西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。
西九州新幹線(武雄温泉以東)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144932/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640698710/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641588876/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642964764/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1643811581/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1644512897/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645216261/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645869919/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1646486335/
次回以降>>980踏んだ人が“宣言して”建ててください。
※前スレ
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647208456/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647955413/
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part12
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2022/04/05(火) 13:09:15.55ID:jjq0duw9
698名無し野電車区
2022/04/12(火) 11:35:02.65ID:BSjmgBZq 今んところ5ch一番のレスバ
699名無し野電車区
2022/04/12(火) 11:35:41.03ID:Blh4jOrL 佐賀県は合意しないけど、フルで繋がるよ、だって国策だもん。
がキチガイの言い分だからねぇ
がキチガイの言い分だからねぇ
701名無し野電車区
2022/04/12(火) 11:48:59.65ID:flt2t7lo702名無し野電車区
2022/04/12(火) 11:52:23.13ID:BIR5NqES 帰省等で長崎新幹線の恩恵に浴する全国の長崎県人に広く浅く負担してもらうのがいい。
本人または三親等以内の直系尊属の本籍地が長崎県または累計1000日以上長崎県に居住ないし滞在した者を長崎県人と認定し、今後60年間毎年1万円を課税する。長崎県人が500万人として累計3兆円、新鳥栖武雄温泉間の建設と在来線維持に必要な経費をこれで賄う。
本人または三親等以内の直系尊属の本籍地が長崎県または累計1000日以上長崎県に居住ないし滞在した者を長崎県人と認定し、今後60年間毎年1万円を課税する。長崎県人が500万人として累計3兆円、新鳥栖武雄温泉間の建設と在来線維持に必要な経費をこれで賄う。
703名無し野電車区
2022/04/12(火) 11:57:53.07ID:uIkLrdbG 整備新幹線スキームは地元が欲しがれば地元の線路の分は地元にも負担してもらった上で新幹線作りますよってスキームだから
長崎が欲しがっただけじゃ作れないんならスキームとして矛盾を抱えてるんだよな
長崎だけは線路通ったんだから良いだろというのは詭弁でしかない
長崎が欲しがっただけじゃ作れないんならスキームとして矛盾を抱えてるんだよな
長崎だけは線路通ったんだから良いだろというのは詭弁でしかない
704名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:03:59.66ID:T76EPQhn 詐欺みたいなことをやったから問題なんだろ
705名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:04:55.78ID:vFxN/YCd >>703
スキームとしては本来は全く整備許されなかったのが長崎ルート整備新幹線。別に矛盾はどこにもない。
佐賀県が、武雄温泉〜県境は長崎県へのギリギリの妥協として整備に合意したから整備されただけ。完全にスキーム通り。
沿線全自治体が整備費用負担と並行在来線分離の可能性を踏まえたうえで整備を希望してはじめて整備が許されるのは、基本中の基本、大原則。
スキームとしては本来は全く整備許されなかったのが長崎ルート整備新幹線。別に矛盾はどこにもない。
佐賀県が、武雄温泉〜県境は長崎県へのギリギリの妥協として整備に合意したから整備されただけ。完全にスキーム通り。
沿線全自治体が整備費用負担と並行在来線分離の可能性を踏まえたうえで整備を希望してはじめて整備が許されるのは、基本中の基本、大原則。
706名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:09:22.90ID:0wT0hsaV707名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:09:55.16ID:3xHfKCxr708名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:13:17.98ID:1sJ9JkBE https://www.city.chikugo.lg.jp/library/64/pageindices/index9.html#page=9
福岡は欲しがってんだから、そこから新大村に繋げば一発解決なんだけどね
福岡は欲しがってんだから、そこから新大村に繋げば一発解決なんだけどね
709名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:16:57.57ID:3xHfKCxr >>706
お前が、特急を廃止すると普通が残り、それを書かないと駄目と言ってるな
ということは、特急廃止が理由で普通が廃止になることが有るとなる
もし、普通が廃止にならないなら書く必要はなくなる、普通が残るのは当たり前それ以外はないんだから
お前が、特急を廃止すると普通が残り、それを書かないと駄目と言ってるな
ということは、特急廃止が理由で普通が廃止になることが有るとなる
もし、普通が廃止にならないなら書く必要はなくなる、普通が残るのは当たり前それ以外はないんだから
710名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:22:57.02ID:vFxN/YCd 市議会議員の願望を、県全体の意思にすり替えるのはフル工作連中の常套手段だな
711名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:29:52.39ID:uIkLrdbG そもそも新幹線は本来日本全国に整備されるべきもので
東海道・山陽・東北・上越以外を国鉄の力で新幹線が通せてないのは旧国鉄の怠慢でしかない
東北や上越で借金が膨れ上がったのも、そもそも東京や大阪の電車賃は不当に安すぎる
JRだけでなく、都市圏のJRと同運賃水準で、より赤字路線抱えてない大手私鉄ですら
コロナで軒並み赤字出してるのが制度の失敗を物語ってる
満員電車じゃなきゃ黒字にならないのが異常
そして国鉄赤字の原因は新幹線建設以上に五方面通勤作戦の影響がでかい
東京や大阪の通勤者が払う今の運賃水準は2社局使って片道400〜600円とかだろ?
これが1000円に上がったらみんなブーブー文句を言う
片道1000円かけて通勤するのが高いと思うような生産性・給与水準の低い仕事のために
東京や大阪に集団で住んでるんだから日本のGDP伸び率が40年間ミソッカスのままなんだよね
アフリカの干ばつにあえいでる村で水を汲むために丸一日かけて往復してる読み書きできない少女と一緒だわ
ドイツや中国ではできてるんだからできない理由じゃなくやる方法を探るべき
逆に車社会ができてるかというとそっちも中途半端でいつまで経っても高速が無料にならない
東海道・山陽・東北・上越以外を国鉄の力で新幹線が通せてないのは旧国鉄の怠慢でしかない
東北や上越で借金が膨れ上がったのも、そもそも東京や大阪の電車賃は不当に安すぎる
JRだけでなく、都市圏のJRと同運賃水準で、より赤字路線抱えてない大手私鉄ですら
コロナで軒並み赤字出してるのが制度の失敗を物語ってる
満員電車じゃなきゃ黒字にならないのが異常
そして国鉄赤字の原因は新幹線建設以上に五方面通勤作戦の影響がでかい
東京や大阪の通勤者が払う今の運賃水準は2社局使って片道400〜600円とかだろ?
これが1000円に上がったらみんなブーブー文句を言う
片道1000円かけて通勤するのが高いと思うような生産性・給与水準の低い仕事のために
東京や大阪に集団で住んでるんだから日本のGDP伸び率が40年間ミソッカスのままなんだよね
アフリカの干ばつにあえいでる村で水を汲むために丸一日かけて往復してる読み書きできない少女と一緒だわ
ドイツや中国ではできてるんだからできない理由じゃなくやる方法を探るべき
逆に車社会ができてるかというとそっちも中途半端でいつまで経っても高速が無料にならない
712名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:34:13.13ID:vFxN/YCd さすが、長崎だけがほしがったら他は従わなきゃならないと主張するキチガイ、アホの本性どんどん晒してくるw
713名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:34:34.60ID:Blh4jOrL 誰も金出さないレベルの物をタダで欲しいからって良くそこまで責任転嫁できるねw
714名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:34:51.15ID:0wT0hsaV715名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:35:55.07ID:uIkLrdbG そもそもいらないと思う人が多数の時点で国土設計に失敗してるんだよ
ろくに統治できないくせに領有だけするのは地球環境と人類平和にとって極めて最悪
食料問題も今後200年は解決しないんだから領有している土地はちゃんと経済的に活用すべき
ろくに統治できないくせに領有だけするのは地球環境と人類平和にとって極めて最悪
食料問題も今後200年は解決しないんだから領有している土地はちゃんと経済的に活用すべき
716名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:40:25.48ID:0wT0hsaV もう少し説明すると、特急を廃止することを問題だとするなら、廃止しなければ解決できることになる
新幹線整備により特急が不要となり、不要だから廃止となり、普通列車だけが残るから問題となる
問題は特急が不要となることと普通列車だけが残ることで、特急を廃止する行為の是非ではない
新幹線整備により特急が不要となり、不要だから廃止となり、普通列車だけが残るから問題となる
問題は特急が不要となることと普通列車だけが残ることで、特急を廃止する行為の是非ではない
717名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:48:50.71ID:1wYF9RPJ >>716
そうじゃなくて、在来線特急と高速バスっていう値段も所要時間も変わらない手段が並立して残ることが問題点
並立手段は廃止して、値段は上がるが早い手段と値段は安いが遅い手段との選択肢を持たせ棲み分けさせてこそ意義がある
更にド貧乏人は今までこれからも鈍行生活だから今後も変化はない
そうじゃなくて、在来線特急と高速バスっていう値段も所要時間も変わらない手段が並立して残ることが問題点
並立手段は廃止して、値段は上がるが早い手段と値段は安いが遅い手段との選択肢を持たせ棲み分けさせてこそ意義がある
更にド貧乏人は今までこれからも鈍行生活だから今後も変化はない
718名無し野電車区
2022/04/12(火) 12:55:09.83ID:vFxN/YCd 新幹線推進派はごう慢イメージを定着させて、何をしたいんだか
719名無し野電車区
2022/04/12(火) 13:07:11.94ID:uIkLrdbG 一番傲慢なのは東京名古屋大阪なんだけどな
720名無し野電車区
2022/04/12(火) 13:11:09.51ID:vFxN/YCd 長崎ほどごう慢なところはない。
長崎の思い通りに周囲が貢がないのはスキームが悪いなんて主張するところは他にはない。お前は俺様に情をもって接しろ、俺はお前に情なんかもたないけどななんて主張、前代未聞だ。
長崎の思い通りに周囲が貢がないのはスキームが悪いなんて主張するところは他にはない。お前は俺様に情をもって接しろ、俺はお前に情なんかもたないけどななんて主張、前代未聞だ。
721名無し野電車区
2022/04/12(火) 13:25:04.21ID:4648dFCK そこまで高速バスを敵視しているなら、長崎県交通局の高速バス部門を廃止し、長崎県が意思表明すればよいと思うが?
722名無し野電車区
2022/04/12(火) 13:32:04.04ID:vFxN/YCd >>717
値段は高く本数少ないから待ち時間増えて、不便な高架ホームで移動時間も増えて遅くなる新幹線は、佐賀県には不要なことを証明してくれたんだねw
値段は高く本数少ないから待ち時間増えて、不便な高架ホームで移動時間も増えて遅くなる新幹線は、佐賀県には不要なことを証明してくれたんだねw
723名無し野電車区
2022/04/12(火) 13:43:48.50ID:4648dFCK >>711
今の全幹法基本計画線同様の改正鉄道敷設法を1987年の国鉄分割民営化まで維持し続けていた国会議員が原因
もし、改正鉄道敷設法を1960年に廃止しておけば、どうにかなったかもしれないレベルの困難さ
今の全幹法基本計画線同様の改正鉄道敷設法を1987年の国鉄分割民営化まで維持し続けていた国会議員が原因
もし、改正鉄道敷設法を1960年に廃止しておけば、どうにかなったかもしれないレベルの困難さ
724名無し野電車区
2022/04/12(火) 13:58:43.74ID:p9h/gdTV 佐賀は「佐賀ー博多間の需要で維持できる本数及び両数に限り特急維持」で合意すれば良いものを、長崎短小新幹線からの乗り換え需要を含めた本数両数を維持しろって言うからJRは佐賀のことを嫌ってるんだよね
725名無し野電車区
2022/04/12(火) 14:08:23.58ID:4648dFCK >>724
JR九州がそのような提案をしたことはない
提案しない以上、佐賀県で受ける受けないの議論はできない
JR九州が示しているのは、「佐賀県が新鳥栖−武雄温泉間のフル整備新幹線を受け入れた後なら、在来線のお話を始めます」と完全後出しじゃんけん
それに約束が無意味であるのは、2016年六者合意で証明されている
チョンや九州新幹線長崎ルートフル整備推進派と約束をするくらいなら、まだ悪魔と約束をしたほうが守る
JR九州がそのような提案をしたことはない
提案しない以上、佐賀県で受ける受けないの議論はできない
JR九州が示しているのは、「佐賀県が新鳥栖−武雄温泉間のフル整備新幹線を受け入れた後なら、在来線のお話を始めます」と完全後出しじゃんけん
それに約束が無意味であるのは、2016年六者合意で証明されている
チョンや九州新幹線長崎ルートフル整備推進派と約束をするくらいなら、まだ悪魔と約束をしたほうが守る
726名無し野電車区
2022/04/12(火) 14:32:11.94ID:Tpj2wITL お前らさっきから特急特急言うてるけど
現実を知ってる俺から言わせて貰えば佐賀駅で朝夕のかもめの乗り降りなんてほとんど居ねえじゃねえかとしかならんわ
朝に佐賀駅から乗り込んで来るのなんてスーツケース引いた浮かれてやかましい今から旅行に出発します丸出しのマダム達くらいのもんだぞ
逆に夕方に佐賀駅でおりるのなんて天神で遊び疲れた中高生の集団がちょびっとくらいのもんだがな
通勤快速の話をするならまだわかるが特急がどうのなんて見当違いな議論だわ
現実を知ってる俺から言わせて貰えば佐賀駅で朝夕のかもめの乗り降りなんてほとんど居ねえじゃねえかとしかならんわ
朝に佐賀駅から乗り込んで来るのなんてスーツケース引いた浮かれてやかましい今から旅行に出発します丸出しのマダム達くらいのもんだぞ
逆に夕方に佐賀駅でおりるのなんて天神で遊び疲れた中高生の集団がちょびっとくらいのもんだがな
通勤快速の話をするならまだわかるが特急がどうのなんて見当違いな議論だわ
727名無し野電車区
2022/04/12(火) 14:40:19.92ID:4648dFCK >>726
朝は下り列車で、夕方は上り列車ですか?(笑)
朝は下り列車で、夕方は上り列車ですか?(笑)
728名無し野電車区
2022/04/12(火) 15:11:36.69ID:UeU3+vfh https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032300933&g=eco
JR九州が鉄道事業縮小(=在来線軽視)不動産事業拡大(=駅周辺の資産価値向上≒全フル突貫)を明言してしまったのでJR九州は佐賀の敵であることは明白
こうなったからには佐賀は徹底抗戦あるのみ
佐賀飛ばしで通そうなんてした日には静岡方式で通せんぼで塞き止めるんで通せるもんなら通してみればいい
JR九州が鉄道事業縮小(=在来線軽視)不動産事業拡大(=駅周辺の資産価値向上≒全フル突貫)を明言してしまったのでJR九州は佐賀の敵であることは明白
こうなったからには佐賀は徹底抗戦あるのみ
佐賀飛ばしで通そうなんてした日には静岡方式で通せんぼで塞き止めるんで通せるもんなら通してみればいい
730名無し野電車区
2022/04/12(火) 15:27:24.92ID:WYF5mPub >>729
直通さえあれば、八代〜鹿児島中央や出水〜熊本とは違って速達便は全く必要ない区間なんだよね
http://www.city.yatsushiro.lg.jp/wadai/kiji0033337/index.html
直通さえあれば、八代〜鹿児島中央や出水〜熊本とは違って速達便は全く必要ない区間なんだよね
http://www.city.yatsushiro.lg.jp/wadai/kiji0033337/index.html
732名無し野電車区
2022/04/12(火) 16:21:52.55ID:uHWViguR 長崎「ごーまんかましてよかですか」
733名無し野電車区
2022/04/12(火) 16:31:25.68ID:OzNdjcLA 国交省の職員のかたも、こんな佐賀みたいなクレーマーを延々と相手にしないといけないなんてつくづく可哀想ですね
734名無し野電車区
2022/04/12(火) 16:33:01.00ID:EZD2yqWi スーパーに例えるなら
国交…レジ係
政府…上司·店長
与党…FC本部社員
佐賀…激クレーマー客
JR…周りで見てる客
長崎…周りで見てる客
ってところか?w
周りで見てるもん誰も助ける気がないじゃねえかwww
国交…レジ係
政府…上司·店長
与党…FC本部社員
佐賀…激クレーマー客
JR…周りで見てる客
長崎…周りで見てる客
ってところか?w
周りで見てるもん誰も助ける気がないじゃねえかwww
735名無し野電車区
2022/04/12(火) 16:47:59.36ID:4648dFCK >>731
あ、古宮は「新会社がその事業を営むに際し当分の間配慮すべき事項に関する指針」を知らないとほざいている
既設在来線の廃線届を出しても、国交省は即座にその書類を「不備」として突き返すだけ
ま、頑張ってね
あ、古宮は「新会社がその事業を営むに際し当分の間配慮すべき事項に関する指針」を知らないとほざいている
既設在来線の廃線届を出しても、国交省は即座にその書類を「不備」として突き返すだけ
ま、頑張ってね
737名無し野電車区
2022/04/12(火) 17:05:15.45ID:iplLEtk7 国鉄分割民営化から30年以上を経過してなお"当分の間”を経過していないと言い張るこれぞ「THE佐賀!」
738名無し野電車区
2022/04/12(火) 17:08:11.73ID:mtRmxGqH 指針が有効だから、各会社はローカル線区の廃止に苦労してるわけだがね…
740名無し野電車区
2022/04/12(火) 17:32:29.43ID:lFAm5Jyz >>738
指針内容読んでないよね?
この指針の中で強く配慮を求めているのは、中小企業鉄道事業者に対する元国営からの民業圧迫をしないこと
国か、譲り受けた設備を使うからには中小企業の邪魔をするなってのがメイン
利用者の利便性についてなんて事情の変化を踏まえた上での努力と自治体への説明を求めてるだけなんだよ
https://www.asahi.com/articles/ASP826GRLP82PITB010.html
指針内容読んでないよね?
この指針の中で強く配慮を求めているのは、中小企業鉄道事業者に対する元国営からの民業圧迫をしないこと
国か、譲り受けた設備を使うからには中小企業の邪魔をするなってのがメイン
利用者の利便性についてなんて事情の変化を踏まえた上での努力と自治体への説明を求めてるだけなんだよ
https://www.asahi.com/articles/ASP826GRLP82PITB010.html
741名無し野電車区
2022/04/12(火) 17:34:46.71ID:4648dFCK742名無し野電車区
2022/04/12(火) 17:37:03.41ID:WTdn8Ik/ 指針なんて拘束力ないんだから守るか守らないかなんて善意に任されるとこなんだけどな〜
文系は法学部以外はゴミってのは本当の話か
文系は法学部以外はゴミってのは本当の話か
743名無し野電車区
2022/04/12(火) 17:42:38.53ID:bK+CC10M >>741
国や県が公共事業で復旧させるから運行お願いしますって土下座中だから話を聞いてやってるだけで決定権はJRにあるということを理解してないのか
JRはちょびっとでもこっちが復旧費用を負担するならいやだってつっぱねて終了かもだがな
国や県が公共事業で復旧させるから運行お願いしますって土下座中だから話を聞いてやってるだけで決定権はJRにあるということを理解してないのか
JRはちょびっとでもこっちが復旧費用を負担するならいやだってつっぱねて終了かもだがな
744名無し野電車区
2022/04/12(火) 17:49:11.19ID:4648dFCK 上場JR4社で並行在来線以外の既設在来線廃線は、2018年の三江線
もう少ししたら、JR九州の日田彦山線添田−夜明間鉄道事業廃止届を全沿線自治体の鉄道事業廃止同意書と共に出すよ
BRTは自動車線化だから、JR東日本も出している
もう少ししたら、JR九州の日田彦山線添田−夜明間鉄道事業廃止届を全沿線自治体の鉄道事業廃止同意書と共に出すよ
BRTは自動車線化だから、JR東日本も出している
745名無し野電車区
2022/04/12(火) 17:52:54.94ID:4648dFCK 長崎フルチンIDコロコロはバカばっかり
それならバス代行しなければならない
肥薩線でいまだにバス代行をしていないのは、バス代行を行う道路が通行止めだから
それならバス代行しなければならない
肥薩線でいまだにバス代行をしていないのは、バス代行を行う道路が通行止めだから
746名無し野電車区
2022/04/12(火) 17:58:46.39ID:zaUWCXdh 'しなければならない'ではなく'してあげる'だけな
東証プライムナメんなよ?
東証プライムナメんなよ?
747名無し野電車区
2022/04/12(火) 18:07:35.68ID:4648dFCK ペロペロ
749名無し野電車区
2022/04/12(火) 18:32:39.74ID:vFxN/YCd どこまでもごう慢上から目線しかできないフルキチガイw
こんな態度で、長崎新聞社長でさえ認める「理屈は完全に佐賀県が正しい」状態で佐賀県が譲歩するわけないだろw
こんな態度で、長崎新聞社長でさえ認める「理屈は完全に佐賀県が正しい」状態で佐賀県が譲歩するわけないだろw
751名無し野電車区
2022/04/12(火) 18:38:05.51ID:vFxN/YCd 734でレッテル貼るだけ貼って貼り逃げか
752名無し野電車区
2022/04/12(火) 18:53:45.67ID:4648dFCK 長崎フルチンIDコロコロの>>750に聞けばよい
753名無し野電車区
2022/04/12(火) 19:04:07.13ID:XRZwrxVM 昨今の騒動と激似の揉め方でワロタわ
親佐派著名人
「一刻も早くフル全通する観点では、制裁だけに依拠するのは危険。
・精神勝利記念日までに経済制裁の効果は出ない。
・反日の佐賀人に反発を買い、制裁する程佐賀が頑なになる。
・ヨシリンを抑え込む為には、制裁だけじゃなくて【ヨシリンが納得する結論】を導き出すことが大事」
親佐派著名人
「一刻も早くフル全通する観点では、制裁だけに依拠するのは危険。
・精神勝利記念日までに経済制裁の効果は出ない。
・反日の佐賀人に反発を買い、制裁する程佐賀が頑なになる。
・ヨシリンを抑え込む為には、制裁だけじゃなくて【ヨシリンが納得する結論】を導き出すことが大事」
754名無し野電車区
2022/04/12(火) 19:10:22.42ID:XRZwrxVM 国際社会の作法に倣って、経済制裁を考えてもいいんじゃないか
考えるだけねww
考えるだけねww
755名無し野電車区
2022/04/12(火) 19:10:58.00ID:vFxN/YCd 長崎と自民はたかり押し売り専門恐喝犯、JRQはそのおこぼれで儲けさせろとついていく小判鮫か。
国土交通省は、押し売り失敗で一緒に責任とらされることを最近回避しようと、長崎や自民とは一線引いて他人のふりをしようとしている悪代官かな。過去の押し売りの証拠を佐賀県に幅広い協議で暴露されまくって、強く出れなくなっている。
国土交通省は、押し売り失敗で一緒に責任とらされることを最近回避しようと、長崎や自民とは一線引いて他人のふりをしようとしている悪代官かな。過去の押し売りの証拠を佐賀県に幅広い協議で暴露されまくって、強く出れなくなっている。
756名無し野電車区
2022/04/12(火) 19:13:30.36ID:4648dFCK 「もし整備新幹線が"国策"なら佐賀県の了解なしに進められる」
「法律等(全幹法)・スキームはいまだ変更されておらず、またそれらの改正案すら出ていない」
「佐賀県が提案して合意しても、他者が2016年6者合意のように勝手に破棄するのは明白。合意履行担保として佐賀県へ差し出す担保が皆無」
「西九州新幹線が赤字になるか黒字になるかは長崎フルチンの全区間利用率次第」
「法律等(全幹法)・スキームはいまだ変更されておらず、またそれらの改正案すら出ていない」
「佐賀県が提案して合意しても、他者が2016年6者合意のように勝手に破棄するのは明白。合意履行担保として佐賀県へ差し出す担保が皆無」
「西九州新幹線が赤字になるか黒字になるかは長崎フルチンの全区間利用率次第」
757名無し野電車区
2022/04/12(火) 19:20:35.52ID:G7eu9q/w しれっと特急料金値上がりしてるのはなんで?
新幹線開業するから?
新幹線開業するから?
758名無し野電車区
2022/04/12(火) 19:44:44.31ID:ElfWtPcP >>756
> もし整備新幹線が"国策"なら佐賀県の了解なしに進められる
それはお前が一方的に言っている持論だからな
> 他者が2016年6者合意のように勝手に破棄するのは明白。
誰も合意を破棄してなく、合意に基づく対面リレー開業に向けて整備を進めているよ
> もし整備新幹線が"国策"なら佐賀県の了解なしに進められる
それはお前が一方的に言っている持論だからな
> 他者が2016年6者合意のように勝手に破棄するのは明白。
誰も合意を破棄してなく、合意に基づく対面リレー開業に向けて整備を進めているよ
759名無し野電車区
2022/04/12(火) 20:17:24.45ID:4648dFCK 今まで全く反論なし
761名無し野電車区
2022/04/12(火) 20:42:37.10ID:4648dFCK 理由がないものは反論にあらず
1行あけは議論する気がない頭スカスカ熊妖怪の証拠
1行あけは議論する気がない頭スカスカ熊妖怪の証拠
762名無し野電車区
2022/04/12(火) 20:51:22.13ID:ElfWtPcP >>761
国策なら佐賀の同意なく事業できるというお前の持論にも理由がないし
1行空けは、引用と反論の境界と、1つ目と2つ目の境界を空けているんだよ
お前のように一方的に持論を展開すれば満足で読み易さや誤読防止なんて考えないのとは違うんだよ
国策なら佐賀の同意なく事業できるというお前の持論にも理由がないし
1行空けは、引用と反論の境界と、1つ目と2つ目の境界を空けているんだよ
お前のように一方的に持論を展開すれば満足で読み易さや誤読防止なんて考えないのとは違うんだよ
763名無し野電車区
2022/04/12(火) 20:55:20.40ID:4648dFCK 反論でなく反対するだけの頭スカスカ熊妖怪が何か書いてる
新手のスレ流し?
新手のスレ流し?
764名無し野電車区
2022/04/12(火) 21:01:06.91ID:T76EPQhn 反対するしないに関わらずリレーになるのに
765名無し野電車区
2022/04/12(火) 21:28:21.20ID:LeBJi9S+ そもそもだけど佐賀って国から見てそんな大事なところなのか
766名無し野電車区
2022/04/12(火) 21:29:10.64ID:FY0v8SU2 当面リレーのままだし、多分30年は廃止撤退不可能だし
誰に瞞されたのかしらないけど“FGT断念時の条件”を変更合意に盛り込まなかったJRQの負け
武雄温泉迄の整備で合意した長崎には、当然ながら“他県である武雄温泉以東”の整備を[希望は出来ても要望する資格無し]だから、どうぞ“高みから見物”していて下さいね
誰に瞞されたのかしらないけど“FGT断念時の条件”を変更合意に盛り込まなかったJRQの負け
武雄温泉迄の整備で合意した長崎には、当然ながら“他県である武雄温泉以東”の整備を[希望は出来ても要望する資格無し]だから、どうぞ“高みから見物”していて下さいね
767名無し野電車区
2022/04/12(火) 21:39:48.40ID:40kSLrxE 反韓派で内ゲバすな
768名無し野電車区
2022/04/12(火) 21:40:20.18ID:JVGQVIA7 >>765
国から見て佐賀は大事などころかどうでも良く
整備計画線の全区間の整備を終えることが大事
特に末端部から整備を始めて飛び地となる新幹線ができるが、お役所は一旦整備を始めたら全区間整備することしか考えてない
国から見て佐賀は大事などころかどうでも良く
整備計画線の全区間の整備を終えることが大事
特に末端部から整備を始めて飛び地となる新幹線ができるが、お役所は一旦整備を始めたら全区間整備することしか考えてない
769名無し野電車区
2022/04/12(火) 21:44:48.29ID:4648dFCK770名無し野電車区
2022/04/12(火) 21:49:34.44ID:JVGQVIA7771名無し野電車区
2022/04/12(火) 21:55:55.80ID:4648dFCK >>770が無学なだけ
少なくとも君には都合が悪い真実ばかり
少なくとも君には都合が悪い真実ばかり
772名無し野電車区
2022/04/12(火) 22:00:04.07ID:wCGKKK+o774名無し野電車区
2022/04/12(火) 22:07:57.07ID:JVGQVIA7 >>771
ちなみに、国交省内での評価の尺度は佐賀を説得してフルを建設できるかどうかであり
佐賀を説得できない無能な官吏に代わって、有能な官吏が地元同意不要で建設できるように法改正する流れになるが
法改正するのは佐賀の説得を断念して幅広協議を打ち切った後となるので
幅広協議中の官吏が無能のレッテルを貼られるのを避けるためいつまでも協議を継続するから、法改正に移れない
ちなみに、国交省内での評価の尺度は佐賀を説得してフルを建設できるかどうかであり
佐賀を説得できない無能な官吏に代わって、有能な官吏が地元同意不要で建設できるように法改正する流れになるが
法改正するのは佐賀の説得を断念して幅広協議を打ち切った後となるので
幅広協議中の官吏が無能のレッテルを貼られるのを避けるためいつまでも協議を継続するから、法改正に移れない
775名無し野電車区
2022/04/12(火) 22:08:54.97ID:ScSTGysN https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032300933&g=eco
JR九州が鉄道事業縮小(=在来線軽視)不動産事業拡大(=駅周辺の資産価値向上≒全フル突貫)を明言してしまったのでJR九州は佐賀の敵であることは明白
こうなったからには佐賀は徹底抗戦あるのみ
佐賀飛ばしで通そうなんてした日には静岡方式で通せんぼで塞き止めるんで通せるもんなら通してみればいい
JR九州が鉄道事業縮小(=在来線軽視)不動産事業拡大(=駅周辺の資産価値向上≒全フル突貫)を明言してしまったのでJR九州は佐賀の敵であることは明白
こうなったからには佐賀は徹底抗戦あるのみ
佐賀飛ばしで通そうなんてした日には静岡方式で通せんぼで塞き止めるんで通せるもんなら通してみればいい
776名無し野電車区
2022/04/12(火) 22:12:44.06ID:4648dFCK 思えば、法律改正したいフル整備新幹線派が法律改正案を出した事はこれまで皆無
希望とは
1 あることの実現をのぞみ願うこと。また、その願い。「みんなの―を入れる」「入社を―する」
2 将来に対する期待。また、明るい見通し。「―に燃える」「―を見失う」
要望とは
(スル)物事の実現を強く求めること。「市民の―にこたえる」「福祉の拡充を―する」「―書」
共に出典はデジタル大辞泉(小学館)@goo
希望とは
1 あることの実現をのぞみ願うこと。また、その願い。「みんなの―を入れる」「入社を―する」
2 将来に対する期待。また、明るい見通し。「―に燃える」「―を見失う」
要望とは
(スル)物事の実現を強く求めること。「市民の―にこたえる」「福祉の拡充を―する」「―書」
共に出典はデジタル大辞泉(小学館)@goo
777名無し野電車区
2022/04/12(火) 22:19:33.65ID:BoSHsmV/ 営業主体であるJRQがリレーに合意してるんだから外野がとやかく言うことではない
778名無し野電車区
2022/04/12(火) 22:23:24.96ID:JxURgiN2779名無し野電車区
2022/04/12(火) 22:23:41.37ID:4648dFCK >>774
幅広協議中の官吏が地元同意不要で建設できるように法改正原案を作成すればよい
あと、「有能な官吏が地元同意不要で建設できるように法改正する流れ」と書いて三権分立を無視しているから、
お前は日本というか民主主義国家での学校教育を受けていないことを自爆証明をした
ごくろうさま
幅広協議中の官吏が地元同意不要で建設できるように法改正原案を作成すればよい
あと、「有能な官吏が地元同意不要で建設できるように法改正する流れ」と書いて三権分立を無視しているから、
お前は日本というか民主主義国家での学校教育を受けていないことを自爆証明をした
ごくろうさま
780名無し野電車区
2022/04/12(火) 22:25:26.97ID:4648dFCK >>778のURLを開こうとしたらフィッシングサイト警告が出たけど
782名無し野電車区
2022/04/12(火) 23:10:13.29ID:JVGQVIA7 >>779
幅広協議中の官吏が法改正原案を作ることは禁止されてないが
改正は説得を断念して幅広協議を打ち切らないとできないので、いずれにしても断念したというレッテルは残るし
与えられた任務である佐賀の説得が疎かになったのではないかと疑われるから、結局良い評価にはなりそうにないな
後半については、三権分立があるから、国交省ができるのは法改正ではなく、改正法案を提出するまでだな
幅広協議中の官吏が法改正原案を作ることは禁止されてないが
改正は説得を断念して幅広協議を打ち切らないとできないので、いずれにしても断念したというレッテルは残るし
与えられた任務である佐賀の説得が疎かになったのではないかと疑われるから、結局良い評価にはなりそうにないな
後半については、三権分立があるから、国交省ができるのは法改正ではなく、改正法案を提出するまでだな
783名無し野電車区
2022/04/12(火) 23:42:31.93ID:4648dFCK >>782
国交省はどこへ法律案を提出?
国交省はどこへ法律案を提出?
784名無し野電車区
2022/04/12(火) 23:43:43.14ID:4648dFCK 781 名無し野電車区 sage 2022/04/12(火) 22:49:11.55 ID:ejjTl6ch
>> 780
お前のアンチウィルスソフトこそウィルスみたいな存在だなw
フィッシングサイト警告がアンチウィルスソフトでできると信じている長崎フルチンIDコロコロ
>> 780
お前のアンチウィルスソフトこそウィルスみたいな存在だなw
フィッシングサイト警告がアンチウィルスソフトでできると信じている長崎フルチンIDコロコロ
785名無し野電車区
2022/04/13(水) 00:11:01.43ID:/WvLfo9c まじで新幹線いらね
885、787じゃないと違和感感じるレベル
885、787じゃないと違和感感じるレベル
786名無し野電車区
2022/04/13(水) 00:11:05.18ID:TLb6yLqb787名無し野電車区
2022/04/13(水) 00:15:08.77ID:TLb6yLqb789名無し野電車区
2022/04/13(水) 01:30:31.88ID:F+vg1HLC 「ノートンセキュリティ(正確にはノートン インターネットセキュリティ/Norton Internet Security)はアンチウィルスソフト」と長崎フルチンIDコロコロ
ノートン インターネットセキュリティ/Norton Internet Security(今はノートン360/Norton 360へ統合)は「インターネットセキュリティスイート」です
ノートンシリーズの「アンチウィルスソフト」は『ノートン アンチウイルス/Norton AntiVirus』です(2019年廃止)
ただし、今はノートン アンチウイルス プラス/Norton AntiVirus Plusとなり、インターネットセキュリティスイートとなってしまった
ぶっちゃけノートン セキュア VPNが付かない程度
こんなことも知らない長崎フルチンIDコロコロ
ノートン インターネットセキュリティ/Norton Internet Security(今はノートン360/Norton 360へ統合)は「インターネットセキュリティスイート」です
ノートンシリーズの「アンチウィルスソフト」は『ノートン アンチウイルス/Norton AntiVirus』です(2019年廃止)
ただし、今はノートン アンチウイルス プラス/Norton AntiVirus Plusとなり、インターネットセキュリティスイートとなってしまった
ぶっちゃけノートン セキュア VPNが付かない程度
こんなことも知らない長崎フルチンIDコロコロ
790名無し野電車区
2022/04/13(水) 01:39:04.01ID:F+vg1HLC >>787
日本語が理解できない長崎フルチンIDコロコロには無理だった
「各省庁は所管行政の遂行上決定された施策目標を実現するため、新たな法律の制定又は既存の法律の改正若しくは廃止の方針が決定されると、法律案の第一次案を作成します。」
「内閣が提出する法律案の原案の作成は、それを所管する各省庁において行われます。」
「内閣が提出する法律案については、閣議に付される前に全て内閣法制局における審査が行われます。」
つまり、岸田内閣・自民党は全幹法を改正することもスキームの変更も不要と判断している
「国策」を完全否定された感想は?
日本語が理解できない長崎フルチンIDコロコロには無理だった
「各省庁は所管行政の遂行上決定された施策目標を実現するため、新たな法律の制定又は既存の法律の改正若しくは廃止の方針が決定されると、法律案の第一次案を作成します。」
「内閣が提出する法律案の原案の作成は、それを所管する各省庁において行われます。」
「内閣が提出する法律案については、閣議に付される前に全て内閣法制局における審査が行われます。」
つまり、岸田内閣・自民党は全幹法を改正することもスキームの変更も不要と判断している
「国策」を完全否定された感想は?
791名無し野電車区
2022/04/13(水) 01:52:59.00ID:F+vg1HLC 長崎フルチンIDコロコロ表記より、
長崎フルチョンIDコロコロのほうがより的確
レスをたどっていけば、単発IDのほぼ8割でIDコロコロにも関わらず、レスが繋がってしまう
やはり、長崎フルチョンIDコロコロはほぼ1匹の自演であることがここからも証明された
長崎フルチョンIDコロコロは脳が糞でできているため、どうしても長崎フルチョンIDコロコロの好物ベンジルが切れると馬脚を露わしてしまう
シナのものでベンジルを作って飲め長崎フルチョンIDコロコロ
なお、食事中並びに食事前に「ベルジル」を探すのはやめましょう
長崎フルチョンIDコロコロのほうがより的確
レスをたどっていけば、単発IDのほぼ8割でIDコロコロにも関わらず、レスが繋がってしまう
やはり、長崎フルチョンIDコロコロはほぼ1匹の自演であることがここからも証明された
長崎フルチョンIDコロコロは脳が糞でできているため、どうしても長崎フルチョンIDコロコロの好物ベンジルが切れると馬脚を露わしてしまう
シナのものでベンジルを作って飲め長崎フルチョンIDコロコロ
なお、食事中並びに食事前に「ベルジル」を探すのはやめましょう
792名無し野電車区
2022/04/13(水) 01:53:48.35ID:F+vg1HLC 訂正
なお、食事中並びに食事前に「ベンジル」を探すのはやめましょう
なお、食事中並びに食事前に「ベンジル」を探すのはやめましょう
793名無し野電車区
2022/04/13(水) 02:12:33.93ID:uVEyOEbp 博多に繋がらないと失敗に終わるから、失敗して嘲笑されて我田引フルが時代遅れ
って認識されるべき、財政赤字もとんでもないしね。
って認識されるべき、財政赤字もとんでもないしね。
794名無し野電車区
2022/04/13(水) 02:19:34.46ID:+Ze+jamJ 博多どころか我田引フル派は、新大阪直通が前提であるかのごとく勝手に条件すり替えまでやっているからな。
途中でのルール変更詐欺行為を企てた連中の我が儘を許してはならない。
途中でのルール変更詐欺行為を企てた連中の我が儘を許してはならない。
795名無し野電車区
2022/04/13(水) 06:35:15.83ID:8IEYdEo3 反対派は下品なレッテル貼りが好きだね
797名無し野電車区
2022/04/13(水) 06:59:37.27ID:/WvLfo9c 結局みんな言ってることが同じだね
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