銀河英雄伝説 素朴な疑問181

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2022/11/24(木) 10:23:48.43ID:EMdI1bTr
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問180
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1664923607/
2022/11/24(木) 10:25:47.71ID:EMdI1bTr
■過去スレ１
1 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1055507906/
2 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064107620/
3 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1069852923/
4 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1075310012/
5 http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1078528221/
6 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1082129882/
7 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1084800593/
8 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1086929451/
9 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1090428309/
10 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1096038003/
11 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1099112293/
12 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1101381087/
13 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1104329202/
14 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1108790419/
15 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1112494584/
16 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1117198635/
17 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1120795492/
18 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1127316227/
19 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1134821225/
20 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1142064253/
21 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1146750606/
22 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1149779475/
23 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1153810984/
24 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1158146437/
25 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1162059372/
25(26) http://book4.2ch.net/test/read.cgi/sf/1168098730/
27 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1173798819/
28 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1176880854/
29 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1179548627/
30 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1184416133/
2022/11/24(木) 10:27:18.17ID:EMdI1bTr
■過去スレ２
31 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1187982569/
32 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1192823461/
33 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1195795035/
34 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1198394233/
35 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1200061179/
36 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1202050370/
37 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1205048986/
38 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1208571997/
39 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1211734690/
40 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1212882532/
41 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1214674192/
42 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1217089660/
43 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1219240107/
44 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1221056505/
45 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1225617779/
46 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1229112542/
47 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1231935896/
48 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1235205710/
49 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1239363164/
50 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1242739454/
51 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1246008728/
52 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1249190835/
53 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1252850449/
54 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1255167448/
55 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1258469716/
56 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1260674728/
57 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1262274954/
58 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1266412998/
59 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1271153248/
60 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1276346770/
2022/11/24(木) 10:28:32.20ID:EMdI1bTr
■過去スレ３
61 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1280322501/
62 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284114005/
63 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1285806848/
64 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1287386066/
65 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1289209571/
66 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290934373/
67 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1292224979/
68 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1294129797/
69 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1296393564/
70 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1299310621/
71 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1302091378/
72 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1304316651/
73 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1306295188/
74 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1307994543/
75 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1309434796/
76 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1310568534/
77 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1311912539/
78 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1313754913/
79 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1315490565/
80 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1316826397/
81 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1318662462/
82 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1319982703/
83 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1321974067/
84 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1324430330/
85 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1326423056/
86 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1327849424/
87 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1329835446/
88 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1330742400/
89 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1331388481/
90 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1332202767/
2022/11/24(木) 10:30:08.25ID:EMdI1bTr
■過去スレ４
91 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1334744306/
92 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1336367545/
93 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1339450646/
94 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1342259585/
95 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1344143266/
96 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1346233476/
97 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1348191857/
98 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1350048207/
99 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1352018742/
100 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1354419344/
101 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1356573861/
102 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1358411508/
103 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1360315131/
104 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1363071558/
105 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1364721849/
106 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1367483556/
107 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1369999602/
108 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1372001957/
109 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1375934604/
110 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1378877635/
111 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1380073310/
112 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1381658322/
113 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1382531181/
114 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1383563526/
115 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1384418420/
116 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1385636554/
117 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1386928407/
118 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1388161114/
119 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1389856330/
120 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1391651982/
2022/11/24(木) 10:31:29.30ID:EMdI1bTr
■過去スレ５
121 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1392880688/
122 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1394644553/
123 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1395928321/
124 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1397631459/
125 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1400918645/
126 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1403154986/
127 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1405421353/
128 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1408467873/
129 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1410598961/
130 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1412472025/
131 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1413464522/
132 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1414777762/
133 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1416570900/
134 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1418434746/
135 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1421025698/
136 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1423570898/
137 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1424695132/
138 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1426159839/
139 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1428081013/
140 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1430701408/
141 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1432871227/
142 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1435966513/
143 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1439461283/
144 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1443338446/
145 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1445832875/
146 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1448873041/
147 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1451321997/
148 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1453648011/
149 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1457254718/
150 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1460160125/
2022/11/24(木) 10:32:38.16ID:EMdI1bTr
■過去スレ６
151 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1463278397/
152 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1466465857/
153 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1470464330/
154 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1474935235/
155 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1478445052/
156 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1484033504/
157 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496039207/
158 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1508894054/
159 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/
160 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1520120607/
160(161) http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1520123184/
162 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1528470209/
163 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1531408792/
164 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1532982165/
165 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1534411611/
166 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1548803387/
167 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1551155025/
168 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1563634181/
169 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1572442609/
170 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1577319795/
171 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1582363791/
172 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1597138716/
173 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1605475448/
174 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1614396171/
175 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1625237136/
176 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1635158457/
177 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1643806498/
178 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1650662031/
179 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1659137718/
180 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1664923607/
2022/11/24(木) 18:24:19.90ID:OyoU8QR4
保守に参加。
2022/11/24(木) 21:45:10.61ID:2qKI578w
ジーク保守！
2022/11/25(金) 01:17:32.92ID:F/dFkz9S
保守がどうした
2022/11/25(金) 22:17:04.77ID:2P52hU0M
>>1
乙

士官学校で同期でわかるのはヤンとラップだけど
キャゼルヌの同期は誰だろう・・・意外とパン屋の二代目だったとか？
2022/11/26(土) 05:11:24.67ID:X0D+/OrA
フォークとスーン・スールズカリッター
2022/11/26(土) 08:44:54.99ID:B0CmZkEQ
ユリアンの中の人、周りは並のタイトルだと主役級のベテラン揃いだからNG出したら恐ろしい事になりそうだ
2022/11/26(土) 11:37:24.53ID:dMJiU0Vi
久々にアニメ見たけど艦橋？に入るとき頭ぶつけないのかな？ドア小さい
2022/11/26(土) 12:21:19.10ID:RBc7clIa
>>11
キャゼルヌ36歳のときにチェンは39歳だから同期ではないだろうな
2022/11/26(土) 12:51:17.78ID:pne7jRL7
むしろアニメの艦橋広すぎだろ
兵器なのに人間の快適居住空間確保しすぎ
2022/11/26(土) 13:12:25.81ID:hCuk9vRm
>>16
世界最大のタンカーよりも巨大なんだから、居住空間は十分に取れるだろw
2022/11/26(土) 15:56:28.42ID:UrR51/b4
空間があればそこに軍用機械を入れればいいとは思う。少しでも攻撃力や防御力、生存確率を高めるのが軍艦だからなあ。
閉塞感を避けるという精神的なものもあるかもしれないけど。
2022/11/27(日) 08:36:44.76ID:/elO1eoL
アニメの艦橋の表現はこういう昔の海戦の絵からだろうねえ
https://i.imgur.com/igsyKFc.jpg
https://i.imgur.com/9d26WJS.png
2022/11/27(日) 08:38:52.89ID:/elO1eoL
こういう現代的な戦闘指揮所だけじゃ映えない
https://i.imgur.com/nKMVGe2.jpg
2022/11/27(日) 09:42:04.44ID:uM9ZQb04
確かに現実的には指揮官が声を張り上げるとかナンセンスだし、刻々と変わる戦況に対応するには情報量が足りないだろうけど（そもそも指揮じゃなくて精神論だし）、
まぁスペースオペラだからね
2022/11/27(日) 10:20:14.32ID:/elO1eoL
左翼は前進！右翼は後退！という司令官の命令を訓練済み艦隊運動のパターンに翻訳して入力するのが各担当部署オペレーターの仕事なんだろうな
2022/11/27(日) 18:20:09.24ID:949p55ES
オペレーターというよりも、その辺はヤン艦隊でのフィッシャーの役割だったんじゃない？司令官の指示をわかりやすくオペレーターに伝えて、各艦艇に通信させていたって感じなんではないかな？
2022/11/27(日) 21:50:34.85ID:jnE4FLAZ
昔の未来SFだから、根本的な発想が古いよね
情報化が進んでいる2022現在、属人的なノウハウを標準化しようとするムーヴメントの真っ只中なのに、銀英の世界は艦単位どころか師団・旅団単位、下手したら国家単位で属人的なスキル頼みだもんな
ヤンやラインハルトなどの総合力で飛び抜けている人はAIで再現不可能でも仕方ないが、フィッシャーの艦隊運用能力、猪の猪能力等は、システムに落とし込めない国家が無能では？
2022/11/27(日) 21:55:22.04ID:WVXrOreD
新技術が出ても妨害技術が生まれていたちごっこだから、AIも妨害無力化技術が
発展しているんだろう。
どうやるのかは分からんけど、たぶんワープ技術より簡単なはずw
2022/11/27(日) 22:13:35.81ID:OJ4aB1ZE
ニュートロンジャマー
と
ニュートロンジャマーキャンセラー
的な
2022/11/27(日) 22:20:32.42ID:AcfG0Nth
スペオペだぞ
2022/11/27(日) 23:07:30.63ID:UbgBOwbH
宇宙三国志だから。
接舷して抜刀突撃始めないだけマシ。
あー、やってる人達いましたねw
2022/11/27(日) 23:16:45.74ID:NUjQHeL9
つかヤン艦隊の重要な戦は大体そうなるじゃん
ポプランとシェンコにスポット当てんと盛り上がらんし
2022/11/28(月) 06:13:34.49ID:N0ekylXZ
>>24
なぜ銀英伝世界では情報化が進まず属人的スキル頼みになっているか
考察するのも一興だろう。

たとえば情報化が進んだ結果、１３日間戦争の切っ掛けとなり、
過度な情報化はタブー視されるようになっているとか？w
2022/11/28(月) 08:01:23.31ID:JUtIZsDZ
戦略戦術に経済や生産も全部含めて宇宙戦争を真面目に考察した場合に
宇宙戦艦は汎用的・画一的になるのか目的別に細分化が進むのかは興味がある
2022/11/28(月) 08:12:34.04ID:roW0HXGh
現実では最初の宇宙戦争は人工衛星が攻撃し合うという地味な形になるだろうな
2022/11/28(月) 08:37:27.00ID:o5CV7Ofy
>>32
宇宙ステーション内での銃撃戦だろう
2022/11/28(月) 09:32:40.84ID:d0jJSnXH
>>24
属人的なノウハウを標準化するのはあの世界ではもうやりまくってやりきっているよ
その上で属人的な力量差でしか相手に勝ちようがない世界を描いているのが銀英伝

帝国と同盟で技術格差があまりないのがその一例
2022/11/28(月) 15:20:15.03ID:bCcNvzHE
ていうか、あんな精神論ばかり振りかざす提督たち、全員いらなくね？
有能設定の連中も、冷静に見ればひどいもんだわ
2022/11/28(月) 16:47:00.56ID:d0jJSnXH
技術論は大半が煮詰まってて
あとは精神力と知恵でどうにかしていくのが銀英伝の戦争なんだわ
2022/11/28(月) 20:06:43.56ID:a5CYi6Eq
ほんとかよ
苦しくないかー？
2022/11/28(月) 20:28:51.39ID:TtBbhotB
ゲームとかでよくあるじゃん
気合い入れると火力や防御力上がったりクリティカルでやすくなるの
あれなんだよ
2022/11/28(月) 20:29:39.00ID:TtBbhotB
もっともらしい説明より、かなり苦しい説明のほうが読んでて面白いな
2022/11/28(月) 21:59:44.76ID:d0jJSnXH
未来の世界を繁栄と発展じゃなくて
閉塞と成長限界の視点で捉えるのが当時のSF潮流だったからね

精神力と知恵は色んな意味で限界がないんだわ
2022/11/28(月) 22:41:05.95ID:g/FfwKso
ふと思ったが、カイザー・ラインハルト陛下が艦隊総司令ではなく、一艦隊指揮艦としてヴァーミリオンに参戦していたら結果はどうなっただろう。
分艦隊指揮艦として双璧がいるという前提になるけど、ヤン艦隊でも勝てなかったのではなかろうか。
2022/11/28(月) 23:27:17.26ID:ySx5sdO2
アスターテで艦隊指揮して勝てなかったじゃん
2022/11/28(月) 23:33:19.00ID:lRLNiwJl
バーミリオンの問題に、双方の中級指揮官の差ってのはよくいわれるね
同盟というかヤン艦隊はその指揮下にアッテンボロー、カールセン、モートンらが揃っていたのに対して
帝国軍はラインハルトの下にそれまで名前が出てこなかった人たちがだった
2022/11/28(月) 23:44:52.78ID:pQZUa9v4
ヤンは戦略家でありたいと望んでいたけど、本質は戦術家。
ラインハルトは戦術家でありたいと望んでいたけど、本質は戦略家。そんなイメージ。

同一条件でタイマンでやりあったらヤンに軍配が上がったと思う。

バーミリオンもそうだけど、アスターテでは数的劣勢で士気も低くパエッタ司令官以下幕僚も負傷で司令部要員はラオのみ。
ラインハルト艦隊と接敵前にラインハルトの中央突破戦術を読み切って、あらかじめ対抗策を戦術コンピューターに入力。
そして劣勢を跳ね返して消耗戦に持ち込み、撤退まで追い込んだからね。

パエッタに却下された作戦案を司令部が採用していれば、ラインハルトも苦戦は免れなかっただろうし。
2022/11/29(火) 00:42:07.75ID:S8WuFsOD
パエッタに却下された作戦案って実行不可能な完璧な作戦ってやつだと思う
あとそれに対してもラインハルトは予測していて、対策もたてていた模様
（それがどんなものだったかは不明だが）
2022/11/29(火) 02:24:48.85ID:Juv0dDIP
次回予告ないんだが

https://i.imgur.com/xXcMF2u.jpg
2022/11/29(火) 07:05:08.99ID:8SuInf7w
>>44
ヤンの作戦案は３艦隊が連携を密にしなければ実現不可で、あの３提督に
やれたのか疑問なんだよな。
それに軽く戦って後退って、ラインハルトの急襲作戦に対応できるか疑問だw
2022/11/29(火) 08:40:52.64ID:iF1r3Oef
なんであんな野心的な作戦案とったんだろうな
従来通りの固まって帝国の侵攻を退けるで十分じゃん
ビュコックとウランフとボロディンはそうしてた
負けたら閑職に回されるどころか降格すら有り得るのに
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