銀河英雄伝説 素朴な疑問183

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2023/04/26(水) 07:03:08.54ID:gaxYjKlF
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
  そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問182
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1675029167/
2023/04/26(水) 07:04:41.68ID:gaxYjKlF
■過去スレ1
1 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1055507906/
2 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064107620/
3 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1069852923/
4 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1075310012/
5 http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1078528221/
6 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1082129882/
7 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1084800593/
8 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1086929451/
9 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1090428309/
10 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1096038003/
11 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1099112293/
12 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1101381087/
13 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1104329202/
14 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1108790419/
15 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1112494584/
16 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1117198635/
17 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1120795492/
18 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1127316227/
19 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1134821225/
20 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1142064253/
21 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1146750606/
22 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1149779475/
23 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1153810984/
24 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1158146437/
25 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1162059372/
25(26) http://book4.2ch.net/test/read.cgi/sf/1168098730/
27 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1173798819/
28 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1176880854/
29 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1179548627/
30 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1184416133/
2023/04/26(水) 07:06:53.56ID:gaxYjKlF
■過去スレ2
31 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1187982569/
32 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1192823461/
33 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1195795035/
34 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1198394233/
35 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1200061179/
36 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1202050370/
37 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1205048986/
38 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1208571997/
39 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1211734690/
40 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1212882532/
41 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1214674192/
42 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1217089660/
43 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1219240107/
44 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1221056505/
45 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1225617779/
46 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1229112542/
47 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1231935896/
48 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1235205710/
49 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1239363164/
50 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1242739454/
51 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1246008728/
52 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1249190835/
53 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1252850449/
54 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1255167448/
55 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1258469716/
56 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1260674728/
57 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1262274954/
58 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1266412998/
59 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1271153248/
60 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1276346770/
2023/04/26(水) 07:08:15.41ID:gaxYjKlF
■過去スレ3
61 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1280322501/
62 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284114005/
63 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1285806848/
64 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1287386066/
65 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1289209571/
66 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290934373/
67 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1292224979/
68 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1294129797/
69 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1296393564/
70 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1299310621/
71 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1302091378/
72 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1304316651/
73 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1306295188/
74 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1307994543/
75 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1309434796/
76 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1310568534/
77 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1311912539/
78 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1313754913/
79 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1315490565/
80 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1316826397/
81 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1318662462/
82 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1319982703/
83 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1321974067/
84 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1324430330/
85 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1326423056/
86 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1327849424/
87 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1329835446/
88 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1330742400/
89 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1331388481/
90 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1332202767/
2023/04/26(水) 07:09:47.81ID:gaxYjKlF
■過去スレ4
91 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1334744306/
92 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1336367545/
93 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1339450646/
94 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1342259585/
95 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1344143266/
96 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1346233476/
97 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1348191857/
98 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1350048207/
99 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1352018742/
100 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1354419344/
101 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1356573861/
102 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1358411508/
103 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1360315131/
104 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1363071558/
105 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1364721849/
106 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1367483556/
107 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1369999602/
108 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1372001957/
109 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1375934604/
110 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1378877635/
111 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1380073310/
112 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1381658322/
113 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1382531181/
114 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1383563526/
115 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1384418420/
116 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1385636554/
117 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1386928407/
118 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1388161114/
119 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1389856330/
120 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1391651982/
2023/04/26(水) 07:16:50.88ID:gaxYjKlF
■過去スレ5
121 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1392880688/
122 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1394644553/
123 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1395928321/
124 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1397631459/
125 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1400918645/
126 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1403154986/
127 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1405421353/
128 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1408467873/
129 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1410598961/
130 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1412472025/
131 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1413464522/
132 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1414777762/
133 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1416570900/
134 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1418434746/
135 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1421025698/
136 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1423570898/
137 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1424695132/
138 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1426159839/
139 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1428081013/
140 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1430701408/
141 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1432871227/
142 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1435966513/
143 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1439461283/
144 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1443338446/
145 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1445832875/
146 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1448873041/
147 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1451321997/
148 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1453648011/
149 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1457254718/
150 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1460160125/
2023/04/26(水) 07:19:47.42ID:gaxYjKlF
■過去スレ6
151 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1463278397/
152 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1466465857/
153 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1470464330/
154 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1474935235/
155 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1478445052/
156 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1484033504/
157 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496039207/
158 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1508894054/
159 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/
160 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1520120607/
160(161) http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1520123184/
162 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1528470209/
163 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1531408792/
164 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1532982165/
165 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1534411611/
166 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1548803387/
167 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1551155025/
168 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1563634181/
169 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1572442609/
170 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1577319795/
171 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1582363791/
172 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1597138716/
173 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1605475448/
174 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1614396171/
175 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1625237136/
176 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1635158457/
177 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1643806498/
178 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1650662031/
179 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1659137718/
180 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1664923607/
2023/04/26(水) 07:21:38.34ID:gaxYjKlF
■過去スレ7
181 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1669253028/
182 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1675029167/
183 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1682460188/
2023/04/26(水) 09:13:06.22ID:ex/9mkTD
乙です。
2023/04/26(水) 20:54:25.92ID:YpK7nc3e
>>1乙!
褒美としてグリューネワルト伯爵夫人をF*ckしていいぞ
2023/04/30(日) 15:06:03.56ID:e6d1OevE
下ネタ嫌いなんすよ…
2023/04/30(日) 15:59:50.49ID:UZJtQVur
フルメタル・ジャケットネタかな?
2023/04/30(日) 16:07:48.61ID:TRWpBB/g
致したいが弟に世にも恐ろしい目にあわされそうで、、、
2023/04/30(日) 17:07:24.22ID:dG3dn1xT
考えうる限り最大限の苦痛を味合わされた上で処刑されそう。
15名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/05/02(火) 18:47:18.34ID:UcGn56Zv
You can come over to my house and fuck my sister.
まさかラインハルトさまのはつげ((
2023/05/03(水) 21:22:23.35ID:byUvXLqu
前スレで政治面でヤンを支援できる主要キャラが居なかった話題がありましたけど、ジェシカにその役を与えず途中退場させたのは何故なんでしょうね?
2023/05/03(水) 21:23:45.72ID:LV4OrRMk
ジェシカがいたら、フレデリカと結ばれなかった可能性もあるかな?
2023/05/03(水) 21:46:58.26ID:aZCjjfEE
親友の婚約者に手を出すとは思えない
2023/05/03(水) 22:15:29.98ID:uKqx4oJz
和平派のジェシカが政権握ったら、お話続かないじゃん?
2023/05/03(水) 22:22:25.37ID:VTsRHtNc
ゴ朝は和平なんて応じないだろうし、ラインハルトも手柄を立てて栄達しなきゃだから和平の話なんて握りつぶすんじゃないかね
キルヒアイスがいなくなったら直のこと
2023/05/03(水) 22:25:01.33ID:byUvXLqu
>>19
政権握らないまでも良識派として評議会に食い込ませるとか。

まぁ政治面のバックアップが強すぎると同盟の腐敗のパンチ力が物足りなくなりそうですが。
2023/05/03(水) 22:34:35.23ID:rZf1dWro
原作2巻は、そういう話なんだよ。

帝国側も、ラインハルトの足を引っ張るのに最適な無能な上官候補をゴッソリ消しただろ。
全10巻で終わらせるために、ストーリーに絡みそうな、
絡んだら面白そうな登場人物をまとめて掃除したのが2巻。
2023/05/03(水) 22:45:11.72ID:3NI5jliN
もし銀河英雄伝説が疑問思われてるとこ全部盛り込んで全100巻とかだったらグダグタになってたろうな
2023/05/03(水) 22:53:19.64ID:uKqx4oJz
ジェシカが政権握るとしたら、クーデター後まで生き延びて、そして帝国ではラインハルトが独裁者になって以降。
移動要塞辺りがどうなるかは不明だが、幼帝誘拐事件の処理は、ラインハルトに口実を作らせるどころか、普通に幼帝を帝国に送り返して、交渉の端緒にするんじゃないか。
「同じ反ゴールデンバウムである者同士が殺し合う理由が有りますか? 不条理な死は、モルト中将でおしまいにして戴けませんか」などとジェシカに言われて、絶句するラインハルト、なんてな。
2023/05/03(水) 23:09:20.24ID:IY2ChFmq
ジェシカを過大評価しすぎじゃね

あと幼帝誘拐からの流れは裏でフェザーンが工作したことも忘れてはならない
2023/05/03(水) 23:32:43.75ID:byUvXLqu
独裁制故にラインハルト個人が主権を握り改革を行えた帝国と、共和制故に腐敗を是正できず内憂外患に苦しむ同盟の対比の皮肉は主要なテーマですからね。
2023/05/03(水) 23:36:50.64ID:UmO1ISIi
ラインハルトが死ぬまで人殺し続ける異常者なのは周知の事実
戦いをやめるなんて選択肢はないよ
2023/05/04(木) 00:20:24.76ID:+/1K1ND+
「はーい、ジェシカ・エドワーズ議員、お疲れのようですからお注射しましょうね~」サイオキシンプスー
2023/05/04(木) 00:22:50.12ID:LC+6RDwA
>>24
>幼帝誘拐事件の処理は、ラインハルトに口実を作らせるどころか、普通に幼帝を帝国に送り返して、交渉の端緒にするんじゃないか。
>「同じ反ゴールデンバウムである者同士が殺し合う理由が有りますか? 不条理な死は、モルト中将でおしまいにして戴けませんか」

いや、ソレは小説内のジェシカの立ち位置的に無理だろう。

ジェシカは、あくまで一般市民的な発想をする立ち位置だから、
国家の利益を優先して「幼帝を返すべきだ」なんて主張する立場じゃない。
幼帝を人道的立場で亡命を認める方向だろ。

モルトの死を政治的に利用するのも、一般市民的な発想じゃない。
2023/05/04(木) 00:24:17.43ID:Tk5vwoCn
ジェシカの主張自体も具体的な政策なき無責任な反戦主義だからなあ。
慢性戦争状態の帝国と外交チャンネルもない状態で和平なんてどうすればいいんだろう。
2023/05/04(木) 00:27:31.26ID:+/1K1ND+
>>30
それこそ、フェザーンに地球教の影響力を廃したまともな政権ができるなんて奇跡でも起こらない限り、
同盟の外交的努力による和平なんてありえないだろうな。
2023/05/04(木) 00:31:28.90ID:LC+6RDwA
サイオキシン麻薬の取り締まりでは協力できたし、
軍同士で捕虜交換もできたし、
末端同志は、実は協力できてないか?
2023/05/04(木) 00:42:53.98ID:GE5PXbLw
そもそもモルトの死の真相をジェシカがどうやって知り得たんだ?
2023/05/04(木) 02:05:18.97ID:Tk5vwoCn
>>32
和平は国の根幹の問題だからね。
帝国側は同盟を共和主義者の叛乱勢力として定義している。同盟は専制政治打破を国是としている。
和平というのは、叛乱勢力を対等な存在として認めること(帝国側)、専制政治と共存すること(同盟側)となり国の根幹を完全に否定するから事実上無理。
2023/05/04(木) 02:13:55.30ID:dHywHaCw
そもそもジェシカが主張したのは、帝国との和平じゃなく
こっちから手を出さずに国内の立て直しに専念しようよって意見だし
惰性で抗戦を主張する側も、ジリ貧の国力低下をどうにかする具体案が全くない時点で
無責任さは同等以上なんだけどな
2023/05/04(木) 07:46:28.60ID:U9kUQXoe
ジェシカって、そこまで踏み込んで意見出してたっけ?
「無責任に好戦的に戦争を煽る奴らを、前線送りにしろ」
ってだけで、国家の方針をどうするかまでは何も言ってなかったような
2023/05/04(木) 07:54:36.06ID:CMul5LvD
>>36
> 「無責任に好戦的に戦争を煽る奴らを、前線送りにしろ」

そんな事は言ってない。
矛盾した言動の奴らに質問しているだけ。
救国のクリスティアンへの発言も同じ事(アレらは民主主義として破綻しきってた)。
2023/05/04(木) 08:03:06.61ID:CMul5LvD
>>29

> 国家の利益を優先して「幼帝を返すべきだ」なんて主張する立場じゃない。
> 幼帝を人道的立場で亡命を認める方向だろ。

作中でメルカッツが言ってるが、幼児を政争の渦中に置くのが、おかしいの。
ラインハルトは幼帝を直接害すると不味い立場だから、彼個人の健康の為には、ラインハルトの保護下が順当。権力は失われるが。
>
> モルトの死を政治的に利用するのも、一般市民的な発想じゃない。

これは、普通に義侠心の発露だな。一般市民的にもこれはひどいと受け取られるだろ。
あの状況を外部から見てたら、幼帝を誘拐させるなど通常有り得ず、つまるところラインハルトの不作為の結果であり、気の毒なモルトが事実上謀殺されたと、少なくともヤンなら察知しそうなものだ。
なお、ジェシカが政権を握ってるか政権の有力者になっている仮定では、多分、ヤンがスゲェ重用されてる。
2023/05/04(木) 08:05:43.34ID:CMul5LvD
>>34
フェザーンの成立の意義を無視した意見だな。
で、ラインハルトの独裁成立以降は、ゴ朝的建前自体を無効化可能。
2023/05/04(木) 08:20:41.85ID:rQAzbFcK
>>38
>作中でメルカッツが言ってるが、幼児を政争の渦中に置くのが、おかしいの。
>ラインハルトは幼帝を直接害すると不味い立場だから、彼個人の健康の為には、ラインハルトの保護下が順当。権力は失われるが。

『ラインハルトの「今の」政治的立場から言うと、幼帝を「直接」害すると不味い立場だから、
ラインハルトの保護下が順当。』

ラインハルトの政治的立場が変われば、幼帝を保護する理由がなくなるし、
害を与えたコトが他人に伝わらない、
例えば、間接的な方法であれば、害を与えてもいいラインハルトの元に置いておくのは、
人道的な観点で言うと、「順当」でも何でもない。

メルカッツが言ってるのは、
幼帝を同盟の1亡命者として、更には1市民として受け入れるように同盟政府に働きかけろ、
ということであって、帝国に引き渡せ、なんて言ってない。
2023/05/04(木) 08:33:59.50ID:gEbtnMbr
>>38
モルトの件についてヤンは察知するだろうけど、市民感覚のジェシカは無理だろう。
専制国家ゆえに警備責任者のモルトは責任を取って自殺させられた程度しか
感想を持たないのでは?
同盟市民から見れば、帝国ならさもありなんで当然の結論という感覚だろう。
2023/05/04(木) 08:38:24.88ID:MBaa58z6
まぁあの世界の有能キャラは超能力者レベルで察知しますからね。
43名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/05/04(木) 08:52:29.82ID:OeskPT6b
ヤナ予感がするので今すぐ二人でハイネセン落としてきてクダサイ
2023/05/04(木) 09:02:47.71ID:rQAzbFcK
しかも、その察知したこと以上のことを相手が考えてないと確信できるところがスゲー。

ヤンがフェザーンの行動パターンを理解できなかった件で、
「単に利益を求めている集団だと考えているとダメなのかもしれない」

いやいや、お前よりフェザーン首脳部の方が頭が良くて、
お前が裏をかかれてしまっている可能性をちょっとは考えろよ
2023/05/04(木) 09:09:41.33ID:GE5PXbLw
ジェシカの思想でいえば、幼帝は「亡命は認める、一市民として生きてくれ。亡命政権は認めない」あたりじゃないか?
同盟はこれまでも皇族レベルの亡命者も受け入れていたようだから、一般的な感覚でもあると思う
2023/05/04(木) 10:07:36.80ID:t8VC/VVF
みんなジェシカの株上げすぎw
負けたら奴隷化してくる外敵がいるのに軍縮を叫ぶ頭お花畑の代表格でしょ単に
2023/05/04(木) 10:22:48.41ID:MBaa58z6
その辺りは読み手の受け止め方の次第じゃないですかね。

個人的には戦争を権力維持の道具として乱用する政権や、現実主義者ぶって思考停止に陥っている好戦派を痛烈に批判するための立ち位置だと思いますが。
2023/05/04(木) 10:42:15.25ID:gEbtnMbr
10代の少年兵が事故とはいえ死んでいくのを目の当たりにしていればなー

とはいえ、軍や政府にしてみれば帝国軍が攻めてくるのにどないせーちゅーねん!
なんだけど、それについてはジェシカは軍や政府に丸投げしている辺りがなw

まあジェシカが「それは一つ、平和です(ドヤ顔)」をやってた頃は、戦場を
イゼルローン要塞付近に限定できた時期だから、同盟がその気なら
戦火を減らせると思えるんだけどね。
2023/05/04(木) 11:38:05.24ID:CMul5LvD
ルビンスキーの見立てでは、見識のある政治家が出てきたら、和平実現の可能性は有ったっぽい。
2023/05/04(木) 11:41:21.42ID:CMul5LvD
フェザーン自体が、帝国と同盟の妥協と合意の産物と、ルビンスキーが一番承知してた訳だしね。
2023/05/04(木) 11:46:30.49ID:EpJB28No
>>48
しかし同盟側から戦火を減らすということは帝国からいくら殴られても身を守る以上のことはしないってことだからな
一般市民から見たら許しがたい売国政権に見えるだろうから次の選挙で惨敗確実
2023/05/04(木) 11:58:46.79ID:CMul5LvD
だから、積極的講和を結べって話も出るだろ。
2023/05/04(木) 12:04:03.08ID:CMul5LvD
40
同盟に幼帝を置いとけば戦火の火種になるやん?
同盟に幼帝を置いておくだけで危ないの。

41
この仮定では、ヤンがジェシカの知恵袋になってるので、両者の区別の必要は無い。
2023/05/04(木) 12:08:10.45ID:CMul5LvD
44
地球教の企みは、全人類が地球を崇める筈、が大前提。
それに即してフェザーンは帝国と同盟の弱体化に邁進してたから、理屈通りで推理しても、読めっこない。
ラインハルトの出現が無かったら、高い可能性で、フェザーンは帝国と同盟両方に潰されてた。
2023/05/04(木) 12:45:17.19ID:dHywHaCw
同盟の国力衰退を食い止める上で、ヤン@イゼルローン要塞に匹敵するほどの
劇的な環境の変化が望める要素がない以上は
戦線縮小に舵を切る方がよっぽど現実的なんだけど。

>>51
一巻で大遠征したのが例外で、建国以来その方針ですが?
2023/05/04(木) 12:50:07.27ID:CtvYvn3M
>>55
>一巻で大遠征したのが例外で、建国以来その方針ですが?

イゼルローン要塞建設前は、イゼルローン回廊の帝国側に同盟軍基地があったし、
建設後も、イゼルローンに何度も攻め込む形で(成功はしなかったけど)攻撃はしてる。
エルファシルだって、取り返してる。

同盟は、一方的に攻撃を受け続けてるわけじゃないぞ
2023/05/04(木) 12:58:16.20ID:CMul5LvD
56
> イゼルローン要塞建設前は、イゼルローン回廊の帝国側に同盟軍基地があったし、

そんな記述原作に有ったっけ。
同盟側から攻勢に出ることも有った(両国が攻勢に出ない結果の擬似的休戦状態を同盟側が破る)てのは間違いじゃないが。
2023/05/04(木) 13:00:52.98ID:TnMzon09
ないよ
最近このスレに妄想書き込むキチガイが住み着いてるからね
2023/05/04(木) 13:15:17.44ID:8gi1n8WB
ジェシカとの恋愛模様描きたくなったのか意味のないタイミングで退場させて
その後キルヒアイスの死のように引きずることも一切なく気の毒である
2023/05/04(木) 13:22:51.58ID:GE5PXbLw
イゼルローンって帝国の同盟攻撃のための前進基地だったから
同盟が「国防のためにイゼルローンは落とす」は正しい
問題は落としてさらに攻勢にでてしまったことで
2023/05/04(木) 13:27:19.60ID:gEbtnMbr
>>56
そんな話あったっけ?
イゼルローン要塞が建設される前は、回廊内は小規模の基地しかなく
むしろ回廊の外に大規模な基地があったという話だろ?
つまり、帝国側出口には帝国軍の基地が、同盟側出口には同盟軍の基地が
あったと考える方が自然だ。

イゼルローン要塞が建設される前も戦役の一覧を見れば主戦場は同盟領だし、
国力差が更に大きいから同盟軍が本格的に帝国に攻め込む余裕はないだろう。
せいぜい少数の部隊が威力偵察で帝国領に侵入するぐらいじゃないか?
2023/05/04(木) 13:29:09.76ID:Eep4T/mO
ブルース・アッシュビー的には、機動戦力増強優先論だった様だが。
「要塞なんぞ作られても壊せばいい。敵に壊される前提なら、生産体制が整ってる普通の基地と機動戦力の方が費用対効果に優れる」て感じかな?
2023/05/04(木) 14:49:17.15ID:PWeDTVyH
アッシュビーが要塞重視の思想を持っていれば同盟は滅亡しなかった
2023/05/04(木) 15:07:36.17ID:tbPyO1Zg
なんでさ
2023/05/04(木) 15:10:31.70ID:MBaa58z6
まぁ実際フェザーン回廊から侵攻されて無価値になったイゼルローンを放棄してますからね。

要塞自体には戦略上の価値はあっても、コストに見合う存在ではなかったんじゃないですかね。
アルテミスの首飾りも大概ですが。
2023/05/04(木) 16:14:32.39ID:TnMzon09
本編を元に疑問を書く

誰かがうまく辻褄を合わせやこじつけをする

なんでもケチをつけたい無能が本編に書かれてないことを持ち出してきてケチをつける

ここんとここのパターン多い
2023/05/04(木) 16:24:27.38ID:8gi1n8WB
アッシュビーの活躍の後でも
要塞完成まで耐えられる戦力経済力の差があったのだろう
同盟側が要塞作ろうとしたらおそらく失敗してジリ貧加速
2023/05/04(木) 16:36:33.71ID:nyCrfs9c
首飾りは発想が要塞に近い。
ブチ壊せばオッケーて辺りも同じ。
2023/05/04(木) 17:45:47.55ID:GE5PXbLw
帝国がイゼルローン以外にも複数の要塞を国内に抱えていたことを考えると
帝国と同盟の国力差って例の数字以上にでかかったのかね
2023/05/04(木) 18:10:03.88ID:0sAxhYuh
帝国上層部はコケオドシが好き。
2023/05/04(木) 18:38:26.20ID:+/1K1ND+
国力比で見ると帝国は同盟の1.2倍とはいえ、門閥貴族の領地には手を出せないことなどを考えるに、
中央政府の予算規模の差は国力比よりは小さそうな気もするけど、どうなんだろうか。

まぁでも軍の正面装備を比べると同盟軍12個艦隊に比べて帝国軍18個艦隊と、1.5倍で逆に国力比より増えちゃってるけど。
帝国は社会福祉関連の予算なんて無に等しいだろうし、その分軍事や治安関連の予算が優遇されてるんだろうけど。
2023/05/04(木) 18:51:59.13ID:/aYjtubo
同盟政府が国内に要塞作りたくても世論が許さなさそう
要塞を設置するってことは、そこより外縁の星系はいざとなったら見捨てますってことだし
2023/05/04(木) 19:03:34.24ID:t8VC/VVF
そもそも首飾りはホント無意味
それこそエル・ファシルみたいな前線惑星に作っとけと。
2023/05/04(木) 19:17:54.02ID:Tk5vwoCn
首都星の守りを固めること自体に違和感はないな。
統合作戦本部などの軍首脳部があるから、叛乱が起きれば真っ先に狙われる。命令系統を抑えられたら同盟軍が麻痺してしまう。
クーデターの時、ヤン艦隊が自由に動けたのはあらかじめビュコックからクーデター軍討伐の命令を受けていたからだし。

あと、一度皇帝の名前は忘れたが、皇帝自ら率いる帝国軍の遠征軍に連敗して、ハイネセンに迫られたこともあるからということもあるんじゃないかな。
2023/05/04(木) 19:25:22.85ID:MBaa58z6
>>74
迫られた恐怖の経験からハイネセンにだけ強力な防備を作って格差を産んで、首都星だけ生き延びてどうするんだという。
艦隊に匹敵する戦力なら機動力のある艦隊のほうが有用でしょうし。

基本的に作中ではアルテミスの首飾りは無意味かつ格差の象徴みたいな位置づけじゃないですかね。
2023/05/04(木) 19:32:57.76ID:npYdBdXR
イゼルローン回廊にゼッフル粒子充満させとけば万全の守りじゃね
2023/05/04(木) 20:07:34.85ID:MBaa58z6
>>76
相手が起爆して無力化するだけじゃないですかね?
2023/05/04(木) 20:51:03.36ID:B8sIJdxx
なんぼなんでも無理だろ。
「赤色巨星や変光星が密集する危険宙域を貫く航路」だ。
途轍も無い規模だぞ。
2023/05/04(木) 20:59:42.30ID:gEbtnMbr
>>78
その描写だと回廊が重力的に安定していないから、ゼッフル粒子を散布しても
短時間で飛散して戦術戦略的に意味がないってことになりそう。
2023/05/04(木) 21:08:25.56ID:B8sIJdxx
そもそも、太陽系をゼッフル粒子で充満させるっってイメージしてみ。
無理でしょ?
その太陽系が、何百万と入る規模なワケ。
2023/05/04(木) 21:48:50.76ID:6vVH3Lx8
そこはその原理が皆目見当つかない指向性有りの新製品で
2023/05/04(木) 22:06:32.79ID:gEbtnMbr
指向性ゼッフル粒子はビーム兵器代わりのダイレクトな攻撃には有効だろうけど、
機雷代わりに使用するには範囲が広大すぎて使い勝手が悪い。
2023/05/04(木) 23:16:00.60ID:GE5PXbLw
というかゼッフル粒子って銃火器を封印して白兵戦やるためのギミックでしょ

真鍋譲二が銀河戦国群雄伝ライのインタビューだかで言ってた
「前作の終盤で勢力同士の艦隊戦になると、あれほど暴れてた主人公一党がなにもすることがなく見物者になってた
 現実としてはそれが正しいのだろうが、創作としてはキャラクターの見せ場なくなるだけだった。その反省を踏まえてライでは~」
とかなんとか

銀英伝も最後のブリュンヒルト殴り込みとかかなり無茶苦茶だけど、あれがあるとないとじゃ評価が大違いだったろうなあ
2023/05/04(木) 23:53:46.61ID:kFbTYAy7
そもそもゼッフル粒子って、宇宙戦艦を吹っ飛ばすだけの威力が出るのか疑問。

普通に船内で使ってるんだから、
内側で爆発しても宇宙戦艦に大した傷つけられないんでしょ。
外側で爆発させたら、威力が逃げる分、
宇宙戦艦に全く傷つけられないんじゃないの。
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