西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。
西九州新幹線(武雄温泉以東)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144932/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640698710/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641588876/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642964764/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1643811581/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1644512897/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645216261/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645869919/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1646486335/
次回以降>>980踏んだ人が“宣言して”建ててください。
※前スレ
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647208456/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647955413/
探検
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part12
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2022/04/05(火) 13:09:15.55ID:jjq0duw9
205名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:08:43.22ID:MyCSPcsQ ID:Zf4nROy5は何の文章か書いていない
206名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:09:15.51ID:Zf4nROy5207名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:14:53.19ID:QOrxf3WU208名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:16:16.74ID:Zf4nROy5 サイコパス説だと仮定した場合の妄想会話
ー佐賀県庁ー
「俺は霞が関に居たから!」
「おまえら霞が関知らんだろ?なら俺の言う事を黙って聞け!」
「次のアセス予算見送りまで粘れば佐賀の勝利だから!」
えっ、でも去年もそう言ってましたよね…
「ア゛?!おまえ霞が関知ってんの?!」
いっ、いえ…
ー佐賀県庁ー
「俺は霞が関に居たから!」
「おまえら霞が関知らんだろ?なら俺の言う事を黙って聞け!」
「次のアセス予算見送りまで粘れば佐賀の勝利だから!」
えっ、でも去年もそう言ってましたよね…
「ア゛?!おまえ霞が関知ってんの?!」
いっ、いえ…
210名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:23:59.47ID:Zf4nROy5 長崎の議員や職員からの
佐賀の議員や職員への働きかけも
工作とか言って嫌ってたよね
佐賀の関係者を自分の思い通りに操りたい場合には邪魔でしょうがないだろうね
同じ問題を抱えた者同士での、非公式な意見交流なんかあって当たり前なのに
佐賀の議員や職員への働きかけも
工作とか言って嫌ってたよね
佐賀の関係者を自分の思い通りに操りたい場合には邪魔でしょうがないだろうね
同じ問題を抱えた者同士での、非公式な意見交流なんかあって当たり前なのに
211名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:26:07.73ID:pc2U+qGX212名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:28:27.18ID:MyCSPcsQ >>183
それはいつの話なんだ?
SAGA BARなんてえきマチ1丁目つまり西側だし、今年の1月30日で閉店した
西側はえきマチ1丁目毎通行止して、外から直接入れる店舗だけになっている
://www.ekimachi1.com/saga/a3724e14e1f3800ca54a516901c0bf70855c61e0.jpg
それはいつの話なんだ?
SAGA BARなんてえきマチ1丁目つまり西側だし、今年の1月30日で閉店した
西側はえきマチ1丁目毎通行止して、外から直接入れる店舗だけになっている
://www.ekimachi1.com/saga/a3724e14e1f3800ca54a516901c0bf70855c61e0.jpg
213名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:29:30.78ID:MyCSPcsQ ID:Zf4nROy5は何の文書かまだ書かない
つまり、つりネタ
つまり、つりネタ
214名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:33:23.94ID:smUR/8/H 全線フル派が意見交流wだと
全線フルを押し付けるだけで、相手の都合や意見をガン無視していて「交流」なんて嘘つくな。
全線フルを押し付けるだけで、相手の都合や意見をガン無視していて「交流」なんて嘘つくな。
215名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:36:40.25ID:yPqBlJQ0 長崎県は工事費用と第三セクターの赤字を負担するからフル規格を繋げて欲しいと言ったらいい
216名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:37:23.22ID:Zf4nROy5217名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:38:42.63ID:H1tpM7V4 >>207
JRTTには国交省から正規の文書で情報出した(または指示した)か、JRTTが忖度したんじゃね?
JRTTには国交省から正規の文書で情報出した(または指示した)か、JRTTが忖度したんじゃね?
218名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:40:57.19ID:smUR/8/H 与党PTは、佐賀県が正式に全線フルを拒否回答してきたら「予想以上に頑なだ。説得材料はないけど説得しなければならない」なんて醜態さらしたアホの集まり。全線フルを受けいれない回答を想定すらしていなかったんだから、交渉実務能力無し。そんな奴等に、FGT断念が説明したところでリアリティ全く無しw
219名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:40:57.72ID:EvZL7NiG220名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:41:06.57ID:Zf4nROy5 門前払い
面談逃亡
知ってたのに黙ってた
うーん
全部繋がっちゃうよね
邪推だといいが
面談逃亡
知ってたのに黙ってた
うーん
全部繋がっちゃうよね
邪推だといいが
221名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:42:49.63ID:MyCSPcsQ ID:Zf4nROy5は作文を書いて遊んでいる
222名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:44:54.94ID:gyUMhvSu223名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:46:14.67ID:3EuSMcq4 自分がスマホ回線と家WiFiとコンビニやスーパーのフリーWiFiと色々と駆使して複数IDを使い分けてるのに、相手は勝手に遠出したりしてIDを固定しないってすぐにイライラし始める
224名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:46:42.82ID:Oq1b7adA リレー継続はFGT断念のせいだしFGT断念に佐賀県の責任はないからリレー継続は佐賀県のせいでない事は確か。
225名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:48:25.69ID:Zf4nROy5226名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:52:04.95ID:Oq1b7adA 国交省からFGT断念の正式な文書が届いていても佐賀県がフルを選択する事はないんだけどな。
正式な文書が届いていたとしてもリレー継続を止めたいところが声上げないとどうにもならない。
正式な文書が届いていたとしてもリレー継続を止めたいところが声上げないとどうにもならない。
227名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:52:27.08ID:gyUMhvSu >>217
複線化区間短縮と“FGT導入断念”に直接的な因果関係あるの?
附帯工事としての佐世保線複線化の名分って“武雄-肥前山口(江北)間の列車輻輳による運行制限の解消”なんだから、直通(スーパー特急やFGT)だろうがリレー運用だろうが[運行予定本数に合わせた改良]が為されるべきで、複線化区間短縮≒予想需要低下により複線化区間短縮しても問題無い!事の表れかと
複線化区間短縮と“FGT導入断念”に直接的な因果関係あるの?
附帯工事としての佐世保線複線化の名分って“武雄-肥前山口(江北)間の列車輻輳による運行制限の解消”なんだから、直通(スーパー特急やFGT)だろうがリレー運用だろうが[運行予定本数に合わせた改良]が為されるべきで、複線化区間短縮≒予想需要低下により複線化区間短縮しても問題無い!事の表れかと
228名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:52:51.30ID:MyCSPcsQ 国交省2019年4月変更認可 佐賀県にはこの公文書を交付していない
いまだに公文書番号すら出てこない異常さ
フリゲ220〜240km/hまで実用化可能@2005年国交省
→フリゲができるまでリレー@2016年6者合意
→フリゲいやん。フルがいい@2017年JR九州
→フリゲぽいすて@2019年国交省そののち与党PT
→200km/h以上のフリゲの予算は付けていません@2020年国交省
→270km/hは断念しました@2020年国交省
→220〜240km/hは困難です ★矛盾@2022年国交省
いまだに公文書番号すら出てこない異常さ
フリゲ220〜240km/hまで実用化可能@2005年国交省
→フリゲができるまでリレー@2016年6者合意
→フリゲいやん。フルがいい@2017年JR九州
→フリゲぽいすて@2019年国交省そののち与党PT
→200km/h以上のフリゲの予算は付けていません@2020年国交省
→270km/hは断念しました@2020年国交省
→220〜240km/hは困難です ★矛盾@2022年国交省
229名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:55:08.03ID:g/M1skMp >>215
乞食がwwwwwwwwwwwwww
乞食がwwwwwwwwwwwwww
230名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:57:14.58ID:yPqBlJQ0 >>229
それが嫌ならルールを変えるしかない
それが嫌ならルールを変えるしかない
231名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:58:11.24ID:MyCSPcsQ >>227
2005年に佐賀県が「スーパー特急車両を走らせるから、肥前山口−武雄温泉間もスキーム使って複線化してくれ」と頼みに行ったけど、
国交省が「それは在来線の改良だから、スキームは使えない」とばっさり
だから、2008年の新幹線鉄道規格新線での認可では同区間の複線化すら盛り込まれなかった
しかし、フリゲになった2012年の認可では同区間の複線化が盛り込まれた
当然、フリゲが外れれば複線化の根拠がなくなるため、本当に困難となったため「困難」と言い続けなければならない
2005年に佐賀県が「スーパー特急車両を走らせるから、肥前山口−武雄温泉間もスキーム使って複線化してくれ」と頼みに行ったけど、
国交省が「それは在来線の改良だから、スキームは使えない」とばっさり
だから、2008年の新幹線鉄道規格新線での認可では同区間の複線化すら盛り込まれなかった
しかし、フリゲになった2012年の認可では同区間の複線化が盛り込まれた
当然、フリゲが外れれば複線化の根拠がなくなるため、本当に困難となったため「困難」と言い続けなければならない
232名無し野電車区
2022/04/08(金) 17:59:51.63ID:Oq1b7adA 仮に今から整備するならフルだと思うけど佐賀県が在来線分離と建設費負担を拒否してるから作れない。
リレーが開通して状況が変わればその時協議すればいい。何も新しい提案なしで協議するのは国も佐賀県も無駄だろう。
リレーが開通して状況が変わればその時協議すればいい。何も新しい提案なしで協議するのは国も佐賀県も無駄だろう。
233名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:03:51.03ID:gyUMhvSu >>226
[はい、そうですか]で済む話だしね
(新)全幹法による西九州新幹線整備計画に対して、一貫して[並行在来線分離してまで新幹線は要らない]と主張していて、新幹線整備を求めた長崎県、在来線分離して新幹線転換したかったJRQ、利権?の為に新幹線整備を押し進めたかった政府与党との話し合いの末に[武雄迄の新幹線鉄道規格新線での整備]で決着させたのが“関係6者”だからね
FGT導入失敗によるリレー運用長期化と武雄以東の整備の話は“そもそも全く別の話”なんだけど、フル全通派はその辺りを全く理解出来ない知能の持ち主
[はい、そうですか]で済む話だしね
(新)全幹法による西九州新幹線整備計画に対して、一貫して[並行在来線分離してまで新幹線は要らない]と主張していて、新幹線整備を求めた長崎県、在来線分離して新幹線転換したかったJRQ、利権?の為に新幹線整備を押し進めたかった政府与党との話し合いの末に[武雄迄の新幹線鉄道規格新線での整備]で決着させたのが“関係6者”だからね
FGT導入失敗によるリレー運用長期化と武雄以東の整備の話は“そもそも全く別の話”なんだけど、フル全通派はその辺りを全く理解出来ない知能の持ち主
234名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:08:05.49ID:QOrxf3WU >>228
佐賀県が届いてないと言っているのは、FGT断念の公文書で
2019年変更申請の複線化区間短縮の公文書が届いてないとは言っていない
FGT断念の公文書が届いてないことを国交省は否定してないから交付してないのだろうし
2019年変更申請の公文書が届いてないとか言ってきてないのに公文書番号を出す理由もない
佐賀県が届いてないと言っているのは、FGT断念の公文書で
2019年変更申請の複線化区間短縮の公文書が届いてないとは言っていない
FGT断念の公文書が届いてないことを国交省は否定してないから交付してないのだろうし
2019年変更申請の公文書が届いてないとか言ってきてないのに公文書番号を出す理由もない
235名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:08:13.91ID:gyUMhvSu >>231
何回も言ってるが、整備新幹線予算での改良が出来ないとの説明は“前例が無い”からという単純な話
そもそもFGTもスーパー特急も“武雄以東は在来線”ですからあしからず
まぁ、国交省が何らかの思惑でFGT導入に合わせて認可を認めさせた事は確かだろうけどね
何回も言ってるが、整備新幹線予算での改良が出来ないとの説明は“前例が無い”からという単純な話
そもそもFGTもスーパー特急も“武雄以東は在来線”ですからあしからず
まぁ、国交省が何らかの思惑でFGT導入に合わせて認可を認めさせた事は確かだろうけどね
236名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:13:28.74ID:QOrxf3WU >>231
武雄温泉〜長崎が新幹線鉄道規格新線では肥前山口〜武雄温泉を複線化できなかったが
フリゲを見込んで武雄温泉〜長崎がフル規格になったことで、肥前山口〜武雄温泉の複線化が盛り込まれた
ちなみに、肥前山口〜武雄温泉に新幹線鉄道直通線の暫定整備計画が決定されたことはない
武雄温泉〜長崎が新幹線鉄道規格新線では肥前山口〜武雄温泉を複線化できなかったが
フリゲを見込んで武雄温泉〜長崎がフル規格になったことで、肥前山口〜武雄温泉の複線化が盛り込まれた
ちなみに、肥前山口〜武雄温泉に新幹線鉄道直通線の暫定整備計画が決定されたことはない
237名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:17:44.21ID:MyCSPcsQ >>234
書いていないことを、あたかも書いていると言い張るクズはもう来なくていいよ
書いていないことを、あたかも書いていると言い張るクズはもう来なくていいよ
238名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:33:57.87ID:QOrxf3WU239名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:35:21.61ID:gyUMhvSu 此処でグダグダ言ってるフル全通派に聞きたいのだが…
西九州新幹線建設が進捗を開始した頃から“武雄以東は当面は整備しない”事は決定していた事は理解してるのかな?
武雄以東の整備の目途も立ってないのに建設を進めたのは“関係する沿線自治体と営業主体と国交省と政府与党”だろ?なら、武雄以東の整備が進まなくても“誰にも文句を言う資格は無い”のだが、理解出来る?
西九州新幹線建設が進捗を開始した頃から“武雄以東は当面は整備しない”事は決定していた事は理解してるのかな?
武雄以東の整備の目途も立ってないのに建設を進めたのは“関係する沿線自治体と営業主体と国交省と政府与党”だろ?なら、武雄以東の整備が進まなくても“誰にも文句を言う資格は無い”のだが、理解出来る?
240名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:37:02.19ID:gyUMhvSu 239に答えない奴は以後“発言禁止”な?
241名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:38:31.43ID:MyCSPcsQ242名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:40:52.42ID:MyCSPcsQ >>239
「肥前山口以東は整備しない」の間違いでは?
「肥前山口以東は整備しない」の間違いでは?
244名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:48:49.55ID:gyUMhvSu >>242
整備新幹線としては営業主体たるJRQが“武雄温泉接続”を要望して計画は合意を得たので、武雄以東は当面は整備しないが正解
JRQが江北(肥前山口)では無く武雄温泉を指定したのは“江北接続だと駅間距離的に佐賀駅設置が難しい”からに他ならない…わけで
整備新幹線としては営業主体たるJRQが“武雄温泉接続”を要望して計画は合意を得たので、武雄以東は当面は整備しないが正解
JRQが江北(肥前山口)では無く武雄温泉を指定したのは“江北接続だと駅間距離的に佐賀駅設置が難しい”からに他ならない…わけで
246名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:54:06.88ID:tOXFM2+A 武雄温泉ー長崎を狭軌化して、肥前鹿島ー諫早は上下分離、これしかない
247名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:55:06.82ID:gyUMhvSu ID:Zf4nROy5って…
IDコロコロ指摘されてから出現してるよね?
IDコロコロ指摘されてから出現してるよね?
248名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:58:14.53ID:tOXFM2+A249名無し野電車区
2022/04/08(金) 18:59:17.61ID:F4dJ0v5c 長崎本線を三セク化するのになんで長崎本線に沿った最短の新幹線経路にしねーんだよ?
それこそ無駄だわ。時短効果もなくなるし。
はっきり言って諫早〜肥前鹿島〜佐賀で十分なのに、
なんで、新大村に加えて要らない温泉駅2つも挟むんだよ
どんな無駄な新幹線だよ?
それなら、そのまま北上して伊万里〜唐津〜チョンに人気ななんとか駅〜博多にしろや
長崎本線はそのまま九州が経営しろ
それこそ無駄だわ。時短効果もなくなるし。
はっきり言って諫早〜肥前鹿島〜佐賀で十分なのに、
なんで、新大村に加えて要らない温泉駅2つも挟むんだよ
どんな無駄な新幹線だよ?
それなら、そのまま北上して伊万里〜唐津〜チョンに人気ななんとか駅〜博多にしろや
長崎本線はそのまま九州が経営しろ
250名無し野電車区
2022/04/08(金) 19:02:33.03ID:MyCSPcsQ >>244
西九州新幹線=整備新幹線なら、その解釈となる
西九州新幹線=整備新幹線なら、その解釈となる
251名無し野電車区
2022/04/08(金) 19:02:54.20ID:gyUMhvSu >>248
肥前山口接続にすると佐賀駅との駅間が足りない…高速鉄道ネットワークの構築としては(東京と品川みたいな大都市は別にして)採算性云々で認可されないかと
肥前山口接続にすると佐賀駅との駅間が足りない…高速鉄道ネットワークの構築としては(東京と品川みたいな大都市は別にして)採算性云々で認可されないかと
252名無し野電車区
2022/04/08(金) 19:05:25.00ID:gyUMhvSu >>249
諫早-肥前山口に需要が無いから&元が早岐経由だった名残&佐賀県を巻き込みやすく(嬉野温泉駅)する為の忖度
諫早-肥前山口に需要が無いから&元が早岐経由だった名残&佐賀県を巻き込みやすく(嬉野温泉駅)する為の忖度
253名無し野電車区
2022/04/08(金) 19:06:57.46ID:MyCSPcsQ254名無し野電車区
2022/04/08(金) 19:10:14.58ID:gyUMhvSu255名無し野電車区
2022/04/08(金) 19:18:08.84ID:QOrxf3WU256名無し野電車区
2022/04/08(金) 19:19:36.22ID:nwRMP/Tv 佐賀いるか?ただのネットmemeで盛り上がった県でしょ?
257名無し野電車区
2022/04/08(金) 19:21:08.64ID:gyUMhvSu >>253
新鳥栖←福岡が佐賀県通過区間の建設費負担を拒否した&鳥栖市に出向していたJRQ社員(市長腹心)の進言
県跨ぎだし?
県跨ぎという理由から筑後舟小屋-新大牟田も説明可能
営業主体が接続設置を望む駅“以外に”、沿線自治体が望む駅を設置する権利があるからね
佐賀で言えば、武雄温泉は営業主体が設置を望んだ駅であり、嬉野温泉駅は“沿線自治体として設置を望んだ”駅
新鳥栖←福岡が佐賀県通過区間の建設費負担を拒否した&鳥栖市に出向していたJRQ社員(市長腹心)の進言
県跨ぎだし?
県跨ぎという理由から筑後舟小屋-新大牟田も説明可能
営業主体が接続設置を望む駅“以外に”、沿線自治体が望む駅を設置する権利があるからね
佐賀で言えば、武雄温泉は営業主体が設置を望んだ駅であり、嬉野温泉駅は“沿線自治体として設置を望んだ”駅
258名無し野電車区
2022/04/08(金) 19:26:16.95ID:MyCSPcsQ259名無し野電車区
2022/04/08(金) 19:44:15.01ID:gyUMhvSu >>258
ごめん、勘違いしてた
筑後舟小屋と新大牟田…よく[筑後舟小屋は政治駅]みたいな言われ方してるけど、接続は筑後舟小屋なんだよね
この辺りの経緯は勉強不足だわ。正直“どちらも要らない駅”だわな
ごめん、勘違いしてた
筑後舟小屋と新大牟田…よく[筑後舟小屋は政治駅]みたいな言われ方してるけど、接続は筑後舟小屋なんだよね
この辺りの経緯は勉強不足だわ。正直“どちらも要らない駅”だわな
260名無し野電車区
2022/04/08(金) 20:07:37.79ID:dK1mxgy1261名無し野電車区
2022/04/08(金) 20:10:59.12ID:yjp7iFyf ■鹿児島ルートの場合
国「鹿児島ルート作るよ」
鹿児島「くれ!」
Q「在来線分離じゃないと無理」
国「新幹線作るから在来線引き受けて」
鹿児島「引き受けた」
■長崎ルートの場合
国「長崎ルート作るよ」
長崎「くれ!」
佐賀「スーパー特急で鳥栖ー武雄温泉は維持で」
国・長崎「わかった」
国「フリゲにするわ」
長崎・佐賀「わかった」
国「フリゲ無理…とりあえずリレーで」
長崎・佐賀・Q「わかった」
Q「フリゲ嫌だ」
国「新鳥栖ー武雄温泉をフルにしようや」
長崎・Q「わかった」
佐賀「嫌や」
国「お安くするよ」
長崎「佐賀は南○鮮か!」
Q「在来線分離可否はフル建設決まったら教えたる」
Q「佐賀駅?駅ビル作る魅力無し!」
佐賀「そもそも新鳥栖ー武雄温泉のフル計画無いし、一度もフルくれなんて言ってない」
国・長崎・佐賀・Q「「「「え?」」」」
国「鹿児島ルート作るよ」
鹿児島「くれ!」
Q「在来線分離じゃないと無理」
国「新幹線作るから在来線引き受けて」
鹿児島「引き受けた」
■長崎ルートの場合
国「長崎ルート作るよ」
長崎「くれ!」
佐賀「スーパー特急で鳥栖ー武雄温泉は維持で」
国・長崎「わかった」
国「フリゲにするわ」
長崎・佐賀「わかった」
国「フリゲ無理…とりあえずリレーで」
長崎・佐賀・Q「わかった」
Q「フリゲ嫌だ」
国「新鳥栖ー武雄温泉をフルにしようや」
長崎・Q「わかった」
佐賀「嫌や」
国「お安くするよ」
長崎「佐賀は南○鮮か!」
Q「在来線分離可否はフル建設決まったら教えたる」
Q「佐賀駅?駅ビル作る魅力無し!」
佐賀「そもそも新鳥栖ー武雄温泉のフル計画無いし、一度もフルくれなんて言ってない」
国・長崎・佐賀・Q「「「「え?」」」」
262名無し野電車区
2022/04/08(金) 20:12:47.10ID:MyCSPcsQ263名無し野電車区
2022/04/08(金) 20:13:52.51ID:SrI+4d0f そもそも特急無くなっても現在の鹿児島本線以上にまともな新鳥栖〜武雄温泉をJR九州が分離するとも思えないが
264名無し野電車区
2022/04/08(金) 20:21:02.38ID:bpoz35l8266名無し野電車区
2022/04/08(金) 20:35:42.60ID:f8FxGTAU >>263
分離して、みどりを武雄温泉発着にしないと新幹線の客が確保できない
分離して、みどりを武雄温泉発着にしないと新幹線の客が確保できない
267名無し野電車区
2022/04/08(金) 20:39:27.64ID:MyCSPcsQ268名無し野電車区
2022/04/08(金) 20:41:18.06ID:8yHLkVO8269名無し野電車区
2022/04/08(金) 20:46:51.15ID:smUR/8/H >>267
新たに標準軌なんか整備する価値すらない。長崎から直通したけりゃスパ特か実現可能速度なFGTで充分。
新たに標準軌なんか整備する価値すらない。長崎から直通したけりゃスパ特か実現可能速度なFGTで充分。
270名無し野電車区
2022/04/08(金) 20:54:00.00ID:MyCSPcsQ >>269
まあ国交省の責任を回避するには210km/hフリゲしかないわ
まあ国交省の責任を回避するには210km/hフリゲしかないわ
271名無し野電車区
2022/04/08(金) 20:54:45.70ID:3Jm2GAAS 鳥栖〜武雄温泉は3セク化 早よしろ
272名無し野電車区
2022/04/08(金) 20:56:43.34ID:yPqBlJQ0 長崎県は工事負担と第三セクターの赤字負担をするのでフル規格を繋げて欲しいと言えばいいのに
273名無し野電車区
2022/04/08(金) 21:28:26.95ID:4l1r6s9O274名無し野電車区
2022/04/08(金) 21:32:54.76ID:SrI+4d0f 新鳥栖〜武雄温泉を分離したら大村線や諫早〜長崎が飛び地になってしまうし万一分離しても佐世保市はもちろん新鳥栖〜武雄温泉の第三セクターも通行料目当てにみどり存続を求める可能性が高いかと
275名無し野電車区
2022/04/08(金) 21:33:09.16ID:TxtECjZH >>272
この乞食めwwwwwwwwwwwwww
この乞食めwwwwwwwwwwwwww
276名無し野電車区
2022/04/08(金) 21:33:46.63ID:4l1r6s9O >>268
長崎(諫早)のみでは新幹線鉄道を整備するだけの需要が無いんだ
JRQや国交省が佐賀駅経由に固執してるのも“そういうこと”なんだよ
だいたい、長崎県ですら新幹線は[他所から来てもらう為]と明言してるくらいにね
長崎(諫早)のみでは新幹線鉄道を整備するだけの需要が無いんだ
JRQや国交省が佐賀駅経由に固執してるのも“そういうこと”なんだよ
だいたい、長崎県ですら新幹線は[他所から来てもらう為]と明言してるくらいにね
277名無し野電車区
2022/04/08(金) 21:37:28.52ID:F4dJ0v5c だから、特急と同じ数の停車駅で事足りるのに新幹線とかバカじゃねーのって話だ
278名無し野電車区
2022/04/08(金) 21:41:14.20ID:4l1r6s9O 鹿児島ルートでは[熊本や鹿児島の需要で賄える]から、福岡県内の鹿児島本線は並行在来線分離指定を受けなかった
長崎ルートでは佐賀県の並行在来線を分離して+新幹線佐賀駅を設置しないと“新幹線鉄道を整備する意味”を(経営的に)見出せないわけ
長崎本線肥前山口(江北)-鳥栖間は“新幹線並立”でも維持出来るけど、並立維持する為の[長崎の需要]が無いわけ
長崎ルートでは佐賀県の並行在来線を分離して+新幹線佐賀駅を設置しないと“新幹線鉄道を整備する意味”を(経営的に)見出せないわけ
長崎本線肥前山口(江北)-鳥栖間は“新幹線並立”でも維持出来るけど、並立維持する為の[長崎の需要]が無いわけ
279名無し野電車区
2022/04/08(金) 21:44:31.28ID:SrI+4d0f どうしてそこまでして分離する必要があるの?長崎都市圏周辺は安堵されたのに
280名無し野電車区
2022/04/08(金) 21:50:19.69ID:4l1r6s9O >>279
長崎-諫早は新幹線移行が期待出来ない+諫早分岐大村線は[大村線を指定するより長崎本線を指定する方が収支改善効果が高い]から
JRQが国鉄時代の早岐経由ルートを拒否したのも、早岐経由だと[長崎本線+大村線+佐世保線]の動向に影響するのに、分離指定可能なのは“長崎本線か、大村線+早岐以東の佐世保線”のどちらか一方になるから
長崎-諫早は新幹線移行が期待出来ない+諫早分岐大村線は[大村線を指定するより長崎本線を指定する方が収支改善効果が高い]から
JRQが国鉄時代の早岐経由ルートを拒否したのも、早岐経由だと[長崎本線+大村線+佐世保線]の動向に影響するのに、分離指定可能なのは“長崎本線か、大村線+早岐以東の佐世保線”のどちらか一方になるから
281名無し野電車区
2022/04/08(金) 21:53:43.18ID:wKmf4wSP282名無し野電車区
2022/04/08(金) 21:54:17.34ID:TS+8ADj4 文書を伴わない口頭の説明は、どこをどう考えても、正式な回答とは言えないだろう。
283名無し野電車区
2022/04/08(金) 22:07:55.07ID:yPqBlJQ0 >>275
IDコロコロか?もしくはルールを変えればいい
IDコロコロか?もしくはルールを変えればいい
284名無し野電車区
2022/04/08(金) 22:10:41.92ID:3FEaSHqE >>281
そこは上下分離でJRだな。途中短距離だけ三セクに運転させても効率が悪い。成田スカイライナーみたいなもんだ。
そこは上下分離でJRだな。途中短距離だけ三セクに運転させても効率が悪い。成田スカイライナーみたいなもんだ。
285名無し野電車区
2022/04/08(金) 22:29:27.94ID:rOVm1/VK 佐賀の主張って、自分の都合ってこと以外に何の正義もないよね
政府·JR·与党と四方360度すべてが敵しかいないし
政府·JR·与党と四方360度すべてが敵しかいないし
287名無し野電車区
2022/04/08(金) 22:39:28.90ID:MyCSPcsQ288名無し野電車区
2022/04/08(金) 22:39:44.78ID:bpoz35l8291名無し野電車区
2022/04/08(金) 22:47:28.07ID:SrI+4d0f あくまでも今の特急を使ってる層が移行するだけだから普通列車の成績がまとまなら経営分離する必要ないよ
通行料はみどりのこと
通行料はみどりのこと
294名無し野電車区
2022/04/08(金) 23:05:26.71ID:SrI+4d0f 特急で儲け出してるのはわかるけど普通列車で利益を充分に出せればそれでいいでしょ?
296名無し野電車区
2022/04/09(土) 00:20:59.75ID:0QRmQW7L フルが博多に繋がる妄想スレかw
297名無し野電車区
2022/04/09(土) 03:09:56.03ID:NDQj9WyA 新幹線w
298名無し野電車区
2022/04/09(土) 07:07:44.84ID:LrzfOFLm 珍幹線
299名無し野電車区
2022/04/09(土) 09:10:00.28ID:kS0Nnez8 盲腸的不要新線
300名無し野電車区
2022/04/09(土) 10:30:52.79ID:xk4xHwC4 佐賀のような日本のガンは早く切除すべき
301名無し野電車区
2022/04/09(土) 10:33:17.22ID:X46tbb1B どの方向から見ても長崎の負けじゃん
302名無し野電車区
2022/04/09(土) 10:40:05.27ID:EtISM8+n 佐賀を切除すると長崎が孤立しますが。
切除しなくてもかもだけど。
切除しなくてもかもだけど。
303名無し野電車区
2022/04/09(土) 10:45:56.74ID:hVrpeKZw 長崎フルガイジ流石に死んだろw
304名無し野電車区
2022/04/09(土) 10:48:30.54ID:X46tbb1B 佐賀県知事が悪いんだあ!→長崎県の負けと同義
国がどうにかしてくれる!→くれそうに無い
やたら佐賀県内を欲しがる→つまり長崎県の負け
欲しいなら負担すれば?→「乞食めwwwww」
長崎の得たもの→30分の時短、永久リレー、3セク、そして全国民に醜態を晒す
国がどうにかしてくれる!→くれそうに無い
やたら佐賀県内を欲しがる→つまり長崎県の負け
欲しいなら負担すれば?→「乞食めwwwww」
長崎の得たもの→30分の時短、永久リレー、3セク、そして全国民に醜態を晒す
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