本まで成長させた帝国憲法は
成長率で言えば日本国憲法より優秀ってなっちゃうんだがね。

これだから誤憲派は（苦笑）

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/11(金) 11:19:12.48

米朝首脳会談はシンガーポールで決まったね。
北朝鮮の飛行機で行けるのか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 12:29:11.08

>>934
ハァ？そもそも、大日本帝国憲法（笑）は数百万人もの日本人を死へと追いやった以上、
クズ憲法であることには変わりないだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 13:04:48.10

>>936
おや、今度は成長率ではなく死者数かね。
では、仮に日本国憲法施行下で大戦期以上の死者を出した場合、
君は「日本国憲法は帝国憲法以下のクズ憲法」に評価を改めるのかね？

それと、日本国憲法ベースの改正についてのコメントは？
随分君は短絡的だな。

これだから、誤憲派は（憐憫）

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/11(金) 13:07:07.40

(大好評)漫画「憲法9条を改正したほうが戦争を防げる」が大反響
http://netgeek.biz/archives/105253

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 13:18:21.71

>>937
そもそも、現実に起きてもいない単なる仮定を前提として、評価を改めるか？だって（笑）

これだからネトウヨは（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 13:43:55.16

国民を殺すための大きな棍棒を持ちたがるのがアホウ。

大きな棍棒を持たせたら、
すぐに自分達から振り回してきたのが、これまでの歴史。

ガキの戦争ごっこ。
もしくは、居酒屋の酔っぱらいの、「やれ、やれー、攻撃だー、もっと軍備増強だー」のレベル。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/11(金) 13:56:58.37

>>940
程度低い論しかなくて護憲派は辛いねw

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/11(金) 13:58:31.89

>>939
そう、ｉｆの話さ。
「来週の日曜日、晴れたら君は何をする？」レベル。

でも、君はそんな問いにも答えることができないんだね。
……日常生活、どう送ってるんだろ。

これだから、誤憲派は（困惑）

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/11(金) 14:05:03.15

端的に言おう

(戦争出来る国は)
戦争出来るけど
戦争を防ぐことも出来る。

(戦争出来ない国は)
戦争出来ないけど
戦争を防ぐことも出来ない

**943はいいこと言った** · 2018/05/11(金) 14:11:39.57

まさにそのとおりだ。
英米仏独伊などもそうだし、
ロシア・中国・北朝鮮もそのとおりだ。
軍隊もっているから、戦争できるけど
相手が戦争をしかけてくるのを防ぐこともできる。
（強力な軍を持っていれば相手はビビるから）

日本のほかの諸国は「平和けんぽー」なんて持ってない。
持っていなくても、侵略戦争をするつもりはないだろう。
侵略したくても相手も強力な軍をもってるからね。

なのに日本は軍隊を持たないままだ。
日本は持ってないから、あんたもせめてこないでね。
と相手に言ったら笑われて戦争しかけられるのがオチだよ。
こんな単純なことを理解できない日本のサヨと野党は脳がない。