西九州新幹線(武雄温泉以東) Part12

**名無し野電車区** · 2022/04/05(火) 13:09:15.55

西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。

西九州新幹線(武雄温泉以東)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144932/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640698710/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641588876/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642964764/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1643811581/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1644512897/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645216261/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645869919/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1646486335/

次回以降>>980踏んだ人が“宣言して”建ててください。

※前スレ
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647208456/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647955413/

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 08:16:13.15

>>801
まだ日本語学校に行き始めたばかりだから許してあげて

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 08:30:18.02

汚言症の佐賀お爺ちゃんは説明を求められても
説明する能力自体が無いからな

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 08:34:43.72

お爺ちゃんの、詰められると熱くなってオウム返しモードに入る癖だが
先日、学力の低い人と議論（口論？）になった時に
まったく同じ状況になったよ

言葉に詰まる、説明できない、カッとなる、言い返したい、汚言、
「お前が悪い」「お前がバカ」「お前の方が説明できてない」のオウム返し

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 08:36:06.16

>>790
首相が就任時の所信演説で「新幹線の整備」って言ってんだから国策だろ
お前すげえレベルのアホだな

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 08:38:56.36

>>803
全共闘世代ってみんなそうなのかな？

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 08:47:51.92

>>805
つまり国策にも関わらず全く進まないのは政府が悪いってことだな

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 08:50:48.80

>>807
国策はは目標であって強制ではないから国策に従わない自己中嫌われ自治体が現れるのは仕方なし
政府のせいではない

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:06:49.24

強制ではないならリレーで良いんじゃないでしょうか？

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:17:42.49

>>809
いいんじゃないの？
騒いでるのって佐賀くらいのもんだろ
世の中は至って冷静で国交もJRも長崎も「出来ればフルがいいからフルにするなら多少は協力してもいいけどペンペン草全部食べるつもりならリレーならリレーでもいいんだけどな〜」程度のもんだし

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:21:38.01

だいたいフル欲しがってるのは佐賀なんだよね
https://www.sankei.com/article/20190625-7DRA43PJB5MKPENDEGDUQQ5NQI/?outputType=amp

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:24:24.11

また自民議員の意見を県全体の意向にすり替えか

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:26:08.03

>>812
こっちだっけ？
https://nordot.app/511353467114701921

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:28:11.10

こっちかな？
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/465834

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:28:28.88

>スマホ回線と家WiFiとコンビニやスーパーのフリーWiFiと色々と駆使して複数IDを使い分けてる
使い分けられていないからレスが繋がってしまい、さらに開き直りの↑レスで、長崎フルチョンIDコロコロが自ら自演暴露
そもそも長崎フルチョンIDコロコロは家WiFiなんて契約していない。ほとんど外のフリーWiFiで飛行機飛ばしているフリをし続けている貧乏工作員

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:29:34.78

ID:kU4X1DBK
ムショ乙

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:31:23.94

佐賀県議会の議員一人ひとりを、賛成反対で色分けすればいい
フル反対は知事の専横だよ

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:34:24.57

>>810
だったらもう、協議も打ち切れば良いじゃん?佐賀に構わずさ
あと、青柳が“フル全通が決まらない状態での長期リレーは問題だ!”とか発言してたけど、JRQは撤回するんだよね?
長崎も“頭越しの要望”を止めないとね

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:37:57.61

>>817
在来線分離容認か否か、で分けてみたら？
アホヤギが在来線分離無しを明言して後だしじゃんけんやめない限り、佐賀県内地方議員でも整備新幹線全線フル賛成はほとんどいないんだけど。

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:42:09.39

>>818
社長めっちゃ佐賀のせいだって言ってるなw

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:42:25.93

>>818
佐賀側から打ち切らないと大義が来ないんだよ
どうしてそんな簡単なこともわからないかな〜

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:44:41.79

>>819
後出しも何も分離は絶対するし
佐賀には鞭と鞭と鞭と鞭でいい

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:50:45.25

>>815
お前もうワッチョイスレ立てて一人だけそっち行けよ(笑)
気持ち悪いんだよ(笑)

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:56:00.33

もういっそ熊本から天草・小浜・諫早経由で長崎まで向かったほうがいいんじゃないか

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 09:57:46.69

>>822
分離するから後だししかできないのはバレているんだよ。
だから、佐賀県は明確に全線フルの合意を拒否している。多くの県議会議員の意向でもあるからね、在来線分離反対は。

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 10:00:36.20

>>821
国土交通省からやりたいと要望してきているのに佐賀県側から勝手に打ち切れるかw
開始前条件違反を国土交通省がやれば、即打ち切りにはなるんだけどw

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 10:09:43.81

国交相が「ひらいてくれー」と頼み込んできたけど、佐賀県知事は「フル整備新幹線前提の協議には応じない」と条件を付けた
最終的に国交相が5つの選択肢を提示して協議することを鉄道局に命じた
しかし、国交省が合意を実質破棄していたことで、開催条件の交渉が難航
最終的に対面での開催条件交渉で双方妥協して幅広い協議が開催されることになったけど、幅広い協議を行っている限り国交省が佐賀県の意向を無視してフル整備新幹線着工に必要な手続きを進めることが不可能になった
そこで鉄道局は「超高速フリゲはやるきありません」との旨を告知したけど、有責部分である「220km/h以下フリゲで充分」と実測データ付で突っ込まれてしまい回答に詰まる
佐賀県の新たな案を蹴り飛ばしたけど、鉄道局が新たな案を提示しなかったことで、「国交省はリレー長期化OKですか？　なら、次の開催は国交省が新たな案を提示するまで延期で」と遂行義務を負ってしまう

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 10:11:58.65

>>823の長崎フルチョンIDコロコロ貧乏工作員がワッチョイ有スレへ行けばいいだけ
お前らしかIDコロコロしていないから

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 10:35:30.75

国交省鉄道局はアリバイ作り
とにかく今年9月の開業当日まで佐賀県知事の許可を取り付けなければ、
長崎ルート全通は北陸新幹線全通工事がだいたい終わるまで先送りないし建設指示から削除
「むつ密約での建設は終了したし、勝手に変更した国交省が悪い」と与党PTはお惚けを決め込んでいるからなおさら

唯一国交省鉄道局がはしごを外した与党PTへ反撃できるのは、ミニ新幹線だけ
実質4線対応枕木へ逐次交換しておくだけで、単線化せずともミニ新幹線化は可能
※武雄温泉駅在来線部を除く。ただし改軌後高橋－武雄温泉間は新幹線側で運転するため、在来線側を改軌する時間はたっぷりある

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 10:45:56.71

>>828
IDIDこだわるやつが行け(笑)

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 11:14:29.03

コロコロ多数派印象工作なんだからほっとけばいいの。相手したいならテキトーにね

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 11:20:00.10

>>824
金かかりすぎ B/C<1 でアウト
多比良から長洲までジェットフォイル運行のほうがまだ可能性あり
大分のホーバークラフトが成功すればこっちもホーバーでも可

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 11:25:07.44

まあた佐賀の根拠無し願望レッテル貼りが始まった…

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 11:32:53.51

国もJRも長崎も本当はフル全通がいいけど別にリレーならリレーでもまあいいか程度にしか思ってないんだよねぇ
幅広協議入りも国交が協議入りをやめるために「幅広協議入り諦めようかな〜」って空気を出したら
通せんぼゴネ得狙いは「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい協議入りしますしますします本当にすみませんでした(泣)」だったからなぁ
国交としてはあの時点で見捨てたかっただろうにまとわりついてきて迷惑してんだろうなぁ

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 11:39:59.03

負け惜しみが酷いね…まぁ、勝ち目無いから佐賀貶しか負け惜しみしか言えないんだろうけど

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 11:47:10.07

国+JRQ+自民+長崎
vs
佐賀+共産
の戦い

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 11:51:45.45

新大村総合車両所（仮）って台検まで？
全検までやる？

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 11:55:37.64

長崎フルチョンIDコロコロ貧乏工作員がどれだけ嘘を大量に書き込んでも、真実になることは皆無
なぜなら、長崎フルチョンIDコロコロ貧乏工作員は熊妖怪であり、人間のゲッベルスとは違うから
どうせならくまもんみたいな熊ならいいんだけど

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 11:55:55.43

>>837
ホイ
https://news.railway-pressnet.com/archives/37685

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 11:56:10.34

お前か

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 11:56:57.67

>>838
貧乏コンプレックス丸出しだな

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 11:58:40.17

佐賀自民党は板ばさみでかわいそう

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:07:19.21

リレーで決まりだな
よかったよかった

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:12:29.25

新大村で全検する前にJR九州が撤退するのは、長崎フルチョンIDコロコロ貧乏工作員の西九州新幹線へのご存念が足りなかった証拠

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:12:53.01

https://youtu.be/Vcsn8rEoEc4

球種がバレバレな工藤・公康

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:13:45.10

>>829
今年9月の開業当日までに許可という期限は存在しないし
少なくとも建設指示から削除されることはないよ

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:17:29.23

>>834
妄想が激しいな。

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:19:14.30

世界遺産があるんだから、世界負遺産があってもいいんだと思う。で、日本は色々あるけどとりあえず長崎新幹線を映えある第1号で認定してもらえば、観光客増えるんじゃないか。世界負遺産のある街ってPRできるし。何事も発想の転換、ピンチをチャンスにだよ。

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:22:56.66

>>843
「リレーが良かった」わけではないが政府だけはフルで繋ぎたいみたいだけどJRも長崎も「出来ればフルがいいけどリレーならリレーでもいいんだけどな〜」程度のもんだしな〜
長崎の新知事が就任の挨拶に訪問した時に「協力しましょうね〜」って社交辞令感バリバリ出したもんだからここの佐賀民はタカれないことを悟って怒り狂ってるみたいだが

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:40:11.11

佐賀がたかるつもりだと思えるのは、どんな思考回路なんだか。
フル派は、自らがたかっている自覚が全くないところがキチガイそのもの。

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:46:44.38

>>849
長崎県の公文書の「対面リレー長期化は望ましくない。フル整備を」とかいう身勝手なプレゼン書類を引っ込めてから言えよ。

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:49:19.80

>>847
佐賀県がごめんなさい幅広い協議入りしますと動いたソース、そいつは一度も出せたことがない

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:49:23.40

佐賀が新鳥栖ー武雄温泉の整備新幹線建設を拒否したらどうなるの？
現行スキームでは沿線自治体の同意と1/3の負担が無くなるため事実上の終了と思うのだが？

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:51:43.31

違法職務質問と同じで協力するまで頼み込むんやろな

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:52:56.26

>>853
直近の有効な合意内容である(FGT導入まで)対面リレーで完了。新たな合意が成立するまではね。

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:53:56.07

リレーが大正義とキチガイ長崎県民は言いたいのだろうw

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:56:57.72

>>850
地方交付金にしたって、親が子供に与える小遣い銭に例えるなら、小遣い銭として一旦は二万円の小遣いを交付したくせに、その小遣いの中から三千円を買いたくもない参考書を買ってやりたくもない受験勉強しろって強要してきてるようなもんだ
無茶苦茶だぞ

地方交付金は受け取ったら受け取った側の自由に使わせろよ

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 12:58:20.89

>>853
佐賀が合意しなければ建設できないが、終わりはない
建設に合意するまで永遠に待つだけ

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 13:01:19.02

>>853
佐賀以外の当事者5者はずっとそれをマッテル状態が続いてるんだよね

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 13:08:21.25

>>853
他地域（特に東北日本海側・山陰・四国・九州東部）との関係上、西九州新幹線以外の残り長崎ルート区間は別紙から削除して基本計画線へ格下げとなる
九州全体としても、東九州新幹線のほうが金になるから、長崎ルート残り区間の一旦格下げは歓迎だし、どうにか着工させてしまえばその翌日に西九州新幹線の廃止届を出してもJR九州は痛くもかゆくもない

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 13:18:59.18

この区間に新幹線なんか必要？ってところから考えた方がいいんでないの？
逆に言えばこの区間に在来線は必要なのか？ってところも考えた方がいい
どっちも要らないっってなりそうだしもっと使いやすい道路でも作った方が良さそう

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 13:26:46.16

山手線の駅を1/5にしてまでフル整備新幹線に置き換えようと主張する長崎フルチョンIDコロコロ貧乏工作員

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 13:35:07.13

>>861
確かに一理ある
地域エゴと特定政治思想者によって民間の企業が窮地にたたされる今の世の中は歪さを感じざるをえない
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20171117-00078244

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 13:46:26.91

新幹線作らなきゃ在来線でトントンでやってけるのにな
無駄の極致だよ

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 13:53:24.61

在来線維持でどうにかなるわけないのは
西の発表により走った衝撃で明々白々

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 13:53:41.50

>>860
それってチョンコロ新幹線乞食思考ww

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 13:54:47.02

>>863
今収益に問題ない路線に多額の費用をかけて、需要を削った三セクにすべきではないね

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 13:57:46.89

佐賀県が無くなっても誰も困らないが
JRQが無くなると九州のみんな（＋本州の一部）が困る
極端だが、煮詰めればこういう話

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 14:00:05.49

極端に言えば、ごう慢長崎が無くなれば誰も困らずに解決する話

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 14:06:05.52

正解w

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 14:08:33.72

Qも西のようにそろそろ突き放した方がいいね
佐賀県のわがままで他の九州民が困ってしまう

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 14:13:58.09

そもそも傲慢長崎が新幹線建設費を全額出せば済むだけの話
傲慢長崎以外フル新幹線は望んでいないから

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 14:17:08.81

>>872
乞食やなオマエw

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 14:18:19.05

>>871
在来線の収益厳しい路線に新たに新幹線整備をなんてアホかと、門前払いの材料を増やしたいんだなw

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 14:18:20.99

>>872
このスレで佐賀県の思惑を吐露されてもww

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 14:19:20.11

「乞食が長崎」であることは、実質長崎県庁のホームページで認めているから致し方ない

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 14:25:46.99

全国では佐賀県が乞食しているとしか認識していない
全国から嫌われる静岡・佐賀

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 14:25:58.15

ま、現実は「リレー」だからねえ、長崎県民のお望みのリレー新幹線、いつまで国策だ！と言ってられるか見もの。諦めるなよ？アホ長崎くん^_^

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 14:47:03.56

JRQが西九州新幹線を棄てた時点で東九州新幹線は整備不可能になります(営業主体としての事業者指名停止)

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 15:16:51.13

東海道ですら新幹線1本しかないのに
九州に新幹線3本とか無駄の極みで草

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 15:29:08.13

営業主体としての事業者指名停止？
そのようなことはどこにも書かれていない。第六条第六項は路線個々
それに東九州新幹線の起点は福岡市つまり博多駅であり、JR西日本が営業主体にもなれる

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 16:05:47.05

>>879
正解だな‼

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 16:08:28.09

>>887
大変だな、頭が不自由だと。病院行ってる？入院中？仕事もないだろうし、友達もいないだろうしいやー憐れむよ。

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 16:08:41.97

九州島内で西が営業可能なのは山陽新幹線博多迄の区間(+博多-博多南区間)のみに限定されてますし?

公費で整備した新幹線鉄道を放棄なんかして“次の営業主体”に指名なんかされるわけ無しだし

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 16:11:48.74

博多南線は在来線
だから、分割民営化法律群と矛盾するためJR九州と揉めた

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 16:16:18.01

>>880
> 東海道ですら新幹線1本しかないのに
> 九州に新幹線3本とか無駄の極みで草

さすがにバカ

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 16:40:46.69

北海道新幹線
リニア中央新幹線
西九州新幹線

これらの路線って開通前にしてもう既に負の遺産になってるよな

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 17:28:53.94

>>859
待って拒否したら5者はどうするの？
終了宣言？それとも無視してフル建設？

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 18:44:45.57

>>878
国策は目標であって強制ではないから国策に従わない自己中嫌われ自治体が現れるのは仕方なし
国策拒否の自治体のせいで国策が頓挫するのは制度上止む得ない

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 18:55:18.92

ちょっと条件が揃えばバカスカ利益を生み出す新幹線と
在来線という本当の負の遺産では比較にならんだろ

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 19:08:59.57

https://news.yahoo.co.jp/articles/a1f54fce5ce1872309c4c1ae2d5cbcad1d6a618f
どこでも負けてるフル強要派（当たり前）w

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 19:09:00.19

>>888
だから、拒否しても今は拒否という扱いになり
建設に合意するまで何度も聞かれ、建設に合意するまで永遠に待つだけ

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 19:13:21.56

>>872
国交省は2/3を出す気になっているのに、わざわざ放棄することはないよ
長崎が1/3だけ負担すればいい

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 19:14:53.09

武雄温泉をリレーの聖地として、陸上選手の強化合宿を誘致しよう。

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 19:19:09.12

>>860
整備5路線が終わらないと基本計画線の格上げはないという話が根拠になっていると思われるが
当時の国の方針程度の特に拘束力のない話だからね
一度した建設の指示の一部を削除することの弊害と比べたら
あとで整備計画線に格上げした方を先に整備する問題点はほとんどないよ

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 19:36:55.84

>>895
成田新幹線だって一部建設したけど、綺麗に削除できている
何ら問題ない

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 19:56:20.38

基本計画新幹線の路線は順番待ちの路線では無い
整備新幹線になることを希望したが採算性が無く、国から却下された落ちこぼれた空想路線
地方に下手に希望を持たせ自民党の票集めの道具として使われているだけ。
四国ではマスコミや金で雇った学者に次の新幹線は四国と言わせて続けて、鉄オタも洗脳されている状態
大赤字のJR四国の倒産が先だろうにww

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 19:57:18.33

>>893
長崎県は1/3と第三セクターの赤字分の負担をすれば出来るんじゃないか？

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 19:58:25.92

>>895
現首相が「整備5路線を早期に完成させた後、基本計画を整備計画路線への格上げを推進していきます。」の政権方針答弁をもとにしてることだから西九州新幹線は武雄〜長崎で完成処理すれば基本計画からの格上げは容易にできるよ。

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 20:01:27.60

>>891
https://news.yahoo.co.jp/polls/42663
このサイト…マジで笑えるよなw
1位が森友問題wwwwwwwwww

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 20:03:38.47

>>899
無理無理超絶不可能だから言ってることは自民党の票集めの道具