西九州新幹線(武雄温泉以東) Part16

**名無し野電車区** · 2022/05/08(日) 19:21:27.51

西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。

>>980踏んだ人が“宣言して”建ててください。

西九州新幹線(武雄温泉以東)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144932/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640698710/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641588876/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642964764/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1643811581/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1644512897/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645216261/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645869919/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1646486335/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647208456/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647955413/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1649131755/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1649917477/

※前スレ
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1650638711/

西九州新幹線(武雄温泉以東) Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1651410887/

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 16:48:44.25

久留米駅だろ

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 16:53:19.38

「国策でも従わないのは自由！」はまだ多少は理解出来るが
「国策に従わない自由があるんだから国策に従わないことを理由に嫌われてなんかいないんだ！」は理解できない

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 17:24:06.48

>>886
真西に800㌔延伸

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 17:25:06.80

>>885
負担の話をすると、すぐに地方交付金の話を持ち出してくるやつがいるけど、それを子供が貰う小遣いに例えるなら、
毎月小遣い2万円貰ってるのに、いきなり「小遣いの中の3千円で受験用の参考書を買え！」って命令してきてるようなもんだもんな
１回貰ってしまった金は貰ったもんの自由に使うのは当然だってなんでわかんないんだろ

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 17:43:09.60

長い闘いになりそうですね。
JRQの中長期計画や施設投資を見たら、明らかに長崎＞＞＞佐賀の状態なので、
佐賀には徐々に厳しい選択が迫られていくことになると思うが
（カネを使った先が優遇されるのは、仕方のないことだしね）、
肥前鹿島ー鳥栖の利用者を倍増させるくらいの勢いで発展すれば、JRQも考えが変わるかも。

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 17:56:41.54

結局フルで繋がるだろうね、国策だから‼︎ by長崎県民

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 17:59:40.36

>>891
人口比知ってる？

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:00:24.01

また長崎レッテルか
長崎vs.佐賀の対立煽りに矮小化したいのだろうが
ちょっと工作が定番すぎてねぇ

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:09:11.65

実際には政府+JR+与党vs佐賀+パヨ+成田闘争の生き残り

正義(自民)は必ず勝つだろうね

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:13:08.64

今度は打開策は無いが「自民やぞ！」かw
まぁ与党自民はもちろん強要など出来ずやってるふりでお終いだな

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:13:08.89

>>888
そもそも「新鳥栖～武雄温泉をフル規格」は国策ではないけどね。

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:18:33.23

>>891
長崎:Mマリオット+商業フロアの駅ビル新設＆既存アミュプラザ長崎

佐賀:ガード下飲食店新設

佐賀があまりにもあわれに思えてきた

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:20:11.48

対立煽りに乗っちゃうフル派も同レベルだよ

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:25:26.10

フル派なんてタダで欲しい佐賀位のもんだろ

https://www.yomiuri.co.jp/local/saga/news/20210418-OYTNT50034/amp/

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:27:07.30

佐賀は新幹線欲しがりすぎ

https://www.sankei.com/article/20190625-7DRA43PJB5MKPENDEGDUQQ5NQI/

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:30:12.78

整備新幹線は国策ではありません
国が主導してるわけではありませんのでね
国はあくまで[ルールと優先順位]を決めてるだけで、主導してるのはむしろ地方自治体です

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:30:54.87

そうそう、みんなが納得・合意して造れば良いのよ。
リレーは嫌だ、佐賀県を納得させるのも嫌だ、情を持って接しろだの言ってるのは強要・強行派だけ。
佐賀県がタダで欲しがっているのなら、くれてやらなければ良いだけ。それでもしつこく付き纏ってるのは、自らが欲しいのに他ならない

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:35:07.42

>>878
>>872ですが、何か？

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:40:08.89

>>881
お前、仕事した事が無いだろ？(笑)

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:44:50.46

>>905
お前、底辺職の仕事した事が無いだろ？の間違いだろ？(笑)

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:45:17.73

ちなみに、整備新幹線が国策ならば[政府はJRQに並行在来線維持を“強く”要請出来る]はずなんだよね。勿論、それに見合う補助金は必要だろうけど

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:51:04.48

>>886
新鳥栖。将来の分岐に備えての高架止が
両側線の先に用意されている。

新鳥栖ー武雄温泉のルートは在来線に
並行されて建設される予想。

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:53:42.70

>>907←"強く"って勝手に付けたwwwww
恥ずかしいヤツだなwww

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:56:52.33

>>908
新幹線新鳥栖から長崎本線に合流するにはかなり大きな半径の曲線が必要。
中原の手前ぐらいで長崎本線に併走するのだろうけど、そこから在来線に
並行に高架新線を建設するのかなぁ？

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 18:58:22.86

>>904
>>872が書いてるんなら872に聞けば？wwwww
他に誰か「国策は国直轄事業だけと言っている奴の日常生活において
"国策"ってワードが会話に全く出てこない」と述べてるんならそのレス番号とその一文を提示しなさいwwwww

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:00:08.41

整備新幹線に於ける並行在来線分離条件

新幹線整備を沿線自治体が望んでいること
新幹線を運行する営業主体が分離を希望すること

の二条件を満たして初めて分離が可能になる
佐賀の場合はそもそも[新幹線整備を望んで無い]わけで、望んで無いから並行在来線問題が発生しない→望んで無い整備を“国策”として進めるにも[並行在来線問題が発生してない]から営業主体は分離区間指定も出来ないわけで
JRQとしては先ず[佐賀が整備新幹線を望む]形にしないと話が進まず、佐賀としては[望んで無い新幹線を整備したいなら“並行在来線問題は存在しない”事の確認]が必要になる、てのが現状かな

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:00:25.55

武雄市長・嬉野市長は武雄温泉駅・嬉野温泉駅に「求めよう！新幹線（新鳥栖～武雄温泉）全線開通」の横断幕くらいは設置しろよな

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:01:30.19

>>909
国策なら“強く”要請出来るはずだよね?国として“何としても進めたい”のだから

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:01:54.54

>>909
強くないならどうでもいいってことだね

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:04:24.32

>>913
その下に[求めよう!在来線の利便性維持]の言葉も付くよ

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:11:47.25

多分、佐賀県知事には[鹿児島本線八代-久留米が維持されてるのに、何故に肥前山口-鳥栖が分離されるのか!]って思いもあるだろうね
輸送密度でいえば当該区間より多いのだから

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:12:13.04

>>911
何について>>872に聞くの？

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:13:13.31

>>916
誰が金出す？
しかもJRQは設置拒否する

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:16:23.35

>>913
武雄温泉は乗り換え駅になるからむしろ全線開通しない方がいいのては？

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:16:32.53

>>919
拒否出来たっけ?

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:18:21.66

>>918
「国策は国直轄事業だけと言っている奴は無職なの？」って聞きたいんじゃなかったの？wwwww
あたま大丈夫か？wwwww

「国策は国直轄事業だけと言っている奴は無職」だって言ってる奴が他にいるならそのレス番号とその一文を提示しなさいwwwww

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:29:09.98

>>914-915
誘導政策のみで強く要請してない半導体·IT·脱炭素·ヘルスケア産業·キャッシュレス化等々は国策じゃないって言いたいのね？wwwww
アホすぎwwwww
国内のエンド向け店舗のキャッシュレス割合は30%しか無いのにキャッシュレス化を強く要請しないってことはキャッシュレス化は国策じゃないってことかな？w
マイナンバーカードへの切り替えは強く要請されたの？w
やべえ腹痛い

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:33:40.98

>>923
だから強制されてないでしょ？

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:34:57.30

>>923
誘導政策でも無いし?
つか、その範疇でいうのなら“強制も出来ないし拒否も自由”なんだけど…

貴方の考え方だと[国策は拒否出来る]になりますけど、宜しい?

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:38:32.46

>>922
>「国策は国直轄事業だけと言っている奴は無職なの？」って聞きたいんじゃなかったの？
それは>>860に対しての質問だよ
904から872に対して何か質問するように>>911が言っていたが、860に対する質問を872に聞くの？

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 19:57:12.01

>>924-925
国策は絶対ってどの戦時中の時代の軍国主義の国に生きてるんだよwwwww

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 20:14:35.71

>>927
じゃ、佐賀に非は無い!という事を認めるのですね?

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 20:30:31.64

>>925
そもそも「新鳥栖～武雄温泉フル規格」は国策ではないけどね。
整備新幹線スキームは沿線府県にそれを受け入れるかどうかの
選択権がある制度だよ。

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 20:35:25.34

>>929
半導体·IT·脱炭素·ヘルスケア産業·キャッシュレス化等々←これは選択権が無いのか国策じゃないのかどっち？wwwww

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 20:41:35.21

>>928
非があるって言ったのは誰なんだよwwwww
このスレのお前以外は全員>>888だろw
国策は強制だから佐賀に非があるって主張する奴がもしも現れたらお前の味方してやっていいぞwwwwwwwwww

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 21:40:30.17

不要なものは建設しない
永久リレーを維持するのは北鮮谷川次第
維持しなければ、26年の貸付金を一括支払いして開業4年後に廃止

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 22:02:54.59

>>926
で誰が「国策は国直轄事業だけと言っている奴は無職」って言い出したの？

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 22:29:13.62

>>931
[国策に反対する佐賀]と、佐賀を悪者にしたい書き込みは常日頃から散見されてますがね?

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 22:38:53.33

>>933
>>863は質問しただけだから断定した奴はいないんじゃない？

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 22:46:00.46

>>935
言ってないなら良かった

変な質問する人だね

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 23:09:54.18

>>931
国策でも強制されないということが明確になってよかったよかった

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 23:44:15.55

>>936
別に断定はしてないんだが、妙に反応するからさ
「国策が国直轄事業だけと言っている奴」が間違いなく存在するのだろうということと
そいつかそいつの味方が反応しているとして、反応する理由は当たっているからだろうか？

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 00:02:22.65

>>937
国策は強制だ！とか国策は直轄事業だけだ！なんて言ってるのはこのスレでも1人だけで
このスレの他の人は>>888で誰も異論ないんじゃないの

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 00:42:02.83

国策なら岸田が佐賀県へ来るだろ
これだけでも違うと確定するんだけど

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 05:29:58.02

>>881
普通、国策という言葉を使わないと言っているのだが？

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 05:36:46.81

いまどき国策という言葉をリアルで使うのは、国の方針を決めるレベルの政治家か、ネトウヨ系の評論家くらい。

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 06:26:14.39

>>942
例えば
https://www.nomu.com/mansion/library/trend/special/yamashita12.html

例えば
https://inbound-satellite.jp/2019/10/22/

例えば
https://magazine.chieru.co.jp/special/magazine-9451/

どの業界に身を置いていても、企画·立案·プレゼンする者される者で国策を意識しないやつはポンコツ

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 06:40:39.75

>>941
普通、国策って言葉は"使う"
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/0608/29/news078.html

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 06:47:16.66

>>943
国策を意識って結局は法律に則ったものよ

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 07:07:02.65

ここ数年は会社で国策って使った記憶はないな。

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 07:32:34.60

仕事で普通って言葉使う奴は、大抵使えない

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 07:35:30.40

>>946
思考停止の作業員の仕事って、毎日毎日同じことの繰り返しでイヤになってこない？

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 07:38:13.94

>>947
たぶん>>941はその自覚が無いんだろうね
もしくは無職だからその意識が無いか

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 07:41:22.33

>>948
毎日、自民党だかのバカマニュアルの通り国策マンセーの工作作業員やっててまだ飽きないの？

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 07:49:24.79

>>948
思い込みが激しいとか想像力がないのは致命的ですね。

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 09:23:53.18

「白犬（チョン）コピペ」はどこでも行われている
でも、人間でないチョンがコピペしたところで、人間の宣伝大臣のように「嘘を真実にすること」はできない

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 10:41:34.78

テテンテンテンMM-17←IDコロコロ

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 12:08:58.87

>>951
想像力が有り過ぎて、書かれてない幻想が見えるのも致命的だと思うが

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 16:24:42.63

国策やぞ！長崎は高みの見物じゃい！

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 16:37:10.53

実際問題として長崎は余裕の高みの見物でクスクス笑ってることが佐賀はとても腹が立つみたいだよね

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 16:45:23.69

高みの見物というなら黙って進展見てれば良いのに…リレー運用長期化という進展をね?
それをやれ“佐賀が通せんぼ”とか“佐賀が邪魔してる”とか“佐賀は全国の嫌われ者”とか…焦ってる?

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 17:19:32.68

佐賀駅の新幹線利用客が少ないことはJR九州が実質認めている
長崎が自ら持ち出した案で新鳥栖－武雄温泉間の不要裏打ちを是認されたため、長崎が壊れた

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 17:35:20.58

>>957
高みの見物の姿勢だけは頑なに守ってくれるから面白いよ
陸の孤島僻地長崎から高みの見物してるんだってさww

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 17:38:46.79

“佐賀が通せんぼ”とか“佐賀が邪魔してる”とか言ってるのは佐賀(笑)
https://www.sankei.com/article/20190625-7DRA43PJB5MKPENDEGDUQQ5NQI/

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 17:58:47.19

自民vs反自民の佐賀県内のただの内輪揉めしてるだけなんですって白状するのが恥ずかしくて長崎のせいにしようとしてるだけw

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 18:16:33.14

>>957
国交省と佐賀で幅広い協議をしていることが、リレー運用長期化という進展なの？

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 18:19:09.35

“言う”事と“言われる”という事の違いも理解出来ない[日本語の不自由な人]と自白しました

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 18:21:11.27

>>962
だよ?国交省が門前払いを喰らってるに等しい状況だからね
佐賀を納得させられる案が無い事が露呈してる=リレー運用長期化必至ということ

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 18:39:09.97

>>961
前回の知事選では、新幹線の反対の山口知事を自民党県連は推薦してるんだが

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 18:39:12.80

>>964
それが「進展」なの？

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 18:53:31.85

>>965
だから内輪揉めなんだろw

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 19:03:20.28

佐賀県内の市や町はどこも議会はフル派なのが悲しいよねhttps://www.city.ogi.lg.jp/site_files/file/025_gikai/gikaidayori/no36/p05.pdf

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 19:06:13.79

でも、市長・町長に賛成を迫れなかった
県知事にも賛成を迫ったが、「選挙したいとみなす」みたいなことを言われただけで腰砕けになるような志が小さいヤツばっかり

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 19:14:05.40

>>968
また出た佐賀の内部でもフル派が多数論
佐賀の建設派は並行在来線の現状維持も約束してのだから、むしろ長崎のような全フル後の在来線はシラネ派より強固な実質反対派だぞって何度言わせれば…

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 19:14:36.77

>>968
でも、在来線分離反対ばかりなのが長崎やJRQにはやっかいなんだよなw

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 19:27:16.08

>>963
「と言う」と「という」の違いは日本語学校では習わないよな
なんか腹痛い

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 19:31:54.83

>>972
日本語、本当に理解出来ない人なんだね

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 19:46:18.48

>>969
市長や町長が賛成にまわったら何がもうなるのか知りたいｗ

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 19:51:17.86

974 名無し野電車区 sage 2022/05/17(火) 19:46:18.48 ID:pIVPHtr+
>> 969
市長や町長が賛成にまわったら何がもうなるのか知りたいｗ

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 19:54:02.35

長崎キチゲーフルフルはこれでええやん
あれ、博多にも行けんと？って子供が失望する長崎県新幹線
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/nbc/47877?display=1

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 20:02:39.57

新大阪ハブ構想ってあるけど…九州の鉄道は博多ハブで良くね?
中国四国は岡山ハブで良いし

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 20:11:18.87

>>973
書かれてないことが書かれているような幻想を見れる能力が日本語学校に通う方には必要だったのかな

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 20:17:42.22

記事もまともに読めないとは…相手して損した

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 20:28:43.09

980だったらスレ建ててみる

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 20:31:04.52

次スレのご案内
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1652786982/

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 20:32:30.14

>>981
乙です

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 20:34:57.67

>>979
記事？
>>957の話しかしてないよ

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 20:36:54.65

>>970
実質反対なら反対すればいいのに100%賛成で推進協議請求可決
逆に100%反対なら実質賛成になるのか

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 21:06:06.37

>>984
佐賀の賛成派がいう全フルと並行在来線現状維持はJR九州の態度などの経緯を見ても両立することはない
しかしそれを両立させろというということは、並行在来線の現状維持を確約できないJR九州や長崎にとって厄介な存在なのである

**名無し野電車区** · 2022/05/17(火) 21:30:14.38

フル派1議員のネットアンケートしか信じられないフル厨の拝金度数
さすが「長崎新聞は週刊誌」とほざいただけはある