銀河英雄伝説素朴な疑問192

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 05:46:13.22

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

銀河英雄伝説素朴な疑問191
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1721426813/

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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 05:46:46.82

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 05:47:16.12

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 05:47:33.78

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 05:47:49.64

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 05:48:07.23

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 05:48:23.00

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 05:48:39.92

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 05:49:37.48

■過去スレ７(2)
192 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1724359573/

これ追加するの忘れていました。(^^;)ゞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 07:03:48.08

オベかわいいよオベ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 10:17:09.67

>>1
乙

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 20:01:54.58

1000を手にお入れください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 20:07:13.97

ラングって英語で肺の事だよね？
人間の内臓ではかなり重要なものだが、何か意味があるのかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 20:09:17.89

前スレの最後ら付近で”あらゆる人間の弱みを握って～゛で思い出したが
外伝のグリンメルス爺さんは貴族間のスキャンダラスな出来事を日記に
書きとめててラインハルトに形見として渡してたな(ラインハルト自身は
利用しなかったけど)。

そういやグリンメルス爺さん。リューネブルクのヨメの元カレが死んだ
背景をチクってもいたか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 20:11:23.17

>>13
英語だとロングに相当する表現だから”のっぽ”という意味合いかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 20:13:30.78

ドッカの大元帥が廃人になりかけたメガドライブのシミュレーションRPG

ｷｬﾗﾃﾞｻﾞﾜ(･ω･)ﾀﾜｼﾊﾞﾗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 20:35:39.67

>>15
デブじゃねぇか、無関係っぽいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 20:56:05.98

大男にリトルジョン
黒人にスノーボール
風貌と相反するあだ名を付ける作品どっかで見たことあるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 21:20:45.69

>>13
ドイツ語でRangならランク、地位、等級のような意味のようです。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 21:39:04.78

人名事典から適用に探して付けたとか言ってたのはアルスラーン戦記だっけか？ハガレンの作者もおなじこと言ってたが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 21:39:25.84

適当に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 21:59:21.41

建国期は伯爵や侯爵が勤めていた役職が平民の（官僚として）若いラングが就いてるのはなんでかね？
重要な役職なのに後世で蔑視・軽視されて大貴族がやらなくなったとして、平民同士で争うだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 22:32:38.98

>>22
いざとなったら首切れる奴をつけないと危ない役職だから、って所じゃないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 23:12:22.26

カズレーザーが護衛艦あきづきの一日艦長に。
本物の艦長殿、乗組員全員の誕生日、乗組員の妻子の誕生日も把握とのこと。
フォン・ミューゼル艦長もキルヒアイスのサポートも受けてやってそうだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 23:30:27.49

１００万人の兵士全ての名前をご存知のラインハルトさまだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 23:40:23.77

ルッツの妹のダンナ・エルスハイマーもフォンがついてないから平民だろうけど
汚れ仕事に従事してきたであろうラングよりむしろ、この人がどういう過程で
のし上がっていったかのほうが気になる。
実務能力を評価し目を掛けてくれた上役がいたのやら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 00:05:36.61

帝国内務省は戦前日本の内務省同様、治安・保安と地方自治が業務だがラングって
地方自治に従事した事とかあるんだろうか。
日本だと特高に従事してた内務官僚が地方自治に携わる事もあったみたいだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 00:10:56.45

帝国内務省が共産圏の内務省みたく自前の軍隊を持ってたら軍務省隷下の
帝国軍との激しい縄張り争いが起こってたろうけど、内務省軍の士官は
内務官僚が担当してたか(おそらく)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 01:12:32.57

内務省より税務当局の方が実力部隊必要そうだなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 01:37:39.75

>>29
イタリアの財務警察(経済財務省隷下)みたいな感じになりそうかも
＞税務当局の実力部隊

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 03:42:04.74

>>22
普通に、その職としては有能だったから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 04:50:01.28

ラングは有能でかつ人の嫌う穢れ仕事を進んで行うタイプ。平民が出世する近道であり、野心はあるけど基本的に生真面目タイプなんだろう。　
ロイエンタールの案件では私怨で動いて首を絞めたけど、たぶん仕事に私怨を持ち込んだのは初めてと思う。オーベルシュタインに私怨を持たせるよう嵌められたのかもしれん。
また、良き夫であり良き妻であり篤志家の部分も彼の本質のひとつであり、オフィシャルな部分とプライベートな部分が違うのは珍しいことではない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 05:15:00.06

>>24
把握してるかはともかく、扶養控除申告書出してたら、その辺のコンビニバイトの店長でも知ることはできるが、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 05:17:14.63

>>32
私怨持ち込んだのは初めてとはっきり書かれてる。
ぶっちゃけ、ロイエンタールが大人気ないと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 05:34:11.42

>>24
ちなみに国家公務員は児童手当が共済組合支給だから、例え扶養控除申告書提出してなくても生年月日どころか嫁の年収まで確認させられる。なんでかって？　支給が地方自治体じゃないから世帯収入なんてわかるわけないから、毎年住んでる地方自治体から所得課税証明書とって提出させられるんだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 05:48:03.49

>>22
汚れ仕事だから下々の者がお似合いということで大貴族が忌避するのは当然としても、
社会秩序維持局局長を平民がやっているのはラングが例外で、普通は帝国騎士が
その職に就いているのかも？

ジークマイスターの父親とかもし出世したら社会秩序維持局の局長をやっていたかもしれないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 06:00:46.75

>>34
ロイエンタールが爆発しなければ、ミッターマイヤーがラングを罵倒していたはず。
ミッターマイヤーが自分の役を獲られたと不満を述べていたしw
ただ、ミッターマイヤーが罵倒しても、ラングはロイエンタールのときと違って
それを根に持って恨みを晴らそうとはしない気がする。

それにしても、ローエングラム元帥府出身者には血の気の多い提督が多いw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 06:05:28.01

もともと完璧な軍事政権やぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 08:59:49.72

まあ貴族じゃない奴が下種とか言ってもただの罵倒だし
ミッターマイヤーは罵倒の時の語彙が冷笑おじさん的イヤミでないだろうしね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 09:30:55.89

お前邪魔だからでてけ、はない。
だいたい秘密警察の長官がなんで呼ばれたのかなんて、建て前はともかく、オーベルシュタインの考えではヤンを逮捕するための意見聴取に決まってるじゃないか。
立場上は別に間違った意見言ってるわけじゃないぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 09:39:19.72

平民から異例の出世を果たす有能官吏にして人格者かつ悪客非道の軍幹部を排除するために捨て身の攻撃を仕掛けた聖人説。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 10:45:31.56

仕事は仕事で悪い事と認識しつつもこなすが、やはり暗事で心は痛むので、篤志家としての一面もずっと続けていた、良い意味でも悪い意味でも処世術にたけた一般人だろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 13:15:57.95

ラングでこんなに盛り上がるなんてもう宇宙歴までなさそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 13:45:17.72

捨て犬を拾って大切にしている人が悪い人のはずがない。

給料の一部を福祉慈善事業に匿名で寄付している人が悪い人のはずがない。

しかし、二人とも劇中の嫌われぶりは何とも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 13:47:48.44

オーベルシュタインも福祉関係に匿名で寄付してそうだな、とは思う。
ラングと違ってだれも驚かなそうだが、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 13:54:14.82

久々にワシで盛り上がってｳﾚｼ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 14:18:48.38

オベの家はまだ親生きてそうだから一応犬が死ぬまで相続するんか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 14:58:08.88

>>44
一方で絶対に寄付しなさそうな皇帝ラインハルトとファーレンハイト上級大将w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 15:09:28.80

世話してたのはラーナベルト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 15:14:58.59

ところで作中ラインハルトのセリフで一番のブーメラン失言は
「子供の玩具にしては多少面白みにかけるが、そういう玩具をもった赤ん坊が一人は居ても良い、二人は多すぎるがな」
だと思う。
二人目はあんたの子供だよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 15:25:13.18

そういう意味か。
既に国は2つはありません、という意味だと思ってた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 15:27:52.24

同時に二人はいない＝皇帝は一人という意味だと思ってた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 15:53:08.55

そういう解釈はなかった。あの段階でフラグを立てたのかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 16:14:29.62

>>50
行方不明のエルウィン・ヨーゼフの含みって解釈も。
アレクが該当するのも期せずしてだが、まあ彼の場合、成人時には立憲制が成立済みで、君臨はしても統治の責務は不要かも知れない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 19:19:24.70

>>44
帝国に議会政治を導入しようとしていた人が悪い人のはずが・・・ない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 19:32:02.37

フェザーン最後のランデスヘアと地球教総書記代理はどういう点で悪い人の
はずがないのやら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 19:48:04.41

人間性と業績は別物なので。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 19:50:32.81

>>55
「ポピュリズム阻止のために、選挙でなく抽選にしよう」
そう、偉い人に言われたら、何と答えたやらだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 22:49:46.55

>>50
エルウィン・ヨーゼフ2世とカザリンの2人居るのは多すぎるから、
さっさとエルウィンの方を殺しちまおう、って意味だと思ってた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/24(土) 23:06:37.82

>>59
どう考えてもヨーゼフは幼児であって赤ん坊ではない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 00:20:02.79

ペクニッツ公爵令嬢カザリン・ケートヘン
娘が皇帝だったおかげ(？)でヒルダ父よりも爵位高くなってるが、ローエングラム朝
でも生き残った爵位持ちの中ではカザリン父が最も爵位が高いのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 00:24:13.84

ゴールデン王朝末期だと公爵がブラ公とリヒテンラーゼとラインハルトしかいなかったような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 00:47:36.72

ヒルダとの結婚後にラインハルトがヒルダ父の爵位を上げようとしたら、
姻戚を警戒する義眼が黙ってない

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 02:57:49.42

>>63
問題は実権・特権の有無である。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 03:13:54.62

>>60
時系列的には、どの幼帝も被ってないので。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 04:31:31.37

>>64
とても興味深い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 05:14:58.31

公爵って言うが、ブランとリッテンはともかく、ローエングラムに所領が一切描写されてないのはどうゆうことだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 05:36:32.40

>>68
所領の無い貴族など珍しくもない。
法服貴族って言葉が有るし、江戸時代の徳川幕府の御三卿なども同様。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 05:53:44.97

エル・アラメインに領地もらわなかったにもかかわらず”エル・アラメインの”
モントゴメリー子爵

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 06:03:10.09

所領が無いからミューゼル家は貧乏貴族なんじゃ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 06:08:26.55

>>71
下っ端の帝国騎士には、どのみち、領地など無いんじゃね?
(だから、多分、際限無く叙任可能)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 06:17:07.18

>>64
やるしかねえな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 06:45:29.71

>>68
ローエングラム伯爵の所領は親族の門閥貴族の預かりになってそのまま着服されたのでは？w
キュンメル男爵とマリーンドルフ伯爵の下りで預かった親族の財産が着服されるケースが
山ほどあるという話が出ているから、あり得ない話ではない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 07:00:24.37

>>69
どの国の公爵かによるけど、近代日本の華族制度ならともかく、ドイツなら公国あっての公爵やと思うが、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 07:26:18.49

>>75
銀河帝国は封建領主が集まってできた国家ではないからなー
銀河連邦がベースになっているところから、皇帝が功績ある家臣に爵位と領地を分け与えて
貴族制度が出来上がっている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 08:24:56.97

つっても公爵や侯爵クラスやとご先祖様に元皇帝がいるケースがほとんどだろ。
でなけりゃ、皇子や皇女は皇帝継承レースに負けたらどうなってるんだ、ってなる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 08:52:56.54

公爵や侯爵は家臣が功績をあげて陞爵するケースもあるから一概には言えない。
ローエングラム伯爵家が代表例。
ラインハルト自身もそうだが、ローエングラム伯爵家の先祖のコンラート・ハインツは
トラーバッハ星域会戦で武勲を上げて流血帝の打倒に貢献し侯爵になっている。
その後息子の不祥事が無ければローエングラム家は侯爵家として代々続いていたはず。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 09:24:34.91

形式上の領地が有るとしても、政府預かりで、そこからの税収ほかの収益から、領地の諸々の経費を差し引いた分だけ、年金として支給とかでないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 09:27:44.52

>>77
劉備「呼んだ?」
平将門「そーそー、俺は世が世ならエライ筈なの!！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/25(日) 22:21:15.15

>>79
旗本みたいな待遇だな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/26(月) 20:02:49.92

ラインハルトって、実は伯爵になっても邸宅なかったりして、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/26(月) 20:16:20.43

まぁ邸宅なんかより高価で余程設備の整った艦に乗ってる時間のほうが長いでしょうし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/26(月) 20:43:53.05

一応下宿していた先の大家さんのような私生活に多少なりとも関われた方達の新帝国環境下？の皇帝に対する反応とか観てみたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/26(月) 21:05:18.29

>>82
姉上とキルヒアイスと一緒に住むためにシュワルツェンの館を用意しているけど、
フリードリヒ４世死去後かな？
それ以前はどこに住んでいたのだろう？

もっともどこに居を構えようと、ほとんどブリュンヒルトに住んでいるようなものだけどw

>>84
ノイエ版だと、金髪さんと赤毛さんが下宿していた部屋に別の家族が住んでいるけど、
その後どんな反応をするか見てみたいものだな。
とは言え、その元下宿人はすでに帝国宰相になっているけど、気にしていない
現住人はいい根性しているw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/26(月) 21:13:49.62

リアルに考えて皇帝が24時間職場におられるとエミールが過重労働で死ぬぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/26(月) 21:37:08.13

>>77
強精帝の子孫多そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/26(月) 22:00:38.42

双子婆さん家を借りて住んでたぞ
ロイが訪ねてきたのも双子家だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/26(月) 22:08:47.39

>>88
さすがにローエングラム伯爵家の門地を継いだ後は下宿から出て行ったはず。
作中に描かれているかは自信はないけど…

もし相変わらずの下宿暮らしだと、門閥貴族から帝国の権威を傷つけたとか
難癖つけられて失脚の憂き目に遭う恐れがある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/26(月) 22:19:27.14

遠山の金さんや暴れん坊将軍とちゃうんやから、そのまま市井に下宿されてたらさすがに迷惑やとは思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/26(月) 22:33:23.35

>>89
ああ伯爵になったあとか　すまん
覚えてる限りだと伯爵になったあとは家にいる描写が無かったからどこに住んでたかは不明だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/26(月) 22:41:43.01

ってか伯爵以前に大将なのに人の家に住んでるってどうなんだろうか・・・軍務省辺りが官舎なり邸宅なり用意するのではないだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/26(月) 22:55:39.22

まあ常識で考えれば毎日出迎えの車が来るわけで、異様な光景で近所迷惑ではある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/26(月) 23:32:35.33

将官がセキュリティもなにもあったもんじゃない下宿にすんでいたら、部下や警備担当者は胃薬を常用しないといけなくなるわな。
ましてや寵姫の弟。軍上層部も感情は別にしても安全を確保してやらなければ皇帝の不興を買うのになにやってんだか。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/27(火) 04:16:25.48

>>95
ばら撒いてるなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/27(火) 04:43:08.94

>>82
流石に、タウンハウスの類いは、家と爵位に付随してるか、家督継承に伴って皇帝から下賜されるとかしてんじゃね。
でも、老姉妹の下宿に、赤毛と住み続ける金髪。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/27(火) 04:47:07.14

>>94
あの老姉妹は、実は帝国軍情報部の諜報員兼破壊工作員。
各々が、単騎で一時間も有れば一個連隊を殲滅可能な戦闘力。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/27(火) 07:05:21.26

>>97
皇帝になってもあんまり気にしないでいたら、シュトライトに住居に気にしなさすぎると臣下が余裕のある生活を送れないという趣旨で、たしなめられたことがあるんだよな。
私生活のことで口を出されても珍しく納得して、それなりの（でも皇帝にしては質素な）邸宅に移ったんだよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/27(火) 07:35:28.27

質素すぎるといっても、ホテルシャングリラのスイートルームとフェザーン迎賓館の
どっちが経費がかかるんだろう？

スイートルームは１泊１００万円以上しそうな気がするけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/27(火) 07:39:49.66

接収したから無料じゃないかな

銀河英雄伝説 素朴な疑問192

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