西九州新幹線(武雄温泉以東) Part21
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★国策厨・結局全線フル決定強要厨・フリーザ・IDコロコロ(1匹4役)は認定された荒らし＝フル強要厨です。★
★荒らし＝フル強要厨は通常末尾4・9レス目を避けます。★
★フル強要厨＝フル強要厨はサイト団体名・題目等を書かずに無引用URLを張りますが、ウイルス感染が目的です。ご注意下さい。★
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ll ○フル強要厨はすでに日本語が理解不可能な荒らしとして認定済です。
ll ○フル強要厨は一切証明できる資料を出しません。
ll ○フル強要厨は放置が一番キライ。ヤツは常に誰かの反応を待っています。
ll ○ウザイと思ったらそのまま放置。
ll ○放置されたフル強要厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ll ノセられてレスしたらその時点であなたの負けかつ荒らしへ転落。
ll ○反撃はフル強要厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
ll フル強要厨にエサを与えないで下さい。 Λ_Λ
ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ#) ｷﾎﾝをﾏﾓﾚ
ll スレが埋まったら次建が一番です。 ⊂⊂ l
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佐賀県庁 西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について 2020.8.3
https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。
2016年六者合意 長崎県庁版はなぜか合意者を消しているため、全て掲載している佐賀県庁版
https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
西九州新幹線武雄温泉以東（正確には「九州新幹線長崎ルート武雄温泉以東」）の整備方式の議論スレです。
前スレ★20 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1655142959/ それ以前は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”建てて下さい。 村長＞各議会 市長村長決定≠議会意見書
「負担ゼロでも認めない」＝「鳥栖での運賃分断により赤字確定の並行在来線負担 ＞ 西九州ルート全通での佐賀県税収 →佐賀県に利点ゼロ」
佐賀新聞定例アンケート（毎年11月実施） 有料記事だから買えよ貧民。妄想≠憶測
2021年 https://www.saga-s.co.jp/articles/-/775144
フリゲ32.5%、対面（リレー）23.8%
フル規格21.2%
その他の方式5.5%、わからない・無回答17%
2020年 https://www.saga-s.co.jp/articles/-/603463
対面（リレー）25.1%、フリゲ13.7%、スーパー特急11.3%
フル規格14.9%、ミニ10.4%
わからない・無回答24.6%
2019年 https://www.saga-s.co.jp/articles/-/454501
対面（リレー）36.2%、スーパー特急11.3%、フリゲ7.1%
フル規格17%、ミニ10%
わからない・無回答18.4%
2019年夏（谷川の朝鮮半島呼ばわりショック） https://www.saga-s.co.jp/articles/-/398298 母数100
対面（リレー）52%
フル規格20%、ミニ7%
わからない・無回答21%
2018年 https://www.saga-s.co.jp/articles/-/306776 母数100
対面（リレー）27%
フル規格24%、ミニ5%
わからない・無回答44%
木原奉文君調査の内容(佐賀県議会議事録より。★17のレス）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1652786982/203,205
※中村は「「最小限の負担で整備を実現する」には、「フル規格」という単語は入っていません。しかし、その下の選択肢と比べればフル規格の整備であると分かります」と事実上回答がおかしいことを認めている。 長崎新幹線 豆知識
●勝者
佐賀・・・リレーにさせて在来線を維持した
福岡長崎高速バス・・・運賃の高い新幹線の半額でたなぼた客GET
●敗者
長崎 JR九州
不便で運賃だけが高い盲腸新幹線に6000億円費やした
●廃線へ
6000億円の建設費は回収できないどころか、
毎年さらに空気輸送赤字が累積する
やがて累積赤字に耐えられなくなったJR九州は廃線を選ぶ
ちなみに函館新幹線の空気輸送赤字は毎年100億円
廃線後は安くて便利な在来線特急が復活する予定
●佐賀方式の全国への波及
一県の反対で無駄プロジェクトを阻止できることを佐賀は勇敢に証明した
静岡も徹底抗戦すればリニアのような無駄プロジェクトを阻止できる
京都・滋賀も徹底抗戦すれば敦賀ルートのような無駄プロジェクトを阻止できる ●長崎新幹線当事者 豆知識
佐賀・・・肥沃な平野にめぐまれたかつての日本の首都
日本で最古の歴史をもつ。長崎新幹線の延長に反対している
福岡・・・かつて大宰府が置かれ、それなりに歴史ある県
野蛮人に攻め込まれたことがあるが、幕府の援軍で撃退した
山陽新幹線の終点、九州新幹線の起点
長崎・・・日本で唯一外国の植民地に転落したことがある辺境県
長崎新幹線を佐賀の負担で福岡まで直通させようとしている 前スレ996
「負担内容」がどうとかはお前が言っているだけで県議会での論点になってないという基礎知識を持って言っているよ
前スレ1000
「新鳥栖－武雄温泉間の新幹線整備について」のアンケートだから
対面リレーだと、新鳥栖－武雄温泉の整備はしてないな 誰もあんなアンケートもどき、まともに相手していないってだけだろw県庁の担当者側からしても、まともにとりあう価値無しってことだろ、あの内容じゃw ─────────────────────────────
長崎新幹線「西九州ルート」のフル規格化への 協議を求める意見書(案) 長崎新幹線「西九州ルート」は、2008年3月に国土交通省から鉄道建設・運輸施設整備支 援機構に対し工事実施計画の認可がおり、同年4月28日に嬉野市において武雄温泉~諫早間 の起工式が執り行われた。
また、2012年6月には新たに諫早~長崎間の認可もおり、武雄温泉~長崎まで標準軌道(フル規格)での整備として現在工事が進められている。
また、武雄温泉~新鳥栖間は既存の長崎本線を利用するため、狭軌から標準へ切り替えが できるフリーゲージトレインの導入が前提とされている。
既存の長崎本線の問題として武雄温泉~新鳥栖間には93個所の踏切がある。新幹線化によ って、運行列車は現在以上に増便される予定であるが、踏切の安全対策には新幹線整備の予 算はついていない。
また、線路による町の分断状況は更に悪化するものと考える。そのよう な中、武雄市においては、街中の路線を高架化することによって、安全な街づくりが進めら れている。
また、関西圏や中部への行き来は、フリーゲージトレインでは博多駅で山陽新幹線への乗 り換えが基本である。
これからの西九州地域全体の経済、観光を活性化するためには、関西 圏と西九州が直接結ばれることが大事であり、高速交通体系の確立は急務である。
そのためには、新鳥栖~長崎間をフル規格で整備することが重要となってくる。
フル規格へは佐賀県の地元負担金が約800億円と多額であることが大きな課題であること は充分理解できるものの、これからの西九州地域全体の将来を浮揚するために、佐賀県、長 崎県、国、jrの4者でフル規格への協議を行うことを強く要望するものである。
以上、地方自治法第99条の規定により意見書を提出する。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ >>9-10
>>1で論破されているコピペ貼るしか反抗できないほど落ちぶれたんですね
かわいそかわいそ。なぜなぜこの世に生まれてきたのぶー
議会意見書はその自治体トップの決断ではない
つまり、口だけ
これを実行に移させるかどうかは、この件で自治体トップに正式表明させるか不信任決議を可決するかのどちらか
でも、やった自治体がない＝口だけでやる気皆無 >>11
あほかw
市町長がフルかFGTか決める権限がどこにあるんだw
さすが佐賀はあほw >>11
1のどこに>>9-10を論破することが書かれているんだ？
ここのスレには書いてないことが見える奴がいるからな 整備新幹線の沿線自治体ならフル合意を拒否する権限、市町村長はもっているよな >>12
その前提となる在来線経営分離の同意可否があるんですけど、ご存知ない
さすがフル強行派は無能ばかりで対処しやすい なんで佐賀県内の交通政策のことに長崎県が口出しするんだよ。
鬱陶しい >>13
名前のところに入れているんだけど、頭に血が入らなくなって見えなかったんだね
「県知事＞市長村長＞各議会 市長村長決定≠議会意見書」 >>15
整備方式を決める前に経営分離をテーブル上にあげることは無いとハッキリ明言されてるんですけど、ご存知ない
あほですね >>17
ふーん
名前欄に一方的に書いたら論破された内容になるんだ アホヤギのあとだしじゃんけんのこと？
自治体側は在来線分離の可能性あるなら、フルを検討する意味もない(合意できる環境にない)として、じゃんけんに参加するつもりも無しの現状が続くだけなんだけどなw >>18
いや、さすがフル強硬派は無能ばかりで爆笑だね
それJR九州が鳥栖−武雄温泉間限定でほざいたんだろ？ どうなんだ？ 答えてごらん？
整備新幹線着工5条件
○安定的な財源見通しの確保
○収支採算性
○投資効果
○営業主体であるＪＲの同意
○並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意
>>19
ご理解いただいて何より >>19
日本は
県知事＝市町村長＝市町村議会
なので、多分その人は日本人じゃなくて祖国の話をしてるんだと思う その鳥栖−武雄温泉間の話をしてるんだけとこの人は頭は大丈夫なのか心配になる… >>22
県知事＞市町村長を言っている奴が、国＞都道府県を否定しているのが面白いよな
いや、国＞都道府県だから、国策なら都道府県に拒否権はないはずだと言っていたかな 愛媛にすら勝てないのに全フル化をゴリ推して、佐賀に八つ当たりするチンピラ長崎
四国の連中は岡山まで特急列車だから、長崎も博多まで特急で我慢せい
正直、リレー式すら勿体無いわ 国策なら都道府県に拒否権はない、だとw
ならば、沿線全自治体の合意が得られない限り整備不可の国策をどう扱うんだろうなw地方財政法第二条2項からしても、国は地方自治体に負担を強要できないという定め(国策)もあるしw またバカが、相手が誰であろうが構わず勝手に決めつけて妄想思い込みを押し付けているなw >>29
自分が「国策」って言葉を知らなかった事実を暴露されたからって、そんなに口汚くののしらなくても… いや、そもそもそれって誰のことなんだよw
勝手に同一人物扱いしているけど、いつもの「(反対派は)中身はひとり」とかお前がフルごり押しでいつもやっていることを相手もやっていると決めつけてくるバカなんだろうけどな 低知能な恥ずかしいやつって、他人の書き込みに対していつまでもしつこく噛みつきまくるフルごり押しアスペ連中のことだよなw
しかもID変えまくって多人数を装うのがデフォルトなのもかなり恥ずかしい >>33
「拒否出来るんだから国策じゃない」って知ったかぶりして言っちゃってる人ってやっぱり恥ずかしいと思うよね…？ 粘着フリーザ気持ち悪いねえ
リレー間近で全国相手に勝った気でいるキチガイw 国策だけど地方自治体は正当に拒否できる、なんてフルフルごり押し強要派にとって不都合な真実を認めまくっているこいつ、身の危険は感じないのかな？ 論点そらしで相手を批判して逃げ切ろうとするも逃してもらえず、遂にはお前の母ちゃんデベソ罵倒状態になってる姿を見てると可哀想な気すらしてくるな >>36
最初から国策は拒否出来ないなんて言ってるのはお前ひとりだけだと思うけど(笑)
国策は拒否できないなんていつの時代を生きてるんだよ(笑) ん？全線フル強要側の定番主張だろ？全線フルは国策だから受け入れて当たり前だ、拒否する佐賀は国に、自民党に逆らうのかとかのキチガイ主張 >>36
不都合を認めるも何も、実際に佐賀が国策を拒否しているのだから、特に何も言うことはないよ >>39
国策は拒否出来ないってのと、国策を拒否してる『佐賀』はワガママだなってのはイコールではないな
知能が低くてまともにディベートを行う能力がないもんだから、相手の主張をこっそり改竄してから自分が正しいと言い張るのは当事者以外も傍観している場では、この上ない下策だと思うぞ キチガイ長崎フリーザとそれを弄ぶスレに過ぎないからね、ここ。 フルキチガイの大ブーメラン発動w
デマ吐き、切り取りねつ造印象操作しかできないフルフルフリーザがよく言えるもんだw >>42
お前の母ちゃんデベソみたいなこと言ってて楽しいの？
そうやってストレス溜めるくらいならスレ見なきゃいいのに >>43
具体的な例を示して「これがこうだからブーメラン」ってとこまで書かないと、またみんなから馬鹿にされるだけだよ？ フルバカの知能の低さがあふれでる書き込みだwお前の母ちゃんデベソw
これをIDコロコロしながら連発しているあたり、フルバカのバカレベルは相変わらず高いままだ >>46
普通に生活してたらこれくらいはID変わると思うけど？
アンドロイドは知らんけど
お前が家から出れない病気に罹患してることは気の毒には思うけど、少しは社会復帰の努力もしてみたら？ ほら、またブーメランwフルフルバカ工作をやれているから社会復帰できていると思い込んでいるんだw >>48
そうやって暴言を吐き続けることで、相手が呆れて「ダメたこいつは」ってなり相手が書き込みさなくなるまで待ってるんだろうけど、一度冷静な目で自分の書き込みを見直してみたら？ 言われなき中傷をぶつけ続けているキチガイが何をほざいているんだかw そうやって3ID·4IDと使い分けて書いてみたところで、結局は全部自分が書いてるんだから孤立無縁で虚しくなったりしないの？
日々の抑圧さらた鬱積を解消したくて暴言を吐いてるのかもだけど、傍からみてたら滑稽だよ？ >>50
その中傷の書き込みはどれかな？お前と一緒に俺もそいつに注意してあげるから教えてみ？ ID使いわけしているというところから既に事実誤認だからなw
本当に、自分たちの状況をなぜか相手側も同じだと思い込んでピント外れまくりの中傷しまくってくるんだから、バカな工作しまくっているなと呆れるだけだ >>53
ほら、そうやってまた嘘を言い張ろうとする
気持ちを落ち着かせて、「噓はついてはいけないんだ」って気持ちで反省しないとだよ いい加減、こいつはダメだと呆れることにしよう
こいつの妄想にいつまでも付き合ってられん お、みんなお利口さんだね
3時になったらおじさんがおやつをあげよう ごめんよ
3時のおやつをあげ忘れてた
みんな死んじゃったかな 毎日一日中5chとかナマパーうらやましいわ
絶対なりたくないけど
参院選さが2022
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/876048
フル 自民
リレー 共産、参政
その他 立憲、NHK
オスプレイも大村か佐世保の方が運用上都合がいいだろうに 佐賀空港の利用不振による施設閉鎖を回避するためのオスプレイ駐機だからな。 >>60
オスプレイは長崎空港配備で、大村陸自と佐世保海自と連携でもう決まりそうな気がするけどね
つい最近も大村と佐世保に訓練しに行ってたでしょ
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2021062406336 佐賀空港なんか板付拡張で完全に終了したから、コンコルド効果にならないうちに九州新幹線長崎ルート同様潰した方がいい
代わりにグライダースポーツ用飛行場として福井空港から御鉢を奪ってしまえばよい
あ、そうだ
航空自衛隊防府北基地との交換で初等訓練基地にしてしまい、防府北基地へオスプレイを配備させよう
これならT-7が来るだけだし、戦時以外は芦屋同様訓練限定になるから漁協もわめかない >>63
オスプレイなんか特にそうだけど(ゴネたら何か貰えるかもしれんから取りあえずで全部ゴネてみよう)って考えるのが佐賀人の特徴だよね 五大都市に鉄道で１本で行けない県
徳島、愛媛、高知、沖縄
これに今年末から長崎が加わるのか >>65
全フル化を求めた結果が博多へ行く時ですら乗り換え必須とか草
仮に全フル化しても新大阪まで直通しないし、長崎は寝台電車を求めた方がマシだったな >>66
1行目は、何を今更
2行目は、全フル化したら新大阪まで直通できるが全フル化できる見込みは無く
寝台特急の運転も長くは続かないから、結論としてはスーパー特急が良かった >>71
佐賀の三大芸能人って
エガちゃん·はなわ·どぶろっく？ 【がんばろう日本】九州新幹線全線開業 祝！九州縦断ウェーブ CM
【一つになった九州に新しい力を！】
"九州がみんなでひとつになろう” という呼びかけのもと、2011年2月20日に15,000人以上もの人が集まり、
鹿児島中央駅からゴールの博多駅まで、レインボーの新幹線に向けてウェーヴをした様子を新幹線から撮影。撮影したテープはトータル100時間以上にもおよび、50分にまとめられた映像を元にCMを制作。
そのCMには入りきらなかった映像をまとめたのがこの作品！
https://youtu.be/lQp2SSgpPyA
※西九州新幹線は蚊帳の外です。 >>70
長崎県大村市の元フェアリーズメンバーがAVデビューするらしい
新幹線開業に弾みがついたな
https://i.imgur.com/swUKTcI.jpeg
21 名無し募集中。。。[] 2022/05/16(月) 23:16:23.16 0
ソロデビュー曲のMVのラストに『AV出ます』とか草
tps://youtu.be/KeQHhkA5bBE
135 名無し募集中。。。[] 2022/05/16(月) 23:32:02.51 0
これの9分50秒からAVに出演します！ってハッキリ言ってるぞ
ほぼ確定やろ
https://twitter.com/YKm0529/status/1526140287411625991
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クリーム色のみどり
赤いみどり
シルバーのみどり
オレンジのみどり
白いみどり 「サガテレビ世論調査」オスプレイや西九州新幹線などは様々な意見が【佐賀県】
6/28(火) 18:30
サガテレビ
ここをクリックすると元記事で動画再生ができます。
7月10日投開票の参院選を前に、サガテレビでは先週末に世論調査を行いました。
オスプレイや西九州新幹線など、国策が絡む県政課題が多い中、オスプレイ配備の賛否では賛成意見がリードするなど県民からは様々な意見が聞かれました。
世論調査は、6月25日と26日の2日間、無作為抽出による電話での聞き取りで、県内の18歳以上の男女300人に調査しました。
未だ未定となっている新鳥栖から武雄温泉間。国やJR九州、長崎県などが求めている「全線フル規格化」について、意見を聞きました。
全線フル規格化について、賛成と答えた人は全体の42.8%、反対は29.3%で、賛成が反対を10ポイント以上上回りました。
賛成の理由としては、「地域活性化につながる」と答えた人が最も多く次いで、「関西方面に行きやすくなる」となっています。
一方、反対の理由は、「多額の財政負担」と答えた人が最も多く、次いで、「在来線が減少する」となっています。
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022062810001
ついさっきの記事なのにもう消されとる >>82
フル派が13.5ポイントも上回ってたら都合が悪すぎてすぐ消すしかないだろ 記事に触れられたくないから話題そらしは工口ネタしかないと思ってるみたいだし 完全に消してると思って不都合な内容は添削してコピペするとか最低だな
普通に有るし
だから信用されないんだよ
https://www.fnn.jp/articles/-/381696 >>85
記事を読んできたけど、まだ暫定開業すらしてないこの時期にフル規格に賛成が反対よりも１３．５ポイントも多いなんて嘘だろって思って読んでたら実は本当で笑ったｗ
やっぱり１００人アンケートと違い、母数が多くなればこうなってしまうよね
そして、期待しない理由の１位が佐賀が素通りされてしまうからなのが更に笑ったｗ
素通りされてしまうってネタで言ってるのかと思ってたら本気だったんだなｗ 山口知事支持率8割とか再選間違いなしだな
永久リレー確定おめでとうございます >>85
ただ、アンケートの質問文はかなり木原化されていると思う
なぜなら、
Ｑ1 西九州新幹線の開業について
Ａ1
期待しない 59.8% 主な理由が「佐賀が通過されるだけになる」
期待する 39.9% 主な理由が「地域活性化につながる」
Ｑ2 全線フル化
Ａ2
賛成 42.8% 主な理由が「地域活性化につながる」
反対 29.3% 主な理由が「多額の財政負担」
Q3 山口知事（現職）を
A3
支持する 79.2%
支持しない+どちらどもない 20.8%
もし、A1で期待しない一番多い理由が「利用客数が見込めない」ならA2とA3はわかるけど、結果は「佐賀が通過されるだけになる」
これで怪しいと思わないやつは洗脳されている白痴だけ >>90訂正
支持しない+どちらでもない 20.8% >>87
まだ100人と思い込んでいるヤツがいて大草原
不都合な現実を見ろよ 実際は逆で、佐賀新聞世論調査の質問文の方が
「山口知事支持なら新幹線反対だよなあ？」と言わんばかりのものだった
仕事で鳥栖に行くので佐賀の人と世間話するが、反対派は賛成派の半分もいないよ
木原県議の調査結果の方が実態に近いだろう 特に鳥栖は若いのに稼いでる小規模事業経営者が多い印象だが
そういう人で新幹線反対してる人は皆無
反対派の説だと、「新鳥栖あるから新線いらない」はずだが、そういう傾向はまったくないね はいはい、良かったね
必要、欲しいという人が出資運営すれば？
BC3以上の超優良投資先なんでしょ？ 3セクになるなんて思ってないもんな
在来線特急をJR九州が現状維持して
長崎県が工事費用を負担するなら俺もフル規格に賛成しますよ >>94
アンケートでもフル賛成が43％で反対か29％って結果なんだから、鳥栖に限らず佐賀全域でそんな感じなんじゃないの >>90
全線フル化の設問の選択肢に「通せんぼしてると思われるのが恥ずかしいから」か「全国から嫌われたくないから」があればずば抜けて断トツの1位になってたろうなw
「沖縄·静岡と並んで日本新三大に数えられたくないから」があっても面白かったのにw 静岡がリニア通せんぼで注目を浴びれば比較されて佐賀も注目を浴びる
ヤマプの炎上商法かもしれない
まずは佐賀県に気づいてもらおう、『佐賀を探そう』キャンペーンの一貫 >>97
鳥栖は交通の要衝で物流拠点なので、鳥栖以外の人も多いよ
俺の実感ではダブルスコアは軽い
ビジネスチャンスが嫌とかお金が嫌いなんて人がそうそう居るはずがない >>101
鳥栖民に向かって「佐賀県民」と言うと怒られる 新幹線が出来るだけなら反対するほうがおかしいだろ
新幹線になれば、第三セクターになる事をどの位知ってるのか、運賃値上げでも新幹線が必要なのかを聞いて欲しい
年末に知事選があるから、そこで佐賀県民の意思がハッキリするな >>87
90km/hで素通りされるのと260km/hで素通りされるので何か違うのでだろうか？
遠ざかりのドップラー効果が哀愁を誘うのだろうか >>104
在来の旧幹線はぶつ切りにして自治体に任せるべきだな
旧幹線を維持するためにその維持費をJRの他のサービスに料金を転嫁してるとJR自体に競争力が無くなってしまう >>101
ビジネスチャンス云々なんかよりも、暫定開業が近付いてきて全国からの風当たりが強くなってきて、佐賀民って典型的な田舎者だから外聞を気にしてるだけだと俺は思うけどね 佐賀県の魅力は、吉野ヶ里、嬉野温泉、有田みかんがあるけど、
佐賀市の魅力はカササギ位しかないよね。 佐賀市はまったくイメージのないアレがウマいぞ
フルが確定したら宣伝して手伝ってあげるわ サガテレビのアンケート質問がかなりアヤシイと確定して何より 頑張れ乗り換え民フリーザww
おまえが頑張れば、もしかしたら生きてる間に解消出来るかもよww 新幹線の開業（長崎ー武雄）に「期待しない」という文脈だろうな
佐賀メディアはわざとか天然かしらんが悪文が多いわ >>104
候補者って、また無所属かアカの二人だけじゃないの？
今回のは知らんけど フル促進佐賀県民会議はfbもyoutubeも活動状態が非常に低調だが
本当に広める気があるんだろうか >>85
オスプレイ配備の賛成理由が「地元経済が潤う」ってペンペン草喰い根性丸出しだなw >>97
どこまでメリット・デメリットを正しく理解しているかどうかで判断は分かれる
賛成している奴らって１年に１回利用するかどうかわからない層だろ 一年に何回も新幹線利用する人は確実に賛成するだろうね 一年に何回も在来線乗っている人の判断がどっちなのかでしょ >>119
今回の沿線にそんな人たちがどれだけいるのだろうか？ 佐賀知事後援メディアが折れたのはデカいな
実際はもっとフル賛成が多いはず
そうじゃないと折れない 佐賀のフル規格賛成って、誰かの金で新幹線が出来るらしい、位の認識だろ(土建屋以外)
県民として負担し続けなければならないとか、在来線が分離されるとか全く知らないだろ
長崎県民も同じレベルだが 「サガテレビ世論調査」オスプレイや西九州新幹線などは様々な意見が【佐賀県】（佐賀ニュース サガテレビ）
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/fef072e9d5ab91b013f01a0012b1f94c1d54625e&preview=auto 佐賀県が納得すりゃ作れば良いんだよ。長崎に至る新幹線など要らないだろうがねw 参院なんて遊ぶためのところだから、何も調整も強要もしない
もう少しまともなアンケートやればいいのに、フル強要派は矛盾が大好きだな 福岡まで15分短縮できますけど、新幹線欲しいですか？
欲しいですけど、タダですか？
建設費のうち県の負担は1000億円です
新幹線できると在来線が第三セクターになり、
運賃大幅値上げで本数も減らされて不便になったり
駅前商店街がなくなったり
税金投入後も赤字が続くと廃線やバス転換になったりしても
新幹線欲しいですか？
欲しくないです
タダでもいりません 電車乗らないし福岡行くときはマイカーだからどっちでもいいや。 それなりに使えるモノにしないとね。
佐賀基準で、
新大阪行かもめ毎時１本、
東京行始発のぞみ毎時１本。 すべて新幹線にするなら、まずは供給増やさないとね
最低4本/時必要にもかかわらず、小倉折り返しを入れてもたった3本/時で何ができるんだろうね 首都圏のように10両編成電車でラッシュ時20本/時くらいの実績があれば、
JRも在来線の存続なんて話はしないと思うよ。まあ、極端な例だがw
3両編成でラッシュ時4本/時くらいの運行状況でJRにアレコレ言うのは、
JRが可哀想だ。
まずは利用者を大幅に増やさないとね。 関西に行きやすくなる、が賛成理由の2番め
つまり大阪直通前提
わかってるじゃん
ここの反対派より、一般佐賀県民の方が新幹線理解度が深いってこった 現状、県の魅力度ランキングで佐賀はドンケツから2番めだけど、せっかくだからドンケツになってみたらどうだろうか
怖いもの見たさに人が集まるかもよ
見れるものって佐賀人の人間性以外に無いとは思うが >>136
良いんじゃない？
最低でも最高でも新鳥栖から武雄間のフル規格は不要ということには変わりがないのだし そうそう
不要なものは不要
作りたい奴だけが金を出し合って作ればよい >>135
賛成理由の２番目がそれって弱すぎるなw >>142
武雄乗り換えだからなあ
そりゃ草も生えるわな >>129
それがわかるように聞かれたら、ほぼ全員その結論になるでしょ
>>130
それが普通の佐賀県人の感想だよな
>>132
わかってない奴がいるな,
東京発着列車はJR九州区間に入れないことになっているのだが
>>135
新大阪直通が走るかどうか不透明なんだろ？
期待して外れでしたなんてやるのは税金の無駄遣い
>>138
現行スキームが改められるまで待って対応するのが妥当
西九州新幹線は「便益に応じて負担」が妥当だ
便益が明らかに長崎駅周辺に偏っているからだ >>140-141
15分短縮のために1000億円出せと言われたらどうするかだね
それを聞かれると大半は不要と答えることだろう >>134
利用頻度と輸送密度は折り紙つきだぜ
利用頻度が低過ぎて
石川県金沢市みたいに人口の割に輸送密度が低いところなら仕方ないが
輸送密度も十分なのに切り捨てられるなら
そもそも新幹線を作りません
6者合意どおりに
長崎県側から武雄温泉と嬉野温泉に観光客のお客様の長崎県観光ついでの入浴宿泊の温泉観光で短距離輸送をしてください、それ以外は在来線活用
ミニ新幹線すら条件が悪すぎて拒否で終わる >>146
在来線活用どころか新大村～長崎空港～各地がメインになる
つまり新鳥栖～武雄温泉の延伸は全く不要 貧乏とかナマポとか3時とか
いちいち気にして改善して勝ちたがってるのが人間として小さすぎて笑う >>149
でも、反対の書き込みしてるのって明らかに貧乏層だからな〜…
貧乏な人はどうせ新幹線あっても乗らないんだから新幹線の話に口出ししちゃいかんだろ… 乞食長崎フリーザは俯瞰が苦手らしいからね、まぁここは>>42だから。。 長崎は、自分等は新幹線乗らん前提だもんな
利用者は関西からの観光客が押し寄せる前提という他力本願の極み
佐賀県と国に整備させ、関西からの旅行客が金落とすのをかき集めるだけの乞食長崎 長崎は最初から乞食だし
イエズスに領内の娘を売り飛ばすほど もう長崎県が金だして新鳥栖武雄温泉間を作ればいいよ。
その代わり、固定資産税は長崎県が貰う超特例法をつくってもらう。
そして、佐賀駅からの運賃を3倍増しにして長崎県に還元してもらう。
そうすれば、佐賀県民は新幹線使わないだろうから、在来線は生きてくる。 在来線佐賀駅はそれなりに利用客がいるけど
新幹線で本数と駅数が減って、運賃が高く鳴ったら
利用客はどれくらい減るだろうか? >>154
そんな特別なことをしなくても、アンケート結果から見てもフル規格賛成が県民の多数派な考えなんだから、従来方式で普通にフル規格で決まるでしょ >>152
関西人からしたら、なんで金使ってあんな僻地までいかなきゃならないだとしか言わないだろ。なーーーんもないのが長崎の人って自覚してないのだろうか? >>157
作るんだったらという話だろ。そもそも、計画、合意すらない状態では、なんの意味もないアンケート結果だよ。 >>160
整備計画なら昭和48年からずっとあるよ アンケートなんて、聞き方でどうとでもなるから
フル規格新幹線が欲しいですか？
はい。
在来線の3セク化による運賃高騰、本数減や廃線、新幹線建設費用の負担、新幹線建設による所要時間短縮効果は10分くらいですが、それでもフル規格新幹線が欲しいですか？
いいえ。 佐賀知事後援会のサガテレビでこの結果なので
現実はフル派が圧倒的ということだぞ
5chの屁理屈レスバなんかどんだけ頑張っても、現実の前には塵にもならない
佐賀爺の5年以上のネット掲示板張り付き行為は1mmも報われなかったね 圧倒的なら、さっさと佐賀県議会で不信任決議を出せば？
そんな根性も維持もないタマナシカマカマだからこそ、ここでリスカブスして楽しんでいるんだろ（草） 選挙期間中に東証で24500円を切れば岸田追放の大合唱が始まる そういうやり取りを5年以上も毎日毎日繰り返したのに無駄だったね
こっちから見たら当たり前も当たり前だけど、という話
まぁこれがわからんから長年無駄なことを繰り返してるんだろうけどね >>166
フルに寝返るか寝返らないかの見極めも出来てない相手を何で不信任なの？w
その人が前回の知事選で選挙事務所に使ってたの誰が持ってる建物だったのか知らないの？w >>170
選挙事務所につかった建物なら前の知事の古川とかも叩かれるけどいいのかな？ ★フル強要厨＝フル強要厨はサイト団体名・題目等を書かずに無引用URLを張りますが、ウイルス感染が目的です。ご注意下さい。★ リンク先を読んで悔しいと怒り狂ってすぐこれ貼るw
そしてROM民は気になって、みんな読みに行くwそして茶を吹き出しながらID:RMnAhBZWのことを馬鹿にするw 確かに、アンケートの質問は恣意誘導的な部分があるから完全に信頼できるものではないね。
9/23以降に、長崎駅と佐賀駅の周辺開発状況の映像を見せて、
「自分の街がどのような姿になっていくのがいいと思いますか？」と質問したほうがいいかもね。
常識的な人なら、カネを出す/出さないということより、カネの出し方について考えるだろうし。 言い合いしてないでトンボの写真でも撮って1万円貰えば？
【佐賀市】第33回トンボ写真コンクールの作品を8/31まで募集中！ 最優秀賞の賞金は１万円です！
https://creators.yahoo.co.jp/hiro/0100262553 ウイルスのリンク先なんか出ない設定にしているから大丈夫 >>173
オチを開く前からネタバレさせてしまってたら面白いこともなんとも無いだろ… 気になった他のヤツがますます読みに行ったら意味がないどころか逆効果w しかし、これでID:RMnAhBZWが平気な顔で嘘をつき、平気で人をたばかる人種だおいうことが証明されてなにより。 >>150
フルフル連呼しているのが貧乏人
たまにしか乗れず身の丈に合わないから憧れが強い
新幹線に幻想を抱いている高齢者にありがち >>164
そう言うことだよな
メリットとデメリットを理解した上で答えないと意味がない >>168
を読めば全線フル反対派＝反政権は明らか 喜べ ガジン
皮脂バランス第3位だってよ
「美肌県グランプリ」でわかった47都道府県別「肌特徴」とケアの注意点（NEWSポストセブン）
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/fa5543905dca6327c42dcd7e07b6a194a4898364&preview=auto >>186
お前ガジンのくせに他県民になりすますのヤメレw >>185
自分が貧乏なのは政治のせいだとか思ってるんだろうね リレーどころか成田新幹線のようになるのも、般若心経狂信者のせいだぞ やはり工作員は国境離島新法の成立の第一功労者の谷川さんは目の敵にするのう
本当は新幹線のことなんてどうでも良くて国境離島新法成立の功労者叩きをしたいだけなんだろうな 自分の選挙区すら守れず、党本部に泣きついた軟弱馬鹿が何だって 僻地はワンマンディーゼルらしいじゃん。まさに日本の末端の景色って感じ？ 仮に佐賀が全フル化を認可しても、大半の便は博多発着になる長崎新幹線
新大阪直通？
JR西の優先度は、のぞみ＞みずほ＞ひかり＞さくら＞こだま＞西九州なのが現実
JR海の意向（特に博多のぞみ）を無視してまで、長崎を優先する事は不可能ですｗ サガテレビが最新のアンケート結果を発表してるみたいだね
https://news.yahoo.co.jp/articles/fef072e9d5ab91b013f01a0012b1f94c1d54625e
アンケート結果を素直に読むと武雄長崎間の飛び地新幹線では効果を期待できないから鳥栖武雄間もフル規格にしろって意見なんだってのがわかるな >>198
期待しないの理由は、「佐賀が通過されるだけになる」と答えた人が最も多く、次いで、「利用客数が見込めない」となっています。
賛成の理由としては、「地域活性化につながる」と答えた人が最も多く次いで、「関西方面に行きやすくなる」となっています。
矛盾してるなあw 結局は乗客が降りたくなるように佐賀にもアミュ作れってのが県民の本音なんだろうな〜
お断り済みだけど >>198
全フル化する財源や並行在来線を維持する財源はどこにある？
財政的にキツいし、コスパ悪いから佐賀県は難色示してるんだろｗ
全フル派は財源示さずに理想ばかり求めるとか、鳩山・菅直人政権みたいだなｗ まぁだから全く先の見えないリレーの闇に突入するんだけどね。長崎がどうなっちゃうか見ものだよね アンケートしたよ
福岡まで15分短縮できますけど、新幹線欲しいですか？
欲しいですけど、タダですか？
建設費のうち県の負担は1000億円です
新幹線できると在来線が第三セクターになり、
運賃大幅値上げで本数も減らされて不便になったり
駅前商店街がなくなったり
税金投入後も赤字が続くと廃線やバス転換になったりしても
新幹線欲しいですか？
欲しくないです
タダでもいりません >>194
対馬って長崎3区だけどあたまだいじょーびー？ >>197
西の優先度は、現在の需要をできるだけ維持した上で、新規需要の開拓で
東海は、のぞみの本数を維持した上で、西の枠内で乗り入れるのは御自由にだから >>205
「対馬を守れず、党本部に泣きつく」ってなに？ｗ
もしかして新法作らずに私兵で守れって言ってるの？ｗ
やはり工作員は国境離島新法の成立がよほど悔しかったみたいだ ありえるとしたら、博多のぞみを1本広島のぞみへ切り替え、それを広島で接続する長崎発着モノだけ
しかし、運転区間は広島−長崎間だからここの荒らしには受け入れられない >>208
対馬民の民度の低さが原因
そもそも対馬民は某宗教党にそそのかされて、どこぞの小金井市みたいに外国人参政権をチョンへ付与しようとしていたほど売国奴がそろっていたわけ
でも、あのキムピョンピョンが数人の対馬市議に外国人参政権の本質について説明
それで外国人参政権がどれだけ危険な者か認識した対馬市議が他の同市議へ説明して、外国人参政権付与可決寸前のところで撤回させた経緯なんて、
おめーは知らねーだろーなー >>210
で？ｗ
もっと健常者にもわかるように「国境離島新法」と「谷川」と「党本部に泣きつく」を含めて書かないとｗ 川勝の盛土崩壊予言握りつぶしが騒動になってるな
佐賀でも類似の何かがあるんじゃないのか？ 川勝に対する御用地元メディアの裏切り
山口に対する御用地元メディアの裏切り
明らかに潮目が変わってる
なんかキナ臭い気がするわ 担いだ神輿が通せんぼニキなら降ろしたくもなるだろ
サンライズパークでは地元の支持を得られなかったって事ね >>213
国境離島新法と対馬のことを答えてしまうと谷川氏を称賛してしまうことになるからそんのわけわからないレッテル貼りかよｗ
レッテル貼りに逃げなくていいから対馬の外国人地方参政権と国境離島新法と谷川氏との関係を早く教えてくれよｗ 谷川議員の悪口を言ってるのは、有人国境離島法の成立により対馬の地方参政権を潰されて腹を立ててるあの国の工作員だということが証明されてなにより。 田舎の旅なら鹿児島中央からの「指宿のたまて箱」で充分 >>200
JRもう佐賀駅前の土地手放してるからな
本当に作りたいんだったら佐賀県が仲介して土地提供する必要がある >>222
無根拠的外れレッテル貼りで逃げるだけしかできないんだなw
そういうのは、対馬の外国人地方参政権と国境離島新法と谷川氏との関係を答えてから言おうなｗ >>222
こういう奴は長崎に閉じ込めとくのがみんなの為、そういう意味でもリレーで正解ww 答えられなくなってとうとう自分同士で会話し始めた(笑) リレーというより嬉野温泉駅南側で切断した方がよくない？ >>227
そういうのは、対馬の外国人地方参政権と国境離島新法と谷川氏との関係を答えてから言おうなｗ JR九州のビートル運航開始により、海外旅行制限が掛けられていた当時の南鮮政府民、特に釜山民で日本側ビートル族を羨む空気が強くなる
1998年頃、南鮮政府は海外旅行制限の緩和を行い、これにより近くて安い福岡、そして1999年には対馬へのフェリー定期運航が始まったため、もっと近くて安い対馬へ旅行客が殺到
最初はよかったものの、2002年頃から南鮮政府の失政の矛先を日本へ向けるため日本海呼称問題をでっちあげ、これに付随する形で2004年頃から「対馬はウリのモノニダ」と叫ぶようになり、観光客に偽装した盗賊へなり果てる
★対馬も選挙区に入っている長崎3区で谷川が初当選したのは2003年11月9日★
しかし、当時の対馬経済は八方ふさがりで、インバウンド・訪日観光客を万馬券扱いしていたこともあり、多少の損害には目をつぶっていた
ところが2006年頃から対馬で南鮮資本による買収が始まり、2008年には海自対馬防備隊本部横の土地すら買収され後にホテルを建てられてしまう象徴的な事件が発生
真・保守政策研究会は2007年12月に結成されているが、その時の59人名簿は確認できず。ただ、2008年12月に同会11人が対馬へ視察した際には谷川の名前はある
桜井誠らが対馬へ初めて行ったのは2008年10月11日。2回目の2010年3月に対馬市議会で可決寸前だった外国人参政権を止めた
あ、そうそう★2009年の衆院選で当時党県連会長の谷川は民主ごときの候補に小選挙区では落選（比例復活）★
比例復活の時、谷川は何をしていたんだい？
国境離島新法："有人国境離島地域の保全及び特定有人国境離島地域に係る地域社会の維持に関する特別措置法"（平成二十八年法律第三十三号）なんか何がある？
罰則もない奨励＝無効法つまりバカ確定なものには谷川の名前がある
旅行振興？ 離島地域民が旅行するのは補助が出るけど、それ以外の者が離島地域へ旅行するのは補助が出ないって知ってる？
その後で作られた重要土地利用規制法："重要施設周辺及び国境離島等における土地等の利用状況の調査及び利用の規制等に関する法律"（令和三年法律第八十四号）でようやく罰則付実効法
★でも、この法律案を出したのは内閣であり、谷川ではない★ 長崎発新大阪行きより、ソウル行きや北京行きのが夢や希望を感じるな
東アジア新幹線のが海外の客獲得になるし、日韓トンネルのが効果的 「罰則もない奨励＝無効法」いただぎした♪
今後の展開が楽しみです♪ このスレで法律の話をする時は罰則の有無から話さないといけなくなったからめんどくさくなっちゃったじゃないか
罰則ない＝無効法の前提はきっちり守っていこうね いただぎした♪ をいただきました
今後の展開が楽しみですね♪ >>235
ご存知ないようなのでお教えして差し上げますが、先ず以って罰則の無い法律が無効というのはナンセンスです。(勿論、分かっていて書いているのでしょうが、分かった上で故意に嘘を書くのは荒らし行為です。)罰則の無い法律は守らなくて良いなんて主張は下賤下民の主張であり、罰則が無くても法律は守って下さい。
ここからが本題になりますが、当該法律はあくまで国及び自治体による離島行政の行政行為を規範する法律であり、国や自治体が法律に従わなかった場合を想定したり、その罰則を設けたりはいたしません。しかし、罰則がないからといって拘束力が存在しないわけではなく、今回のように行政機関の場合には国賠の被告適格に該当する効果になりますし、適切ではない不作為などが認められた場合はには行政側の敗訴も有り得ます。もちろん努力義務の規定しかされていなくても、努力義務は守らなくて良いなんてことは全くなく、司法の判断で努力義務違反の判決は普通に出ます。
国賠に少しふれましたので、ちなみになのですが、国家賠償法も罰則規定はありません。国家賠償法が無効なら国民全員が困るでしょう？
お分かりいただけましたか？
罰則のない法律は無効との旨の反論をお待ちいたしております。 >>237
もう待ちきれないって感じがすごい
みんなおまえみたいな自由共産ナマポじゃねーんだよ
今朝はほぼ3時まで起きて書き込みしてたから、掲示板が気になって夜に眠れないなんてもはや依存症
ほぼ3時でも書くマンは明日も誰も起きてないような夜中にも気になって更新ボタンポチポチ繰り返すんだろうなぁ
現にフル強要派は中身はフリーザ1匹だけだから、1匹が寝たら完全に書き込みが止まる >>238←無職だから曜日感覚が無く一般人の休日前の金曜夜の過ごし方の想像もつかない人の図wwwww 書き込み内容でなく、書き込む時間帯で無職者を釣り上げるとは、なかなかの高等技術 >>239
一般人の休日前の金曜夜の過ごし方に夜中３時の書き込みをカウントするなwww >>241
お前は年寄りだから3時まで起きてられないもんな
実際何歳なん？60代後半くらい？ ちなみに俺は40代中盤だが平日は0時から1時頃に就寝して朝は7時前後に起きるな
大抵の金曜は2時3時までは余裕で起きてるし土曜もゴルフ行ったり外出したりで疲れてる日以外はVODや溜まった録画を見ながら2時3時まで起きてるな
逆に日曜の夜だけは月曜の朝に子供にぐぜられたくないから家族全員早く寝ると決め事にしているが >>209
博多のぞみを広島のぞみに短縮することは、東海から許されないよ
可能なのは西の枠内で新大阪直通することで、全線フルになるまでスジの存在を隠し通すことになるな 知らんぞ
さっさと新幹線通さんと福山雅治に怒られるぞ
テレビ見てたら顔に書いてたぞ 長崎が福山雅治にタカればいいだけ
それで長崎全線フルは佐賀県の協力なしで完成 今日はauが電波障害を起こしてるからｱｳｱｳｳｰのヤツやｱｳｱｳｴｰのヤツらが軒並み来てないんだな
来てるのはｽﾌﾟｰとﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝのヤツらか 全線フルは佐賀の協力が不要な方式じゃないと作れないんだよ
いつまで幅広い協議を続けているんだ？ 佐賀県のたっての希望で作ることにしないと、国交省がFGT開発中止の責任を取らされるから動けないんだよ。 >>252
開発中止の責任って具体的にどうやって取るのさ
鉄道局トップの左遷？予算減？決定権は誰？ 本当に技術的にFGTが不可能なら
開発中止は仕方がない。
技術というのはそういうもんだ。
ちゃんとスーパー特急に戻せば
誰も責任をとる必要もない。 スーパー特急に戻したくない勢力が
リレーを強要している。 >>253
国交省は打ち切りたいのに佐賀に打ち切らせてもらえないんだよ
新たな話がないなら来るなではなく、新たな話を持って来いと一応誘われている形になっているから だから佐賀が協力してもいいかなって思える計画にしないと >>255
武雄嬉野に標準軌のスラブ軌道を敷き詰める前に言えや >>259
だから佐賀の協力が不要な方式じゃないと整備できないんだよ >>260
そんな特別なことをしなくても、アンケート結果から見てもフル規格賛成が県民の多数派な考えなんだから、従来方式で普通にフル規格で決まるでしょ
「サガテレビ世論調査」オスプレイや西九州新幹線などは様々な意見が【佐賀県】
https://news.yahoo.co.jp/articles/fef072e9d5ab91b013f01a0012b1f94c1d54625e >>260
そんな特別なことをしなくても、アンケート結果から見てもフル規格賛成が県民の多数派な考えなんだから、従来方式で普通にフル規格で決まるでしょ
「サガテレビ世論調査」オスプレイや西九州新幹線などは様々な意見が【佐賀県】
https://news.yahoo.co.jp/articles/fef072e9d5ab91b013f01a0012b1f94c1d54625e >>258
ほんこれだよな
国交省は佐賀なんか無視して武雄嬉野枝線化からの佐賀完全スルーを狙ってるのに佐賀がまとわりついてくる 元々、佐賀新聞の調査には不審点が多かった
鉄ヲタでもよくゴチャゴチャになってるのに
鉄ヲタでもない一般市民が、整備五方式の違いを正確に理解しているのか？
さらにその整備五方式の違いによるメリット・デメリットの違いを理解できているのか？
様々な違いを理解できている可能性が低いのに、わからない・選べないの選択率が少なすぎないか？
など >>260
なあに、佐賀区間にフル工事するより
もうできている新幹線区間を
在来線工事するほうが安く上がるよ。 >>266
佐賀は、スパ特、FGT、リレーなら妥協できます。
どうしても妥協できないなら計画破棄でも良いのです。
互いに妥協できる方式を探ろうではありませんか。 >>266
更に妥協するなら、西九州新幹線が運営される限り
在来線を現状維持するとの確約があれば
フル規格も妥協できますよ。 >>268
逆！逆！
新幹線要らないって佐賀の値切り🏭を信じちゃったていでの佐賀スルーだから外形上は佐賀尊重になるので問題なし！ ん？
なんで佐賀県民代表ヅラしてるのが居るんだ？
自分と他人の区別がついてないキチガイか？ a型のようだな
誰にでもいえる?自他境界のお話
https://www.adhd-coach.org/adhd
『他者には別の考え方があり、自分と違っていてもいいし、自分にはコントロールできない』
という感覚を前提に考えることが難しい状態ともいえます。
例えば、以下のような思い込みをしやすくなります。
「自分が考えていることはみんなにとっても絶対に正しい」
「自分が考えていることは、相手も考えているはずだ」
「自分がこんなに困っているんだから、気持ちは相手に伝わるはずだ」
「自分のルールは相手にとっても守らなくればならないルールだ」
・他者をコントロールしようと試みる。
・相手の非を見つけて一方的に責める。
・自分の考えが正しいと思うためにも、相手を論破しようとする。 >>272
つまり佐賀を通らないのね。
これまた大変そう 佐賀県を通らない整備新幹線を作ればいいだけ
でも、難癖つけて渋る長崎県だから、島原半島に新幹線作ってから破綻（財政再建団体化）すればいい 有明海は阿部寛が指突っ込んで遊ぶので埋め立ててしまえばよい
熊本−長崎間を繋ごう
誰か阿蘇山に着火してくれんか >>275
佐賀県内に建設されるが、佐賀市付近といか新区間に駅を作らないことで佐賀の負担を無くすということだろ
新鳥栖～武雄温泉の間に駅を作らなくても、嬉野市、武雄市、鳥栖市には少しメリットが生じるが
そこは多少のメリットが生じても整備の増加を抑える道を選ぶかは代わりに負担する長崎県に選択権がある
長崎は肩代わりを一端断ったが、佐賀が負担しないことが確定したら検討の余地がある 大分のホーバークラフトが成功したら、長洲多比良ホーバーも作ろう
筑後船小屋−長洲港と諫早−多比良港にミニ新幹線を作ってホーバーに接続
大村に車両基地があるので新大村−諫早間は存続するが
佐賀の、新幹線はタダでもいらないというご要望におこたえして、武雄−新大村間は廃止 ここをデマ情報で埋め尽くしても世論には影響しないぞ？
佐賀新聞 リレー（微差）
サガテレビ フル（10P以上の差）
木原調査 フル（圧倒的大差）
佐賀県民のコンセンサスはフル
佐賀新聞の知事への忖度が異常だっただけ >>256
スーパー特急ってフル規格だろ
博多〜長崎間乗り換えなしのスーパー特急作ろうか
じゃあ新鳥栖〜武雄温泉は必然的にフル規格になる
それならN700S走らせた方がいいよね >>282
新鳥栖−高橋間を単線にすれば可能だよ
線路容量の関係で新鳥栖−武雄温泉間は無料金の各駅停車になるけど、直通さえできればいいから問題ないよね
在来線改良だからJR九州全持ちという点も、ケチの長崎県が推す動機になっている >>278
佐賀県へのたかり失敗みたいで普通は恥ずかしくてできないだろ。
そう何度もチャンスはないよ。 ウクライナ関係で活躍した軍事ライターには日本の宝みたいな人が沢山居たことが判明したが
西九州ルート関係の記事を書いた鉄道ライターはゴミしか居なかったな
おかげでミスリードに騙される人続出
大方、電通からカネもらってるんだろうが、もう引退していいぞ杉山
おまえが居ると社会が混乱するだけ 本人に面等向かって言ってあげたら？
それができるヤツがいないからここまで話がこじれている >>282
スーパー特急は狭軌ですよ。
スーパー特急区間(長崎ー武雄温泉間)以外は在来線です。 >>288
意味不明なんだが
杉山の抜けた記事への指摘はそこそこある
脳死で杉山の抜け売りをしてるアホが多いって話だろ
俺は一体何千人と面と向かわされるのか >>287
記事は読んだのかな？
あの記事は単なる釣りタイトルで本文中では「手続き上は佐賀県が正しい」から始まり「それでもフル規格新幹線をつくるべきだ」となり「何よりも佐賀県に新幹線の価値を正しく評価してほしい。」と結ばれた記事だよ？
釣りタイトルによる害は確かに否めないけどね 在来線特急はJR九州が現状維持で
工事費用を長崎県が負担
佐賀駅の工事費用は佐賀県が負担
ならフル規格賛成ですよ
早くやったらいい >>292
「手続き上は佐賀が正しい」→協議の末、結局正しくありませんでした
最近のゲーム理論の記事にしろ、ミスリードだらけ 「手続き上、本当に佐賀が正しいのか」
ただこの1点を国交省に確認していない
ゴミでしょう 杉山論はかもめ利用者の多くが山陽新幹線に乗り継いでいるのが前提になってる感じなのが
アレなんだよな
利用者不在論の一つでしかないね、という >>262-263
この手の「賛成」って枠組みどおりに負担して経営分離を受け入れる方向の「賛成」なのかな、
ってのはあるよね
「全線フル規格が優れているから賛成です、
だからこそ国・長崎・Qは佐賀県へ配慮して譲りなさい」ってやつだったりしないのかね
樋渡・今村御両人系の「賛成」はずっとこういう感じで知事たちと根っこはそう違わない >>295
整備新幹線にこだわるなら佐賀県が正しい
逆に整備新幹線以外の新幹線建設手段を取るなら、佐賀県と協議する必要がない >>298
「「佐賀県が正しい」と思った」というだけの裏取りもロクにしていないゴミ記事 整備新幹線スキーム・それぞれの着工区間ごとに5条件を満たす必要がある 今日は朝3時前に書き込んだ疑似餌が同類からの明後日のレスを捕まえてきたようだね
ダブスタが確定したことに気づかないのも、フル無知の証明の一つとなった >>252
FGT失敗は誰のせいでも無いから、責任取る必要は無い
ただ、FGT失敗の代わりに全フル化しろとゴネるのが異常
全フル派はただのクレーマーだ罠 >>302
誰の責任でもないなら、その責任をフル全通という形で佐賀県に負担させるのはおかしいよなあ。 フリーザは生まれた時から負けることになってるんだよw FGTは摩耗が多かったということだが
博多までなら実用上は問題ない程度。
規定の数年に一回の重整備のときに
交換すればいいのだ。 >>305
台車の不具合のリスクが分かってないようだな
東海道新幹線で台車亀裂の重大インシデントが大騒ぎになったのに
万が一重大インシデントが発生した時はJRQが責任を負わされるんだから、リスクがある方式をJRQも避けたいわな >>303
佐賀県が責任を負うわけでも尻拭いするわけでもない
新鳥栖～武雄温泉は新幹線を整備したくないという佐賀県の御希望に応えようと努力したが
結果的に御希望に応えられませんでした。御希望に応えられなかった責任は誰にもないというだけの話だ このままリレーが続くだけでフルが欲しいところが費用負担してやるだけ。
FGTやると言ってほっぽり出した国はどうかしてると思うけど。 >>307
武雄温泉ー新鳥栖間が繋がらないのも誰の責任でもないってこった。
ずっと武雄温泉で乗り換えてくれたまえ。 >>309
誰にも責任がないことと、不便を解消する必要がないことは別だよ >>310
不便を解消したいやつが他に迷惑かけずにやればいいこと。 >>311
別に不便を解消できるなら誰がやっても構わないよ >>313
不便を解消できるなら、長崎を含め誰がやっても別に構わないよ >>310
国土交通省が「対面リレーを不便と感じるなら」まともな解決策を佐賀県に次の幅広い協議で示すんだろ
新鳥栖～武雄温泉の在来線利便性低下を不便と考えている佐賀県が検討できるような案をな
不便を新たにうみだす整備案は、案とは言わないからね 国交省も諦めぎみで、22年で工事計画の完了、整備予算の終了
北陸新幹線の新大阪への延伸、東九州新幹線が始まれば、西九州は完全に忘れられた存在なるな >>315
それは佐賀が一方的に求めているだけで、国交省ができる範囲で佐賀が満足する案は物理的に存在しない 田舎のためにこれ以上金出すやつはいないよ
長崎以外誰も困らないから長崎の金でやるしかない
長崎にたかられてる佐賀がかわいそすぎる 佐賀県民の総意がフルなんだが
ここの反対派は根拠を大事にしないから言ってることの意味がわからん バカが分かる必要は無いね。意味もわからないまま乗り換えてろ雑魚 反対過激派がよく佐賀県民ぶってるけど
佐賀県民の総意はフルなので
騙されないようにね 反対派は中国人の可能性があるからな
前スレを低存念とか存念が低いとかで抽出するがよい また適当に総意がフルとか言っても。
知事選まで待てないかな。 >>319
佐賀って証拠を出されるといきなり怒り出すからねw
「サガテレビ世論調査」オスプレイや西九州新幹線などは様々な意見が【佐賀県】（佐賀ニュース サガテレビ）
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/fef072e9d5ab91b013f01a0012b1f94c1d54625e&preview=auto 路線マップは誰がどう見ても武雄−鳥栖間は同じ広軌で繋いだ方がスッキリするぞ
何故反対したり、ややこしい繋ぎ方しようとするのかね？
不逞鮮人並の反日活動だぞ あと曜日感覚の無さで無職がバレた時も勝手に怒り出すw 中国人って日本語をしゃべりで修得してるから
反対派の珍日本語と特徴が合致するんだよな
怒りっぽかったり、根拠を軽んじたりするのも似てる 長崎県民日曜も朝からおこおこだね
カウントダウンいくつになったんだ？ インバウンド依存の危険性ってことだよな
特に中国依存は危険
大阪は地価下落が続いている
維新は売国ムネオを切れずに選挙で苦戦
静岡や佐賀など中華インバウンド誘致に必死だった県ほど反日
県民の方が先に目が覚めた 在来線特急はJR九州が現状維持で
工事費用を長崎県が負担
佐賀駅の工事費用は佐賀県が負担
が佐賀県民の総意ということだな サガテレビ世論調査はフル派によるお決まり誘導尋問
賛成(４２％）反対(２９％）どちらでもない(２８％）
サガテレビ世論調査が聞かなかった不都合な質問
福岡まで15分短縮できますけど、フル規格新幹線欲しいですか？
欲しいですけど、タダですか？
建設費のうち県の負担は1000億円です
新幹線できると在来線が第三セクターになり、
運賃大幅値上げで本数も減らされて不便になったり
駅前商店街がなくなったり
税金投入後も赤字が続くと廃線やバス転換になったりしても
フル規格新幹線欲しいですか？
欲しくないです 。タダでもいりません。
反対(１００％）これが佐賀県民の総意 >>319
フル派ってプロパガンダに頼る馬鹿しかいないんだな 在来線はJR九州が第一種維持
新幹線は225億円以上他県・他団体が負担
佐賀駅新幹線乗降設備は作りたい奴が金を出し合って作れ
これが総意
博多駅改修費用・博多南線というか博多駅発着容量問題・広島〜小倉間利用客数問題・事業者自体佐賀駅新幹線利用客数激少想定
どれをとってもフル規格整備新幹線いらない事を示唆している >>335
佐賀県が求めてない、メリット無い案をいくら出されてもなw そうかな？
平行在来線以外の理由で在来線ブッチされる可能性が大きく下がるけど？ 反対派っていまだに新幹線通せんぼすれば在来線安泰だと思ってるの？
自分らはマイカーばかり乗って、在来線では対自動車で競争力がないと実証してるくせに 今は在来線活用、安泰。めでたしめでたし。あとは僻地側から動きたいなら動けよ >>338
新幹線が出来たらどんなメリットがあるの？
夢物語ではなくて 孤立新幹線は大赤字で廃止
リレー特急も廃止
そのとき在来線はローカル輸送だけで存続できるのかな >>292
あれ、タイトルが変と言うより結論だけが変なんだよね
読んだら誰が読んでもタイトル通りに佐賀寄りの反対論が圧倒的に正しいって内容になってる
ところが最後の結びになって突然フルで作るべきという、それまでの熱い語りはなんだったのという内容になっててみんな混乱する
少なくとも知識ない人があれを読んだら、佐賀の反対はそりゃそうだよねという感想にしかならんよ >>334
>>311-314の辺りで佐賀ではなく不便を解消したい奴が整備しても構わないという話になっているぞ 長崎が死ぬ未来が来たら、廃止やむ無し、費用もかからん、どうぞどうぞ。 佐賀がアリーナのランニングコストの赤字で自爆するのは勝手だが
長崎を巻き込むなよな >>342
別に変じゃないでしょ
手続き論としては佐賀の言い分にも一理あるが、孤立新幹線が長期化するのは望ましくないので
新幹線は全線フルしかあり得ないと 反対派って本当に孤立新幹線永久リレーが成立するって思ってるの？
高速道路や高規格道路が整備され、高速バスやマイカーもあるのに >>347
それも変な話でね
長期化が望ましくないから全フルって、今からフル作っても数十年先じゃん
長期化って何よって話で >>331
15分ってなんだ？15分ってことはコイツらhttps://mainichi.jp/articles/20210413/k00/00m/040/044000cは佐賀じゃないって言ってるのか？自分とこの県民くらい最後まで面倒みろよ
どうしても15分って言い張りたいなら武雄と嬉野を福岡に割譲してから言おうなバーカアホ無能 FGTは他の新幹線よりも摩耗が早いというだけで
長崎ー新鳥栖なら十分な耐久性がある。 >>349
着工出来ない状況がいつまでともわからず続くってことでは？
着工後から開業まではある程度までは金でなんとかなるし。 >>347
フルしかありえないで終わっちゃって、
だからこうやって佐賀に納得させろ、
とか書けてないんで物足りないけど。 >>343
佐賀県に不便化をもたらさないという前提でな
対面リレー(博多～武雄温泉在来線活用特急運行)の利便性を維持できない合意変更はあり得ないぞ。合意破棄による整備新幹線外のフル整備強行、在来線利便性悪化なら、破棄してきた側は損害賠償しなければならないし 新鳥栖―武雄間は難所が無いので
建設リソースさえ潤沢に投入できれば前倒しは楽だろう 敵から見れば、チャイナオーダーによる遅滞戦術しか対抗策が無い
インバウンドの甘い汁が忘れられない佐賀に反逆させてる 在来線にすがらんと生活できん層は淘汰される時期だぞ
移動手段はいくらでもあるではないか
農作業用の軽トラでも高速走れるだろうに
数両編成の泣けてくる列車は引退させてやれ >>342
嘘つきを説き伏せる時は、最初は嘘つきの嘘を熱心に信じてるフリして距離感を縮めてから本題に入るのが基本的な対処法だからのぅ 新幹線による関西からの観光客が落とすあぶく銭にたかるしかない長崎こそ淘汰されるべきだろw
その整備すら、国と佐賀県にたかる前提の「ただでよこせ」の乞食長崎w 長崎は既存のアホしかいないのな
アホ論で造れるならやってみろってw
アホ長崎がアホ論こねてリレーが続く。面白い県民だな >>360
その嘘の演技があまりにも説得力のある素晴らしい内容すぎて、そのまま反対派のバイブルとして活用され続けてるってのが何とも >>355
合意変更が必要と言っているのはお前だけだから
佐賀以外の者が合意変更せずに整備するしかないかな 実際問題として在来線が運用できなくなれば
自家用車でもバスでもあるから問題はない。
新幹線も必要ない。 >>363
フル強行側のお前らの普段のウソは最初からバレバレだもんなw
理はないけどフルよこせ、なんて意味不明の主張をどんだけまつりあげても、谷川の情をもって接しろと実質変わらんマヌケ主張でしかないw >>365
日本語読めない長崎韓国人、相変わらすのバカ丸出しだなw 新幹線圏内の旅行客を取り込んで稼ごうと考える長崎の方策は理にかなっているではないか
地理的にそのおこぼれが期待で来る佐賀も見習うべきではないのか？
何もせず座して死を待つのか？
他に生き残る術があるのか？ >>368
書かれている日本語は読めるよ
読めないのは、お前には見えるらしい行間に書かれた文字だよ メリット無しとして否定されてますがw
それでも言い続けてリレーで良いならどうぞw
アホww ただでよこせ長崎、開き直りで佐賀はおこぼれ狙えとかw
国と佐賀に整備させようとして、おこぼれたかり狙いの長崎が何を偉そうにw (合意)契約は守らなければならないと書いていないから守る必要はないと言い張れるとはさすが長崎、まるで韓国か北朝鮮のようだ >>373
合意を守らなくて良いとか言ってないよ
合意の変更や破棄をしなくてもフル規格を整備できると言っているんだよ >>374
対面リレーを維持しながら別線全線フルも整備？JRQがそんなのを受け入れるとでも？ 「とか言ってない」の一点のみの勝負しか考えてませんので、そこはまた別の話ですw >>375
合意しているのは対面リレーで「開業」であって、永久に継続するという合意はない
>>376
>>373が「守る必要はないと言い張れる」とか言うから、そんなことは言ってないと返したんだよ
>>365で言ったのは「合意変更しなくても整備できる」＝「合意変更せずに整備しても合意違反にならない」だよ いつもの通り「とか言っていない」と言いつつ自らが書いていない後付け詭弁を連発発狂開始w 現FGT合意で、対面リレー開業あとにどんな方式で整備しても自由だ、なんてどこに明記されているのかな？
書いていないことも都合よく読めてしまうフルフルフリーザお得意のダブスタかな？書いていないけど(自分に都合よいことだけは)読みとれてしまうフルフルフリーザの病気は治らないもんなw
書いてあることよりもフルフル派の思いが優先だ、のフルフルフリーザのバカ主張が世間で認められることはない >>378
書いてないことを書いたと言ったら間違いになるね
>>377の訂正
>>365で言った「合意変更せずに整備する」は、「合意変更せずに整備しても合意違反にならない」という意味だよ
>>380
書かれている文字しか読めないよ
お前には見えるらしい行間に書かれた文字は読めないから
都合良くも何も、書かれてないことは読めないよ 対面リレー開業後は、FGT導入する場合の取扱いが追記されているだけで、対面リレー開業後の営業方式は別に定めるとかどこに書いてあるのかを示してほしいものなんだが。
なんにも書いていないということは、開業時点の状態を(別の定めが定められるまでは)維持するのが前提であるのが、役所の当たり前の文書構成。何にも定められていないなんて間抜けな文書をつくるわけがない。 >>382
肥前山口−諫早間の在来線は上下分離方式で23年間営業すると明記されてますが
武雄行新幹線は最低何年営業しろといった縛りはないので
鉄道事業法の規定により1年前に廃止届を出せば廃止できると解するべき 佐賀県、国、JRは長崎県に情持って接してはいけないとは決められてないので、長崎県は高みの見物してればフルで繋がる！これを全否定できるか⁉︎というようなどーーでも良い話が好きなのよ、キチガイってゆーモンは。 佐賀も含めJRも国交省など当事者の皆が合意の変更をする前提で動き出しているのに、現実から目をそむけたい一人だけがいつまでも「一度決めた合意は変更出来ないニダ！！！」ってこのスレで暴れててアホ丸出しだな 在来線上下分離23年の期限が示されているなら、少なくともその期間はその上下分離の原因となる整備新幹線は営業継続を前提としていると解するのが、キチガイ長崎韓国以外の一般解釈だろう
23年後にFGT対面リレー新幹線を廃止するとともに上下分離を解消しJRQに戻すことに制限はかかっていないけど、23年後でも沿線全自治体が分離に合意しない限りは並行在来線分離ができないことにはかわりない >>385
佐賀県がいつ、合意変更前提で動き出した？
対面リレー確定、スパ特変更なら合意変更に応じられるけど、フルミニは合意できる環境にない、は変わっていないんだけど 新大村～長崎も特定料金のようだな
これで空港連絡新幹線にまた一歩近づいたかｗ 在来線特急はJR九州が現状維持で
工事費用を長崎県が負担
佐賀駅の工事費用は佐賀県が負担
が佐賀県民の総意ということだな >>385
現実から目をそむけて、自らの願望がらあたかも真実であるかのようにデマ撒き散らすだけの詐欺ぺてん師長崎フルフル >>382
>どこに書いてあるのかを示してほしいものなんだが。
だから、何も書かれてないし、都合良くも何も、書かれてないことは読めないと言っているよ
>なんにも書いていないということは、開業時点の状態を
>維持するのが前提
別にその傾向自体は否定しないよ
ただ、「(別の定めが定められるまでは)」の部分について、六者で合意される場合に限定されるとは思ってなくて
佐賀を除く5者の合意でも良いし、6者のうちの1者に特段の事由が生じた時でも良いと思っていて
要は特段の事由が生じない限り開業時が慣例的に維持される程度で、六者で新たな合意を結べない限り維持しなければならないという義務まではない 長々と、フルフルフリーザの思いは合意よりも優先だ主張を繰り返しされてもなw
その身勝手キチガイぶりはもう充分に知れわたっている。こんな約束守るつもりもないバカと新たな約束前提の協議なんて全く意味がない >>383
自社でやってる分ならそれでいいと思うけど営業の受諾って簡単に断れるものなの？
JRが受けてるから建設してるのに勝手にやめると言うならそれ相応の賠償金とか発生しないものなんだろうか。 西九州新幹線開業後23年以内にフリゲ量産車を作れであり、
西九州新幹線開業後23年間は西九州新幹線を営業運転しろではない
もちろん、その期間内にフリゲ量産車が作れない場合、国交省は2005年にさかのぼって関係官吏を全員処分しなければならない
死んでいても減俸された分の俸給等は遺族に返還を求められる >>386
FGTを導入しない場合でも最低23年間孤立新幹線を運行しろとかそんなこと書いてない
書いてないことを自分勝手な解釈で他者に強要するのはプーチンロシアの得意技だな 孤立新幹線なんてもの、そもそもどこにも書いてないんだけどw
フルフルキチガイの造語押しつけは酷いのひとごとだwリレー特急と対面式で接続している対面リレー新幹線は、FGTが整備されるまでは営業する取り決めが今の合意だ サガテレビ世論調査を知った人から徐々に地殻変動が始まってるな
よすよす 長崎民以外からすると、みんなが合意するフルなら歓迎、合意出来ないならリレーで全く問題無いからね。当事者たる長崎民が楽観視してるんなら何も問題無くリレー運用を楽しめば良い。なんたって“期間限定”のリレーだからなww >>399
最新のアンケート結果が出た以降、ぱよぱよが現実を見たくないもんだからって、変な前提が付いてたことにしようとするも失敗続きでとても笑える
「サガテレビ世論調査」オスプレイや西九州新幹線などは様々な意見が【佐賀県】
https://news.yahoo.co.jp/articles/fef072e9d5ab91b013f01a0012b1f94c1d54625e 在来線特急はJR九州が現状維持で
工事費用を長崎県が負担
佐賀駅の工事費用は佐賀県が負担
が佐賀県民の総意ということだな >>393
「～の思いは合意よりも優先だ」とか、何番のレスのどの部分に書かれているの？ フルフルごり押しフリーザのデビュー、2月の建国記念日あたりに合意記載内容よりもフル派の思いが重要だとキチガイ主張を連発している
あれでフリーザのキチガイキャラが定着しちゃったから、フルごり押し連中が必死に打ち消しとともにフリーザの名前をフル反対派としてすり替え押しつけを図り、今に至っている サガテレビ似非調査はフル派によるお決まり誘導尋問
賛成(４２％）反対(２９％）どちらでもない(２８％）
サガテレビ世論調査が聞かなかった不都合な質問
福岡まで15分短縮できますけど、フル規格新幹線欲しいですか？
欲しいですけど、タダですか？
建設費のうち県の負担は1000億円です
新幹線できると在来線が第三セクターになり、
運賃大幅値上げで本数も減らされて不便になったり
駅前商店街がなくなったり
県税投入後も赤字が続くと廃線やバス転換になったりしても
フル規格新幹線欲しいですか？
欲しくないです 。タダでもいりません。
反対(１００％）これが佐賀県民の総意 在来線分離受け入れてでも全線フルを望むか否かをわけていない時点で、サガテレビ世論調査結果が整備新幹線全線フル容認多数とは読みとれない意味無しアンケートであることは確か >>407
新たな話を持って来いと佐賀から一方的に求められているのは、長崎ではなく国交省であるが
国交省が出せる範囲で佐賀が満足する話は物理的に存在しない つまり国土交通省は無能そのもの
地方自治体になんのメリットもない整備・負担をいくら迫っても受け入れられるわけがない
整備費用負担しかり並行在来線分離対応負担なりを強要したら地方財政法第2条2項違反だし >>408
佐賀県知事は「新たなお話があればいつでもお伺いする」であって、別に新たなお話をもってこいなんて一言も言っていないぞ
前回の幅広い協議のあとの佐賀県担当者のコメントでも、「対面リレーを不便に思う側から、検討に値する案を携えて次回協議の開催提案がなされるのでしょう」と、次回開催を求めてすらいない
事実ねつ造による印象操作を繰り返すのも大概にしろよ >>389
・工事費用を長崎県が負担
・佐賀駅の工事費用は佐賀県が負担
ここはまぁ分からんでも無いが
・在来線特急はJR九州が現状維持
これが分からん
鹿島行きや観光客利用がに多いハウステンボス行きはともかく
佐世保行や佐賀行はガラガラになるだろ >>410
次回開催を求めているのではなく
次回協議の開催提案をしていることを求めているな >>412
どこをどうねじ曲げたら、佐賀県担当者が次回幅広い協議の開催提案を求めているようにすり替えられるんだ？日本語のニュアンスも分からん長崎フルフルはまるで韓国か北朝鮮のようだ
相変わらずの全線フルしか出してくる案ないくせに無意味な幅広い協議の開催提案なんかもうしてくるな、という発言だぞ アホ長崎は、相手の言う事は捻じ曲げまくり、自分の言う事は、とか言ってないよ という調子だからね 佐賀県が新幹線を求めていない以上、新幹線整備はあり得ないでしょう。
武雄温泉-長崎を造ってしまった以上リレー方式を続けるしか方法は無いでしょう。 今日は、ずっとリレーとは書いていないので全フル推進するのが筋との言質を頂きました
本当に狂っていると思うのですが、長崎で商売する人は大変ですね。約束の概念が長崎だけ異なっているようなので笑 >>413
日本語のニュアンスが分かっているから言っているんだよ
幅広い協議を終わらせたいのではなく、佐賀に都合の良い提案を持ってくるまで終わらせる気は無さそう 佐賀県が終わらせるつもりがないとかw前回の幅広い協議のあとの担当者コメント、事実上の終了打ちきりコメントとさえ言われていたのにw
国土交通省が幅広い協議の開催を佐賀県に提案しているだけで、佐賀県は付き合っているだけだろうにw
長崎フルフルキチガイフリーザが日本語だと思っているのは、全ては自分にだけ都合よいねじ曲げ解釈マンセー長崎韓国北朝鮮語だからまともな会話が成り立たないのはいつものことだ 長崎以外の日本国民は>>400
長崎民は藁をも掴む思いで>>399こんな感じで良いじゃないww >>419
終わりにしようと言っているのではなく
佐賀に都合の良い案を持って来いと言っているからね >>417
別に佐賀以外から打ち切りを申し入れてもよろしくてよ？ >>422
佐賀以外って、佐賀と国交省の協議だから佐賀以外は国交省となるが
佐賀から打ち切りにしようというボールではなく、佐賀に都合の良い提案を持って来いというボールを投げられているから
国交省から打ち切りを申し入れることはないだろう >>421
自らに都合悪い案もってこいなんて誰が言うと思うのか、本物のキチガイよ
もってこいなんて言わなくても、並行在来線分離可能性あり全線フルをいつも押し付けようとしてきて門前払いを繰り返しているだろうに >>424
だから、幅広い協議を続ける限りは「並行在来線分離可能性あり全線フル」しか国交省は持って行かないんだよ 要するに、長崎がアホ
アホがリレーを受け入れた
リレーで困るのはアホのみ >>423
佐賀県は、国土交通省に案を出せなんてボールは一切投げていない
関係者誰からでも、(これまでの断り済みでない)新たな話しがあればいつでも聞きますよと門戸は開いているというだけ。いつまでもウソばっかりつき続けるデマ吐きキチガイ、いい加減にしろよ >>425
国土交通省は幅広い協議を打ち切らない、在来線分離あり全線フルしか喚かない
→佐賀県は淡々と却下する
これが永久ループするだけだと言うのがお前の主張だよな？
このループをしている限り対面リレーが続くだけ。佐賀県は全くそれで困らないんだから、佐賀県は永久に国土交通省の協議申し入れに付き合い続けるだけだよwキチガイの自爆により、永久リレーが確定していることを改めて証明してくれたなw リレー式でも博多まで30分速くなるから長崎は喜べよ
25%の時間短縮は大きいからな 本当だよな、佐賀県もわざわざ負担して僻地側にフル敷いてやってんだ、情を持って接しろじゃねぇよ >>429
フルで出来ると
博多～佐賀も25%の時間短縮になるな
よろこべやｗｗ >>429
広軌で直通にすれば、かったるい荒れ田畑見ずに半分の時間で素通りできる
さっさと線路引け
駅はいらんぞ >>430
本来なら長崎には1mたりともフル規格は不要だから、むしろ佐賀に感謝しないとダメだな
人口も産業も愛媛にすら負けるくせに佐賀にオラ付くみっともない街ですよ、まったく >>432
その工事費は全額、JR九州と長崎が負担するんか？
あ、並行在来線はちゃんと維持しろよｗ
佐賀や福岡や国に工事費や並行在来線の3セク化費用を押し付けるなよｗ >>428
困らないなら「対面リレーを不便に思う側から、検討に値する案を携えて次回協議の開催提案がなされるのでしょう」
とか言う必要ないんだけどな 皮肉を全く理解できない長崎韓国人もどきw
「対面リレーを不便に思う側から」で、対面リレーを不便に思わない側から新たな動きをすることはないことを表明しているし、今までと同じ並行在来線分離可能性あり全線フルなんて却下済み案を提案してきてもムダだと通告を国土交通省他につきつけている
都合悪い事実は、理解できないで誤魔化しながら自分の主張だけを喚き続けるのが長崎フルフル韓国人もどきの常套手段 恐るべし
御上に楯突く事を自慢しておる
百姓一揆でも起こしているつもりなのか アンケで佐賀県民の民意が証明されてしまって
ここの反対過激派の相手をする必要がなくなってしまった そうそう、キチガイがいなけりゃ過疎スレは実証済w
サヨナラww 佐賀に都合が良い話は持ってきてもいいし
持ってこなくてもいい。
話を打ち切ってもいいですよ。 >>439
まぁ、実際のところアンケート結果が発表された以降はアンケート結果の現実を受け入れられなくて怒りくるった無職の糞貧乏が一人でこのスレで自作自演で荒らしまくってアンケート結果を否定しようとするも、もろバレすぎてパンピーから馬鹿にされてるって感じだしな〜
発表されたアンケート結果がよほど悔しかったんだろうな
画面の向こうで涙流して泣いてるかも？
https://news.yahoo.co.jp/articles/fef072e9d5ab91b013f01a0012b1f94c1d54625e/comments 並行在来線分離有無前提を問わないフル誘導調査でも、全線フル賛成は4割までしか盛れないという調査結果にすがるしかないフルフルwどこまでも頭のなかおめでたい連中だw 年貢が高くて百姓やっていけないのなら国交省ではなく農水省に矛先向けろ サガテレビにいくら似非アンケートやらせても
リレー新幹線に怒りくるってる長崎県民の状況は何も変わらない 佐賀には自前のテレビ局が1つしかないのか
他のチャンネルは電波送って貰っているのか
先ずは文化的に自立することから始めたらどうだろうか >>436
>対面リレーを不便に思わない側から新たな動きをすることはないことを表明している
そんなことは論点になってない
協議を終わりにしようとしているのか、佐賀に都合の良い案を持って来いと言っているのかだ
>今までと同じ並行在来線分離可能性あり全線フルなんて却下済み案を提案してきてもムダだと通告を国土交通省他につきつけている
並行在来線分離可能性あり全線フルしかないなら協議を終わりにしようではなく
今までとは異なる佐賀に都合の良い案を持って来いと言っていることを問題にしている 協議不成立でも問題はない
下手に建設して全国民の負担を増すよりは
はるかにましだ >>448
ほんもののキチガイだなw
ひとりで勝手に問題にしてろw キチガイ長崎の一人負け相撲だなw
欲しいのは長崎のみだし。。
そしてリレーが迫る現実。。
佐賀県に落ち度無し。。
時短を喜ぶ事にしないと、大負けのアホ確定だなあ >>451
県民の約43％がフル規格に賛成しているとのアンケートが出ているのに
大天使様が裏切らないと信じ込んでるはんたいはに草が生えるわ >>453
どんな質問をしたのかわからないアンケートを必死に信じているお前みたいな老害に草が生えるんだけど >>453
在来線分離容認は、そのうち何パーセントなの？ 詰めたら可哀想だよ、折角キチガイの精神安定剤なのに。 >>457
生やされた雑毒草は草刈りしないと、またキチガイフルフル害虫発生の源になっちゃうよ ガジンはローマ教皇から霊的に生まれ変われと言われなかったか？ 長崎県のほとんどの地域に長崎武雄新幹線は役立たない。 別スレだけど
902 名前：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-1gAi)[sage] 投稿日：2022/06/29(水) 16:05:54.34 ID:o7ZIN+vDd
フル規格賛成が多いという結果は実態とかけ離れているので、
残念ですがこのアンケートは無効ですね。
選挙に負けると民意がー民意が―と喚くパヨクそっくりｗｗ >>453
8割が知事を支持してるのなら
8割がフル反対ってことだろ
何言ってんだこいつ >>464
今回も共産党以外に出馬しないのか？
アカが知事になったら徹底的に潰しにかかられるから頑張れよ >>464
元記事を読んできたら
>全線フル規格化について、賛成と答えた人は全体の42.8%、反対は29.3%で、賛成が反対を10ポイント以上上回りました。
って書いたあった！
「サガテレビ世論調査」オスプレイや西九州新幹線などは様々な意見が【佐賀県】
https://news.yahoo.co.jp/articles/fef072e9d5ab91b013f01a0012b1f94c1d54625e JR九州は在来線特急の維持
長崎県は工事費用の負担
佐賀県は佐賀駅の工事費用の負担
でやってくれ >>467
ルートは空港ルートだから線路が来てない新幹線佐賀駅の誕生 JR九州は在来線特急の維持
長崎県は工事費用の負担
佐賀県は佐賀駅の工事費用の負担
が佐賀県民の総意だ 仮に全線フル規格になった場合、在来線特急の維持は難しいと思う。
特急列車が維持できるのは精々、佐世保方面行きの特急みどりくらいだろう。リレーかもめ分の特急は快速や普通列車に置き換わり新幹線誘導をする事は目に見えている。 >>470
半端な在来特急はいらんだろう
新幹線乗れば良いだけ また、特急かささぎも23年経過すれば廃止される可能性もあるし、特急みどり・ハウステンボスも特急有明のように段階的に減らされ最終的には廃止される可能性もある。
そうなれば、佐賀駅には一切在来線特急が来なくなる可能性もある。 >>471
佐賀県民にとって、安く気軽に博多へ移動できる在来線特急が無くなるのは死活問題。
新幹線が全線開業し在来線特急列車が無くなるのであれば、新幹線建設に反対するのは当然の事。 >>463
フル規格新幹線に賛成している佐賀県民は害虫ってかｗｗ
パヨクってのは仲間割れが得意だなｗｗ >>473
＞安く気軽に博多へ移動できる在来線特急が無くなるのは死活問題
全然死活問題でない
安く・気軽に移動を望むなら高速バスを使えば良い >>473
たかだか数千円の新幹線代の上乗せ分は、時短でチャラになるではないか
全国飛び回るサラリーマンの人工は1時間あたり10000円なんだよ
佐賀がボトルネックになっていることは誰の目にも解ることで、乗客からの白い目に耐えられるのかな 新幹線全線開業に伴う佐賀駅の時短効果はほとんど無い。それどころか、肥前鹿島方面への特急は減らされ今後廃止される可能性すらある。
また、整備新幹線には巨額の地元負担もある。
佐賀県にとって全線フル規格での整備はメリットよりデメリットの方が大きい。 なんだ、リレー民フリーザは結局暴れてるのか
リアルに車内でネガキャンやりそうで面白そうだなww
名物キチガイ長崎県民としてしれわたるかも？ >>473
「佐賀県民にとって」って、佐賀県民の多数派はフル規格に賛成なんだよ？
>全線フル規格化について、賛成と答えた人は全体の42.8%、反対は29.3%で、賛成が反対を10ポイント以上上回りました。
「サガテレビ世論調査」オスプレイや西九州新幹線などは様々な意見が【佐賀県】
https://news.yahoo.co.jp/articles/fef072e9d5ab91b013f01a0012b1f94c1d54625e >>470
佐世保方面のみどりは廃止されて、武雄温泉駅で強制乗り換えになる
快速も走らない
なぜなら、従来の佐賀駅利用者を新幹線へ強制的に誘導しないと利用客がかなり少なくなるから >>476
問題は、それが必要となる客が何人いるかだ >>477
自己と言うか自県だけのメリット・デメリットしか考えられない
まさにガジンそのものだな
ところでガジンよ NIMBY（ニンビー） って知っているか？ >>475-476
佐賀どころか福岡の地理や事情にも疎いみたいだな
フル推進派はこんなアホばかり 長崎に大都市並みの出張需要があれば全フル化すべきだが、観光主体だから特急やバスで十分
長崎市の実態は松山・高松より格下だし、佐賀も全フル化に難色示して当然
広島や仙台並みどころか、高松・松山にすら勝て無いくせに全フル化しろとゴネる方が異常だわ
全フル派は勘違いしとるブス女と一緒ｗ >>480
みどりやかもめに乗ったことある者なら誰でも知ってるが、特急に乗り佐賀から博多までや博多から佐賀までなんて乗客は本当にごく僅かしかおらず、そんな少数に対し新幹線誘導云々なんてのは労力の無駄
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/292628/
普通の佐賀民なら福岡へ行くのはまずマイカーで行くし、事情でマイカーで行けない場合は圧倒的にわかくす号が便利
https://youtu.be/-4oAqhXsJ4c そもそもが佐賀市は佐賀県の県庁所在地であり、典型的な昼間流入型都市で県全体でも昼間流出型ではない
https://www.seikatsu-guide.com/info/41/41201/1/
佐賀の実状を知らないよそ者が佐賀県民に成りすまし、結論ありきで佐賀にすんでもないのに佐賀が不便になるとか喚き散らかさないほうがいいと思うよ JR九州は在来線特急の維持
長崎県は工事費用の負担
佐賀県は佐賀駅の工事費用の負担
が佐賀県民の総意です >>487
全然、ゴミ新幹線で不便にならない証明にすらなっていないw
佐賀県全体としての判断を、佐賀市のデータで否定しようとするのも結論ありきのねじ曲げ工作だな >>487
佐賀駅への昼間流入型の輸送だけを考えればよいというなら、三セク費用を敢えて発生させて利用者も運賃負担が増大するだけの全線フルのメリットってなに？
どうせ佐賀から県外への利用者なんていないんでしょ、お前の説だと。利用者いないのに整備費用も情をもって長崎や自民党に貢ぐ意味なんてないでしょw >>477
巨額の地元負担と言っても償還されて在来線3セク化の維持負担を差し引いても佐賀県の収支はプラスになるのでは？
長崎が出してもプラスにならないから長崎が出せは通じないけどな >>492
一体どこにそんな資産があったんだ？
三セク関係費用含まなず、国土交通省の上振れ加味無しアマアマ試算でも、整備負担真水額660億じゃなかったっけ？ >>492
なぜ佐賀県はプラスになって長崎県はプラスにならない？ >>495
つまり、全線フル新幹線整備なんて不要だと国勢調査が示していると主張するんだね >>496
〜数年後の世界〜
佐賀「電通さんサンライズパークの集客もっとしっかりやって赤字計上をもっと減らしてくださいよ」
電通「新幹線せき止めて集客のじゃましてるのお前らだろヴォケ!!」
佐賀「ぐぬぬ…」 >>491
三セク化されたらどれほど運賃が上がるのか分かりやすい動画を見つけたよ
https://youtu.be/KtGHz9_3H3k
この動画を見れば三セクだと運賃がどれほど上がるのかよくわかる
https://youtu.be/d0kjrKCNkLc
ついでにこちらも見れば三セクについてもっとわかるかも 在来線の経営分離をしないと表明すれば済むけど、JR九州は在来線を経営分離しなければ建設しないと実質断言しているようなものだから、どうしょうもない
あとは在来線の経営分離をする必要がない自費新幹線で整備すればいいけど、青天井のキックバックが得られない貧乏たかり国会議員が反対している
つまり、八方ふさがり >>497
長詐欺デマ吐き連中は結局、ファンタジー妄想ワールドに逃亡するほかない >>499
在来方式鉄道は旧社会の負の遺産で、そのような前時代インフラの第3セクタ化は最早社会からの要請だからのぅ
佐賀の気持ちも理解できなくもないが俯瞰で見ると難しいところだね
どうしてもJRに関わって欲しいならBRTあたりが妥当なんじゃないかね >>501
なら博多〜鳥栖間の在来線も「在来方式鉄道は旧社会の負の遺産で、そのような前時代インフラの第3セクタ化は最早社会からの要請だからのぅ」と書かなければならない
博多〜鳥栖間の在来線も車両基地付で佐賀県へ1円進呈しなければ、長崎大好きの矛盾発生 >>503
なんで佐賀へ進呈？
福岡熊本鹿児島の3県出資で3セク化で田代と鳥栖は駅撤去じゃなくて？ 福岡熊本鹿児島が参加していて佐賀が参加していない全者協議って一体どこの妄想世界の話なんだろ
しかも既存駅を勝手に撤去とか、ネタに対する返しとしても長崎のバカさ加減は尋常じゃない >>490
＜参院選さが2022＞オスプレイ賛否割れる 立候補者5人政策アンケート
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/876048
今回の選挙では珍しく新幹線についての意思表示がされている候補がいるから、新幹線について意思県民をしている候補が当選すれば佐賀県民の民意がハッキリするね フル強要派は誰を佐賀県知事選候補にたてるんだ？
もしかして、共産党に頼み込んで大阪みたいに「自由共産党」？
それじゃ現職には勝てない 川勝の「あくまでリニアには反対してない」「JR海の態度が不誠実なのが悪い」方式ではなく
肥前山口は「負担ゼロでも新幹線いらない」という県民の民意とはかけ離れたことを言ってるからな
サンライズパークの時や、コロナの鐘の時のように
面従腹背反省ゼロのまま謝罪に追い込まれるだけだろう 整備費用負担ゼロでも、並行在来線分離で県民の利便性損なわれるから整備新幹線新鳥栖～武雄温泉全線フルは要らない、が県民の意思に反しているなんて結果が出たことあったっけ？
またキチガイフルフルの妄想脳内ソース？ https://i.imgur.com/jKbt3AO.jpg
いつものやべー人には無限に説明しても無駄だろうから
それ以外の人へ
フル反対（29.3%）で、理由が在来線減便（18.6%）な人は
佐賀県民全体の5.5% フル反対の佐賀県民の圧倒的な関心事は財政負担
ようするに「負担ゼロなら大歓迎」という、肥前山口の主張とはまるで逆の内容になる
これが肥前山口後援会のサガテレビから流れたというのが極めてデカい 賛成と答えているうち、在来線分離ありを容認している割合は一切出さない、ご都合主義デマ撒き散らし派w 伝統ある駅名でからかうのは港北町に失礼かな
以後はやめときます >>506
一般的なフル規格整備に反対しているのは共産党
ヤマプーチンは一般的なフル規格整備に反対
反対派＝共産党＝ヤマプーチン ID:QqPyrrxY
>肥前山口の主張
>港北町
でたよ。フル強要派お得意の妄想都市「肥前山口町」
現）肥前山口駅の所在地は「佐賀県杵島郡江北町大字山口1381-1」ですが何か？ 財政負担には並行在来線対策費用が含まれないとでも主張したいのか
「在来線が減少する」という選択肢には利用料金値上げの意味合いも入っていないし、どこまでも雑な調査だな、フルフルご推奨調査結果。自民県議会議員調査の意味不明「最低限の負担」しかり、恣意的な調査しか推奨できないんだなw 反対理由の選択肢に含まれていないのは、利用者の料金負担があがる、ではなかった。三セク運営にも多額の税金が使われる、だった。書き間違い訂正。本当に雑な調査だ。 >>510
県民アンケートでフル規格化に賛成が県民の圧倒的多数の結果が出ていて、今回もしも参議院議員選挙でフル規格を明言している候補が勝つようなことになれば、県は「フル規格を前提とした在来線の不分離交渉」へと舵を切らざるをえないな だから、フル強要派は責任を取って国会議員である狂祖を佐賀県知事選に出さなければダメだろう >>519
在来線分離無しを前提とした整備(対面リレーも含む)で今まで通りでしょ
なんで、事実上在来線分離の受け入れ前提の交渉に切り替える必要があるんだ？ >>519
フル誘導不適当選択肢調査で、全体の4割しか賛成がいない結果じゃ、圧倒的なんてふつう恥ずかしくて主張できないんだけどね。
6割近くが、賛成していないんだぞw 佐賀の反対派はまじで新幹線をせき止めれば在来線が安泰だと思ってるのか？
在来線ではマイカーや高速バスに勝てず鉄道は空気輸送になる
長崎本線・佐世保線が日田彦山線状態になるのは時間の問題
そのとき水害等で線路が被災したら復旧せず廃線だろう ミニ新幹線にした山形・秋田は賢明だった
在来線が一番大切だしな 東京からずっと一社ならミニもやり易いんだろうがね。まぁ在来線は残してるからOKだな >>524
ヤマプは フルもダメミニもダメ新幹線はタダでもいらない
と言ってるようですが
FGTが失敗した直後ならミニという落としどころもあったでしょうが
今さらですな JR九州は在来線特急の維持
長崎県は工事費用の負担
佐賀県は佐賀駅の工事費用の負担
が佐賀県民の総意です 長崎県民が、いかに自県が無能か実感するまであと少し リレーかもめの停車駅は将来的には
博多-新鳥栖-武雄温泉になるんだろうな。新鳥栖通過もありえるね。
佐賀駅利用者には「かささぎ」があるので、切り分けは案外楽かな。
新幹線利用者へのさらなる利便性の提供の過程で、在来線特急が割を食うのは仕方ないところ。 弱っっちぃ反撃だなw
弱小新幹線利用者より、本線の新幹線利用者を考えて差し上げろw 社会立憲共産党にかかれば何でも無理！無駄！反対！だよ。
全体最適とか持ちつ持たれつとかの考え方などない。
とにかく反政権反与党で民意は完全に置いてきぼり。
ある種の宗教なので洗脳を解くのは至難の業よ。 なら地元もそれなりのメリット感じて渋々でも同意出来る案出して、
社会立憲共産党との違いを見せ付けないとね。 >>476
全国飛び回るサラリーマンってあんまり聞かないなあ～ビジネスマンなら聞くけど。それも今やリモート主体だし、長崎にビジネスで来るアホはいないし。乗客に白い目で見られるって、カモメって佐賀過ぎたら誰も乗ってないぞ。霊でも見えるのか? >>535
むしろ、かもめって佐賀駅で降りるの7〜8人で乗るの0人とか、降りるの0人で乗るの7〜8人とかしか見たことない(笑)
キミは実際の佐賀駅の姿を見たことないのに嘘ばっか書くなよ(笑) そうそう、少ないので佐賀に新幹線は
いらないのです。 >>537
人口23万人の糞ゴミ都市に新幹線なんて最初から要らんわボケ
欲しがんな 佐賀に新幹線がいらないことで
意見が一致するのは良いことですね。 >>498
運賃しか見れない奴
実際の利用者については
運賃が上がっても増発・駅新設してくれた方が助かる
松浦鉄道
三セクになって不便になった平戸線のままが良かった
そう言う声は有るか？ >>503
食えないメシには砂をかけろ
思考が鮮人そっくり >>539
佐賀県民のアンケーと反対の意見をお持ちのようですね >>539
全線フル化して意味があるのは長崎駅周辺のみ >>540
動画は本当にちゃんと見てきた？
運賃が高い理由は何であると解説されてた？ >>535
ビジネスマンは仕事内容
サラリーマンは雇用形態を現す
ビジネスマンの多くはサラリーマンである
どちらにしろ長崎市や佐賀市に用があるのは少数しかないのは変わらない いっかい全部の情報公開した上でアンケ取れよ
在来線消える事を伝えて
負担額明確にして
新幹線の料金とJRの希望ルートを伝えて
補償や負担があればそれも隠さず全部伝えた上で 言っておくけどな
軍艦島まで新幹線を通す使命を帯びているのだ >>486
博多〜佐賀の利用者がごくわずかなら、新幹線は益々不要なのでは？
長崎までとかスカスカで空気を運んでいる事になるぞ >>549
鳥栖と佐賀の相互移動がやたら多いだろ。
長崎本線は鳥栖民の佐賀出社と佐賀民の鳥栖出社でもってるようなモン。
あとは諫早民の長崎出社もあるかもだが。 >>534
計画を曲げてまで同意を得なくても
佐賀に頼らずに他県の金で整備した方が良いな >>543
その長崎市も40万人割れだから全フル化する意味は皆無だな
新幹線が無い高松ですら41万人なのに、高松＞長崎を無視して佐賀を叩く全フル派は糞 >>551
無関係な他県に集るなど論外
>>552
線形の悪さをカバーする程度なら在来新線で十分だった
武雄温泉～長崎がフル新幹線になったのは論外だが、
できたものは仕方がないからそのまま凍結がベター 土台があるんだから、電気と線路の幅をずらすだけで
在来線として使えるやろ。
採算が取れなければ、ちょこっと修正して
在来線として使えばいい。
今のままじゃ博多直通もなくなるからな。 【長崎、佐賀】西九州新幹線9月開業 交流人口増に期待 恩恵の少なさ指摘も ✓ナガポス×こちさがアンケ
https://nordot.app/917033473142145024
アンケートは未開業区間の新鳥栖～佐賀～武雄温泉を含む >>555
>>464
自由記述だとまた違った意見が聞けるって利点もあるけど、やはり先日のアンケートのように結局はフル規格化に賛成するは何％で、反対は何％というのを明確に出してくれないと自由記述文自体の評価をしにくいよね
>全線フル規格化について、賛成と答えた人は全体の42.8%、反対は29.3%で、賛成が反対を10ポイント以上上回りました。
「サガテレビ世論調査」オスプレイや西九州新幹線などは様々な意見が【佐賀県】
https://news.yahoo.co.jp/articles/fef072e9d5ab91b013f01a0012b1f94c1d54625e >>547
新幹線のデメリットばかり並べて誘導アンケートを取るのですか
新幹線を通せんぼすれば客がマイカーと高速バスに流出して
結局在来線も空気輸送になってJR九州が赤字拡大し値上げにつながり
最終的に新幹線も在来線もなくなるって書かないと不公平ですね 一応だが、こっちにも
＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％
新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899
https://i.imgur.com/8s12oRW.png 佐賀新聞 フル（26P以上の大差）
サガテレビ フル（10P以上の差）
木原調査 フル（圧倒的大差）
佐賀県民のコンセンサスは圧倒的にフル >>557
なにそのフル誘導キチガイ妄想の既成事実化条件w通せんぼと言われてしまうと言い出した自民党の自作自演が酷すぎる 結局、どちらかと言えばが鍵やん
今の無条件の整備ならどちらかと言えば賛成は条件次第では
賛成しないってこったろ？引き続きボールは投げられてるぞJR九州 ＞新鳥栖―武雄温泉の整備方式を巡っては、
＞与党検討委員会が19年8月に「フル規格での整備が適当」とする基本方針を決めたが、
＞佐賀県の山口祥義知事は「フル規格にそもそも手を挙げていない」と反発。
＞国土交通省が県と整備方式を議論する「幅広い協議」は
＞協議入りから2年が経過しても平行線をたどっている。
大天使の謎の反逆についても触れているわ
佐賀県民の心変わりじゃなく、佐賀メディアの心変わりっぽいなぁ
＞今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、
＞長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、
＞福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。
福岡も圧倒的賛成派だと確定
佐賀の特異性はまだまだ健在 明日も仕事で鳥栖へ行くが
俺が会う佐賀の人、圧倒的にフル賛成ばっかだからね
感触としては、賛成8、よくわからん2くらい >>564
確かに自民党佐賀県連の建物の中ではそうだろうね >>565
結局お前は新幹線がどうのじゃなくて、そうやって特定の思想なだけなんだろ
まぁ前から知ってたけど 大天使には大局観がまったく無いよな
一言で表すと、ものすごいレスバ脳
時間稼ぎに走って、稼いだ時間で有効な手をひとつも打てず、逆に袋小路の四面楚歌
自分がこう動いたら他人はどう感じるのかを測定する定規が異常に短い まぁ誰も追加負担したく無いらしいから茨の道だと思うけど、フルが多数なら良かったやん。いつか繋がると良いね。当分（永久？に）無理だろうけど。 知られたくない不都合な事実を隠したままの
フル規格新幹線欲しいですか？
というお決まり質問では正しい調査ではない
知られたくない不都合な事実を知らせた上なら正しい調査だ
「 福岡まで15分短縮できますけど、タダではないです
建設費のうち県の負担は1000億円です
フル規格新幹線できると在来線が第三セクターになり、
運賃大幅値上げで本数も減らされて不便になったり
駅前商店街がなくなったり
維持のために多額の県税が投入されたりします
その後も在来線の赤字が続くと廃線やバス転換になったりしても
フル規格新幹線欲しいですか？ 」 >>558
負担軽減も謳われてない時点での賛成が56.2％だから、この状態からほんの少しだけでも負担を軽減ともなれば賛成が80％とか余裕で超えてきそうだな >>569
「はい」が５６．２％みたいだね
文句があるならアンケート実施元に言うしかなさそう アホがアンケートアンケート言い出してるけど、誰が考えても佐賀県としては現行スキーム通りでは要らないからなあ。まあアホが喜んでるなら良き事かw >>569
新幹線のデメリットだけをことさらに強調する調査は正しい調査とはいえないな
それなら
武雄乗換が長期化すれば、福岡・長崎のみならず
全国の西九州新幹線利用者が武雄温泉乗換を強いられ
佐賀が新幹線を通せんぼしていると白い目で見られるだろう
また武雄乗換の不便性から、観光客は一回だけは物珍しさで新幹線を利用したとしても
次は佐賀長崎以外の観光地へ行くか
仮に佐賀長崎を選ぶとしても、鉄道を避けてマイカーや高速バスを利用することになる
出張等の用務で佐賀長崎に来訪する人も次はマイカーか高速バスを使うだろう
よって早晩、西九州新幹線も在来線も立ちいかなくなる恐れが大きい
それでもリレー継続を支持しますか
と質問しないと公平性に欠けるな >>572
「県民の為の税金」の使い道なんだから県民の民意に反するような政策は行政庁も出来ないだろうね
知事自体はどうせ再選は果たせるだろうから、知事に残された道は次の知事選挙でアンケート内容を覆す公約を公約上位の目立つところに掲げて再選を果たすことくらいだろう >>574
西九州新幹線が、赤字になったら廃線になるとかいってる奴がいるがそんなわけないだろ
補助金が出るだけ、廃線とかにしたら今後新幹線つくれなくなる
在来線がたちいかないって第三セクターになり、在来線が無くなるのに変な事を言ってるな
アンケートの結果は、県民の意見として参考にするのも必要だろが、一局の行ったアンケートだけで決められない
年末に知事選が有るのだから、それで決めればいいこと 単発だけで話がつながるのは、単発が1匹ということを証明している
あと白犬コピペ発見
980 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-WoPc) 2022/07/06(水) 09:55:36.21 ID:hDi4m59C0
JR九州は在来線特急の維持
長崎県は工事費用の負担
佐賀県は佐賀駅の工事費用の負担
が佐賀県民の総意です
早く実現させてください なかなか現実的な案じゃん。まぁ散々ループしてるが嫌ならリレーで良いんだよ、長崎以外はなw >>577
「一局」だけって言っても>>559にある通り佐賀にはサガテレビと佐賀新聞しか無いんだから何も問題無さそうだけど 完全に突風が吹いたな
新幹線の突風はすごかった
つーかできるまで想像できんで心配ばっかしてたんかい佐賀県民 >>577
アノ知事さんが新幹線反対を選挙戦でマニフェストに掲げる根性があるかどうかだなw
https://youtu.be/Js6_-o0T_JI?t=147 これ新幹線で大事故とか起きるまで
以降、佐賀内フル派は増える一方だな
完全に鹿児島ルートや北陸新幹線と同じパターン
着工阻止したいなら、嬉野武雄民の恨みを買ってでも止めとくべきだった 歴史に類例がたくさんあったのに
山口祥義ってホント無能政治家キャラだわ >>580
世論調査の結果が、各局で違ったりする事がある
そういったものを1つしかないから、それが問題無いとかなるわけないやろ >>557
既存在来線特急の存在を知らないレベルの奴がフル推奨しているのかw
フル推しの奴はこんなのばかり >>585
俺は案外そうでもないと思うよ
その後のタイムスケジュールから逆算して、県内競技場建設などの関係で県内企業の受注キャパがオーバーフローしないように一時的に反対することで発注タイミングを調整した有能者なのではないかと俺は睨んでる
暫定開業により県民が大きく賛成派に傾くことは容易に想像かつくので、おれを理由に県が賛成に回れば発注のタイミングとしては県内企業としては最適なタイミングとなるからね >>553
あくまで佐賀に主導権を残して佐賀に有利な条件を得たいんですね >>574
それなら博多鳥栖佐賀からの佐世保・ハウステンボス・有田方面は武雄温泉で強制乗り換えを加えないと >>590
公平性とかとの対極の偏向バカに正論を言うだけムダだよ アンケート結果に長崎市民は大喜びの中、佐世保の事は頭に無いんだろう
佐賀県内フルになるにはまだまだハードルが高い
複線改良で時短になると言ってたのにリレーでそんなにならなかった
煮え湯を飲まされたばかりなのに 衆院でも九州新幹線長崎ルート全通できない
まして参院で何ができる
佐賀県知事選に立候補して当選しなければ、九州新幹線長崎ルート全通は不可能
下らん工作するよりも、でたらめたっぷりの機関紙ばらまいた方がいいよ 結局現実は無期限リレーだし、ここは長崎フリーザに構うだけのスレだからねぇ 西日本新聞
佐賀知事、長崎新幹線拒む 「負担ゼロでも認めない」
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/506104/
佐賀県は新幹線整備を求めたことはなく、現在も求めていない」と拒否した。
着工の条件である佐賀県の同意を得られる見通しはなく、協議は暗礁に乗り上げた。
佐賀県知事、任期あと1年 現職は3選出馬確実？ 後援会「余裕で」
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/860646/
フル新幹線欲しいなら、半年後の選挙で新知事立てるしかないな ｗ >>588
ブチキレ会見、面談バックレ、門前払い、
「ただでもいらない」、「新幹線は佐賀の将来のためにならない」
これが山口祥義という人間そのものだよ
何でもまず過去事例を当たるのが確実 リレー解消が目的のはずが、県知事や県民への人格攻撃ばかりでこれじゃ溝も埋まるわけないし、知事の再選も確定な訳やね… 色眼鏡事実すり替えねつ造レッテル貼りしかできないのが、フル強要派がこれまで延々と積み重ねてきた事実 水害の時に国交省に頭下げたくないから古巣の総務省（旧自治省）に擦り寄るへたれっぷりも追加で 乞食長崎フリーザが、無料で繋がりたいが一心なのは誰が見ても分かるしねw >>600
在来線存続をJRQに乞食しているのは佐賀県 ヤマプは一切妥協しないで新幹線拒否を貫いてほしい
さすれば新幹線は空気輸送で廃止され
武雄嬉野に万里の長城をきづいた偉大な知事となるだろう >>559
ヤマプ「馬鹿な県民の言う事は聞くに値しない。俺の周りは反対ばかりだ」かな
おそロシア JR九州は在来線特急の維持
長崎県は工事費用の負担
佐賀県は佐賀駅の工事費用の負担
が佐賀県民の総意です アンケートなんて主催者側の都合でいくらでも捏造できる
真の民意は知事選挙だ
フル新幹線欲しいなら、半年後の選挙で新知事立てるしかない あとは機動隊に排除される反対派をテレビの前でメシウマで見てれば良いわけね >>577
補助金ってどこがどこに出すの?
少なくとも国がJRには出せないよ。 >>608
国や自治体
何で、貰えないんだ？
JR北海道は400億/年貰ってるだろ
それと、貰えなかったらJR東海はリニアで潰れる事になる >>596
鹿児島本線への仕打ちや惨状を間近でみたら、普通はいらないと言いたくなる 山口
「これ以上全フル化したら、3セク費用も建設費用も今より掛かるから反対してるんだが？」
「全フル化を求めてる奴は負担してくれるんか？ｗ」
残念だが、佐賀県（山口知事）が難色示すのも当然過ぎて文句言えない
全フル派は財源示すか、佐賀の代わりに費用負担せいや >>606
知事選で各候補が公約を組み立てるのにアンケートは十分に活用することになると思うよ >>611
反対派複垢使い達人のフリーザ様の悪口言うなや！！！ JR九州は完全な民間企業だから、赤字でも国や自治体に金集るなよ
黒字の時は独り占めするくせに、赤字になったら泣き付くとかみっともないわ >>613
各候補って他に誰も立候補してないよ ｗ ＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％ 新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る 佐賀県内世論調査（佐賀新聞）
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/863671e7262303701825673b5ce65325fdd78846&preview=auto >>617
公示日前なんだから誰も立候補してないよ ｗ
さすがにコイツはマジで頭が悪すぎる >>619
はあ？馬鹿はお前たちだよ ｗ
なら立候補表明者でも立候補予定者でもいいから教えて
新幹線問題の参考にするから ｗ >>620
公示日前は立候補者は誰も居ないって知らなかったのは恥ずかしかった？ｗ
ねえ恥ずかしかったの？ｗ
ちなみに習うのは小学６年生で習うみたいだよ？ｗ >>622
だから言葉の遊びはいいから
立候補表明者でも立候補予定者でもいいから教えて
現知事は立候補表明者だ
新幹線問題の参考にするから ｗ 公示日以前は立候補「表明」
立候補は「選挙にあたり、公示日に被選挙権をもつ人が候補者として選管へ届け出ること」 >>623
何で話題をそらそうとするの？ｗ
まずは公示日前は立候補者は居ないことを知らなかったことについて自分でどう思うのかを教えてよ？ｗ
恥ずかしかった？ｗねぇ恥ずかしかったの？ｗ
ちなみに習うのは小学６年生らしいよ？ｗ 佐賀県知事選にフル強要派の首魁として般若心経が出ないと、せっかくのフル多数派工作も水の泡 皆さん いいですか
これが馬鹿フル派の正体ですよ
ID:XWdjm1d4 が証明してくれました
「各候補」と言いながら実態は
立候補表明者も立候補予定者の誰もいない ゼロです
誰も候補者を立てられないんです
つまり馬鹿フル派の民意とやらは、ただの妄想なんです ｗ >>627
とりあえずぐぐれ
西日本新聞 2022/6/15 11:36 (2022/6/15 22:02 更新)
【速報】佐賀知事選、現職山口氏が3選出馬を正式表明「誇れる県を」
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/940433/
（引用開始）
12月1日告示、同18日投開票の佐賀県知事選を巡り、同県の山口祥義知事（56）は15日の県議会定例会本会議で、3期目を目指して立候補すると正式表明した。
同知事選への出馬を表明したのは山口氏が初めて。他に共産党が候補の擁立を検討している。
（引用終わり） >>630
現職首長が政策の継続性の観点から次期選挙について問われた場合に意思を表明するのはアリだと思うが、それ以外のケースで公示前の立候補表明は公示前の選挙運動の観点から非常にグレーな行為だってことすらそいつID:oEJuHWMKはアホだから知らないから最早つける薬はないよ 全フル化からの全便博多発着になる最高の流れ（お笑い的に）
JR西が西九州便を優先する意義はどこにも無いからな
博多でのぞみ号に対面乗り換え出来れば儲けものだな
かつての新八代みたいに3分あれば十分だ 立候補表明は公示前の選挙運動にはあたりません
立候補表明した後で、その立候補表明者に対して立候補辞退を行い、公示日を含めて立候補の取り下げを行わせた者が、
その選挙に立候補して当選しても公職選挙法第二百二十五条第一項と同法第二百五十一条の規定により当選無効となります
昨年の衆院選前に現どこぞの政調会長が元お友達の元秘書の立候補表明後、その実家へ突撃して立候補の取り下げをやらかそうとした事件あっただろ
あれで元秘書が立候補しなかったら、現どこぞの政調会長は小選挙区で当選しても、当選無効かつ県警で数日お泊りだった >>631
般若心経は馬に蹴られてまともになればいいと思うよ >>634
学者の中でも疑義があ？事柄をお前が断定するとはお前って凄い人材なんだな >>636
そんなのは学者でなくただの学者気取り
本当にアウトなら、すでに逮捕しているだろ
おまぬけもほどほどにせい >>636
公示日の2週間前くらいに立候補予定者説明会があり、その1週間後前後に事前審査がある
立候補説明会の参加陣営数に少し余裕を持たせて選挙ポスター掲示板の設置やいわゆる選挙7つ道具の準備を行うけど、
稀に事前審査後、複数の追加立候補がきまり、その情報を聞きつけて選管が急きょ選挙ポスター掲示板を追加することもある
金のない京都市にて参院選で10候補以上出られたら困ると担当者がビクビクしていたけど、どうにか既設分9候補の立候補で終わり、安堵したとかしなかったとか >>637
立候補表明は公示前の選挙運動に"当たる"ことはお前一人以外には日本人全員に争いはないだろう
ただし、立候補表明の内容自体の選挙運動性を薄めることで選挙運動性が低い立候補表明は許容すると運用しているだけ
知識は正確に保有しないと低学歴がバレるぞ >>638
全く関係のない話をしだして頭は大丈夫か？
立候補を広く発信することと、立候補予定者説明会と事前審査に何の関係があると思ってるんだ？
マジで頭は大丈夫か？ >>641
普通の人は「教えてくれて有難うございます」だと思うけど ID:KypIja7Aのレスが詭弁であるとID:KypIja7Aが教えてくれて有難うございます ほら見ろ
長濱ねるの顔にもさっさとフルで通せと書いてあるぞ
長濱ねる、西九州新幹線「かもめ」PR動画に出演 出身地・長崎の魅力伝える（MusicVoice）
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8c05026956893f1f1cfe122ae40cd424d20057c1&preview=auto JR九州は在来線特急の現状維持
長崎県は工事費用の負担
佐賀県は佐賀駅の工事費用の負担
するならどうでもいい 自分の間違いない若しくは知らなかったことを詭弁だなんだと相手の責任にしようとするのが反対派の正体だと証明されてなにより。 昔からFGT対面リレー反対派は、相手になんでもなすりつけようとばかりしているのに、今さら何を言っているんだ？
ID無しなんかまでフル反対派にすり替えようとでもしているのか？ >>649
対面リレー反対派なんて言葉使ってるのはお前だけ >>650
>>648は、明らかに反対派という単語をFGT対面リレー反対派の意味で使っている >>569
三セク後、本数が減らせれたのは何処？
三セク後、駅前商店街がなくなったのは何処？
逆にJRだと駅前商店街が残っているのは何処？
さりげなく嘘を混ぜる狡いねぇ >>652
レス検索機能を使って「詭弁」というワードを直近で使ってるのが誰なのかを調べれば誰のことを指してるのかと誰が疾患性の嘘つきなのかはすぐにわかるね
ROM民みんなで調べてみよう >>654
そいつ以前は三セク化されたら北総や東葉並に運賃が値上げになるって嘘ばっか書いてたのに>>498に貼られてる動画が貼られ始めたら嘘がバレて北総とも東葉とも書けなくなってマジで笑えるよ 県民は出て行くし、誰も来なくなっちゃうし、フルの正当性もますます減退しちゃうよ(^◇^;) >>650-652
リレー開業反対派なのか、永久リレー反対派なのか、FGT反対派なのか、どれか1つでも反対なら反対派なのか
分かりやすく書いてくれ >>564
西九州新幹線が新鳥栖までつながったら、
新鳥栖はつばめとかもめだけが停車して、さくら(もちろんみずほも)通過になるのにね >>661
「反対」も「派」も辞書に載っているから、反対派の定義を書かなくても相手に通じるという理論ですね
と思ったら「反対派」も辞書に載っていた ただ単に>>634でドヤって知ったかぶりしたのに
間違いを指摘されたから超絶恥ずかしくて荒らしてるだけだろ 在来線が維持されるなら賛成です。
在来線が無くなるなら反対です。
あとはJRQの返答で決まります。 JRQが在来線とその利便性を確約したら
佐賀県民の過半数は確実に賛成するでしょう。 >>596
＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％
新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899
知事もこのアンケート結果を受けて方針わ変えざるをえなさそう 「在来線が維持されるなら賛成」を「賛成」に数えて
「在来線が維持されないなら反対」を賛成にすり替える手口は
整備新幹線に普遍的なもの
これに騙されると無駄プロジェクトが進行してしまう
すり替え調査結果をいくら報道させても
佐賀県知事は騙せないから知事の反対は変わらない >>667
在来線の利便性を確約してない今の段階で賛成が５６・２％も居るんだから、在来線の利便性を確約なんてしちゃったら賛成は９０％とか超えてくるんじゃない？ >>670
在来線の利便性とは、
○「みどり」「ハウステンボス」そのまま残置
○鳥栖−武雄温泉間在来線のJR九州第一種そのまま
だね >>486-487
>>673
諫早ー長崎間の在来線経営維持の早期決着を例に考えても鳥栖ー武雄温泉間の経営維持なんて容易そうに思うが、やはりこれは佐賀が今まで散々JRに対して新幹線のことで唾を吐き続けたことに対する制裁だろうね えー残念だな、そこはまず譲れないだろうから、それじゃリレーが続いちゃうね？致し方無し。実に残念だなー >>675
JRは佐賀駅周辺地に全く興味が無いと公言済みだからJRもリレー解消する気は無いんじゃないか？
武雄温泉ー長崎間のフル規格も長崎駅周辺の再開発で莫大な利益を出す為の大義名分ていどにしか考えてないし
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/03/20220324-OYTNI50006-1.jpg
JRがそれで良いならリレーで良いんじゃないの？ 鳥栖～武雄温泉の分離無し(運転本数は知らね)はJRQが飲める範囲と考えられるが
リレーかもめも含む特急の本数維持はあり得ない条件だな >>674
知事やほとんどの市長は最初からフル規格新幹線は望んでいない
ここをなかったことにしたいよね 駅ビル建てて欲しいなら先ずはJRが駅ビルを建てたいと思える程度にまでは自分達で努力してから話を持って来いとまでインタビュー内で言われちゃってるからね
正直キツいやろ 最初から「乗降客数が少ないと想定している」と新幹線が欲しい側で自爆暴露したら、
「在来線で充分ですね」と周辺自治体に追認されるのは当たり前 >>680
「追認」を誤用してるから意味が全くわからない
常人でもわかるように書き直しなさい 周辺自治体は最初から「在来線で充分です」
そんな状況下で新幹線が欲しい側が「新幹線乗降客数が少ないと想定している（在来線で充分です）」と自爆暴露したら、
「それなら、在来線で充分ですね」と周辺自治体に追認されるのは当たり前
解説してやったけど、IDコロコロは翻訳装置に頼っていることが断定された 素通りされるのが嫌なんなら、一旦降りてキオスクで何か買ってやるよ >>682
馬鹿だなお前は
追認は今までは認めていなかったことを発生当初まで遡って認める行為が「追認」
>周辺自治体は最初から「在来線で充分です」
と
「それなら、在来線で充分ですね」と周辺自治体に
で前と後に変化が無いことは追認ではない
わかった？
日本語がわからないなんてお前は何処の国籍の人なの？ >>685
追認の意味知らないんだから日本語使えるっつてもカタコトしか喋れないんじゃないのかな？ ほら、本当のことを書かれたら、顔真っ赤にして無意味長文レスかつ連投 >>686
周辺自治体が「新幹線が欲しい側」の保護者なんやろ、知らんけど >>679
未だ、佐賀県が駅ビルほしいとJRQに要望したとかのデマ拡散を続けるのか >>691
テクノミュージックみたいにループしかできないんだから脳内デマが精神安定剤なんだろね
そもそも論で佐賀人の大半は長崎にも新幹線にも興味ない
発展させようとも思わないし、それなりに生活環境はよくなってきてるから何かを欲しがることもない
長崎の暴言は聞き飽きてるから、朝鮮人がまたタカリやってんな、程度に聞き流してる
誰も聞いてくれないところで吠える暇あるなら、さっさと佐賀県知事選に般若心経つれてこいやwww 青柳の佐賀には駅ビルつくる価値がない放言、長崎新聞インタビューじゃなかったっけ？ 分離前の「【整備新幹線】九州新幹線西九州ルート 73 【長崎行】」356,359レス目から
長崎新聞 2020/01/09 10:11
新幹線長崎ルート 全線フル規格で長崎ー博多 40分台に JR九州 青柳社長インタビュー
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=587814288801350753
−佐賀駅に新幹線駅ができると魅力はどう変わるのか。
利便性が高まり、人が多く通るので店もできるだろう。われわれも駅ビルを造ってみようという気持ちになる。長崎は（駅ビルを）造りたいと思うが、今のところ佐賀に造りたいとは思わない。
（佐賀駅は）乗降客は多いのに降りたらすっと家に帰ってしまう。とどまるところがないからだ。
（街づくりの）きっかけがないのではないか。新幹線の駅ができれば、われわれが行かなくても他の企業がショッピング（施設）を造ろうという気になるのではないか。 佐賀県議会内で駅周辺の施設をおねだりしている
「佐賀駅の周りに関してはＪＲさんにお世話になっとらんもんね」
青柳前社長の判断は至極妥当順当な判断のあるもので放言ではない
「誤解を解きたい」として訂正したのであって「間違っていたことへの謝罪」ではない
協議後でも、佐賀駅施設はJRが土地を持ってないから無理、と判断は変わっていない
佐賀県がおねだりしてゴネただけ >>696
九州のキヨスクはほとんどファミマになって残りは閉店したけど
武雄温泉のキヨスクは生きのこってる >>698
新幹線良いよぉ、なんで賛成しないかな佐賀県。新幹線は良いよって言ってるだけにしか見えないなあ >>699
やっぱり事前に察知しめたから、公然でゴネ始める前にあらかじめ潰しにかかってたのか
そうかとは思ってたが
このスレの佐賀民は涙目だな まちがい 青柳前社長の判断は
ていせい 青柳前社長の発言は
>>702
佐賀新聞の報道がむやみに佐賀県民の猜疑心を煽っていて悪質なんだよ
それを県庁や知事が悪用している
おそらく佐賀新聞から知事への忖度なんだろう >>698
ひでぇな
最後の方なんて、佐賀駅に魅力が出たとしてもJRはやりたくないから他の企業に頼んでくれって言ってるとしかかいしゃくのしようがないな 志が低すぎて、自ら建設資金を出す賊が1匹もしない
つまり、全線フル整備新幹線「賊」は浪費家・キックバック受益者しかいない
まさに全線フル整備新幹線「賊」は日本国に対する国賊 >>707
だよねぇ
あとはこの56％もおる愚民どもを誰が説得するのかだよね
＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％
新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899 佐賀は本当は新幹線が欲しいのに、タダで欲しいからゴネてるのがバレてきたな タダで新幹線が欲しいという輩って般若心経繋がり
それが>>709 >>711
えっ、佐賀が造るの？
JRTTじゃないの？ JRに楯突いておいて在来線にどの面下げて乗るのだろうか？
山手線で財布落とした客が非常停止ボタン押した時のように
ガジンと判ると駅員にどやしつけられるぞ
ゴルァ迷惑かかってんだよ！このガジンがーっ！ってな >>708
単に賛成かどうか聞かれたら賛成する者が多い
しかし、実態を知ると反対に回る者も多い
この情報では佐賀県民の実際の認識はわからない ちゃんと在来線が無くなっても
新幹線が来たほうが良いか聞いたほうがいいね。 >>714
反対してるのって貧乏すぎて新幹線どころか在来線にすら乗れないド貧乏人だからそこはあまり気にしなくても
東京在住で今ちょうどバスを降りたとこって嘘には笑ったけど
しかも嘘画像だってこと秒で見破られて泣きながら逃走してたのは腹がよじれそうだった 賛成派 在来線を維持するなら賛成です。
反対派 在来線が無くなるなら反対です。
と佐賀県民の意見は真っ二つにわかれています。
a 「鳥栖〜武雄は赤字だから永遠に民間企業ご赤字を被りながら維持して走らせ続けて下さい
なぜなら自分達が赤字を被るのは嫌だから
でも維持はしてね」
こんなことを素面で言えるやつはマジで頭おかしい
政府は佐賀を何かしらの指定勢力に認定した方がいいと思うな いや、赤字で在来線を維持できないなら
廃止するのも仕方がないよ。
ただ、それなら、黒字の間は在来線を維持してほしいね。 >>713
自民佐賀県連が作るの？
JRTTじゃないの？ まあ、普通に考えてタダならあっても良いレベルだからな。佐賀県としては無くても良いもの。乞食が黙ってないってってか？ どうせ10年以上先にならないと動かないんだし
もう一回FT開発でもしてみれば？ >>721
現在をもちましてスレの総意は鳥栖武雄は廃止と決定しました？
https://mainichi.jp/articles/20190514/org/00m/020/002000c
ちなみに自分達が嫌われてるからって、嫌われてない地域まで嫌われてる自分達と同じに扱えってのは、それはそれで違いますので >>725
細切れにすれば鳥栖ー佐賀くらいは黒字になってるんじゃない？佐賀越えた先はもう全然ダメでしよ
https://trafficnews.jp/post/38109 今日はレスが多いね
そこまで必死になって外来種害獣を隠したいのかな >>661
で、対面リレー開業賛成で永久リレー反対は
対面リレー反対派になるの？反対派ではないの？ 反対派複垢使い達人のフリーザ様が遂にぶっ壊れおった フリーザをなんとかなすり付けようとするのはフリーザのみ >>735
フリーザって何者か知らないが
>>734はIDコロコロだぞ 反対派複垢使い達人のフリーザ様は固定ID＋固定ID＋コロコロIDが最近のトレンドみたいだからね 福岡人も内心は全フル化に反対だからな
仮に博多の新幹線ホームが足りないと来たら、長崎は福岡にも増設費用を負担させるから 今の日本の経済状況、人口比を鑑みて、全線フルを主張する輩は正気ではないことは確実 ＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％ 新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る 佐賀県内世論調査
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16571601456495.9553.10876
>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。 >>741
新幹線に幻想を抱いて、メリットを上回るデメリットをわかっていないんだろうな
後悔先にたたず >>743
強引に誘導するために話を正当化しているだけでしょ
ネットに張り付いている人ばかりじゃないし
果たしてメリットデメリットを言える人が本当にどれだけいるのか >>744
ぶっちゃけ、県の広報や新聞テレビの報道に興味を示さない人はデメリットあっても気にしてない人でしょうね 「在来線が維持されるなら賛成」を「賛成」に数えて
「在来線が維持されないなら反対」を「賛成」にすり替える詐欺は
整備新幹線に普遍的なもの
これに騙されると無駄プロジェクトが進行してしまう
すり替え調査詐欺をいくら報道させても
佐賀県知事は騙せないから知事の反対は変わらない
フル新幹線欲しいなら、半年後の選挙で新知事立てるしかない こんだけ県が何年も十数年も取り組んできた事の詳細を住民が知らないともなれば、それは住民軽視または住民無視で独善主義な住民置き去りの政治だってことになるな。
しかし、実際にはそんなことはなく、住民も馬鹿ではないので、メリットデメリットを正しく認識した上できっちり判断してアンケートに答えている。 JR九州は在来線特急の現状維持
長崎県は工事費用の負担
佐賀県は佐賀駅の工事費用の負担
でフル規格賛成というのは佐賀県民の総意です >>746
現職は「愚民どもは馬鹿だからすぐに騙されるので、愚民がどんな意見を持とうが、優れた判断能力を有する俺様が何でも決めてやるから愚民どもは俺様に従え！」って考える人柄だとキミは主張してるわけね？ >>709
バレてても今日も懲りずに>>748がやって来たよｗ >>748は今日の白犬2号ﾜｯﾁｮｲbf05
ワッチョイ付★94埋まったから作ってやれよ >>745
気にしないんじゃなくて、単純に知らないだけだと思う
フル推進派は触れずに隠しておきたいところ >>752
気にしないから知らないんでしょって話をしているのだと思うのだが >>752
じゃあ県が現在まで幅広い協議を行ってきたことや、現在に至るまで県が合意していない理由も県民は知らないってことでOKだね？ >>747
住民は馬鹿じゃないよ
ただ普通に考えたら、こんなメリットデメリットがあると現実的な情報を与えないと知らないから、正しく判断できるわけがない
綺麗なとこだけアピールしても詐欺と同じ ﾜｯﾁｮｲスレはソース保存に良いので、誰かできれば頼みます
フル賛否の大勢は決したけども >>755
じゃあ県が現在まで幅広い協議を行ってきたことや、現在に至るまで県が合意していない理由も県民は知らないってことでOKだね？ これからちょっとでも左派的な動きが見られると徹底的に取り調べられるだろうな >>760
お前って本当に非常識なやつだね
反対派っめこんなんだから世の中のまともな人から嫌われるんだよね 安倍が死ねば、安倍派が消滅することから、何もしないアメリカ専用ATMの岸田竹中強権体制になってしまう 自殺したいので在来線残せと言っているのか？
「人がとびこんできた」JRけやき台駅 特急列車にはねられ男性死亡【佐賀県】（佐賀ニュース サガテレビ）
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/06134db4eb796d8c2ffe00aee42cc20def5106c8&preview=auto >>761
反対派って決めつけてるけど自作自演ですか？ >>767
反対派のお前以外にその長崎を侮蔑するワードを今まで一人だって居たことがあったか？ >>768
さあそれは知らないけど俺は反対派じゃないし。
やっぱり自作自演ですか？ >>769
反対派じゃないのに反対派を貶める自作自演だって思っちゃったってこと？ >>770
なんの根拠もないのに決めつけてるから聞いてるんだけど？
そんなに必死にならなくても。 著名人かどうかは置いておいて一人の人間の生命について平気で茶化したり
バレないだろうとタカをくくって平気で嘘をついたりと本当に性根が腐ってるな >>773
しつこく食い下がってくるね。絡んでこなくていいから。
>>761に聞いてるんだから。
もしかして761ですか？ >>774
IDがかわっただけでそうだけど？
人の命を軽んじた書き込みしてまで他人をおちょくろうと目論むお前の心の汚さに怒りを覚えるよ >>775
非常識な奴で終わらせとけばいいけどそれを利用して反対派と無理矢理つなげてる。
あんたが人の死を利用してるんだろ。 >>776
反対派のお前以外にその長崎を侮蔑するワードを今まで一人だって居たことがあったか？ >>777
また決めつける
もしかして760だと思ってる？
俺はフル賛成派なんだけど >>778
「760だと思ってる？」とは言えても「760ではない」と言えないのはお前みたいな奴でも良心の呵責でもあるのか？ >>779
760じゃないけど
そんな言い回しにこだわって何とか俺を悪者にしようとしてるけど無理があるよ。 >>780
お前は反対派じゃないんだろ？反対派じゃないおまえを悪者にしたところで>>767でお前が言う当初目的は全く達成されないわけだが？
反対派じゃないなんてのもどうせ自分は>>605だから反対派じゃないとかしょうもないこと言うだけだろうが 品性がにじみ出てるんだよ
自分だけ気づかないのが哀れ 前から下品で不謹慎発言丸出しだったからな
見てる人は見てるし知っている
誰かに諭されても全く悪びれず逆ギレして暴れていたのを >>781
ほんとに失礼な人ですね。
不謹慎発言の本人に仕立て上げたいみたいだけど違うので。
間違いを認めて謝罪していいですよ。 >>784
本人でないなら>>760の書き込みについてどう思うんだ？ 長崎はもう一度原爆落とされろとか長崎市長されろとか平気で言っちゃうやつがまともな感覚持ってるわけがない
聞くだけ無駄 安倍ちゃん報道で１６年前の長崎市長暗殺報じられてるけど、選挙中の事件だし当然比較されるわな
というか、あの頃も既に安倍ちゃんが首相だったのか 全フル化に難色示してるだけで佐賀を北の国呼ばわりした老害を支持する長崎
自衛隊や米軍の施設に反対されて怒るならまだしも、新幹線ごときで大袈裟だわ
長崎みたいな愚かな県は滅んだ方がマシ >>786
言い張れば勝ちと思ってんだから幼稚の極み 新幹線ごときに一生懸命反対するのが解らん
工事費の集金に来るのか？ 福岡の4分の1、広島の3分の1、新潟の半分しか居ないのが40万人の長崎市
全フル派は長崎市を大都市並みと勘違いしてゴネてるからタチが悪い
こんな所に無理に税金つぎ込んで全フル化する方がおかしいわ >>791
勘違いしているのはお前の方だろ？
長崎を人口で考えるのはお前だけで、長崎も長崎に行きたい府県民も観光地として考えている
観光に行くのに、草津町が5900人で、箱根町が1.1万人で、富良野市が2万人で、熱海市が3.3万人で、小樽市が11万人とか考えないし
観光都市へのアクセスに国費を使うことに違和感や疑問を持たない その理屈だと
人口3万人で住民はマイカーばかり使ってほとんど列車に乗らない鹿島に
特急いらないな >>792
現状の在来線特急でも充分観光に行けるだろ >>794
鈍足特急なんて誰が乗りたいんだよ
博多鹿児島中央なんてみずほだと75分くらいで着くんだぞ 乞食長崎県民以外が言わないと説得力がまるで無い
そして長崎県民以外は要らんだろw 日々食って行くのに一生懸命で観光どころではないようだね
先ずはちゃんとお勉強して稼げるようにならなかった自分を反省することから始めたらどうだろうか >>796
不謹慎発言ばかり繰り返すお前が言ったとこで説得力がまるで無い いよいよ明日が選挙日だね
フル規格賛成の候補が当選するのかフル規格反対の候補が当選するのか注目したいところ
＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％
新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899
https://i.imgur.com/8s12oRW.png >>791
地域間所得再分配と公共投資の関係性なんていう行政学の基本の基が理解出来てないおバカさんは書けば書くほど無知を晒すだけだよ
アホを眺めるのは面白いから見てる側からすれば飯ウマだけど
あとこうやって無知を指摘するのも優越感が最高 乞食長崎に分配するなら全額国税でやれ
佐賀の県税にたかるな >>801
佐賀新聞 フル（26P以上の大差）
サガテレビ フル（10P以上の差）
木原調査 フル（圧倒的大差）
佐賀県民のコンセンサスは圧倒的にフル
これが現実 >>802
なら、フル新幹線を公約にしてる候補者は誰？
そいつが圧勝するという理解でいいよね？ >>802
フル馬鹿さん
いくら調査詐欺>>746 やっても何も変わらないよ ｗ
とっととフル新幹線を公約にする候補者でも立てれば ？ ｗ 詐欺調査なんておまえしか言ってないよ
おまえしか言ってない新幹線反対デマだらけだよ 新幹線はフルがいい、子育て支援など個別で取り上げればどれもやって欲しいとなって税金がいくらあってもきりがない。
トータルで県民がどう考えてるかの結果が知事選と考えればいいよ。リコールの話も出てないんだから現状では佐賀県の民意はフル反対。 反対派は、エビデンスへの捏造レッテルと
ムービング・ゴールポストしかもうやる事ないわな
現佐賀知事は頭の悪いポピュリストタイプなので
逆に支持率のためなら手のひらをギュルンギュルンひっくり返しそうだが 県知事候補が出せないから、Q/Aが不明な県民意識調査でフル全通マンセーばっかりというのは、さすがにプロパすぎて普通の国民にも「嘘だろ」と思われてしまう
もう少し信頼浸透できるやり方をしなさい まぁ推進派としても、やることは無いか
民意の変化もしばらくは無いだろう 長崎ルートには選りすぐりの美人車掌を配備するんだってよ
佐賀県人の証明書を見せればハグしてくれるんだってよ >>807
知事が今までに言うことをコロコロ変えたことなんてあったか？
もしあったなら教えてくれよ？
https://youtu.be/Js6_-o0T_JI?t=147 >>808
これが5ちゃん脳か、って感じのレスだな >>792
長崎を観光地とか考えてるのって長崎市民だけだよ。自分のいる福岡からでもいかないぞ。何が悲しくて今さらグラバー園と平和公園見にいかなきゃならないんだ。金と時間がもったいない。休みに旅行行くなら、阿蘇とかそこから別府までの温泉地とかがほとんどだよ。長崎の人は、自分のところが観光含めて、訪れる動機になるものが皆無だと認識したほうがいいよ。 >>813
頼むからガジンが福岡に成りすまそうとするのやめてくれ
生理的に無理
ガジン気持ち悪い 反対派のダブル・スタンダードがひどいな
世論調査で反対>賛成なら反対が県民の総意だといい
賛成>反対なら急に質問のしかたガーと言い出す 貧乏するほど自分中心にしか考えられないからなあ
おじさんが欲しい物買ってあげるから言ってみな ダブル・スタンダードはリレー反対派が救いようがない
アンケートで「「最小限の負担で整備を実現する」には、「フル規格」という単語は入っていません。しかし、その下の選択肢と比べればフル規格の整備であると分かります」が正しいと盲信しているから救いようがない 無料で欲しい、佐賀が嫌いなキチガイ長崎のお望みは佐賀県にとって不利なだけ。佐賀嫌い乞食長崎の嫌がることは、佐賀県の取るべき道。 思い出したぞ
テレビが地デジ化されるとき、なんでテレビ買い換えないといけないんだよ、とかおばあちゃんが使えないとか言って反対していた勢力がいたよな そういえばアンケート結果の「(フル規格でもリレーでも)どちらでもいい」と答えた数を反対派に加えてる爺もいたよなw
どっちでもいい、どうでもいい、興味がないマジョリティを反対派に加えたら、そら反対派が多数になるはww >>813
正直稲佐山からの夜景はがっかり
ネオンが減った？ >>820
理解する力がないんだな
地デジ化はメリットが大きいけど、新幹線はデメリットが大きいじゃん >>813
>>814
ワラタ
『自分のいる福岡（福岡出身・県民とは言っていない）』だな 佐賀県民の気持ちを少しでも理解しようという誠意があるならこの動画を見るべし
【西九州新幹線】全駅を１日で巡った
https://youtu.be/yeTJDFmbkQU >>823
いや悪い
ドリャイブに出かけていたのでレス遅れた
新幹線のデメリットは佐賀にしかなく誰も気にしてないぞ 50年前の新幹線計画にしがみついた結果が高松にすら負けとか、哀れな街だよ長崎市は
福岡県ですら冷えっ冷えな全フル化計画は永遠に凍結でいい
仮に全フル化して山陽直通ならJR西や海にも迷惑掛けるし、被害者が多いクソ事業だわ 西九州全フル化
佐賀「3セク区間と工事費の負担が増えるから嫌だね。リレーで十分。」
福岡「博多駅は今のままでいい。うちに金集るな。」
JR西「博多や博多南に余裕無い。あと、6連は山陽直通禁止。」
JR海「新大阪に余裕無い。素直に博多のぞみ使え。」
関西「長崎行き？飛行機メインだし、直通出来なくてもいい。」
手間と費用ばかり掛かるクソ列車なのが西九州新幹線（特に全フル化） いつも高松や松山と比べてるけどなんでなん？
日本全国に比較できる都市はいくらでもあるやん？
素朴な疑問なんだけど
高松市民なの？ あと、毎度福岡を反対派として登場させるのはなんで？ どう考えても長崎しか要らん。
その長崎も金出してまで繋げる気無し。ゴミやんけ 佐賀は反対派というより無関心。
新幹線自体は賛成でも反対でもないが
今あるものが不便になることや
変な名目の金を出させられることには反対。
まあ、当たり前のことやね。 >>831
四国民ではないと思うよ
嫁の実家が松山市だから愛媛にはよく行くけど、四国では次の新幹線は四国だろうって楽観的な憶測が主流で、松山民は四国新幹線が整備計画に格上げされないのは佐賀のせいだってことで佐賀のことを無茶苦茶嫌ってるからね 多分、高松も松山と雰囲気は変わらないんじゃないかな？
車で神戸に行けるのが自慢らしいけど２時間もかかるのは嫌がってるみたいだし 今日は参議院選挙の投開票日だね
フル規格に賛成の候補が当選するかフル規格に反対の候補が当選するか注目したいとこだね
＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％ 新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る 佐賀県内世論調査
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16571601456495.9553.10876
>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。 >>830
反対派の主張は、言えば言うほどデマばかり
もう民意確定したんだから
知事が川勝以上に狂うことを祈るしかないぞ つーか佐賀知事が対応に苦しんでるな
こういうのには即座に反応してたのに
特に自分に有利な調査結果が出たらすぐに >>837
なら、フル新幹線を公約にしてる候補者は誰？
そいつが圧勝するという理解でいいよね？ 佐賀県はサガン鳥栖のJ1優勝を着工条件にして全線フルに同意すれば終わるのに 7/8にやっと反応
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/882393
＞山口知事は「あまりいろいろなことを考えずに、そこ（新鳥栖―武雄温泉）が切れているから、
＞つなぐかつながないか聞かれたら、つなぐと答えるだろう」と指摘。
意味不明www
＞その上で「われわれ自身がフル規格での新幹線をダメと言っている訳ではなくて、
予防線www
＞佐賀県の将来に大きな影響が考えられるので、安易にやる話ではなく、
＞しっかり調整しながらやっていく」とし、
＞国土交通省との「幅広い協議」を継続する構えを見せた。
時間稼ぎをして説明をして県民世論の風向きが変わるのを待ちたい、と 佐賀県民がフル賛成に方針転換したのは
知事曰く、「あまりいろいろ」「考え」ていなから、ですとwww
こいつホント傲慢だなwww 統一教会を壊滅してくれれば、武雄-新鳥栖間の建設は半年待ってあげてもいいぞ えっ、幅広い協議を継続するの？
協議を打ち切って、佐賀以外の費用負担で佐賀通過ルートで建設してもらった方が早く繋がるのに 「自分以外みんなバカ」って考えてるから
直接指摘されるまで議会軽視とかするんだろうな >>841
どうした急に
各候補者の公約一覧は西日本新聞で出てたね
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/944783/
特にフル新幹線は公約というかしこまった形で主張している候補は見当たらないね
前回の佐賀県知事選挙の公約は
https://www.saga-s.co.jp/feature/senkyo/saga/governor-commitment
こんな感じだけど、次回の県知事選挙はどんな公約になるんだろうね
どんな公約になると思う？ 佐賀県知事は長崎県総務部長時代に虐められたから、今、長崎に嫌がらせしているという理解で合っているかね？ >>848
いや〜〜〜〜〜、流石にこの回答はいかんだろ
県民を「あまりいろいろと考えずにアンケートに答える」馬鹿呼ばわり
佐賀の有権者ってドMばかりなのか？
さすがにこりゃないわ 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1656239217/849
849 名無し野電車区 sage 2022/07/10(日) 07:50:28.40 ID:5ADeJ1mf
>>841
どうした急に
各候補者の公約一覧は西日本新聞で出てたね
www.nishinippon.co.jp/item/n/944783/
特にフル新幹線は公約というかしこまった形で主張している候補は見当たらないね
前回の佐賀県知事選挙の公約は
www.saga-s.co.jp/feature/senkyo/saga/governor-commitment
こんな感じだけど、次回の県知事選挙はどんな公約になるんだろうね
どんな公約になると思う？
うわあ、参院選と佐賀県知事選が同一公約でやれると思っているバカが出てきたよ >>845
完全同意
しかし選んでるのはその佐賀県民だけらね
しかも、支持率は高め
その県は一体どうなってんだとは思う
https://youtu.be/cHVeBMqeU_k?t=902 >>852
落ち着いて頭を冷やして普通の人にもわかるように論理的に書いてくれ
お前が何が言いたいのか全くわからんぞ
人物が違うのに公約が同一ってどういうことだ？
参議院選の敗者が次の知事選に同じ公約で出るって言ってるのか？
全く意味がわからん アンケートのQ/Aと全選択割合を出さない木原ネタがいくらわめいてもなあ
せっかくの槍を持っているけど使えないのでは、永久に全通は無理だわ
もっとも、使えないハリボテ槍かもしれない
>>854
全く違う選挙にもかかわらず、そのように欺罔させたいフル全通馬鹿がいるということ 開業が遅れると「機構の組織改革を着実に実施するために、しっかりとした人物を国交省から出向させている」ようだぞ
佐賀県知事の裸の大様化が近い
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/631018 >>855
>全く違う選挙にもかかわらず、そのように欺罔させたいフル全通馬鹿がいるということ
そう言うレッテル貼りではなく、もっと論理的に教えてくれ
>参院選と佐賀県知事選が同一公約でやれる
これはどういう意味なんだ？
参議院議員と県知事では活動の場が違うから国政の方針を決める選挙と県の方針を決める選挙とが同じ公約ってどういうことなんだ？
そもそも>>749が参院選と佐賀県知事選が同一公約でやれると主張しているのだとどこのどの一文を読んでそう思ったのかも教えてくれ >>856
効かせてくれて構わんのだけど、効いてくると意味がわからんことを書き始めるからこっちの手間も増える >>858-859
自分で欺罔手口をゲロって答え合わせするとは思わなかったわ >>860
お前まじで頭は大丈夫か？
>参院選と佐賀県知事選が同一公約でやれる
これはどういう意味なんだ？
参議院議員と県知事では活動の場が違うから国政の方針を決める選挙と県の方針を決める選挙とが同じ公約ってどういうことなんだ？
そもそも>>749が参院選と佐賀県知事選が同一公約でやれると主張しているのだとどこのどの一文を読んでそう思ったのかも教えてくれ
まともに答えてくれよ？ >>857
今は何年ですか？北陸での、機構の問題でのてこ入れと長崎ルートの問題を混同させようとするいつものすり替え印象操作ですか？
こんないつもの印象操作だのに引っ掛かってフル賛成とか答えちゃうようなアンケート、回答者はあまりよく考えていないとは思うよな 国是に反対する佐賀の県民性は江藤新平のように生きなさいと教育されているのだろうか？
また生首晒されるぞ おととい不謹慎な書き込みして散々総スカン喰らったからって、今日はフル派風な内容で不謹慎不適切な書き込みをしたらフル派が嫌われるかもって考えちゃったのか
しかし、書き込みの特徴でおとといの同一人物だってことはスレ民には秒でバレてると思うぞ ヤマプのひとりよがりがひどいなあ
新鳥栖駅と武雄嬉野に新幹線を作って
新鳥栖武雄間を通せんぼしたら佐賀にとってもマイナスにしかならんわ
唯一のお仲間だった川勝静岡も軟化しそうでこのままではヤマプ佐賀だけが孤立する 自民工作員は相変わらず「通せんぼ」よばわりが好きなんだな
谷川や長崎に情をもって貢ぐことの方がよほど佐賀県にはマイナスだ >>851
どMと言うか、バカにされてる事に気づいてないね
佐賀新聞もあまり読まれてないんだろう
「御殿場の方は米しか穫れない」みたいな直撃系ではないが、
でもさすがに普通は読んだら一発でわかると思うので、やっぱ読まれてないのかも 山口知事が「佐賀県民はいろいろ考えてないからフル賛成しちゃうアホ」だってよ >>864
そういうことにしたいのはわかるけどそれ間違ってますよ。
わかってて書いてるならタチが悪いし信じて書き込んでるならやめた方がいいよ。 >>859
効いてる効いてる
てか頭大丈夫か？
大丈夫じゃないから常駐して反対してるのか 佐賀県内全線フル確定でおめでたい話なんですから仲良くしましょうね >>767＝>>869
ID:BkIbl+Xw＝ID:FKhwrat8
ってことか
ワンパターンで笑えるね >>861は頭がおかしいのは理解した
自分で書いた文章がわからないのなら、日本語使うのやめたら？ 粗暴で非常識な元書き込みとの対比として丁寧で常識的な文調で別人だと強調したいんだろうけど安直すぎてすぐバレるんだよねえ
安直と言うよりは幼稚と言ったほうがしっくりくるか 重要なのは確定的な証拠がないと逃げ切れるかではなくサイレントマジョリティーがどう受け止めるかだってことが理解できてないようだし キチガイ長崎がなんか現状で歓喜してるなら、それで良いじゃない。 >>868
山口知事「（東大卒旧自治省出身の自分の言う事が全て正しい。）佐賀県民はいろいろ考えてないからフル賛成しちゃう（アホ）」ですね、わかります でもさ
佐賀県内全線フル確定なんだよね
よかったね >>880訂正
でもさ
九州新幹線鹿児島ルート佐賀県内全線フル確定開通済なんだよね
よかったね 山形も秋田も標準軌化で間に合ってのに、フルに拘るのは何故？ むしろ山形秋田があったから
妥協で中途半端なことをやると結果的に二度手間になってしまう >>882
各関連自治体がミニは失敗だったから奥羽羽越新幹線をよこせってハッキリ言っちゃってるからな〜
しかも、このスレで反対反対大暴れしてるのも秋田民か山形民のどちらかってのは昔から定説になっちゃってるからな 孤立新幹線は大失敗を通り越して
笑える天然記念物 w 実態を知った国民を大爆笑の渦に巻き込む
長崎孤立新幹線９月２３日開通おめでとうございます！ 大曲のスイッチバックで喜ぶのは鉄の初回乗車だけ
経済、投資、インフラの便益、やり直しできなそうだから次は最初からフル
どこからどう見ても失敗 しかし失敗が悔しくて佐賀にタカる乞食長崎県民。孤立新幹線が失敗なのはキチガイ長崎が一番体現しているw >>888は佐賀駅でスイッチバック新幹線を作りたいらしい
叩くものがなければ、捏造して叩く変態がキチガイ長崎 佐賀駅の佐賀線高架を有効活用してスイッチバックしよう、ヨシ! ダムの湖底に沈んだ村民の声も、成田空港の反対派の声も、モノが出来てしまえば忘れ去られて誰も覚えていない
オレはチミたちのことは忘れずウルウルしながらフル新幹線に乗るので安心してくれ 反対派の頑張りもここまで。
これは地滑り的に賛成派が多数を占める流れだわ おととい不謹慎な書き込みして散々総スカン喰らったからって、今日はフル派風な内容で不謹慎不適切な書き込みをしたらフル派が嫌われるかもって考えちゃったのか
しかし、書き込みの特徴でおとといの同一人物だってことはスレ民には秒でバレてると思うぞ >>835
じゃあなんで高松君は毎度毎度高松を引き合いに出すのかね
佐賀に新幹線を繋げさせてもらえない地方都市という共通点は分かったけど、
「高松にさえ負けてる長崎」ってのがどういう意図で言ってるのかよく分からん
そもそも理解しようとすることが間違ってるのかもしれんのだけど そもそも今の整備計画線が片付いたら基本計画線が整備に格上げされるという予定も計画もない 5月ごろ、エロライター氏による明らかに不自然なアンチ長崎キャンペーンがあったよな
「私は長崎市には行かない！」とか
ここのアホみたいな「佐世保！むつ！」とか
アレが逆効果だったんじゃないのかね 今日もフル強要派IDコロコロが発狂していて、スレが進む
はやり木原アンケートは突かれたくないんだね >>898
整備5線が終わるまで基本計画線から整備新幹線の格上げをしない、という申し合わせはあり
少なくとも四国と東九州では佐賀がゴネて次の順番が回ってこないと思ってる人は多い
JR東海が自費で中央新幹線を作ることにしたのも、50年待っても中央新幹線が実現するか不透明だったから >>902
JRQも自費で作ればいいんじゃないかな >>902-903
JR東海が自費で作ることにしたのは国や地方に干渉されたくなかったからだよ
自費で作って採算が合うのは、中央新幹線と第2東海道新幹線くらいだろ ローカル在来線って、この先どんどん縮小されていくのに、
佐賀は何で在来線にしがみついてるの？
「在来線を守った！」と胸を張っても、
肝心の列車が走っていないでは意味が無いし、
周りからバカと笑われるだけだと思うぞ。 まあ実際その通りになるのだから、じっくり検証すれば良いんじゃないかな？誰がバカだったか、バカにも分かるようになるだろうww >>898
岸田さんが所信表明だったか何かで「現在の整備計画を迅速に完遂させた上で、その後に基本計画を整備計画に格上げします」って普通に言ってただろ >>872
そうですよ。笑う所じゃないけど。
不謹慎な書き込みをしたのが私だと思い込んでいるどうしようもない人もいるみたいですが。 >>909
間違ってるってよく断定出来たね(笑)
ID:ceH87QGとID:yBS575F2本人じゃないならどうやって間違ってるって知ることができたのかな？(笑)
親戚か何かなの？(笑) たかまろ圧勝だったな
原二郎の後釜のデブも圧勝
田舎は自民が強い 熊本も宮崎も自民圧勝
宮崎なんか中国人スパイ秘書の売国奴なのに圧勝 >>910
おとといの不謹慎書き込みの人と自作自演か確かめた私は別人だから間違ってるって書いたけどそのidの人物が同一人物かどうかは知らない。
どうも私が不謹慎書き込みしたように勘違いしてる人が多そうなのではっきりさせたかっただけなんだけどその2つのidの話ならどうでもいいです。 >>913
また変な人が出てきたな。
そんなTシャツは持ってないですよ。
書き込みはスマホでやってる。 >>914
あの〜
>>869にはちっともそんなこと書いてないけど？ 「おとといの不謹慎書き込み」とか、俺のような直接的に無関係な人間には
存在があったのかどうかも認知できていない
毎日よく張り付いて見てるなぁ
つーか明らかに関係者だろ 品性がどうのって話もあったが
嘘にも頭の悪さがにじみ出るんだよ >>916
不謹慎書き込みして総スカんの書き出しから間違ってるからね。 >>917
また変なのが出てきた。
関係者って何のこと？ >>920
ID:ceH87QG＝ID:yBS575F2だって認めたのにまだ何か言いたいことあるの？
言いたいことがあるなら>>869の言い訳から先にした方がいいんじゃないの？ >>922
誰か認めてるならそれでいいんじゃないですか。
そのIdと私は別人だと言ってるだけなんだけど。 じゃあID:ceH87QG＝ID:yBS575F2で確定で >>922
>>869のことは書いてるだろ。不適切な書き込みが私が書き込んだことにされてそれで総スカンと言われても困るので。
>>924
誰が認めてるの？
ただの思い込み？ >>874
答えれないからって暴言吐いて逃げ切りたいんだろうけど、そういうのもういいから
少なくとも>>749が参院選と佐賀県知事選が同一公約でやれると主張しているのだとどこのどの一文を読んでそう思ったのかくらいはまともに教えてくれよ
逃げてばっかいないでさ 全フル派は佐賀県内の建設費は大幅に増えて、長崎線は完全に3セク化されると公言しろよ
金沢ー敦賀は当初予算より42%増で北陸線は更に3セク化だからな
仮に西九州も工事費42%増だと、最終的に8800億円（当初より2600億円増）になる
当初予算でスンナリ出来るわけ無いし、JR九州が在来線切り離すのは確実だからな ＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％
新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899
佐賀も当確マークついてるね >>921ここは基地外長崎県民フリーザと、それに構うスレですよ この人フル派？
「刑事に会わせろ」奈良署の捜査本部に侵入容疑 佐賀の男を逮捕（朝日新聞デジタル）
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/6661cb8ad4705211e687ccb64d9f70bbd6dc0888&preview=auto 相変わらずフル規格ごり押し派は気違いばかりだな
気違いに一々反論していると精神状態に変調を来す恐れもあるから、放置しておくのが一番良いと思うよ
彼らがどれだけ喚こうが、国交省が佐賀に対して魅力的な提案をしない限りは現状維持だし
しかも、現状の日本経済を鑑みるに無駄な半官半民事業に膨大な公金を投入することに理解を得ることは出来ないだろうし >>923
お前みたいに証拠なんて出てこないんだから言い張れば絶対にバレないって考えが行動原理なやつは本当に人間のクズだな 次のスレからはテンプレのアンケート結果は最新のに差し替えないかんからテンプレの本文も一気に刷新しないといけないな
＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％
新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899
>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。 このスレのテンプレって反対派のバカプロパガンダじゃん
無視しとけばいいよ >>939
テンプレを>>937記事ベースで刷新してID:FKhwrat8が怒り狂う姿も見てみたくもあるなw しかし>>909からの>>910の流れにはマジで笑ったw
テレビの刑事ドラマで犯人が犯人しか知らない事実をポロっと言っちゃうシーンをよく見るけど、まさにあんな感じだったなw 自民党それほど伸びなかったね
改選前回と比べても5%以上減っているし、自民候補票も同一投票率で8000票以上減らしている
今のお花畑選対なら無視できる数値だろうけど、中選挙区時代なら選対の責任問題に発展している >>942
いや…
参議院は小選挙区とか中選挙区とか無いから… 切り返し方が陰湿
今度から陰湿が絶対できない年表記にするわ
>>942訂正
今のお花畑選対なら無視できる数値だろうけど、1995年以前なら選対の責任問題に発展している >>941
ドラマの見過ぎですよ。
間違いを指摘したところが違うから。 次は県知事選
フル強要派は「立候補表明は事前活動に当たる」だから、公示日まで発表したら駄目
639 名無し野電車区 sage 2022/07/06(水) 17:02:09.29 ID:KypIja7A
立候補表明は公示前の選挙運動に"当たる"ことはお前一人以外には日本人全員に争いはないだろう
ただし、立候補表明の内容自体の選挙運動性を薄めることで選挙運動性が低い立候補表明は許容すると運用しているだけ
知識は正確に保有しないと低学歴がバレるぞ >>948
「立候補表明は選挙運動かどうかはグレーなとこだからあんまり早すぎる時期の出馬表明ってどうなの」みたいなのは読んだ覚えがあるが
「 >>948
「立候補表明は選挙運動かどうかはグレーなとこだからあんまり早すぎる時期の出馬表明ってどうなの」みたいなのは読んだ覚えがあるが
『「立候補表明は事前活動に当たる」だから、公示日まで発表したら”駄目”←コレ』って書いてあるのは読んだ覚えは無いな
レス番号は何番？ そもそもが、ドヤ顔で引用してる>>639の本文には立候補表明OKと書かれてあって>>948の日本語の読めてなさにワロタ >>639と書いているけど、都合が悪いから読めない？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1656239217/639
立候補する選挙名・候補者名・その候補者への投票のお願い
この3つを満たせば「選挙活動」になり、選挙期間前なら「事前選挙活動」に引っかかる
立候補表明は「その候補者への投票のお願い」がないから、「選挙活動」に当てはまらず、「事前選挙活動」にも引っかからない
文句があるなら選管へ >>948
県知事選
佐賀県の民意は全線フル建設は明らか
しかしヤマプは争点にしない >>953
キミは本当にアホだねぇ
堅苦しい言葉じゃなくわかりやすく噛み砕いて書いてあるサイト無いかと探してみたら
https://ameblo.jp/koushokusenkyohou/entry-10301670106.html
このリンク先なんかは総務省選挙課のコメントが赤文字で書かれてあって分かりやすいから一応貼っておくよ
これならアホにもわかるでしょ
文句があるなら総務省選挙課へ >>956の詐欺者へ
「総務省選挙課」は実在しない部署です
「総務省自治行政局選挙部選挙課」ならあるけど
文句があれば間違いブログへどうぞ 「駄目」って書いた→(真実)内容により判断の運用と書いてあった→ID:gb89w44nがついた嘘でした
立候補表明は「事前選挙活動」にも引っかからない→(真実)事前運動と判断される恐れはある→ID:gb89w44nがついた嘘でした
ID:gb89w44nは嘘ばっかりじゃないか >>957
部を省略したら問題あるって言い分なのかな？ あ、そうそうフル強要派は実例がない嘘だけしか出せなかったよね
だから、フル強要派は欺罔の罠しか貼れない
うっかりしていたわ。ごめんごめん ID:gb89w44nが悔しさのあまり今日もぶっ壊れましたwwwwwww >>957
健常者「ちょっと市役所の市民課まで行ってくるよ」
ID:gb89w44n「市役所に市民課なんて存在しない！市役所市民生活部市民生活課と言い直せ！」
健常者「…」 会話での「市役所の市民課」>>962 わかる
文書での"総務省選挙課">>956 通じない
やはりフル強要派は日本人でないやつが多いのは、こういったところからも判明する 「ブログで部を省略したらそんな課は存在しない」って主張と「重要なのは省と課であって課が伝われば部は省略しても構わない」って主張のどちらが日本人の感覚に最も馴染むのか冷静に考えて書いた方がいいと思うよ(笑) 基本的にレスバの目的が5ch上での雰囲気勝利（朝鮮声闘式）なんだよな
現実的にどうなのかという感覚が欠落している
こういう人は現実でもレスバでも負ける 「駄目」って書いた→(真実)内容により判断する運用と書いてあった→ID:gb89w44nがついた嘘でした
立候補表明は「事前選挙活動」にも引っかからない→(真実)事前運動と判断される恐れはある→ID:gb89w44nがついた嘘でした
ここまでで嘘つきは誰なのか完全に判明させられてるのに
そこから更にもう一荒らしを出来る駄々っ子気質には驚かせられるよ >>933
アンケートで半数以上が賛成をしている佐賀県民を
ごり押し派の気違いと言うのか？
反対少数派（マイノリティ）は
自分達の主張が正しいんだ
でも世間は自分達の主張と違う
それは他人のせいだぁ、他人が間違っているんだぁ
思考回路が
あさま山荘の連合赤軍と変わらんな 改憲できそうだから9条書き換えて貰えば？
国権の発動たる新幹線事業と佐賀県内のフル規格新幹線は、永久にこれを放棄する
とか >>972
「駄目」って書いた→(真実)内容により判断する運用と書いてあった→ID:gb89w44nがついた嘘でした
立候補表明は「事前選挙活動」にも引っかからない→(真実)事前運動と判断される恐れはある→ID:gb89w44nがついた嘘でした
なんでそんなに嘘ばっかりつくの？
大丈夫？ 嘘ばっかりついてても自分が損するだけだと思うよ(笑) 万が一間違えたら言い逃れができるためにIDコロコロしているヘタレに答えても、
糠 に 釘
日本人でないIDコロコロに わ か る か な >>977
糠に釘を最近覚えたから使ってみたくなったの？
恥ずかしいよ(笑) あ、980か
次スレ立ててくるわ
次スレ使うのはこっち埋まってからね スレタイと前スレURL貼ればいいだけにどれだけ時間かかっているんだ？
のろま 具体的事例を書いているのに、抽象的雰囲気が正しいとほざくＩＤコロコロ 九州新幹線長崎ルートは成田新幹線と同じ高速在来線でよみがえります 長崎フルバカが佐賀県に詰め腹を切らそうとしたけど、神が長崎の行いに激怒してB/C = 1.1だったのにB/C = 0.5なんてシロモノを作りたもうタワケ もし、2017年に止めておけばスラブはある程度無駄になったかもしれないけど、それはフリゲ嫌と言いだしたJR九州の特損処理で片づけられた >>985
手伝ってくれたのかすまんすまん
L50で見てもずっと見れるのは001だけだから間違ってないかちょっと慎重になってしまったわ(笑)
有難うよ(笑) このスレッドは１０００を超えました。
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