西九州新幹線(武雄温泉以東) Part16
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>>453
いいからさっさと根拠ソースを出してよ。佐賀叩き派は日本語理解できるんでしょ？なら言い切った件に根拠求められたら出さなきゃ批判されるのも知っているでしょ。 >>456
皆が知っている自己紹介はいいからソースだせ
>>457
佐賀が駅ビル欲しがっていて、JRQに要望していたというソースもっていそうなのを見っけw
根拠ソース、よろしく >>455
マジでお前は馬鹿かww
日本語も理解できないお前は曲解することしか出来ない池沼と認識したぞ
それと 俺はidコロコロをしてないし久々の書き込みだと何度言えばわかるのだ
俺を他の人と勘違いする様にお前らが複数人の書き込みを勝手にidコロコロと決めつけているだけだろ >>459
IDコロコロ池沼クン、IDコロコロするの忘れているぞw この人の最大の属性は掲示板荒らしだから
かまっちゃうのが一番の餌だと思うぞ >>460
idコロコロ池沼と違いidを変える方法を知らんがな 論理なんかどうでもいいんだよ
毎日毎日ずーっと5chに張り付いて、汚い言葉で他人にまとわりついて
かまってもらえるのが嬉しいという淋しい人間 佐賀駅では新幹線利用者が少ないとJRQが認めたようなものだから、新鳥栖−武雄温泉間にフル新幹線を作る根拠皆無 >>463
じゃあ、反対派叩き代表として、421が根拠なき決め付け佐賀叩きレッテル貼りでない証拠ソースを出して。
全線フル反対派や佐賀を批判する側は日本語おかしくなくてキチガイじゃないと主張しているんだろ？ならその証拠を出せよ。 >>466
421は俺ではないし勝手にたたけば良いだろ 全くの勘違いで同一人物とされるのは迷惑 >>467
つまりフル側の嘘つき根拠なきレッテル貼りは容認して、それを指摘する側は「日本語が理解できないキチガイ」だと判断した、と。
結局、お前も単なる根拠なきレッテル貼りキチガイの一員だということだ。 筑紫平野分岐＝新大牟田駅分岐
佐賀市附近＝対岸の雲仙市もOK（新函館北斗駅）
並行在来線＝ハウステンボス〜長崎間＝長崎の普通列車だけ運転の赤字ローカル線廃止でJRQ経費節減
あとは熊本県と長崎県のお話し合い >>468
キチガイのお前に言われてもな、このスレ書き込みは全員キチガイになる >>470
お前、根拠なき決め付けレッテル貼りを容認して、批判している方をキチガイするだけのキチガイだもんな
キチガイにキチガイよばわりされても、はそのままお前に返す。 煽りとレスバしても意味ないのに…フル派に真面なのは居ないしね >>414
高見の見物の意味わかってんの?
今の長崎の立場、状況を高見の見物という表現できるのは知的障害くらいだぞ。 >>474
いつもフルフルのデマレッテル貼りをスルーばかりしていると、それが事実として定着しかねないからね >>474
フル派だと思い込むから状況を見誤るのであって
静岡佐賀沖縄嫌いの一般国民だと見ると合点がいく これ以上ゴミ新幹線を作っても無駄とJRQが表明したようなものなんだから、全フルは事実を受け止めようね 人間って図星をつかれると怒り狂うってよく言われるけど
佐賀って駅ビル欲しがってること指摘されると面白いくらい怒り狂うよなw 普通からこんなになるところが、
対面乗り換えだぞ☺
FGTなんて要らないじゃん
新函館北斗駅では、上り線の発車番線が11番ホーム、下り線の到着番線が12番ホームで統一されています。
11番ホームははこだてライナーの1・2番ホームと同じ階で隣接していますが、残念ながら新幹線からはこだてライナーに乗り換える場合は一度2階に上がらなければなりません。
新幹線を下車したら2階に上がり、新幹線改札口の右側にある乗換改札口から在来線へ向かいましょう。
左側の新幹線改札口は改札の外に出てしまい、きっぷが回収されてしまうので注意が必要です。
はこだてライナーが発着する1番ホームは、エスカレーターまたは階段を降りて真っ直ぐ奥に進むとありますよ。
北海道新幹線から函館本線に乗り換える場合
新幹線から函館本線に乗り換える場合、乗り換え方ははこだてライナーとほぼ変わりません。
ただし、在来線の2番ホームと3番ホームで上り・下りどちらの列車も発着するため、次に乗り換える列車の方向は必ず確認しましょう！
また、新函館北斗駅は多くの乗客が駅にとどまらない乗り換え駅として想定されているため、在来線のホームは4～6m程度とかなり狭くなっています。
乗り換えの際はお気をつけください。
https://blog.kipuru.com/wp-content/uploads/2020/08/shin-hakodate-hokuto_map.png 勝手にIDコロコロ扱いされてるな
ファビョる多レス反対派はIDコロコロ反対派にも何か言えよ
何なら反対派なのに佐賀に新幹線はやらんとかどの立場でかわからないが言ってる奴にも何か言ってやれ 反対派=佐賀が望まないから反対してるだけで、佐賀が望む形(在来線現状同等維持)ならフル規格整備でかまわないわけで… 新幹線の需要はないから、新鳥栖−武雄温泉間の新幹線は不要
時代遅れの長崎県だけが新鳥栖−武雄温泉間の新幹線不要論に逆行
これが現実 >>483
それは反対派の推測であって
在来線現状同等維持ならフル規格整備負担額を満額出すと佐賀が言ったことはないんだよな >>485
佐賀都市圏に新幹線(駅)は不要だが
新鳥栖と武雄温泉の間をフル規格で繋げる必要はあるんだよな >>486
まあ確かに出す理由がないし、出すこともないだろう。 >>487
そうした場合は、武雄温泉駅から新幹線機能を撤去して鈍行とみどりハウテン専用駅にして、嬉野温泉駅は廃駅にして、新鳥栖駅は九州新幹線専用駅にする必要があるから、色々と面倒なんだよね
そんな面倒なことするより、リレーのまま放置して、佐賀のせいで繋がらない新幹線として保護文化財としてロビー活動しておいたほうが楽しい >>490
佐賀のせいではない。
FGTを作らない国交省のせいだよ。 >>491
だね。
博多直通出来ないのは国交省のせい >>487
それが必要なのは長崎駅利用者だけ
税金の無駄 >>480
フル派って、根拠ないデマレッテルばかり撒き散らしているから、根拠ソース求められたら分かりやすく必死に誤魔化し話そらしにかかるよな。
ということで、佐賀県が駅ビルを欲しがっているソースをよろしく。図星とか言い切るんだから根拠ソースもっているよな？ 佐賀ってIDコロコロとか2ID自演とかそんなことばっかりやってるな ほら、毎度の話そらしはじめのワンパターンwさっさとソース出せばよいだけなのにw 技術開発はうまくいかないこともある
FGT開発が失敗したのに地域エゴで現実的な善後策を拒否する佐賀の責任は明白 必要だろうが必要なかろうが、欲しい奴も金を出さんのだから出来るわけが無いだろw
ただで繋げて貰えるなら島根あたりも松江まで県内負担すれば繋がってしまう
こんな地元佐賀長崎すら負担しないゴミルートのために捻じ曲げていくら国民の税金つぎ込めば整合性取れるのか考えれば答えは出る >>498
整備新幹線全線フルのどこが現実的なんだかw
自らが不便になるためだけに多額の税金を貢げって強要のどこが現実的なのか、誰か説明できていたっけ？ 反対するのは佐賀だと決めつけている時点で
長崎フル派の先行きは暗い
いずれ全国を敵に回すことになる 相手は佐賀だけと思い込まないとやってられないみたいだからね しかも佐賀県知事さえなんとかすれば、みたいに勘違いしている連中も多い >>499
欲しがってるのなんて佐賀くらいのもんだろ
他は「まぁどっちでも」くらいのもん >>503
今更欲しい欲しい言うのは滑稽だよなw
合意しといて、イヤですフル欲しいですなんて、自分がバカでしたって言いたいのかね？ 「新鳥栖−武雄温泉間にフル新幹線が不要」を反対しているのが長崎県だけ
との事実を指摘されれば、面白いくらい怒り狂うよな >>490
そこは、費用負担することになる長崎(と国交省)が、そんな面倒なことをしないことを許容して
武雄温泉～新鳥栖をフル規格ノンストップで整備すれば済む話だから >>509
新鳥栖－武雄温泉間に新幹線の駅は不要と佐賀が言ったとして、長崎が干渉する事じゃないし、長崎も新鳥栖－武雄温泉間に駅は不要
駅が要らない佐賀が線路も要らないのは聞くまでもないとして、長崎は新鳥栖ー武雄温泉間にフル規格の線路は欲しい >>511
佐賀が得しないことを考えるより、長崎が得することを考えないとな
本当に屈することになるのは、佐賀に得させまいと思って永久リレーになることだ >>514
全線フルになっても佐賀県が得することはない
現状認識を誤ってないか？ >>515
そいつタダで欲しい佐賀人だからあんまり相手にしなくていいよ。 佐賀に屈するとかの発想からしてフル連中の佐賀を見下した態度が露骨w
双方にメリットある内容じゃなきゃ最初からまとまるわけないだろw 相手は長崎だけと思い込まないとやってられないみたい >>515
だから佐賀が得することを避けた結果
永久リレーになることが長崎にとって本当の負けだ リレーは嫌、佐賀県に良い話は持っていきたくない、解決策は「国策」だ！
っていうキチガイ長崎は話にならないからねw
ま、それでリレーなんだけど。 別の観点で言えば、武雄温泉～新鳥栖がノンストップで繋がり
長崎～博多がフル規格で繋がることが、長崎にとって大きな利益があるのだから
佐賀も少しは得するとか考えて、大きな利益を逃すことは得策ではない 並行在来線分離で佐賀に大損させるのか、並行在来線分離無しでJRQに幹在双方運営を押し付けてJRQに大損押し付けるのか。
長崎の、自分さえ良ければ良くて周りは情をもって接しろ精神は完全に病気だ。 佐賀のために長崎の税金は使えない
新鳥栖－武雄間に途中駅を作らないとしても
長崎が負担するなら鳥栖市、武雄市、嬉野市の長崎県編入が前提となる 在来線で黒字と胸を張られても、
JRとしたら「それは当たり前で、プラスアルファが欲しいんですよ」が本音だろう。
JR各社が目指しているのは、国鉄時代の毛細血管みたいな鉄道網ではなく、
営利企業として高速鉄道を柱に補完路線としての在来線なんだろうし。 >>526
税金にたかるな。民間企業の利益増やすためになぜ税金を貢がなければならないんだ？ >>525
そういうことを考えて
武雄温泉～新鳥栖ノンストップ建設で得られる大きな利益を逃すことは得策ではないし
永久リレーになることは本当の負けだ >>525
そして半永久的にリレーが続くと。
みんなこれ以上損しないしめでたいね。 >>529
結果として、よくできたおとしどころだよね 長崎[観光客を呼ぶ為にもフル規格新幹線が必要!]
佐賀[地元住民の福岡通過通学の為に在来線分離は受け入れられない!]
何方も理には適ってるんだけど…長崎が当初計画=武雄温泉接続のスーパー特急に賛同しておいて(佐賀の事情を汲んでおいて)、今になって“掌返し”をしてるから印象が悪くなるわけで 「新鳥栖−武雄温泉間にフル新幹線が不要」を反対しているのが長崎県だけ
との事実を指摘されれば、面白いくらい怒り狂うよな
の実例 よく韓国を揶揄する時に“ゴールポストが動く国”というけど…
当初計画:武雄温泉接続スーパー特急(武雄以東は在来線活用)という“ゴール”だったのが、いつの間にかゴールポストが動かされて[全区間フル規格整備]を要求してきてるんだよね、長崎と国交省とJRQ >>532
佐賀が技術的にFGTに賛成して武雄－長崎間に標準軌専用のスラブ軌道を敷くことにしたから
FGTが失敗したが、今さら標準軌のスラブ軌道を壊して狭軌で作り変えるのは非現実的なので
博多と長崎をつなぐにはミニかフルしかないが
ミニは誰も希望していないので現実的には全線フルしかない
FGT断念直後（標準軌のスラブ軌道を敷く前）ならスーパー特急方式も選択肢になったけど >>532
違うな
フリーゲージトレインが最終目標、つなぎでリレーという条件で6者合意し
フリーゲージトレインが失敗して、長崎県が圧倒的に人口が多く受益も大きいのに代理負担を拒否していて
スーパー特急は戻せず
ミニ新幹線にすらできないから
さっさとフル規格にしろとたかっている
佐世保のみどりとハウステンボスで返り血を浴びるだけなのにな 佐賀が技術的にFGTに賛成して → 佐賀が技術的に未完なFGTに賛成して >>537
それなら6者協議やり直し
九州新幹線走行不可能
狭軌標準軌両用は予算オーバー
青函トンネルより格段に悪条件
車両は新開発
アウト連続だ >>539
佐賀県がFGTに応じたのは国土交通省が実用化にメドついていると説得してきたからだろ >>537
佐賀は積極的に賛成したわけでは無いかと?
むしろ[導入成功しても失敗しても“武雄以東在来線活用”に変更無い]から賛同しただけ
元々、持ち掛けたのは国交省だしね >>537
FGT断念前に、長崎県内に標準軌スラブを慌ててひいていながらよくほざけるよ。フル工作員特有の「全て佐賀のせいだ」詭弁デマ。 長崎は費用負担は既にお断り済みなのに
いつまでもここの乞食佐賀が付き纏ってきてウザいわ 佐賀としてはスーパー特急だろうがFGTだろうが“武雄以東在来線活用”の手法なら何の問題も無いからね
だから、FGT導入失敗の際の次善策についても何も言わなかった。導入失敗=リレー長期化は、佐賀に何等の損失ももたらさないからね
導入不可能になって困ってる側が“何等の提案もしてない”のに文句ばっかり言ってるのは滑稽の極みでして >>544
なら、リレー長期化に文句言うな!
リレー長期化の原因の一端は長崎にもあるのだから 佐賀は長崎ルート全線フルとっくに断り済みなのに、いつまでもフルフルたかり連中がごり押ししてくるのをやめなくてウザいことこの上ない。 佐賀県は6者合意を履行しているし履行してリレー永久が現時点最善選択
長崎県は6者合意を履行しているが
履行を続けるとフリーゲージトレインなくリレー永久になってしまうので全線フル規格一択 もしかして、長崎の費用負担で全線フルにしろという主張、佐賀が「ただでほしい 」で主張していると思っているのか？
だとしたら、頭の中どんだけおめでたいんだ。自分等が佐賀にたかって「ただでほしい」を実践しているからといって、同じことをされているなんて勘違いしているんだ。
佐賀県は「ただでも要らない」のに、よその負担ならほしいわけないだろうに。
長崎負担肩代わり系主張は、利権にたかれればよいだけの与党議員系や、費用どうでもよくて単にフルがほしいだけのキチガイがしているだけだろう。 >>549
むしろ、一般人の認識としては反対してるのは、成田闘争の残党くらいのもんだろとしか思ってなさそう。 >>549
建設費が無料でもいらない
じゃあ並行在来線の維持費も無料で現水準以上利便性を20年以上保証など破格条件なら同意するかもしれない
だが長崎県が拒否するだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
