西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。
西九州新幹線(武雄温泉以東)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144932/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640698710/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641588876/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642964764/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1643811581/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1644512897/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645216261/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645869919/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1646486335/
次回以降>>980踏んだ人が“宣言して”建ててください。
※前スレ
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647208456/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647955413/
探検
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part12
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2022/04/05(火) 13:09:15.55ID:jjq0duw9
345名無し野電車区
2022/04/09(土) 20:23:02.15ID:DyoNSe1y 乞食長崎はバカで学習能力も無いから無理だよ。リレーで乗り換えさせときゃ良いのよw自ら望んだリレーでグヌヌヌさせときゃ良い
346名無し野電車区
2022/04/09(土) 20:25:53.85ID:0RbeR9TE347名無し野電車区
2022/04/09(土) 20:30:32.18ID:+TeDnQeb 本当チョン崎は
348名無し野電車区
2022/04/09(土) 20:34:27.91ID:NxHtOgH3 >>343
論点は「需要と供給のバランスが眼中に」あるかどうかだから
在幹共存できるだけの需要はないが、新幹線の需要はあるから整備しようとしているのだろう
要は、新幹線の需要があって在来線の需要がないという意見に対して
新幹線の需要がなくて在来線の需要はあるという説明は出て来てないわけだな
論点は「需要と供給のバランスが眼中に」あるかどうかだから
在幹共存できるだけの需要はないが、新幹線の需要はあるから整備しようとしているのだろう
要は、新幹線の需要があって在来線の需要がないという意見に対して
新幹線の需要がなくて在来線の需要はあるという説明は出て来てないわけだな
349名無し野電車区
2022/04/09(土) 20:39:18.71ID:0RbeR9TE 「在幹並立」の意味が、長崎韓国北朝鮮バカには難しすぎて理解できないようだw
実質的に在来線か新幹線どちらか一方しか成り立たない(からアホヤギは分離したがっている)。
在来線を廃止させる新幹線を必要とする需要が佐賀県にはない、とまで書かなきゃ現実が理解できないのか。
実質的に在来線か新幹線どちらか一方しか成り立たない(からアホヤギは分離したがっている)。
在来線を廃止させる新幹線を必要とする需要が佐賀県にはない、とまで書かなきゃ現実が理解できないのか。
350名無し野電車区
2022/04/09(土) 21:00:38.27ID:NxHtOgH3351名無し野電車区
2022/04/09(土) 21:05:08.60ID:X46tbb1B クソ長崎県の都合なんか考える奴居るかよバカじゃねーのwww情持ってナントカって奴まだやってんのクソ野郎www
352名無し野電車区
2022/04/09(土) 21:05:15.52ID:PZ5bzh2t >>350
論点はこっちだとか、お前のバカな仕切りに付き合わなきゃならん義務は全くない。
チラシの裏で独りでホルホルしてろ。
佐賀県は在来線を廃止することになる新鳥栖〜武雄温泉整備新幹線フル規格の整備を求めたことは一度もない。つまり、新鳥栖〜武雄温泉整備新幹線フル規格の整備需要は全くない。改めて書いておく。
論点はこっちだとか、お前のバカな仕切りに付き合わなきゃならん義務は全くない。
チラシの裏で独りでホルホルしてろ。
佐賀県は在来線を廃止することになる新鳥栖〜武雄温泉整備新幹線フル規格の整備を求めたことは一度もない。つまり、新鳥栖〜武雄温泉整備新幹線フル規格の整備需要は全くない。改めて書いておく。
353名無し野電車区
2022/04/09(土) 21:13:02.21ID:PZ5bzh2t >>350
ながさきやじみんとうは、ながさきけんとくにながさきししゅうへんのつごうだけをかんがえて、よそのめいわくなんかむししてただてプレゼントしろとたかることしかかんがえていませんとはっきり書けよ。
漢字混ざったら理解できない日本語力みたいだから、全部平仮名にしといたからな。
ながさきやじみんとうは、ながさきけんとくにながさきししゅうへんのつごうだけをかんがえて、よそのめいわくなんかむししてただてプレゼントしろとたかることしかかんがえていませんとはっきり書けよ。
漢字混ざったら理解できない日本語力みたいだから、全部平仮名にしといたからな。
354名無し野電車区
2022/04/09(土) 21:29:04.48ID:NxHtOgH3355名無し野電車区
2022/04/09(土) 21:41:51.15ID:stZpUEll >>348
長崎に新幹線の需要は無い。故に佐賀の在来線需要を引き剥がして新幹線に移行させることを目論んでいる
長崎に新幹線の需要は無い。故に佐賀の在来線需要を引き剥がして新幹線に移行させることを目論んでいる
356名無し野電車区
2022/04/09(土) 21:46:19.32ID:Wor/BQfK フル開通したらいい線行くんじゃねえの?と現地で思った
路面電車がちゃんと機能している
路面電車がちゃんと機能している
357名無し野電車区
2022/04/09(土) 21:48:48.17ID:stZpUEll 本来、佐賀博多程度の距離に特急は要らない(無料の速達列車を走らせる距離)
長崎特急や佐世保特急の有効活用として“2枚切符による割引≒実質的に快速列車扱い”にする事で対高速バス優位性を確保して利用客維持に努めているのが現状
長崎特急や佐世保特急の有効活用として“2枚切符による割引≒実質的に快速列車扱い”にする事で対高速バス優位性を確保して利用客維持に努めているのが現状
358名無し野電車区
2022/04/09(土) 21:49:44.75ID:PZ5bzh2t >>354
323では、佐賀の在来線需要を無理やり新幹線に移行させないと長崎ルートの需給が足らないんから無理やり取り込もうとしているんだろと指摘しただけなんだが。ID変わっちゃったがその書き込みと同一人物だ。
お前は全く日本語理解できないんだから、もう書き込むな。目障りだ。
323では、佐賀の在来線需要を無理やり新幹線に移行させないと長崎ルートの需給が足らないんから無理やり取り込もうとしているんだろと指摘しただけなんだが。ID変わっちゃったがその書き込みと同一人物だ。
お前は全く日本語理解できないんだから、もう書き込むな。目障りだ。
359名無し野電車区
2022/04/09(土) 21:53:23.84ID:PZ5bzh2t >>354
佐賀県以外の都道府県が、整備新幹線スキーム無視しての長崎ルート全線フルゴリ押しを希望しているソースよろしく。
佐賀県以外の都道府県が、整備新幹線スキーム無視しての長崎ルート全線フルゴリ押しを希望しているソースよろしく。
360名無し野電車区
2022/04/09(土) 21:58:25.16ID:NxHtOgH3 >>359
こくひをつかわれるいがいにはんたいするりゆうはないから
ぜんせんふるとえいきゅうりれーのどちらがいいかときかれたらぜんしゃだろうというだけで
ほかのよんじゅうごとどうふけんもごりおししているとかいってないぞ
おまえのにほんごではきぼうしているいこーるごりおししているなのか
こくひをつかわれるいがいにはんたいするりゆうはないから
ぜんせんふるとえいきゅうりれーのどちらがいいかときかれたらぜんしゃだろうというだけで
ほかのよんじゅうごとどうふけんもごりおししているとかいってないぞ
おまえのにほんごではきぼうしているいこーるごりおししているなのか
361名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:02:45.30ID:DyoNSe1y 都民は長崎県民が乗り換えれば良いと思ってるよ
他人に強要するなよ長崎県民、自分達でどうにかしてみろ雑魚なりに
他人に強要するなよ長崎県民、自分達でどうにかしてみろ雑魚なりに
362名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:03:07.76ID:NxHtOgH3363名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:05:32.47ID:+Dyr9ucl >>358
目障りなんだったらお前が自分のスレ立ててそこのナンバリング伸ばしていけよ
人が立てたスレに相手にもされてないのに針飛びレコードみたいに同じことばっか書いて無駄にスレ消費させてナンバーびっか増えて迷惑なんだよ
お前がもう書き込むな
目障りなんだったらお前が自分のスレ立ててそこのナンバリング伸ばしていけよ
人が立てたスレに相手にもされてないのに針飛びレコードみたいに同じことばっか書いて無駄にスレ消費させてナンバーびっか増えて迷惑なんだよ
お前がもう書き込むな
364名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:07:38.20ID:NxHtOgH3 >>355
少なくともJRQが諫早〜長崎の在来線分離なしで武雄温泉〜長崎の新幹線整備に同意する程度の新幹線の需要はある
少なくともJRQが諫早〜長崎の在来線分離なしで武雄温泉〜長崎の新幹線整備に同意する程度の新幹線の需要はある
365名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:09:08.61ID:PZ5bzh2t >>360
さっさと根拠ソースをよろしく。隣県から「情をもって一方的に接しろ」とたかられたら自県のデメリットまで素直に受け入れて従うべきだとの意見を表明している都道府県はどこなんだ?
さっさと根拠ソースをよろしく。隣県から「情をもって一方的に接しろ」とたかられたら自県のデメリットまで素直に受け入れて従うべきだとの意見を表明している都道府県はどこなんだ?
366名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:10:34.83ID:qErhWIBm まずは途中田んぼで用地取得が容易な新鳥栖佐賀を5年を目処に先行建設開業する。
博多駅ホームに手を入れないためにのぞみを佐賀に延伸して対応する。どうしても新幹線を作りたい大臣が一声掛ければこんなことは簡単だ。
佐賀武雄温泉は用地取得に時間が掛かるので鹿島カードの切れる23年後を目処にすればいい。
その間佐賀武雄温泉はリレーとなる。2回乗り換えでも時短効果があるし京都名古屋以遠にも直通だから大いに需要増が期待できる。
博多駅ホームに手を入れないためにのぞみを佐賀に延伸して対応する。どうしても新幹線を作りたい大臣が一声掛ければこんなことは簡単だ。
佐賀武雄温泉は用地取得に時間が掛かるので鹿島カードの切れる23年後を目処にすればいい。
その間佐賀武雄温泉はリレーとなる。2回乗り換えでも時短効果があるし京都名古屋以遠にも直通だから大いに需要増が期待できる。
367名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:13:30.52ID:DyoNSe1y368名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:13:47.05ID:PZ5bzh2t369名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:16:14.22ID:kLJwHiJ9370名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:18:13.61ID:kLJwHiJ9 >>219
佐賀は馬鹿じゃないけど、佐賀も避けて作ってくれと思ってるよ、佐賀県民もな
新幹線なんか必要なら新鳥栖側だし要らないと思う。実際佐賀に泊まって行ったけど朝も混雑そこそこで余裕に座れて行けるしね
佐賀は馬鹿じゃないけど、佐賀も避けて作ってくれと思ってるよ、佐賀県民もな
新幹線なんか必要なら新鳥栖側だし要らないと思う。実際佐賀に泊まって行ったけど朝も混雑そこそこで余裕に座れて行けるしね
371名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:20:11.97ID:kLJwHiJ9 >>317
路線バス無くして、嬉野温泉駅は実質嬉野中央病院前が正しい名称だから、薬臭い車両の通院新幹線として自治体と九州側の身障者割で使うんじゃね?w
路線バス無くして、嬉野温泉駅は実質嬉野中央病院前が正しい名称だから、薬臭い車両の通院新幹線として自治体と九州側の身障者割で使うんじゃね?w
372名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:21:02.51ID:SqTXCtnB 佐賀県は県庁所在地で最大都市の佐賀市をもってして、さらに人口の割に利用頻度高いのに
JR九州が経営分離すると言うなら拒否しかない
人口自体が減少社会なんだから今の人口で分離されるなら将来はますます厳しい
他はフリーゲージトレイン失敗穴埋めでミニ新幹線を複線運休なし全額国費とか
国土交通省が予算内で減給処分でフリーゲージトレイン維持費捻出してJR九州に支払うとか
JR九州が経営分離すると言うなら拒否しかない
人口自体が減少社会なんだから今の人口で分離されるなら将来はますます厳しい
他はフリーゲージトレイン失敗穴埋めでミニ新幹線を複線運休なし全額国費とか
国土交通省が予算内で減給処分でフリーゲージトレイン維持費捻出してJR九州に支払うとか
373名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:21:41.12ID:ZbTNaaQ+ >>333
お前はマジ馬鹿
1973年9月13日→西九州新幹線の整備新幹線昇格 同時に東北新幹線・北海道新幹線・北陸新幹線・九州新幹線鹿児島ルートも昇格 整備新幹線5ルート決定
1974年9月1日→原子力船むつの放射能漏れ事故
1978年5月26日→むつ念書取り決め
むつ念書は西九州新幹線が整備新幹線に決定してから6年後
お前はマジ馬鹿
1973年9月13日→西九州新幹線の整備新幹線昇格 同時に東北新幹線・北海道新幹線・北陸新幹線・九州新幹線鹿児島ルートも昇格 整備新幹線5ルート決定
1974年9月1日→原子力船むつの放射能漏れ事故
1978年5月26日→むつ念書取り決め
むつ念書は西九州新幹線が整備新幹線に決定してから6年後
375名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:22:54.35ID:kLJwHiJ9 長崎ってナマポも多いんだなw
376名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:26:24.48ID:NxHtOgH3377名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:29:42.61ID:NxHtOgH3379名無し野電車区
2022/04/09(土) 22:35:10.92ID:PZ5bzh2t 他都道府県から自県にはデメリットしかない政策の実施を要求された場合に、拒否せずに情をもって受け入れるべきだと主張している都道府県のソースはまだなのか。
新幹線がどうのこうのの問題をはるかに超越した、県行政のあり方の問題だ。
新幹線がどうのこうのの問題をはるかに超越した、県行政のあり方の問題だ。
380名無し野電車区
2022/04/09(土) 23:10:32.14ID:SqTXCtnB 佐賀県も武雄温泉までは長崎県側に歩調を合わせて依存するメリットが上回るのでつまみ食いフル規格には合意した
武雄温泉と嬉野温泉に長崎市や諫早市などからくる客も多いが長崎空港に便乗が最高だろうしな
長崎空港は佐賀県境も近いので佐賀県にとっては長崎県境に近くて自県の佐賀空港が使い物にならないなら長崎空港に便乗は当然の選択で温泉観光地として長崎県側に便乗がプラスな武雄温泉までフル規格に合意した
武雄温泉と嬉野温泉に長崎市や諫早市などからくる客も多いが長崎空港に便乗が最高だろうしな
長崎空港は佐賀県境も近いので佐賀県にとっては長崎県境に近くて自県の佐賀空港が使い物にならないなら長崎空港に便乗は当然の選択で温泉観光地として長崎県側に便乗がプラスな武雄温泉までフル規格に合意した
381名無し野電車区
2022/04/09(土) 23:44:14.00ID:NxHtOgH3 >>379
ぜんせんふるでつながることをきぼうしているといっているだけで、べつにさがにどうしろとかいってないのに
ぜんせんふるをきぼうといっただけで、さがになにかしろとしゅちょうしているそーすをもとめらめるんだな
べつにさががどういうはんだんをしようとさがのじゆうで、たけんがかんしょうするはなしではないが
さがのはんだんはあくまでさがのつごうによるものなのに、ながさきにいくじゅようがないだの
たけんはきぼうしてないだの(とはいってないが)、たけんをまきこまないでもらいたい
ぜんせんふるでつながることをきぼうしているといっているだけで、べつにさがにどうしろとかいってないのに
ぜんせんふるをきぼうといっただけで、さがになにかしろとしゅちょうしているそーすをもとめらめるんだな
べつにさががどういうはんだんをしようとさがのじゆうで、たけんがかんしょうするはなしではないが
さがのはんだんはあくまでさがのつごうによるものなのに、ながさきにいくじゅようがないだの
たけんはきぼうしてないだの(とはいってないが)、たけんをまきこまないでもらいたい
382名無し野電車区
2022/04/09(土) 23:49:25.69ID:PZ5bzh2t 佐賀県以外の他県は全線フルを望んでいるとか、自分が他県を持ち出したアホがブーメラン飛ばしているなw
さっさと、隣県に情をもって接しろとデメリットしかない政策実行を迫られたら反対せずに受け入れて、自県負担でデメリット丸かぶりして貢ぐべきだと主張している都道府県のソースをだせよ、ボケ。
さっさと、隣県に情をもって接しろとデメリットしかない政策実行を迫られたら反対せずに受け入れて、自県負担でデメリット丸かぶりして貢ぐべきだと主張している都道府県のソースをだせよ、ボケ。
383名無し野電車区
2022/04/09(土) 23:49:26.37ID:AY9nr56A 国策でない
デメリットがメリットを上回る
長崎の熱意は佐賀長崎県境から長崎県側のみ
リレーでは経営が成り立たないため、延伸決定前に西九州新幹線を廃止せざるを得ない
もっとも、西九州新幹線を廃止するかしないかは谷川一族の利用次第だが
デメリットがメリットを上回る
長崎の熱意は佐賀長崎県境から長崎県側のみ
リレーでは経営が成り立たないため、延伸決定前に西九州新幹線を廃止せざるを得ない
もっとも、西九州新幹線を廃止するかしないかは谷川一族の利用次第だが
384名無し野電車区
2022/04/09(土) 23:58:27.73ID:AY9nr56A 佐世保にもメリットがある20mミニにすればいい
ついでに唐津線(末端4線軌条)と筑肥線非電化区間、ハウステンボス−早岐間(三線軌条)も改軌すればいい
貨物は鳥栖貨物で載せ替え。DD200も数両1435mm軌間用を作り、貨物へ貸す
早岐の工場は使えるから、小倉回送時だけ鳥栖−早岐間で仮台車履かせればいいだけ
1435mm軌間側車両については熊本の新幹線が見るから何も問題ない
ついでに唐津線(末端4線軌条)と筑肥線非電化区間、ハウステンボス−早岐間(三線軌条)も改軌すればいい
貨物は鳥栖貨物で載せ替え。DD200も数両1435mm軌間用を作り、貨物へ貸す
早岐の工場は使えるから、小倉回送時だけ鳥栖−早岐間で仮台車履かせればいいだけ
1435mm軌間側車両については熊本の新幹線が見るから何も問題ない
385名無し野電車区
2022/04/10(日) 00:14:32.11ID:mIj3n70z387名無し野電車区
2022/04/10(日) 00:53:04.58ID:ocLeMAIJ なんなら、本線沿いに諫早〜肥前鹿島〜佐賀空港〜新鳥栖にでもすれば?
新在分離しないでさ
諫早〜武雄温泉は支線にすればよい
新在分離しないでさ
諫早〜武雄温泉は支線にすればよい
388名無し野電車区
2022/04/10(日) 01:05:31.45ID:E2rd5/xm389名無し野電車区
2022/04/10(日) 06:27:59.66ID:9rLv8Sud >>388
日本語を全く理解できていないことの自白ばかりいつもしているな、こいつ。表面上の字面が全ての、読解力が全くない特性がいかんなく発揮されているようだ。
FGT導入までの対面リレー、開業させるは合意に書いてあるけど営業を続けるとはどこにも書いていないとかいつもほざいてるタイプだろ。発達障害系。
日本語を全く理解できていないことの自白ばかりいつもしているな、こいつ。表面上の字面が全ての、読解力が全くない特性がいかんなく発揮されているようだ。
FGT導入までの対面リレー、開業させるは合意に書いてあるけど営業を続けるとはどこにも書いていないとかいつもほざいてるタイプだろ。発達障害系。
390名無し野電車区
2022/04/10(日) 08:05:41.89ID:Q9QIdQ/s >>364
長崎民の鉄道移動の大半が諫早-長崎に限定されてるからね?で、当該区間を3セク化しても新幹線に移行しないのが明らかだから“分離しない方が得策”なだけです
長崎民の鉄道移動の大半が諫早-長崎に限定されてるからね?で、当該区間を3セク化しても新幹線に移行しないのが明らかだから“分離しない方が得策”なだけです
391名無し野電車区
2022/04/10(日) 08:08:24.85ID:RdIwrOJn これで現職知事がてのひら返しで裏切ってフルで合意なんかしちゃったら
悔し涙しながらぐぎぎぎってなるんだろうな〜
悔しがりすぎて奥歯が折れちゃわなければいいんだけど‥
悔し涙しながらぐぎぎぎってなるんだろうな〜
悔しがりすぎて奥歯が折れちゃわなければいいんだけど‥
393名無し野電車区
2022/04/10(日) 08:22:53.09ID:kLfj1+9W >>390
長崎県自体の人口が多いのでドル箱で経営分離しない
佐賀県は人口が少ないので利用頻度がたかくJR九州に貢献しているがJR九州は経営分離してしまうので並行線
人口は減少社会で減る一方なんだから仕方ないし
県庁所在地で最大都市の佐賀市含む主要部を差し出してこの仕打ちなんだからリレー永久かフリーゲージトレイン以上条件は不可避だな
長崎県自体の人口が多いのでドル箱で経営分離しない
佐賀県は人口が少ないので利用頻度がたかくJR九州に貢献しているがJR九州は経営分離してしまうので並行線
人口は減少社会で減る一方なんだから仕方ないし
県庁所在地で最大都市の佐賀市含む主要部を差し出してこの仕打ちなんだからリレー永久かフリーゲージトレイン以上条件は不可避だな
394名無し野電車区
2022/04/10(日) 08:44:09.26ID:XVbfSmTk 博多長崎は在来線が黒字なら今のままで良かったのに。
わざわざ税金使って整備するならそれに見合うメリットがないとまずいからね。
国はBC1超えるし長崎県は時短も大きく観光県だからわかるけど佐賀県はメリット無さそうだからな。ここは整備が成り立たない路線だったんだからFGT断念したらそこで終わり。
不思議なのは長崎県で佐賀県分負担してもメリットあるんだから負担したらいいと思うんだけど。負担しない事でメリット得る機会を逃してる。100目指さなくて50ぐらいにしとけばいいのにマイナスのイメージ。
わざわざ税金使って整備するならそれに見合うメリットがないとまずいからね。
国はBC1超えるし長崎県は時短も大きく観光県だからわかるけど佐賀県はメリット無さそうだからな。ここは整備が成り立たない路線だったんだからFGT断念したらそこで終わり。
不思議なのは長崎県で佐賀県分負担してもメリットあるんだから負担したらいいと思うんだけど。負担しない事でメリット得る機会を逃してる。100目指さなくて50ぐらいにしとけばいいのにマイナスのイメージ。
395名無し野電車区
2022/04/10(日) 08:53:45.06ID:OY5MD/tD >>393
人口云々よりもこの約半世紀にものぼる妨害活動の影響が大きいみたいだよ
長崎なんかは常にJRに協力的な態度だったから諫早〜長崎は早々に経営維持が発表されたからね
JRには佐賀の扱い方マニュアルでもあるんだろうね
http://www.mirun.sctv.jp/~deus/Son32cyonnmanyu.html
人口云々よりもこの約半世紀にものぼる妨害活動の影響が大きいみたいだよ
長崎なんかは常にJRに協力的な態度だったから諫早〜長崎は早々に経営維持が発表されたからね
JRには佐賀の扱い方マニュアルでもあるんだろうね
http://www.mirun.sctv.jp/~deus/Son32cyonnmanyu.html
396名無し野電車区
2022/04/10(日) 08:58:16.91ID:hNH5oWyi >>395
ならどうぞ熊本県経由で長崎ルートを全通しなさいな
ならどうぞ熊本県経由で長崎ルートを全通しなさいな
397名無し野電車区
2022/04/10(日) 08:58:55.54ID:QbSH7J3f 自分も合意したリレーがマイナスというのならもうアホ過ぎ自業自得なので救いようが無い、並行在来線も負担するなら長崎はどの道マイナスだろう。
佐賀県は良いお話を待っていれば良いから余裕だろう。
まぁリレーで良さそうだね。
佐賀県は良いお話を待っていれば良いから余裕だろう。
まぁリレーで良さそうだね。
398名無し野電車区
2022/04/10(日) 09:07:40.36ID:HwERjviM >>396
どうやらJRQは
http://railway.chi-zu.net/165226.html
こんな感じでの手法なら通していいと思ってるみたいだね
でも佐賀が、敷地の中は通るなとか在来線分離するなとか鬱陶しいことを言うもんだから実現していないみたい
どうやらJRQは
http://railway.chi-zu.net/165226.html
こんな感じでの手法なら通していいと思ってるみたいだね
でも佐賀が、敷地の中は通るなとか在来線分離するなとか鬱陶しいことを言うもんだから実現していないみたい
399名無し野電車区
2022/04/10(日) 09:07:57.00ID:XVbfSmTk400名無し野電車区
2022/04/10(日) 09:11:19.19ID:eAmXqXyn キチガイ長崎は2匹で回してるから
分かり易いでしょw
分かり易いでしょw
401名無し野電車区
2022/04/10(日) 09:17:49.19ID:Y1QOgBeD 佐賀のコジキがひどいな
新幹線を作る作らないにかかわらず、地域交通は地域で維持しなければならない
しかし佐賀は自らは負担せず、JRと長崎の負担で佐賀の地域輸送を維持しろとわ
新幹線を作る作らないにかかわらず、地域交通は地域で維持しなければならない
しかし佐賀は自らは負担せず、JRと長崎の負担で佐賀の地域輸送を維持しろとわ
402名無し野電車区
2022/04/10(日) 09:18:42.57ID:Nw7Qd/Zf 反対佐賀人は口だけ偽装じゃん
つーかもうかまってほしいだけにしか見えてない
つーかもうかまってほしいだけにしか見えてない
403名無し野電車区
2022/04/10(日) 09:23:13.55ID:RdIwrOJn まあた佐賀の根拠無し願望レッテル貼りが始まった…
405名無し野電車区
2022/04/10(日) 09:27:52.50ID:1HTkUhV3 コジキ佐賀は2匹で回してるから
分かり易いでしょw
分かり易いでしょw
406名無し野電車区
2022/04/10(日) 09:32:22.45ID:hNH5oWyi ゴミはゴミ箱へ
谷川は朝鮮半島へ
谷川は朝鮮半島へ
407名無し野電車区
2022/04/10(日) 09:37:19.09ID:1HTkUhV3 >>406
原口は?w
原口は?w
410名無し野電車区
2022/04/10(日) 09:42:24.40ID:hNH5oWyi そもそも諫早−長崎間はその一つ前の新幹線鉄道規格新線も建設しない区間だった
だから、あとで諫早−長崎間フリゲによる建設追加をしても、2007年3者合意があるため、経営分離することができなかった
JR・長崎側の言い分としては「普通列車利用者数が多いから」なんだけど、それなら鳥栖−武雄温泉間も同様なわけで、根拠に欠ける
だから、あとで諫早−長崎間フリゲによる建設追加をしても、2007年3者合意があるため、経営分離することができなかった
JR・長崎側の言い分としては「普通列車利用者数が多いから」なんだけど、それなら鳥栖−武雄温泉間も同様なわけで、根拠に欠ける
412名無し野電車区
2022/04/10(日) 09:46:36.95ID:QbSH7J3f まぁ長崎県民が分離無しで喜んでいるんだから良いんじゃない?リレーの主因の一つの並行在来線問題も喜んで受け入れてくれているようだし
413名無し野電車区
2022/04/10(日) 09:53:23.41ID:Gb/dr/Pk 国もJRも長崎も本当はフル全通がいいけど別にリレーならリレーでもまあいいか程度にしか思ってないんだよねぇ
幅広協議入りも国交が協議入りをやめるために「幅広協議入り諦めようかな〜」って空気を出したら
通せんぼゴネ得狙いは「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい協議入りしますしますします本当にすみませんでした(泣)」だったからなぁ
国交としてはあの時点で見捨てたかっただろうにまとわりついてきて迷惑してんだろうなぁ
幅広協議入りも国交が協議入りをやめるために「幅広協議入り諦めようかな〜」って空気を出したら
通せんぼゴネ得狙いは「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい協議入りしますしますします本当にすみませんでした(泣)」だったからなぁ
国交としてはあの時点で見捨てたかっただろうにまとわりついてきて迷惑してんだろうなぁ
415名無し野電車区
2022/04/10(日) 10:00:22.41ID:XVbfSmTk416名無し野電車区
2022/04/10(日) 10:14:14.49ID:QbSH7J3f 自分がタダで欲しがってるのも恥ずかしいと思ってる裏返しだろう、わかりやすい馬鹿だよなw
ごめんなさいごめんなさい!も常駐キチガイと自己紹介してるわけだしw
ごめんなさいごめんなさい!も常駐キチガイと自己紹介してるわけだしw
417名無し野電車区
2022/04/10(日) 10:15:34.65ID:5V6Qcdl9 >>415
JR九州と長崎は全線フル希望
しかしながら佐賀の不当要求は断固拒否
長崎が肥前山口―諫早間の負担で譲歩しても佐賀はいっさい譲らないのだから
これ以上譲歩したところで骨までしゃぶられて結局新幹線はつながらない
佐賀は身代金を払っても人質を開放せず要求をエスカレートさせるテロリストのようだ
JR九州と長崎は全線フル希望
しかしながら佐賀の不当要求は断固拒否
長崎が肥前山口―諫早間の負担で譲歩しても佐賀はいっさい譲らないのだから
これ以上譲歩したところで骨までしゃぶられて結局新幹線はつながらない
佐賀は身代金を払っても人質を開放せず要求をエスカレートさせるテロリストのようだ
418名無し野電車区
2022/04/10(日) 10:29:06.48ID:XVbfSmTk419名無し野電車区
2022/04/10(日) 10:30:13.98ID:QbSH7J3f 諦められているだけ、現実が見えているねw
もう一匹よりは頭が湧いてないようだ
もう一匹よりは頭が湧いてないようだ
420名無し野電車区
2022/04/10(日) 10:30:24.10ID:Nw7Qd/Zf 反対派は佐賀知事周辺と共産党だけ
佐賀内でも一部だけ
ノイジーマイノリティの声を拾いすぎ
佐賀内でも一部だけ
ノイジーマイノリティの声を拾いすぎ
421名無し野電車区
2022/04/10(日) 10:40:53.88ID:L6/nmyI4 >>409
佐賀の反対派は新幹線を妨害すれば在来線は安泰だと思ってるのが間違い
武雄乗換を嫌って福岡―長崎間の客が高速バスやマイカー等に流出したぶん鳥栖ー肥前山口間の輸送量は減るし
孤立新幹線長期化でJR九州の鉄道事業の赤字が拡大すれば赤字在来線廃止を進めるしかなくなる
佐賀の反対派は新幹線を妨害すれば在来線は安泰だと思ってるのが間違い
武雄乗換を嫌って福岡―長崎間の客が高速バスやマイカー等に流出したぶん鳥栖ー肥前山口間の輸送量は減るし
孤立新幹線長期化でJR九州の鉄道事業の赤字が拡大すれば赤字在来線廃止を進めるしかなくなる
422名無し野電車区
2022/04/10(日) 10:47:59.94ID:vBXrgvlB もう長崎親パはネタもなく手詰まりで崖っぷちなので、言うことが支離滅裂で、哀れとしか言いようがない。
423名無し野電車区
2022/04/10(日) 10:51:07.93ID:L6/nmyI4424名無し野電車区
2022/04/10(日) 10:58:13.75ID:9rLv8Sud 何度言おうがそんなアホな公共事業はあり得ない。開業したら運用継続しなくてよいなんて、合意文書のどこにも書いていない。
425名無し野電車区
2022/04/10(日) 11:00:31.97ID:QbSH7J3f アホなループ繰り返して、開業が迫るねぇ
426名無し野電車区
2022/04/10(日) 11:01:29.97ID:9rLv8Sud427名無し野電車区
2022/04/10(日) 11:17:13.88ID:9rLv8Sud >>421
どうせ在来線が三セクになるんなら、新幹線ない三セクの方が収益望める。
お前のその間抜け主張、新幹線整備して需要減らして早く三セクにすることに何にもメリットないことを主張しているだけのこと、「何回言われたら」理解できるんだ?
どうせ在来線が三セクになるんなら、新幹線ない三セクの方が収益望める。
お前のその間抜け主張、新幹線整備して需要減らして早く三セクにすることに何にもメリットないことを主張しているだけのこと、「何回言われたら」理解できるんだ?
428名無し野電車区
2022/04/10(日) 11:47:35.51ID:4ttd4g3z >>395
どうしても新幹線欲しい県と、在来線特急で十分で新幹線は要らない県とでは、協力姿勢が異なるのはあたりまえ。
どうしても新幹線欲しい県と、在来線特急で十分で新幹線は要らない県とでは、協力姿勢が異なるのはあたりまえ。
429名無し野電車区
2022/04/10(日) 12:05:32.62ID:Un+t7p4m430名無し野電車区
2022/04/10(日) 12:07:52.53ID:Un+t7p4m セルフツッコミ
二名ってなんだよ
二名ってなんだよ
431名無し野電車区
2022/04/10(日) 12:41:42.42ID:w+F/rSth >>389
お前は公文書や合意文を重視するが
それらが一旦交付されたら書かれてないことまで有効みたいな論理を持っているようだよな
ちなみに、アンチ佐賀をみんな一緒くたに考えているようだが
3年で廃線とか言っているのは別人だよ
お前は公文書や合意文を重視するが
それらが一旦交付されたら書かれてないことまで有効みたいな論理を持っているようだよな
ちなみに、アンチ佐賀をみんな一緒くたに考えているようだが
3年で廃線とか言っているのは別人だよ
432名無し野電車区
2022/04/10(日) 12:58:37.58ID:w+F/rSth433名無し野電車区
2022/04/10(日) 13:12:01.09ID:cNPecttF435名無し野電車区
2022/04/10(日) 13:17:08.36ID:l3Y45X/5 >>431
開通する、は開通してそのまま活用するの意味だなんて、社会一般常識なんだがw
開業セレモニーやるためだけにめちゃくちゃな額の税金注ぎ込んで在来線をぶち壊す副作用生じさせる公共事業がまさか許されるとでも?
開通する、は開通してそのまま活用するの意味だなんて、社会一般常識なんだがw
開業セレモニーやるためだけにめちゃくちゃな額の税金注ぎ込んで在来線をぶち壊す副作用生じさせる公共事業がまさか許されるとでも?
436名無し野電車区
2022/04/10(日) 13:19:37.02ID:pCukWiKg 車や航空に勝てない無駄なフル規格新幹線は不要
438名無し野電車区
2022/04/10(日) 13:28:48.37ID:cNPecttF >>437
相応の違約金支払いと“今後の整備新幹線営業主体指名停止”を受け容れたら可能ざゃね?西九州新幹線廃止
相応の違約金支払いと“今後の整備新幹線営業主体指名停止”を受け容れたら可能ざゃね?西九州新幹線廃止
439名無し野電車区
2022/04/10(日) 13:32:11.88ID:l3Y45X/5440名無し野電車区
2022/04/10(日) 13:40:02.20ID:cNPecttF JRQは武雄温泉迄の整備という条件に異論を唱えず(むしろ率先して?)“営業主体指名を受諾した”経緯があるからねぇ
しかも、その後の計画変更に於いても(特にFGT導入)何等の異論も条件提示もしてないわけだからね。FGT導入を最初に拒否表明したのもJRQだし
なので、少なくとも社会通念上[JRQにはリレー運用長期化に対して文句を言う資格が無い]となるわけで
しかも、その後の計画変更に於いても(特にFGT導入)何等の異論も条件提示もしてないわけだからね。FGT導入を最初に拒否表明したのもJRQだし
なので、少なくとも社会通念上[JRQにはリレー運用長期化に対して文句を言う資格が無い]となるわけで
441名無し野電車区
2022/04/10(日) 13:58:59.30ID:hNH5oWyi442名無し野電車区
2022/04/10(日) 14:01:05.91ID:hNH5oWyi443名無し野電車区
2022/04/10(日) 14:09:58.62ID:cNPecttF >>442
>東九州はJR西日本…
無理ですよ?国交省も財務省も許可しないし、恐らくJRWも引き受けません
JRQ程では無いにしろ、JRWも“赤字ローカル線区”を多数抱えてる以上[自社赤字ローカル線区を分離出来ない九州線区の新幹線]に食指なんて伸びません。
>東九州はJR西日本…
無理ですよ?国交省も財務省も許可しないし、恐らくJRWも引き受けません
JRQ程では無いにしろ、JRWも“赤字ローカル線区”を多数抱えてる以上[自社赤字ローカル線区を分離出来ない九州線区の新幹線]に食指なんて伸びません。
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