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銀河英雄伝説 素朴な疑問190

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2024/06/03(月) 18:55:54.68ID:EvtcS+T0
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

銀河英雄伝説 素朴な疑問189
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1714004601/
2024/06/03(月) 18:56:59.81ID:EvtcS+T0
■過去スレ１
1 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1055507906/
2 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064107620/
3 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1069852923/
4 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1075310012/
5 http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1078528221/
6 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1082129882/
7 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1084800593/
8 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1086929451/
9 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1090428309/
10 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1096038003/
11 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1099112293/
12 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1101381087/
13 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1104329202/
14 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1108790419/
15 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1112494584/
16 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1117198635/
17 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1120795492/
18 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1127316227/
19 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1134821225/
20 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1142064253/
21 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1146750606/
22 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1149779475/
23 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1153810984/
24 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1158146437/
25 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1162059372/
25(26) http://book4.2ch.net/test/read.cgi/sf/1168098730/
27 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1173798819/
28 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1176880854/
29 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1179548627/
30 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1184416133/
2024/06/03(月) 18:58:02.16ID:EvtcS+T0
■過去スレ２
31 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1187982569/
32 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1192823461/
33 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1195795035/
34 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1198394233/
35 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1200061179/
36 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1202050370/
37 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1205048986/
38 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1208571997/
39 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1211734690/
40 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1212882532/
41 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1214674192/
42 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1217089660/
43 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1219240107/
44 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1221056505/
45 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1225617779/
46 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1229112542/
47 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1231935896/
48 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1235205710/
49 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1239363164/
50 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1242739454/
51 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1246008728/
52 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1249190835/
53 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1252850449/
54 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1255167448/
55 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1258469716/
56 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1260674728/
57 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1262274954/
58 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1266412998/
59 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1271153248/
60 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1276346770/
2024/06/03(月) 19:02:45.63ID:EvtcS+T0
■過去スレ３
61 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1280322501/
62 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284114005/
63 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1285806848/
64 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1287386066/
65 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1289209571/
66 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290934373/
67 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1292224979/
68 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1294129797/
69 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1296393564/
70 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1299310621/
71 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1302091378/
72 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1304316651/
73 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1306295188/
74 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1307994543/
75 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1309434796/
76 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1310568534/
77 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1311912539/
78 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1313754913/
79 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1315490565/
80 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1316826397/
81 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1318662462/
82 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1319982703/
83 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1321974067/
84 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1324430330/
85 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1326423056/
86 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1327849424/
87 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1329835446/
88 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1330742400/
89 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1331388481/
90 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1332202767/
2024/06/03(月) 19:03:48.57ID:EvtcS+T0
■過去スレ４
91 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1334744306/
92 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1336367545/
93 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1339450646/
94 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1342259585/
95 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1344143266/
96 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1346233476/
97 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1348191857/
98 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1350048207/
99 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1352018742/
100 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1354419344/
101 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1356573861/
102 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1358411508/
103 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1360315131/
104 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1363071558/
105 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1364721849/
106 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1367483556/
107 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1369999602/
108 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1372001957/
109 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1375934604/
110 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1378877635/
111 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1380073310/
112 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1381658322/
113 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1382531181/
114 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1383563526/
115 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1384418420/
116 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1385636554/
117 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1386928407/
118 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1388161114/
119 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1389856330/
120 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1391651982/
2024/06/03(月) 19:04:52.22ID:EvtcS+T0
■過去スレ５
121 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1392880688/
122 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1394644553/
123 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1395928321/
124 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1397631459/
125 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1400918645/
126 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1403154986/
127 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1405421353/
128 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1408467873/
129 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1410598961/
130 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1412472025/
131 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1413464522/
132 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1414777762/
133 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1416570900/
134 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1418434746/
135 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1421025698/
136 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1423570898/
137 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1424695132/
138 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1426159839/
139 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1428081013/
140 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1430701408/
141 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1432871227/
142 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1435966513/
143 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1439461283/
144 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1443338446/
145 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1445832875/
146 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1448873041/
147 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1451321997/
148 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1453648011/
149 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1457254718/
150 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1460160125/
2024/06/03(月) 19:05:56.78ID:EvtcS+T0
■過去スレ６
151 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1463278397/
152 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1466465857/
153 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1470464330/
154 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1474935235/
155 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1478445052/
156 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1484033504/
157 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496039207/
158 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1508894054/
159 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/
160 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1520120607/
160(161) http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1520123184/
162 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1528470209/
163 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1531408792/
164 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1532982165/
165 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1534411611/
166 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1548803387/
167 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1551155025/
168 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1563634181/
169 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1572442609/
170 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1577319795/
171 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1582363791/
172 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1597138716/
173 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1605475448/
174 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1614396171/
175 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1625237136/
176 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1635158457/
177 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1643806498/
178 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1650662031/
179 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1659137718/
180 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1664923607/
2024/06/03(月) 19:07:00.88ID:EvtcS+T0
■過去スレ７
181 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1669253028/
182 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1675029167/
183 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1682460188/
184 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1692140529/
185 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1701154984/
186 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1706244075/
187 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1708731792/
188 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1711598653/
189 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1714004601/
190 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1717408554/
2024/06/03(月) 19:23:26.80ID:esaScRT0
>>1
乙です
2024/06/03(月) 19:54:35.14ID:jUFAzQC4
>>1乙！
褒美としてB夫人をFu*k!していいぞw
2024/06/03(月) 20:29:31.47ID:esaScRT0
早々からタラレバの話をするのもなんだけど
ロックウェルがファーレンハイトではなく
(ラインハルト暗殺を提言した事のある)
シュトライトを引き合いに出してたら、
ラインハルトはシュトライトにロックウェル
を処理させてたんだろうか
2024/06/03(月) 20:41:20.22ID:esaScRT0
シュトライトはロックウェルと違って主君
に寝返ってはいないけど彼がそのまま
オーディンにとどまった事をブラ公はどう
思ってたんだろ。

ラインハルト側に拘束されたままという
認識?
2024/06/03(月) 21:23:35.15ID:hRW0B3Cz
同盟語は英語？
2024/06/03(月) 22:36:47.42ID:esaScRT0
×：主君に寝返っては
○：主君を裏切っては
2024/06/04(火) 00:19:11.96ID:MrKxiD69
裏切り寝返りには冷淡なラインハルトだが
ウルヴァシーで同僚に背いて投降したマイン
ホフ兵長に対してはそこまで嫌悪感を抱いて
なさそうな感じだった。
でも身内を殺して投降しようとした点では
ロックウェルと同じなんだろうか
2024/06/04(火) 00:30:48.32ID:Poi8ztO0
普通に戦って降参しただけでは処刑されないところ
オフレッサーの部下だけとばっちりで悲惨
2024/06/04(火) 00:40:12.82ID:MrKxiD69
門閥側に捕らえられたラインハルト側の
捕虜も同じように処刑されてるんだろうな
(アンスバッハが諫めてもたぶん聞かないか)
2024/06/04(火) 00:40:29.45ID:MrKxiD69
門閥側に捕らえられたラインハルト側の
捕虜も同じように処刑されてるんだろうな
(アンスバッハが諫めてもたぶん聞かないか)
2024/06/04(火) 13:02:12.68ID:oUvsUfbv
ロックウェル
上司を殺して投降し赦しを乞う
マインホフ
同僚を殺して投降し赦しを乞う

ラインハルトはともかく、作者としては
裏切りっておもねろうとした者という認識
だったんだろうか(その後すぐに殺されると
いう末路を用意してた点からして)。
2024/06/04(火) 18:19:09.21ID:kVwQeIY0
「お待ち下さい。醤油5、酢4、ラー油1の黄金比率で餃子は召し上がるべきです。」
「何！？」
2024/06/05(水) 05:39:23.56ID:EfqLFefw
>>16
オフレッサーの主だった部下は幹部連中だから、当初から処刑は既定路線だったのでは？
部下の兵士に麻薬を投与して戦闘を強要し敵味方にいらぬ損害を与えた罪、とかで
2024/06/05(水) 06:27:14.44ID:bMma8d2+
部下だけ殺したらオプレッサーが裏切ったという設定の信憑性下がる気がする
2024/06/05(水) 10:37:24.83ID:QIMrJgPK
リップシュタット時のオフレッサーの部下。
名前ありで一人くらいはいてもよさそうだが
意外と見あたらないな
2024/06/05(水) 20:13:34.00ID:Ob9WEPgW
憲兵の副総監はブレンターノ大将が務めてた
けど、装甲擲弾兵の副総監については言及
されてないな。
というか、この作品内で登場する副総監は
ブレンターノくらいか
2024/06/05(水) 20:21:50.54ID:ffAvKDP2
原作ではないかもですが、アニメか漫画で…
アルテミスの首飾りシーリズが、他の惑星にも配備するために生産して、予算不足のまま保管・放置されている
…ってな話を見た記憶があるのですが、本当の話なのでしょうか？
2024/06/05(水) 20:30:01.83ID:EfqLFefw
>>25
自分はそんな話は少なくとも原作、石黒版、道原版、フジリュー版では見たことがない。
（ノイエは第１部しか見てないので断言できず(^^;)）

二次創作かなにかじゃないの？
2024/06/05(水) 20:30:59.60ID:Xj33lDeD
バカはスルー推奨
2024/06/05(水) 20:43:29.68ID:Ob9WEPgW
処刑されたオフレッサーの部下。
平時は総監部で総監にかわってデスクワーク
やってた人もいたんだろうな(たぶん)。
2024/06/05(水) 22:16:17.95ID:ffAvKDP2
>>25
>>26
これだ！

アニヲタWiki(仮)
アルテミスの首飾り(銀河英雄伝説)
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/46628.html
そうした問題もあってか一時は他の惑星にも似たような迎撃衛星を配備しようという計画があり、配備寸前までいったところでとあるキチガイ参謀によって無謀にも実施されてしまったアムリッツァの愚行によって予算が削られてしまい、結局配備されることなく格納庫で放置されてしまっている。
中略
道原かつみ版のコミックでは上記のようにアルテミスの首飾りまでとはいかずとも同クラスの軍事衛星が登場しており、ヤンの奇策によって破壊するために未使用のまま放置されていたものをかき集め、陽動として使われている。
2024/06/05(水) 22:25:53.74ID:ffAvKDP2
>>29
ソースが明示されてないので、真偽は不明ですが道原かつみ先生のコミックの設定かな？
※Wikipediaなどは、ソース明示の上で、嘘を書いてあるところです
　特にガンダム関係は酷く、ＺＺ等は嘘ソースを書いてまで貶められている

それを置いても…
コミック読んでいて、下記を思ったもんです
・アルテミスの首飾りと同等（またはイゼルローンに対するガイエスブルグ）の戦闘衛星が複数あるんだ
・十中八九、この戦闘衛星達は、ワープしてハイネセンに来てる≒アルテミスの首飾りもワープ出来る
2024/06/06(木) 01:03:04.93ID:eaI8/sbj
ヤンが艦長を務めた事がなかったのを今さら
ながらに気づいた(´・ω・｀)

一部例外もあるとはいえ、艦長って艦隊司令官
と違いクローズアップされにくいな。
2024/06/06(木) 01:09:28.36ID:eaI8/sbj
マルアデッタでビュコックが乗ってた戦艦の
艦長・エマーソンは中佐だったけど宇宙
艦隊司令長官の乗艦としてはこれが普通？
別格として大佐が任ぜられたりはしなかった
のかな？
2024/06/06(木) 08:20:37.71ID:Kqp1fL+p
自動防衛システムってどのくらい有効なんだろう。
フェザーン軌道上に1000個くらい置いとけば、騙し討ちミッター艦隊でも追い返せたのでは？
2024/06/06(木) 09:37:41.69ID:YvNcDu49
イゼルローン要塞の居住区が映画館とかある？
2024/06/06(木) 11:39:25.34ID:Le+VFV9X
>>33
なんで同盟の防衛兵器がフェザーンに？
石黒版にでも汚染されてんのか？
2024/06/06(木) 11:52:36.99ID:Kqp1fL+p
>>35
どこに「アルテミスの首飾り」って書いてあるの？
いい加減、原作至上主義者やめれば？
気持ち悪いよ、死んでいいよ
2024/06/06(木) 12:56:26.97ID:uYumoxQ8
>>36
誰がアルテミスの首飾りの話してんの？
同盟の防衛システムの話じゃないの？
2024/06/06(木) 14:36:37.76ID:Vw03yIQZ
大打撃を受けた戦いでは多くの艦長が戦死
するけど、生き残った艦長にとっては将官
昇進争いのライバルが減ったという側面も
あるのかね
2024/06/06(木) 14:43:53.88ID:Vw03yIQZ
艦長は少佐・中佐クラスだと思うが将官の
中には艦長時代に他の艦長が大量に戦死
しなければ、将官となっていなかった人
とかもいるんだろうか。
艦長一筋でなく参謀として配属されもする
だろうけど
2024/06/06(木) 19:20:53.46ID:mbQNkljQ
>>33
将棋も既に、名人よりもＡＩのほうが強い
ウクライナ問題でドローンが猛威を振るってる様に、凄く有効だと思いますよ

アルテミスの首飾りも、前例のないヤンの攻撃にセロリー通りの対処をしたから全滅したのであって、双璧が同じことをしたら２人は地獄に落とされたと思う
>>29のサイトでファンが主観で書いてるけど、作戦が制限される回廊出口やイゼルローン要塞に配備すれば無敵に近い性能を発揮したのではないかな
2024/06/06(木) 19:27:42.84ID:mbQNkljQ
>>35
どの勢力も情報収集していて、敵が持っていても、有効なモノは採用するものです
アルテミスの首飾りの技術も同盟の秘儀というわけでもないしね

惑星を守るという点では巨大要塞よりも上で、艦隊よりも攻防に勝るーで、同盟、帝国、フェザーンでもっと採用していても良いくらい

まあ、ミニ要塞、動きの制限される超巨大戦艦だから、お高いのでしょうけど
2024/06/06(木) 19:34:01.31ID:mbQNkljQ
>>39
海自で初の経理補給の海上幕僚長＝海自のトップが誕生した時は、偉い人達に不祥事続出で、もうまともなのがこの人しか残ってなかったとか言われてましたね

経理補給＝まあ、キャゼルヌお仕事です
艦長や飛行隊長とかの実戦部隊の指揮官を一度も経験なく海自のトップになったので、その点が問題視もされてました
2024/06/06(木) 20:11:22.42ID:Re3l8kOE
>>41 >>33
フェザーンがアルテミスの首飾りクラスの防空衛星を配備したら、帝国の怒りを買って取り潰しになるだろうね。
同盟の侵攻が不安だと言い訳しても、帝国はそれを口実にして艦隊をフェザーンに進駐させることになるだろうし

日本が核武装できないのと似たような構図だw
2024/06/06(木) 20:25:32.90ID:mbQNkljQ
>>43
どうだろう？
核はミサイルにするか航空機に積んでアメリカを攻撃出来る
だからアメリカは北朝鮮の核を恐れて制裁してる

軍事衛星は移動出来ないから防衛用ですと言い張れるし納得させることも可能では？
2024/06/06(木) 20:33:53.31ID:Re3l8kOE
>>44
同盟と手を組んで謀反を起こす可能性がある以上、フェザーン本星を強力に自衛できる
軍事衛星の類は認め難いのでは？

帝国高官に袖の下を大量にばら撒いて黙認させられそうな気がしなくはないけどw
46名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/06(木) 20:35:05.87ID:ppzBnhiv
>>42
「おい、もう金がないぞ」っていう仕事だな
2024/06/06(木) 20:41:35.34ID:mbQNkljQ
>>45
そこはどうだろう
貴族が数百どころか１万隻以上の私兵を持っているのが帝国ですから

移動して帝国領土に侵攻出来る艦隊を持たない代わりに軍事衛星をーという条件闘争に持っていくとか
2024/06/06(木) 21:39:49.97ID:GLJ+AS7S
要は衛星軌道上にミニイゼルローンを作ればいいんじゃないか？
ミニトールハンマー付きで。
2024/06/06(木) 21:52:29.97ID:vhZJLkdg
トールハンマーて…石黒版か…
2024/06/06(木) 22:02:13.11ID:mbQNkljQ
>>48
それがアルテミスクラスの軍事衛星なのでは？
１２基あれば１個艦隊には負けないくらいに強力
１基で１千隻以上の戦力

※１個艦隊も１km級は旗艦と分艦隊旗艦ぐらいで、数の主力は５００ｍ以下の駆逐艦と考えれば納得ですかね
　アルテミスの首飾りは１ｋｍ以上の球体みたいですから
51名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/06(木) 22:13:29.05ID:ppzBnhiv
よっぽど、艦艇の長距離射撃能力が向上するとかない限り、軍事衛星や人口天体の基地などの火力ってのは無視できない強力な戦力なんだろうな
2024/06/07(金) 01:59:40.78ID:6usOxmIM
アルテミスの首飾りは艦隊戦力と地上からの対艦ミサイルなどのネットワークで実力を発揮するタイプに思える。
もちろんアルテミス単体でも相当な戦力だけど、単体で艦隊戦力を退けるだけの破壊力には欠けるのでは。

ヤンが氷塊で攻撃したのは、あの段階の同盟軍で貴重すぎる麾下の戦力の消耗を避けるための戦術という側面があると思う。
すでに第11艦隊は全滅している。残りの制式艦隊は第1艦隊とヤン艦隊のみ。内戦でこれ以上は一兵たりとも喪いたくない状況。
2024/06/07(金) 05:30:30.22ID:8kOhe+SF
アルテミスの首飾りのような防空衛星の類は、おおむね戦艦で代替可能なのがな
54名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/07(金) 08:44:21.96ID:ZINTs0sX
無理じゃろ
多分、サイズ的に装甲が分厚いだろうし、星間航行いらないからその分のエネルギーをシールドや火力、内部システムに回せるし、
戦闘物資や弾薬も艦隊クラスに保有してられるわけでしょ？　

現代社会でいえば、淡路島とか佐渡島全体が防空能力半端ない基地になってる
みたいな感じじゃないかな？
本気出されたら飛行機もふねも近づけない、突破するには核で殲滅させるしかない、って感じで
2024/06/07(金) 09:00:18.52ID:bCDP1dWe
そういえばエネルギーは核融合なんだっけ。
司令官毎に割り当て量が違うのかな？
ミッター→エンジン多め
ビッテン→ビーム砲多め
ミュラー→バリアー多め
みたいな？
2024/06/07(金) 09:21:45.90ID:gZ3lwcWK
>>51
銀英伝の世界は小さいことが有利にならないからね
大きければ、エネルギー源も大きく、強力なビームが撃て、シールドが強く、装甲も厚い
大きい分、継戦能力もある
2024/06/07(金) 09:37:58.46ID:gZ3lwcWK
>>54
アルテミスは、大阪城の外堀や、真田丸みたいなもんでしょうかね

ヤン、ラインハルトは、アルテミスやガイエとかの巨大兵器を軽んじてる傾向があるけど、原作ではまともな方法で攻略された巨大兵器とかはないのです
58名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/07(金) 09:39:44.95ID:ZINTs0sX
>>55
ハードによる違いはほとんどないと思う
好みと特性によって多少のカスタムというか準備する兵装は変わってくると思うけど
ミッターマイヤーが疾風なのは高速艦主体での運用が上手いとか特性をよく活かしてるとか、そのための運用システムは他艦隊よりも充実させてるぞ、みたいな感じで
ビッテンも火力があるというよりは、上手いタイミングで攻撃する才覚があるから破壊力があるし、鉄壁さんは自軍が敗走してもおかしくない状況でも粘り強く戦力の再配分したりして、相手から「打ち崩せてるはずなのに打ち崩せない」っていう戦術が上手いとか？　なんかそういうそれぞれそういう動かし方が上手いっていうソフト的な話かなあと思ってる
2024/06/07(金) 10:30:10.68ID:nBypNsUU
>>56
♪大きい事はいい事だ！ヘイ！
(大昔のチョコレートCMより)
2024/06/07(金) 11:00:18.80ID:gZ3lwcWK
>>54
あと、イゼルローンは動かないことに意義があるけど、アルテミスの首飾りは、動けますからね

１基が集中攻撃されたら、他が移動して来て援護しますし、逃げた敵も追撃も出来る
コミックやアルテミスに準ずるくらいに巨大な同盟軍輸送艦を見ても、制限ありそうですけど、ワープも可能なようです
※道原かつみのコミックでは同等クラスの戦闘衛星はワープさせて持ってきたとしか思えないです
2024/06/07(金) 11:08:24.66ID:22HCWB7U
アルテミスの首飾りの継戦能力低そうだから嫌がらせにしかならんよな
2024/06/07(金) 11:08:26.24ID:gZ3lwcWK
>>59
大は小を兼ねますｗ

現代戦は、特に艦艇は、ミサイル、ドローンなどの発展でデカい的になりつつありますが、銀英伝の世界では、大きいことは良いことだ!!、塀!!
門閥貴族も、戦意折れずにガルミッシュ、ガイエスブルク要塞に立てこもって戦えばもっと継戦出来、状況も変わったかもです
2024/06/07(金) 11:09:29.44ID:gZ3lwcWK
>>61
ハイネセンという巨大な補給基地があるではないですか
64名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/07(金) 11:53:59.74ID:mrJOvcn4
>>55
ミュラーは旗艦を４度も沈められたわけで艦そのものの防御力が高いわけではないだろう。
旗艦が沈んでも指揮系統が崩壊しない統率力？的なものが高いだけ
65名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/07(金) 11:59:39.10ID:mrJOvcn4
>>57
ラインハルトはイゼルローン要塞なんて攻略しなくてもフェザーン回廊通ればいいじゃんって考えなんで軽んじてる訳ではないだろう。
迂回するのはイゼルローンが強力で簡単に抜くことができないから
2024/06/07(金) 12:24:12.17ID:22HCWB7U
>>63
どうやってエネルギーと弾薬送るんだよ
2024/06/07(金) 12:26:27.52ID:0ATf2CgK
真に軽んじてればフェザーン回廊の両端に要塞作ろうという考えにならんよね
2024/06/07(金) 12:56:54.79ID:gZ3lwcWK
>>66
宇宙船なり軌道エレベーターなり反重力移相器なり……

２ｋｍある同盟輸送艦でも民間輸送船でもいい

実際、船使わない軌道エレベーターや反重力移相器が一杯ないと、惑星間の人の移動や物資輸送もほそぼそとしか出来ないと思う
2024/06/07(金) 13:00:42.30ID:gZ3lwcWK
>>61
デカさを考えると１個艦隊に匹敵するのでは？
しかも背後に補給基地となる惑星あり

>>65
軽んじているというか好きじゃないのだろうな
第２時イゼルローン攻略戦も、ガルミシュ要塞をワープさせて一夜城みたいに補給と攻略の起点にすれば良かったのに
70名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/07(金) 18:06:13.95ID:ZINTs0sX
アルテミスの首飾りはいざ戦闘状態になったら補給は途絶えるから戦い続けることはできない　でもそれは艦隊も同じことなんだけど、ハイネ戦に肉薄されてる時点で
もう大局的にはもう、ハイネセンならぬ敗戦決定だし、相手は補給ライン確保してるかもしれないし・・・
上で言われてる通り、嫌がらせでしかないな
強いていうなら時間稼ぎでその間に機動戦力を援軍として戦局を有利にするための防衛施設だと思う
そういう意味では、実質的な正規艦隊がヤン艦隊以外壊滅してる同盟ではどっちにしろ首飾りは意味はなさなかったと思う
ヤンとラインハルトの運命にとっては一個でも残ってりゃ歴史も変わってたかもしれないけどさ
2024/06/07(金) 18:52:06.03ID:bCDP1dWe
継戦能力無限、つまり無補給で戦えるロボットがあればなぁ。
それだと物量で押せるから生産能力の高い方が勝利するんだろうけど。
2024/06/07(金) 20:05:16.69ID:22HCWB7U
人工ブラックホールや人工超新星投げ込んで一撃で蹴りつけろ
2024/06/07(金) 20:16:20.16ID:bCDP1dWe
そういえばガイエスブルク要塞は内部で物資生産もできるだろうし、イゼルローンにぶつけないで移動拠点として運用すれば良かったのでは？
2024/06/07(金) 20:36:51.34ID:8kOhe+SF
原作に描かれているけど、アルテミスの首飾りをもってしても最終的な敗北を先延ばしするだけの
効果しかないと救国軍事会議の面々は承知している（２巻p.183）から、限界があるのだろうな。
75名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/07(金) 20:58:12.74ID:ZINTs0sX
>>73
国内平定しちゃったら無用の長物よ
わざわざガイエで生産する意味ある？という話になると思う
「ガイエなら安月給の兵士が作るから精度は悪いがコストは抑えられるんだ」ってわけでもないしさ
それなら普通に物流構築した方がいいわな
移動拠点としてもキッチンカーじゃないんだから移動にすげーコスオtかかるし、事故ったら天体級の災害だよ？　ワープアウト失敗時の損害半端ないw

でも、平和な時代に刑務所として再利用ってのはありかもしれなかったね
懲役施設としても監獄としても活用できるだろうし、逃げ場もない
2024/06/07(金) 21:38:24.37ID:B+RdRShf
>>70
先に補給が途絶えるのは艦隊のほうでは？
戦闘衛星は巨大補給基地である惑星を護っているわけですからそこから短時間で補給が得られます

ハイネセンの場合、アルテミスの首飾りで守りに徹していれば、相手の補給切れや集結した残存艦艇が後方かく乱や、たまにアルテミスの首飾りと残存艦隊で挟み撃ちもしてくれるでしょう
バーミリオンの時でもまだ３万隻以上は同盟艦隊は残っていたのですから

ゴールデンバウムが遠征した時も、同盟艦隊壊滅とは書いてないので、守りに徹していれば上記になったでしょう
記述的には、同盟艦隊が壊滅ではなく、集結が間に合わない感じでしたしね

>>74
救国軍事会議は援軍が来る可能性がゼロですから……
ヤンが丁寧に救国軍事会議派の拠点を潰し、１１艦隊も破ったから、中立的なところも全部ヤンにつきましたから
ゴールデンやラインハルトが同盟を攻めた時そうではなく、同盟全土が敵でした

フランス対ロシアの様に、首都モスクワ棄ててもロシアが勝った例もあります
2024/06/07(金) 21:48:34.82ID:8kOhe+SF
>>76
問題は輸送手段が脆弱という点だな。
軍事衛星の装甲が強固でも輸送船は脆弱だから惑星からの輸送中に簡単に破壊されるだろうし、
下手したら補給作業でドッキングしているときに狙撃されて衛星を巻き込んで誘爆するかもしれんw

艦隊の方は後方に下がって補給を受けられるから、機動力皆無の衛星なんて怖くない。

ちなみにバーミリオンのときは一隻も…というのは極端にしても（少なくともビオグランデがいるはずw）
ハイネセンやその周囲には同盟軍艦艇はほとんど残っていない。
残っていたらヤン艦隊に合流してラインハルトをフルボッコするだろうw
2024/06/07(金) 22:19:23.74ID:B+RdRShf
>>77
貧弱ですかね…
輸送船・補給路はアルテミスの首飾りが守っている惑星から来る
凄い近い距離から来ます
そして艦隊よりも射程はより巨大なアルテミスの首飾りの方が上
敵がのこのこと補給を狙って来たら、その前にアルテミスの首飾りの攻撃で一掃されると思います

敵が後方に下がって補給を受けるならその間にアルテミスの首飾りも補給をしてもよし
その間に一部の艦隊が補給阻止に攻撃してくるなら、より少ない兵力で攻撃してるのだからアルテミスの首飾りにとって有利となります


アルテミスの首飾りでハイネセン籠城していたら、３万隻はいる残存艦艇が敵艦隊の後方や補給路をかく乱するのではと思います
現実のフランスのロシア侵略の時のモスクワに政権は撤退や亡命政権の様にハイネセン落ちたら、イゼルローン要塞に次の政権を託すとかされたら敵艦隊も困ってしまいます
2024/06/07(金) 22:33:53.45ID:8kOhe+SF
>>78
敵艦隊は惑星ハイネセンを攻略して来ているのに、アルテミスの首飾りの射程内に入らない想定って
真面目に攻略する気あるのか？w

それから首飾りの方が射程が長い設定なんてあったっけ？
原作の何ページに書かれているのか指摘されたし

実際的には原作３巻で査問会の連中が言っているように、首飾りを何個か破壊してハイネセンに
降下できるっぽい（犠牲は相当出るようだが）から、それほど無敵感は無いと思うよ。
2024/06/07(金) 22:51:22.62ID:B+RdRShf
>>79
補給路狙いに艦隊が来たらアルテミスの首飾りに滅多打ちでしょう

惑星から衛星軌道なんて現代でも数時間で行けるくらいに近くて短時間で行ける距離

射程に関しては単体としてはアルテミスの方が大きくて高出力
なにせミニイゼルローンですから
なんなら補給線はアルテミスを盾にしても良いのでは

アルテミス数個を破壊しようとしたら、残りが援護に来るから難しいでしょうね
アルテミスの首飾りと対等以上に戦うのには１個艦隊では無理で、２個艦隊以上必要な様なのは救国軍事会議の言動から伺えます
2024/06/07(金) 22:58:17.20ID:B+RdRShf
艦隊のほうが射程が長いなら、
艦隊はアルテミスの首飾りの射程外から延々攻撃してれば良いでしょう

アルテミスの首飾りも移動できますが、艦隊よりも劣るでしょう
距離を取られた攻撃され、追ったら即逃げるされたら追いつけない

何回か攻撃してればアルテミスの首飾りの射程距離は解るので、射程外から猛攻を繰り返す
これで勝てるはずです

でも、どう考えてもアルテミスの首飾りのほうが射程が長いでしょう
明確な大きさの設定はないみたいですが、直径１kmから３kmぐらいはあるようですから
2024/06/08(土) 00:07:25.78ID:ECd6JuLB
もしかしてヤンはとんでもなく有効な防衛システムを壊しちゃったのか？
2024/06/08(土) 00:38:56.28ID:ICt8YCQ3
結果的にミッターマイヤーとロイエンタールの急襲を許し、ラインハルトを仕留めることが出来なかったからな。
2024/06/08(土) 00:51:58.89ID:Qs2n5KTx
>>82ｰ>>83
査問会での攻撃材料となった事はともかく
としてバーラトの和約後、旧同盟人の中には
アルテミスの首飾りを全て破壊したヤンを
非難する声もあったんだろうか
2024/06/08(土) 03:45:42.52ID:Qs2n5KTx
アルテミスの首飾りで盛り上がってるところ
割り込んで申し訳ないが、同盟の将官って
少佐～中佐だった頃、艦の副長や艦長を
務めてた人が多いのか、参謀を務めてた人
が多いのか。多くは両方務めてた？
2024/06/08(土) 05:09:40.18ID:1+6PgUMA
>>81
イゼルローン要塞の要塞主砲トゥールハンマーもその他対空砲の類も
戦艦の艦砲よりも射程距離が短いのは明らかだけど（そうでなければ
ラグナロックでロイエンタールが目の保養なんて悠長なこと言ってられないw）、
艦隊側が射程外から延々と攻撃しても効果はなかったよw

>>82-83
たしかに首飾りによる時間稼ぎが許されずラインハルトを仕留め損ねて
同盟敗北の原因となったけど、もしヤンが首飾りを破壊しなかったら
リップシュタット戦役を片づけたラインハルトにイゼルローン要塞を奪われて
同盟＼(^o^)／ｵﾜﾀが１年半ほど早まっていたw
ヤンは査問会でそう指摘している。
2024/06/08(土) 05:28:43.78ID:1+6PgUMA
作中でヤンはアルテミスの首飾りを無力化する方法をいくつか考えたと書かれているから、
首飾りを派手にぶっ壊さなくても攻略する方法があるようだ。

案外、アルテミスの首飾りによる防衛は張り子の虎なのかもしれないなw
ヤンが別の方法を採用して首飾りを温存したとしても、ハイネセンに潜伏している帝国のスパイが
情報を持ち帰ってそれを参考に双璧が首飾りを無力化したかもしれないし
2024/06/08(土) 10:58:41.56ID:MArdzCfz
>>82
＞とんでもなく有効な防衛システムを壊しちゃったのか？

それは正解だと思います
でも、一瞬でアルテミスの首飾りを全基破壊せず、１基でも残したら、救国軍事会議は戦意喪失せず、
クルっと１基が向きを変えてハイネセンを攻撃。市民が億単位で死ぬ地獄絵図になったかもです
逃げ道なく、追い詰められた奴に、手段を残すとこんなふうなことがおきます

「我等の大義、ハイネセンの理想を理解出来ないヤン・ウエンリーと愚民どもが！
　腐った連邦にはジオンの大義を示すのみ。
　ハイネセンよ～私は帰ってきた（３年間ニナとアナルセックスしながら）」
byガンダム００８３のアナル・ガトー
2024/06/08(土) 11:07:37.35ID:MArdzCfz
>>87
ヤンにとっては、現状のアルテミスの首飾りは、張り子の虎かもね
でも、これはヤンやラインハルトみたいな傑出した天才だから
ヤン艦隊の面々も傑出した才能も集団で、同盟軍将兵も優秀なのはいる
シミュレーションなんかも何度もやって「常識的な攻撃では１個艦隊では無理」と結論が出てるのでしょう
そしてそれに異を挟む者もいなかった。ヤン艦隊の面々を含めて

移動要塞ガイエスブルグの「ぶつけてしまえ」も、ヤンとラインハルトしか発想出来なかった

傑出した天才からみたら軍事衛星も要塞も穴があるのでしょう
逆に言えば、傑出した天才が運用するなら、アルテミスの首飾りは恐るべき兵器になったと考えます
ヤン対ロイエンタールも、要塞を攻略する必要＆足止めすればいいから勝負になってただけで、ロイエンタールが攻略命じられていたら、最終的にロイエンタールはトールハンマーの射程に追い込まれていたのではないかと
2024/06/08(土) 11:30:45.17ID:MArdzCfz
アルテミスの首飾りへの補給路を断つは…

基本、補給路を狙ってくる敵は「カモ」ですよ
護衛側からしたら来るのが判っている敵なのですから

射程外からの補給路への攻撃も、アルテミスの首飾りが盾になるでしょう
でもって艦隊旗艦よりも巨大なアルテミスの首飾りの射程外からの攻撃……
・長距離攻撃ですから、当るまでタイムラグがあるので予測射撃になるでは？
　予測射撃出来る時間は惑星から衛星軌道までの短距離・短時間
・ビーム系なら減衰してるのでは？
・ミサイル、レールガン等々はアルテミスの首飾りがビームで薙ぎ払う
　逆に補給路を狙う艦隊にミサイル、レールガン等々をぶち込んでやればいいのでは？
　アルテミスの首飾りが薙ぎ払う様なことを艦隊が出来るのでしょうか？

補給路を狙うのはとても難しいと考えます
2024/06/08(土) 11:43:17.29ID:MArdzCfz
>>85
多くは両方でしょう
というか、将来を見込まれているなら、両方経験をさせているでしょう
参謀オンリー、艦長・実戦部隊オンリーとか、よほどしっかりしてないと歪な思考・技量の軍人になりそう
経歴も前線で艦に乗ったり、ハイネセンの中央勤務、惑星の基地勤務と色々と経験を積ませるでしょう

パトリチェフなんて如何にも艦長という感じだし、ムライさんも緻密な艦長とかやってそう
フィッシャーは艦隊運用が上手すぎて、余人をもって代えがたし…で、中央勤務すらないとかの歪な経歴になってそう
2024/06/08(土) 12:21:47.90ID:MArdzCfz
>>84
あったでしょうね……
アムリッアの獅子奮迅とも言える勇戦にも、戦死した１３艦隊の兵士の親から、あなたも同じだ～と言われてましたしね

停戦命令に従ったことも、こんなことを言う人はいたでしょう
「ヤンの腰抜けが！　ハイネセン１０億の民を犠牲にしても民主主義の理想を護るべきだった。
　ハイネセンなら、いや同盟軍人ならその覚悟があるはず。あの場で侵略者の首魁を殺していれば……」
2024/06/08(土) 13:19:46.79ID:ICt8YCQ3
100年以上戦争して、死が日常化しているから命に対する価値観がリアルと違いそうな気がする。
大切な人を喪う悲しみは変わらないけど、同じ境遇な知人が周りに沢山いるのと名誉とあきらめがミックスされて回復も早いかもしれん。
政府も人口＝国力だから、国策として未亡人の再婚、出産を手厚い施策で奨励するだろうし。
2024/06/08(土) 16:55:48.52ID:oiiO/6sL
>>92
同盟を滅亡させるきっかけとなったレンネン
の一件に関して
｢ヤン一派が余計な事をしたせいだ｣
と思ってる旧同盟市民もいそう。
というか、旧同盟市民はレンネンを拘束した
のがヤン一派なのを知ってるのかな
(そもそもの発端がレンネンの暴走とはいえ)
2024/06/08(土) 17:05:13.69ID:oiiO/6sL
カイザーは高等弁務官が害された事から同盟
市民に同盟侵攻を宣言したけど、これにヤン
一派が関わってた事は宣言の際言ってなかっ
たか
2024/06/08(土) 19:08:32.87ID:1+6PgUMA
>>94
ラインハルトが盛大にネタばらししているから、当然知っているだろうw
それ以前は、同盟政府が一介の元軍人の居場所なんて知らん！の一点張りだから
同盟市民の大多数は知らないと思う。

>>95
ヤン一党は被害者であると言っているので、関わっているとは言っているんだよな…
2024/06/08(土) 19:42:25.11ID:Eq8ywqKN
レベロと同盟政府も暴走しちゃってるからなあレンネンの勧告以上に
98名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/09(日) 17:44:50.44ID:Hdf+tj8A
>>93
人口比で現代と比べて戦争での死亡者数が特段多いとも思えないが
2024/06/09(日) 18:51:01.30ID:bJQdApjE
>>98
人口比でツッコミを入れないでくれw
戦死者数とか動員数とか戦費とかが１桁小さい印象があるし

帝国領侵攻作戦のときの５０００万人９０日分の食料が５０億トンよりはマシだけどw
2024/06/09(日) 19:28:58.07ID:EC7LIW0j
>>99
> 帝国領侵攻作戦のときの５０００万人９０日分の食料が５０億トンよりはマシだけどw

どこに書いてあるの？
次の記述はあったが
----
五〇〇〇万人の一八〇日分の食糧といえば、穀物だけでも一〇〇〇万トンに
達するであろう。二〇万トン級の輸送船が五〇隻必要である。
2024/06/09(日) 19:38:45.77ID:bJQdApjE
>>100
改定前の数値ね。
初版から１０年ぐらい放置されていたけど、読者に散々ツッコミを入れられたので改定したっぽい？

ところで、改定後は１０万トン級輸送船１００隻じゃなかったっけ？
ちなみに改定前は１０００万トン級輸送船が５００隻で、さすが銀英伝！という規模だったw
2024/06/09(日) 21:15:25.07ID:cvg6g48B
帝国領侵攻作戦に至った経緯が後の歴史家に
知られたのは閣議に居合わせたレベロか
ホワンルイあたりが日記・手記に残してた
からかね？
2024/06/09(日) 21:19:36.60ID:bJQdApjE
>>102
さすがに議事録が残っているだろうw
最高評議会が完全な秘密会議では自由惑星同盟の名が泣くぞ！（つД｀）

議事録全文だと一定期間非公開かもしれないけど、同盟が滅亡したとき機密は無効化されたと思う。
104名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/09(日) 22:08:50.65ID:Fc9jkMKP
民主主義を掲げておいて閣議決定で済ましたり
裏金問題10年間黙ってることにする国があるってのに？
2024/06/09(日) 22:59:49.01ID:cIPiXQPa
議事録
｢選挙で勝つため帝国領侵攻を決めますた｣

帝国領侵攻を熱狂的に支持してた同盟人が
議事録でこの事を知ったのは帝国による
占領期かその後のバーラト自治政府樹立後
か
2024/06/10(月) 00:24:46.49ID:6SYT2ztg
選挙で勝つ云々はさほど反発を呼ばないと思う。政府は選挙のため、国民は同盟史上初のイゼルローン奪取でイケイケモード。
政府と国民の利害が一致した状態。批判が集中するのは場当たり的な戦略と戦術しかできなかった同盟軍だと思う。

最高評議会からオーディンを落とせという戦略目標を命令されたのならともかく、高度な柔軟性を維持しつつ程度の侵攻案。
統合作戦本部は、政府の面子と馬鹿将校の面子を立てる戦略構築は出来た。帝国領侵攻の橋頭保を確保するために、
数個の有人惑星を前線基地として確保するという作戦もありだった。統合作戦本部が職責を放棄したといってもいい。
2024/06/10(月) 00:38:22.41ID:06Wfs+aW
同盟だが、最高評議会に対してジェシカが
代議員として立候補した議会の影が薄いのは
何でだろ。

同盟滅亡後、ラインハルトが同盟の議会
を見学したいと要望したのに対し｢資格が
ない｣といって突っぱねた中堅官僚がいた
くらい？＞議会関連
108107
垢版 |
2024/06/10(月) 00:41:35.01ID:06Wfs+aW
同盟の議会といえばトラバース法は同名の
議員によって提唱されてたか
2024/06/10(月) 01:48:55.43ID:6SYT2ztg
議会を描くには明確な対立軸が必要。
通常、主戦論と反戦論が対立軸になるけど、同盟建国の経緯と帝国の同盟を叛徒とする態度では反戦は全面降伏論以外があり得ない状況。
複数の政党があったとしても、利害関係で別れているだけに過ぎないと思う。

ジェシカが大規模集会を開けるようになった背景は帝国領侵攻作戦失敗による致命的な損害とそれによる厭戦の空気。
2024/06/10(月) 07:09:28.72ID:mlS3ufx6
ヤンがイゼルローン要塞を陥とすまでは、議会の反戦派はイゼルローン要塞を攻略しても
大勢の戦死者を出すだけで無駄だから控えるべきだという論調だったのだろうか？
イゼルローン要塞がある限り帝国軍は際限なく攻めてくるぞ！という主戦派に叩かれて
劣勢だったろうな。(´・ω・`)

反戦派辺りからアルテミスの首飾りをイゼルローン回廊出口に配備して帝国軍の侵入を
阻止すべしという意見が出なかったのだろうか？
2024/06/10(月) 07:12:37.34ID:lOvZpWOc
人員不足で兵隊が足りず社会に30代40代が不足とか言ってたかな
自動迎撃ロボットなら人いらないし、そうなるよね
2024/06/10(月) 08:36:32.54ID:tRVzKcLF
>>109
ヤンは休戦講話の可能性も挙げていたが
2024/06/10(月) 08:45:04.30ID:06Wfs+aW
アメリカだと軍人出身の議員が軍の擁護者・
代弁者となる事もあるようだが、同盟も
そんな感じなのかね？
職業軍人から政治家へ転身した人というと
730年マフィアのウォーリックくらいしか
思い浮かばないけど

>>111
軍にとられた30代40代はバーラトの和約の
時に復員したかもしれないけど、彼らの中で
マルアデッタに参加しなかった者はその後
非難されたんだろうか
2024/06/10(月) 09:09:29.48ID:6SYT2ztg
>>112
外交交渉が出来るだけのパイプがないというのが致命的。せいぜい、捕虜交換という軍同士の細いパイプがある程度。
サイオキシン麻薬の秘密裏の合同調査は例外中の例外。そもそも外交という概念自体がないと思う。
2024/06/10(月) 17:15:47.91ID:rivSu8Jc
>>109
サンフォード「このままでは来年早々の選挙に勝つことはおぼつかん。
和平派と最強硬派に挟撃されて過半数を割ることは目に見えとる。ところがだ・・・・・・。」

和平派に選挙でやぶれるから帝国領侵攻を決定したんだよ
つまり和平派も結構いるはずだし、だからこそヤンはイゼルローンを攻略したら講和できると考えていた
2024/06/10(月) 18:54:01.76ID:dpXvGTJ1
最高評議会の議長・各委員長・各委員は
同盟議会の議員の中から選出されるのか、
アメリカのようにそれとは違う形で任用
されるのか。
ついでなから同盟議会の議員はアメリカ
のように一人一人が強い発言力を持ってる
のか、日本のように派閥の中の一つの歯車
という感じなのか
2024/06/10(月) 20:43:50.26ID:mlS3ufx6
>>112
ヤンの考えは、同盟から講和を持ちかけるのではなく、帝国軍のイゼルローン要塞侵攻を撃砕して
回廊を帝国軍の死屍で塗装し、攻め疲れた帝国から講和を持ちかけてくることを期待しているのでは？

真面目な話、同盟から講和を持ちかけるとイゼルローン要塞の返還が議題に上るに違いないだろうからな。
2024/06/10(月) 20:56:27.81ID:ZIwnxn/6
しかし、世界にたった二国しかない状態で和平とかお花畑すぎん？
有利になったからと破ったところで何のペナルティも無いやん
2024/06/10(月) 21:10:56.50ID:tRVzKcLF
帝国「二国て何？」
2024/06/11(火) 00:08:51.74ID:GbN2Z83L
量産帝以後の帝国・同盟間の戦争だが
第二次ティアマトまでの間はせいぜい
小競り合い程度？
まあ地球教やフェザーンが帝国と同盟との
間で暗躍し続けてはいただろうけど
2024/06/11(火) 00:38:51.02ID:T9oVn7iX
>>120
まあその頃までは距離の暴虐が大規模衝突の障害
技術(ハード)的というより航路データ(ソフト)面がネック
2024/06/11(火) 07:00:25.18ID:J/2taymE
>>120
小競り合い程度かな？

たとえば亡命帝マンフレート二世が暗殺された後、反動で大規模な遠征が行われそうな気がするけど？
2024/06/11(火) 15:46:51.53ID:xHgBw5mC
>>122
そういったのがあったかもしれないのに、
この作品内ではなぜか紹介されてないね
2024/06/11(火) 15:49:07.07ID:xHgBw5mC
紹介といえば量産帝から第二次ティアマトの
間の同盟国内の出来事についてはふれられて
なかったか
2024/06/11(火) 16:34:06.70ID:+P6fj8pk
作品世界の歴史はとにかくアウグスト二世が強烈で他あんまり覚えてないw
ワーレンの親は何でそんな名前にしたのか…
2024/06/11(火) 16:38:18.57ID:T9oVn7iX
名付け親は禿
2024/06/11(火) 20:47:35.22ID:0zRmGu4a
理想的な国家の形態ってなんだろう？
作者的には立憲君主制の日本やイギリスが理想と主張したかったのかな。
俺はトリューニヒトばっかりの日本政府が理想的とは思えないんだが。
2024/06/11(火) 21:04:55.07ID:+P6fj8pk
作者は君主の存在とか嫌いそうなイメージだが。
2024/06/11(火) 21:08:39.03ID:GbN2Z83L
>>127
民主政治が腐敗して末期同盟のような状態
になると軍がストッパーになっていた
プミポン時代のタイは・・・

現在のタイはプミポンの息子が腐敗してて
それを軍が擁護してる感あるけど
2024/06/11(火) 21:11:36.27ID:GbN2Z83L
>>128
銀英伝でもラインハルトに｢自分が亡くなった
後はどのような政体でもいい｣と言わせてた
っけ
2024/06/11(火) 22:12:17.54ID:/hDu+1bB
>>127
日本をディスっているけど、どこの国もそこに住む国民にとったら政府に対しての印象は大してかわらんよ。日本で報道されていないだけ。
原作者はどの政治体制も理想通りに運用、つまり国民の幸福のために機能するかぎりは差はないけど、民主共和制は悪政の責任は国民自身に帰するということで評価しているね。
政治は理想論ではなく清濁併せ呑む部分がある。絶対王制は歯止めが効きづらいけど、民主共和制は選挙という形で国民の責任で歯止めをかけられる。

リアルの政治論はスレ違いになるので語りませんよ。
2024/06/12(水) 08:59:12.06ID:EWfViAj7
腐敗した民主政治への軍事介入は救国か
(ラインハルトの手で踊らされてただけだが)
2024/06/12(水) 14:48:09.20ID:fJP9QiTq
作者はヤンが人気キャラになるとは思って
なかったそうだけど、執筆当初の作者って
ヤンにあまり思い入れなかった？
2024/06/12(水) 14:52:15.73ID:fJP9QiTq
作者だが他の媒体で脚色や内容いじりに
表立って不快感を表明した事あったかな。
2024/06/12(水) 14:55:47.56ID:wM92lUpX
「別モノと思って楽しみにしてます」
ある意味辛辣過ぎる
2024/06/12(水) 20:34:40.77ID:RJhTZq3d
個人的にヤンは
OVA：柔和に描きすぎもっと原作はクソガキ（30代）
フジリュー：深淵の人観あって幼児的エゴイズムを前面に出してない
ノイエ：仕事用ペルソナ性格を素の性格に入れてる感あるしスキがなさすぎ

という印象
2024/06/12(水) 21:35:01.30ID:9HEtlfBB
>>134
BL（当時はやおい）には激怒したそうだ。アホなファンが送り付けたらしい。2次創作も性的描写は厳禁だったと思う。
>>135
辛辣というより、自分は競技場みたいなものを作ったのでその中で自由にやってほしい、自分は一ファンとして楽しみたいという趣旨のことを言っているよ。
ノイエの時の声優発表イベントの時も、ゲストで来て同じようなことを言っていた。いい歳こいたおっさんとおばさん夫婦で行ってきた。
2024/06/12(水) 22:26:11.57ID:ESI8vDhP
>>137
らいとすたっふ「えﾞっ？OVA外伝で性的描写をやっちまったんだけど？」
2024/06/12(水) 22:33:58.45ID:9HEtlfBB
>>138
激怒したのは性的表現を目的にした2次創作、特にBLだからねえ。OVAとは違うよ。
2024/06/13(木) 00:09:32.72ID:69cCjyc4
二次創作はともかくとして、金赤にはBLみを
感じざるをえない(作者にそのつもりはなく
とも)。少年期の両者の交流に萩尾・竹宮
両巨匠の作品を重ね合わせた読者がたぶん
いたかも
2024/06/13(木) 00:17:35.99ID:69cCjyc4
古風なヨーロッパ風の世界観である帝国と
違って同盟は上の両巨匠のような感じのBL
が似合わないように感じる。
ヤンユリアンとかポプランイワンで妄想した
一部の層はいただろうけど
2024/06/13(木) 01:26:35.28ID:nt4B8nfW
今なら皇帝に弟を御稚児さんにとられたアンネローゼが主人公になるかなw
2024/06/13(木) 13:43:00.41ID:vm5N4cx3
同盟の男性キャラだが他の媒体で美形として
描かれたのっていないのかね(ユリアンは
置いといて)。
帝国側の男性キャラは作者が別に美形言及
してなくても美形で描かれそっちに一部女性
ファンの人気が集まってる感あるけど
2024/06/13(木) 14:44:05.65ID:GHeMCxD1
普通にジオン→帝国、連邦→同盟だわな
2024/06/13(木) 15:58:55.61ID:deGWhhDV
>>143
シェーンコップとポプランはヤンファミリーの女たらしの2巨頭だね。
ただ、最強陸戦隊屈指の猛者が美形でスマートなのは違和感があるし、ポプランは原作でもマメで軟派なタイプだから
ロイエンタールの様に向こうから寄ってくる美形とは描きづらい。道原版では両方とも美形だった記憶はあるが。

妻に聞いても同盟にユリアン以外にそのイメージはなく、女性ファンは帝国が多数派みたいだね。同盟で人気があるのはヤンだったりする。
同盟屈指の美形カップルは原作での描写も含めて、ユリアンとカリンだろうね。
2024/06/13(木) 16:09:25.98ID:Up6P/8sm
ビッテンxオイゲンとか
2024/06/13(木) 17:21:08.07ID:vm5N4cx3
美形か妖美の男性キャラは世界観が現代風な
同盟より古風な世界観の帝国で映えるのかも。

いかにも宝塚歌劇に合いそうな雰囲気の
帝国側に対し、同盟側は宝塚歌劇にそぐわな
そうなイメージあった
2024/06/14(金) 09:02:56.69ID:XNmMV+cG
リューネブルクは戦死後に二階級特進してた
と思うけど帝国軍での死後二階級特進って
原作内でふれられてるのは彼だけ？
ケンプ一階級昇進で上級大将か
2024/06/14(金) 09:14:22.38ID:xBrqPJak
同盟軍だけどヤンの親友ラップが少佐から大佐に特進している。
帝国軍はケンプ以外の提督は上級大将で戦死だから、元帥しかないというのもあるとは思う。
ケンプは、ラインハルト自体が旧帝国軍元帥だったから上級大将止まりだったのだろう。
2024/06/14(金) 10:06:53.18ID:y8KBxPTO
そもそもラインハルトが皇帝になる前は
誰にも元帥号を与えたくないのだろ、オーベルシュタインは
だから双璧じゃなくてケンプ抜擢となった
2024/06/14(金) 10:42:56.39ID:xBrqPJak
元帥が単独の判断で元帥を任命できるのか、という問題もあると思う。
原作で明確な制度は描かれてないけど、元帥杖の授与（任命）は皇帝のみじゃないのかな。
想像だけど、旧帝国では皇帝を頂点とした政府高官の御前会議で元帥の推薦を決めるとか。
2024/06/14(金) 10:46:53.07ID:y8KBxPTO
皇帝のみに決まってるだろ
元帥量産帝を知らんのか？
2024/06/14(金) 10:49:44.70ID:XNmMV+cG
>>151
量産帝の時は短期間で上の階級に昇る人達
が続出したのかも。中将だったのが短期間で
大将、上級大将、元帥へ昇進したり
2024/06/14(金) 11:00:30.15ID:xBrqPJak
>>152
なんか喧嘩腰だなあ・・。
2024/06/14(金) 11:06:59.60ID:y8KBxPTO
そもそも第一巻で
政府高官全員の反対を押し切って
皇帝がラインハルトに元帥号を授けてるんだから
想像の余地なんかない
2024/06/14(金) 11:37:57.48ID:UzYSWW5d
>>155
1巻を読み返したがどうも該当箇所が見つからない
どこか教えてくれないだろうか
157あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2024/06/14(金) 12:11:34.77ID:yNg4YpzS
レンネンカンプは死んでも据え置きだったっけ？
2024/06/14(金) 12:44:12.26ID:/uqjsqcv
米国では違法化されたからとっくに終わってるTikTok
2024/06/14(金) 12:52:37.83ID:PVMC8yUr
>>157
すげえポイント増えていく
2024/06/14(金) 13:00:49.12ID:IndcWm5C
同盟軍の元帥って元帥杖が支給されないのかね
2024/06/14(金) 13:07:09.92ID:y8KBxPTO
同盟のトップは国防委員会だし
2024/06/14(金) 14:38:51.68ID:M/TZ76oF
>>142
なぜ女帝とお稚児さん設定だと思わないのか。
ルビンスキーですら女体化して数十年だと言うのに。
2024/06/14(金) 15:15:35.98ID:XNmMV+cG
石器時代の勇者
｢姉ともども色仕掛けで先帝をたぶらかし
奉りおって！！｣
2024/06/14(金) 15:27:27.38ID:W/w35BIS
>>136
漫画版七都市物語の人に銀河英雄伝説の漫画を描いて欲しかったな
2024/06/14(金) 21:56:36.94ID:IndcWm5C
ローエングラム朝発足後に戦死した上級大将
は元帥を追贈されたけど、発足以前に戦死
して上級大将を追贈されたケンプを元帥に
再追贈する事はさすがに憚られたか
(甚大な被害を出した負け戦の司令官だったし)
仮に新王朝発足後、ケンプのような形で戦死
した上級大将がいた場合、上級大将は追贈
されなかった？

>>165
七都市のOVAで石黒版ラインハルトの人に
ヤン風のキャラをやらせたのは狙っての事
かな
2024/06/15(土) 00:13:58.58ID:z2FXVV37
ケンプといえば要塞対要塞で彼の副将を務めた
ミュラーが生き延びて｢大神オーディンも照覧
あれ｣といってたが、同盟軍人にとってのアー
レ・ハイネセンは帝国軍人にとっての大神オー
ディンみたいな扱いだったりするんだろうか。

原作や他の媒体ではふれられてないだろう
けど玉砕に際し｢アーレ・ハイネセン万歳！｣
と叫ぶ同盟軍人もいそうではある
2024/06/15(土) 12:24:37.75ID:6iCS/iNo
>>157
すげえポイント貯まる
　
2024/06/15(土) 14:10:58.61ID:9xZLNPtP
今どきこんなんに騙されるバカがおるか
2024/06/15(土) 14:53:30.41ID:SFnKh+xl
ルドルフ大帝の御世なら、社会秩序維持局にドナドナされているなw
2024/06/15(土) 16:04:46.69ID:gfqfkelO
マルチポストうざい。いろんな板に貼り付けていやがる。
2024/06/15(土) 20:58:51.56ID:z2FXVV37
この作品のイギリスにおける評判ってどんなん？
文学的な表現とか帝国側の描写とか
2024/06/15(土) 21:24:19.28ID:tJTgVSQq
台湾や韓国や中国の銀河英雄伝説の評価が気になる
2024/06/16(日) 04:43:09.13ID:3F79b+qA
ドイツでは名前が古くさいとかで失笑された
みたいだが、あれはそもそも古風な世界観
に沿った名前か。おそらく石黒版を通じて
知った人が多そうだが失笑してた人達自身
がそういう名前持ってたりして
2024/06/16(日) 04:59:14.94ID:3F79b+qA
ジークフリートとかヴォルフガングとか
アウグストみたいなのはともかく、外伝の
カイザーリングの名・ミヒャエルだと若い
世代のドイツ人もこの名を持ってそうだが
どうなのやら
2024/06/16(日) 08:44:41.28ID:AM7P1bUV
冬季五輪で銀英伝ネーム探すのやってたな
2024/06/16(日) 13:52:01.11ID:+Xv2+VGt
フォークは実際にある姓名かな？
2024/06/16(日) 13:53:10.64ID:lD5iCSom
この前テレビでミッターマイヤーがインタビューされてたよ
179 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/06/16(日) 15:55:22.09ID:U5VqwgAZ
>>177
刑事コロンボって今の若いもんは知らんのか
2024/06/16(日) 22:06:05.54ID:BH1uKxyQ
何かの学者さんがミッターマイヤー氏で、ニュー速のスレが銀英伝ネタで埋まったことがある。

個人的には、吉村昭の深海の使者で日本に回航するUボートに便乗するドイツ空軍の将官にウルリッヒ・ケスラーがいたのを。
2024/06/16(日) 23:14:34.87ID:ryG+tx9n
トリューニヒト：南アフリカの政治家
アッテンボロー：イギリスの動物学者、植物学者、プロデューサー
ヤン：パリティ対称性の破れでノーベル物理学賞
2024/06/16(日) 23:24:16.78ID:ryG+tx9n
そもそもスールズカリッター以外は人名辞典や紳士録からテキトーに選んで
来ただけだから実在人物と符合しても不思議ではなかろ
2024/06/16(日) 23:27:17.83ID:ryG+tx9n
ちなみにウォルフガング・ミッターマイヤーは新谷かおるが
戦場漫画シリーズで銀英伝より早く登場させた
2024/06/17(月) 13:57:53.12ID:Sq/tY74x
キャゼルヌとラップはフランス語圏姓？
2024/06/17(月) 14:56:51.33ID:605gLW3h
>>182
＞スーン・スールズカリッター
夢の中で追われてる人物の名だったそう
だけどよくそんな名前思いついたと思う
2024/06/17(月) 20:01:55.02ID:Inq61dkq
姓名は多国籍ながら黒人の血も混ざってる
だろうから、原作で特に言及されなくても
肌が浅黒く黒人の形質が現れたムラート風
の人が多いのかも＞同盟
2024/06/17(月) 20:07:54.70ID:Inq61dkq
帝国は見た目白人風の人が貴族に叙された
みたいな事を過去スレで見たおぼえがあるが、
平民は見た目ムラート風の人も少なくないの
かね？
第二次ティアマト以降に台頭してきた平民出身
将官の中にもそういったのがいそうではあるが
188 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/17(月) 21:04:56.63ID:KfSfgAjk
某団体「つまりムライはムラータだった…？
同盟日系人種はやっぱり黒人だった！」
2024/06/17(月) 22:07:42.10ID:ZqjhlqOx
運命には逆らえない人は黒かったな
2024/06/17(月) 22:45:26.78ID:Inq61dkq
ベジータ
｢運命などに俺の人生を左右されてたまるか｣
フリーザ
｢運命には逆らえませんから｣
2024/06/17(月) 22:57:55.71ID:cuvOy6KX
大分人種が入り混じって久しいだろうから、たまに先祖返りで肌色の濃い皇族なんか産まれたら大変だったろうな
2024/06/17(月) 23:14:19.25ID:duQRk9ua
そういう皇子は適当な貴族の配下の平民の家に出して死産だったとごまかすと思う。
2024/06/17(月) 23:21:06.91ID:EB23M+0s
ルドルフの御世なら母親共々死を賜りそう（つД｀）
2024/06/17(月) 23:33:49.13ID:ZqjhlqOx
宿命とかいうとヤンが怒りだすんだっけ
2024/06/18(火) 00:06:13.27ID:Ku/Cttla
地球統一政府時代は植民星の住民を差別する　
地域差別がおこなわれてても、肌の色の違いに
よる差別にはふれられてないあたり、差別
する側のお偉いさんが見た目黒人風だった
可能性もあるわけか
2024/06/18(火) 01:31:13.76ID:Ul5FyFby
アルビノの同盟人(漫画版やアニメ版で白人風
に描かれてるような連中)。オスの三毛猫に
比べればレア度低い？
2024/06/18(火) 07:02:57.13ID:xR6eMP/i
シドレ元帥も黒かったか
昇進と人種は無関係っていいよな
198 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 07:50:47.47ID:YFuC4ufa
白人ばっかの帝国に征服されそうでのほほんとしてるヤンっておかしくね？
2024/06/18(火) 07:50:58.85ID:u5mxeAdC
シドレて音階かよ
2024/06/18(火) 07:58:59.79ID:xR6eMP/i
シトレだったかすまんね。
シドレ曹長はガンダムだな。
2024/06/18(火) 12:35:53.91ID:Ku/Cttla
シトレやマシュンゴにも白人やアジア系の血が
流れてそう。シトレ、マシュンゴの父方の先祖
(黒人)が白人女性やアジア系女性と結婚したかな
2024/06/18(火) 13:32:10.92ID:3UMUCjPN
>>198
ヤンはラップ死後辺り危機感持った方が良かった気がする
2024/06/18(火) 13:44:37.90ID:its2UNFN
危機感あるからイゼルローン要塞攻略を成したのでは
204 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 14:04:02.29ID:ndCnl8TN
あの世界の人類はみんなオーストラリア人だよ
2024/06/18(火) 14:29:46.68ID:u5mxeAdC
シトレは身長2mになんなんとする巨人だからヤンと並ぶと
曙と舞の海のような感じだろうな
2024/06/18(火) 16:37:01.01ID:xR6eMP/i
巨チンなのかな
運命には逆らえない人も
2024/06/18(火) 18:24:02.80ID:u5mxeAdC
マシュンゴ「私の戦闘力は53万です」
2024/06/18(火) 18:41:44.39ID:xR6eMP/i
ザーボン「本懐である」
209 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/06/18(火) 19:57:05.43ID:gLo2PsQs
フォーク「それはまだ命とは言えないよ」
2024/06/18(火) 20:58:18.62ID:Ul5FyFby
ロイエンタール
｢ちくしょう・・・　ちくしょおおおーー！！｣
(AA付き)

>>205
オフレッサーとミッタマの身長差もそのくらいか
211 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/06/18(火) 21:10:34.86ID:uX35MKYL
フレデリカ「恥を知れ、俗物」
2024/06/18(火) 21:15:51.47ID:xFYoTmi+
>>204
オーストラリアに１０億人も人が住んでいたのか？w
2024/06/18(火) 22:35:26.10ID:HBBo+lTf
ロイエンタール「このフリカッセは出来損ないだ。食べられないよ」
214 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/06/18(火) 23:07:35.53ID:uX35MKYL
アッテンボローのセリフでは？
2024/06/19(水) 00:24:19.54ID:S9Bu1mJa
地球統一政府時代にドイツ風の姓名持ってる人
もいたんだろうけど、作品内では紹介されて
ないな
2024/06/19(水) 00:24:20.82ID:S9Bu1mJa
地球統一政府時代にドイツ風の姓名持ってる人
もいたんだろうけど、作品内では紹介されて
ないな
2024/06/19(水) 07:03:48.90ID:vXIqlcwW
ドイツ風って難しいね
ロシア風だとルビンスキーとか？
2024/06/19(水) 08:14:11.40ID:o3SoCS73
>>208
キミのだけ逆
こうだろ？

ファーレンハイト「だがそのせいできさまは長年眠らせていた
わたしの真の力を目覚めさせてしまった」
219 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/06/19(水) 08:35:28.46ID:3RwAfWzr
ルドルフ「このフリカッセを作ったのは誰だ！！」
220 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/06/19(水) 08:39:48.61ID:qZJCSlC4
ヒルダ「あたしたちまた青春を謳歌できるのよ こんな幸せなコトってある！？ああワクワクするわっ♡学校セーカツッ　下駄箱のラヴレターッ図書館でのまちあわせっ部活ッ学祭ッッコンパに合宿ッッ」
2024/06/19(水) 10:25:43.21ID:bZx3SH2y
>>214
ロイエンタールは岡星やった
2024/06/19(水) 12:50:04.60ID:koaCsJTl
>>219
貴様はクビ（物理）だぁ！
223 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/19(水) 13:59:09.89ID:3RwAfWzr
ヤン「俺はただ平凡な年金生活者として、平和な生活が送りたいだけだ、この美しい緑の大地で。
俺はこんなささやかな幸せさえ掴むことの出来ない宿命なのか…。どうして…どうしてなんだ？！」
2024/06/19(水) 14:42:48.87ID:+G9RTCKw
全然ささやかじゃないだろｗ
225 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/19(水) 15:34:53.59ID:3RwAfWzr
ヤン「帝国の人も、同盟の人も、幸せに生きたいという気持ちに変わりはない。なのに、我々は戦ってしまった。我々がしなければならなかったのは、戦うことじゃない。愛し合うことだった。勝利か、くそでもくらえ！」
2024/06/19(水) 15:35:27.89ID:BxyVkNZM
帝国本土以外ならどこにでもいるフランス風の
姓名の人。
同盟にもフェザーンにも地球にも
2024/06/19(水) 18:53:33.61ID:B9H6GwSy
ルグランジュはクーデターに加担せずに局外中立やってほしかったなあ
バーミリオンであの1個艦隊あればどれだけのことが出来たことやら
2024/06/19(水) 19:42:37.20ID:lgf7XvtA
ルグランジュの第11艦隊の戦力がクーデター実行の軸であり決め手になっただろうから、中立は無理だろうな。
ラインハルトとオーベルシュタインもルグランジュと主要な幕僚の思想傾向を詳細につかんでいたんだと思う。

グリーンヒルはヤンやビュコックも同調をうっすらと期待していた感じではあるが。
2024/06/19(水) 20:27:41.43ID:6A3YzwZq
>>228
ヤンやビュコックが救国軍事会議に同調していたらどうなっていただろう？

リップシュタット戦役真っ最中にヤン艦隊がフリーハンドで帝国に介入という最悪の結果になっていたかも？w
2024/06/20(木) 00:15:21.47ID:12+S6OON
救国といえばフォークはクブルスリー銃撃
して精神病院送りになったけど、ラインハルト
のクーデター計画にフォークの現役復帰直談判
までもが織り込まれてたのかそれとは関係なし
に独断行動をとったのか
2024/06/20(木) 00:24:56.45ID:12+S6OON
クーデターが失敗して生き残った関係者が
裁かれるかもしれない中、フォークはその
対象から外されてるあたり、クブルスリー
銃撃はクーデターと同時期に偶然おこった
無関係な事件として扱われたんだろか
(取り調べでメンバーの中にフォークがいた事を
しゃべりそうな気もするが)
2024/06/20(木) 01:03:58.69ID:JqP45Mem
>>229
ヤンとビュコックの性格とフォークの存在を考えるとなかなか同調する理由が見つからないなあ。
ヤンとビュコックが何らかの理由で参加せざるを得ない状況しか考えられない。

まず、統制経済を前提にしているため同盟自体の経済の破綻が発生し、出兵の余力がなくなる可能性が高い。
軍内部ではエベンス大佐を筆頭にした急進派とヤンらの穏健派の対立が避けられない。ヤンが対帝国の戦略を献策しても急進派にとっては生ぬるいと取られるだろう。
組織的に見てもナンバー2のエベンスが大佐でビュコック、ヤンは大将。かなり歪みのある組織になる。お人好しのグリーンヒル大将に調整は無理だろうね。

結局、内紛が粛清や内乱に発展して全軍で帝国領侵攻は不可能だと思う。

>>231
フォークは自尊心が天井を突き抜けているから、陰謀に加担するとも思えない。銃撃は事実上捨て駒扱いだから、自分を特別扱いするフォークが引き受けるわけがない。
ただ、クーデターに参加した理由はよくわからないな。ヤンに対する対抗心かもしれないが。
2024/06/20(木) 01:37:51.38ID:/sSTFWwe
もしもトリューニヒトが帝国に生まれていたらどうなってた？
234 警備員[Lv.13][新芽]
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2024/06/20(木) 05:18:44.18ID:TZFkJ0/I
生まれた出身階級で決まる
農奴ならアウト
平民でもアッシュビー以降年代以降なら地頭はいいから士官学校出れば出世出来る
2024/06/20(木) 05:20:05.84ID:t+PkeMTs
>>232
読者は神視点で見ているからヤンがクーデターに同調しないのは分かり切っているけど、
ラインハルト側から見たらどうなんだろうな？

ヤンは巨大な武勲を上げているのにも関わらず政権に嫉まれて辺境に飛ばされ不満を抱いている
とか、普段の不穏な言動からクーデターに同調しそうという分析結果が出そうなんだけど？w
236 警備員[Lv.14][新芽]
垢版 |
2024/06/20(木) 05:56:58.61ID:TZFkJ0/I
面談の時はなんで？
って疑問に思ってたけど
帝国の方がむしろヤンに対する評価高く研究も進んでたらしいからプロファイリングした結果
ヤンは賛同しない
って分かってた説
2024/06/20(木) 06:12:23.45ID:t+PkeMTs
>>236
ヤンがクーデターに賛同しないような奴だと分かったのは、
バーミリオン会戦のときヒルダが分析した辺りでは？
それ以前から変な奴だとは思われていたようだけどw
238 警備員[Lv.14][新芽]
垢版 |
2024/06/20(木) 06:21:02.62ID:SlcqV8OK
確か帝国ではヤンの解説本が何冊も出版されてたとか描写あったような
ラインハルトがそれおかしくね？
って思っても情報参謀とかが
「いーえ絶対賛同しません」
って口揃えて言ったとか
2024/06/20(木) 08:20:22.59ID:fTYkDlha
幼年学校在学中にリップシュタット戦役起こった貴族の子弟はどうなったんだろ
小公女コース？
2024/06/20(木) 08:28:52.04ID:hWLN4Gjc
「10歳以上は皆殺し」の対象外ってやつ？
ミッターが引き取って育てるんじゃない？
2024/06/20(木) 09:15:24.76ID:12+S6OON
>>239
モーデル君はアンネ姉の付き人になったけど、
(ワーレン配下となった)リンザーさんとの交流
はもうないのかな
2024/06/20(木) 09:29:42.96ID:iAqaPa0t
>>240
それはリヒテンラーデの係累
リップシュタット戦役の貴族とは別
2024/06/20(木) 12:15:19.99ID:JqP45Mem
>>235
そもそもヤンの処遇は冷遇とは程遠いですね。イゼルローンの司令官は同盟の命運を握る要職で大将。制服組では事実上のナンバー３。
駐留艦隊も１５０００隻と制式艦隊以上の最大戦力。ヤン艦隊の名称も公認。ヤンより上の役職もクブルスリー統合作戦本部長、ビュコック宇宙艦隊総司令官も順当な序列。
ヤンが望んだキャゼルヌの召喚も異例の速さだったし、処遇面では不満が出る要素はない。最大級の不満は退役して年金生活が送れないことだろう。

不穏当な発言も調査をすれば、救国軍事会議に同調できる軍国主義的な発言ではないことがわかると思う。また軍国主義的な団体の憂国騎士団から敵視され襲われている。

文末のｗがなんか馬鹿にされてる気がするなあ。
2024/06/20(木) 12:24:44.69ID:IwZuzrjR
>>243
ヤン「戦史編纂室に配属してくれ」
2024/06/20(木) 12:39:28.63ID:o2MDL4Q0
ラインハルラーン「私が帝国皇帝となったあかつきには、ヤン・ウェンリー卿をオーディン大学歴史学教授兼帝立図書館長として迎えよう。どうだ？」
2024/06/20(木) 13:47:57.40ID:/sSTFWwe
>>233
どうも変わらんやろ
2024/06/20(木) 19:57:45.26ID:t+PkeMTs
>>239
幼年学校を放校処分になって軍人への道は閉ざされるのでは？
おそらくリップシュタット盟約に参加した貴族士官も階級剥奪の上、除隊処分になるだろう。
（一方で上官に命令されて無理やり参加させられた将兵は基本お咎め無しかな？）

もちろんファーレンハイトのように例外もいるけど（彼はリップシュタット盟約に署名したのか？）
2024/06/20(木) 20:26:14.95ID:JqP45Mem
上でもあるけどコンラート・フォン・モーデルは子爵家の子弟にもかかわらずアンネローゼの庇護下に置かれたということは、子爵家の力がなくなり保護する必要があったのだろう。
その状況を見ると、門閥貴族側の貴族の子弟は領地を取られた親と一緒に没落だろうね。貴族のラインハルト姉弟に対する仕打ちを考えると命があるだけ感謝というレベルだと思う。
2024/06/20(木) 20:44:20.19ID:ZfqR68u5
リップシュタット盟約に参加した貴族士官。
代々職業軍人を輩出している武門の家柄の
当主やその分家筋も少なくなかったかも。

下級貴族の家の当主である職業軍人も盟約に
名を連ねてる人いそうではあるか
2024/06/20(木) 21:17:14.05ID:We/WcDxl
結構な割合で生徒と教官が消えて学校運営がボロボロになってそう
251 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/20(木) 21:50:51.56ID:i3aJAHO7
貴族関連の仕事してた層が大量失業
統一後不要になった軍人がさらに失業
どうすんの新王朝？
2024/06/20(木) 21:51:24.91ID:JqP45Mem
>>249
第二次ティアマト会戦で子や若手を導くべき優秀な貴族仕官があらかた戦死、貴族軍人の質が大幅に下がって平民士官の任用が進んだとあるから貴族軍人で有能な将官は少なかったかもしれないね。
劇中でそこそこ有能な指揮官扱いはミュッケンベルガーくらいで、無能ではないレベルでシュターデンくらい。例外はメルカッツ。アスターテ会戦のラインハルト麾下の貴族提督を見ればお察しクラス。
2024/06/20(木) 22:17:18.81ID:t+PkeMTs
>>251
工部省「ぶいぶいっ！」
2024/06/20(木) 22:38:03.90ID:eEsaAFKx
>>251
軍人ならカイザーの不要な誇りで減らしたでしょ
2024/06/20(木) 23:59:29.28ID:5qw4bcSG
>>251
軍人ならロイエンタールの道楽でさらに減らしたでしょ
2024/06/21(金) 00:19:27.19ID:sRm4zWhx
>>253
建設関連は軍縮で失業した兵士の受け皿に
なるだろうけど、工兵出身者が優遇されたり
して
2024/06/21(金) 01:15:22.89ID:9BKXQySd
ローゼンリッターには女性隊員もいるのかな？
2024/06/21(金) 05:25:48.29ID:KDbzHBzp
>>257
残念ながら仮に女性兵がローゼンリッターに入隊しても長続きしない（性的な意味で）。
259 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:00:26.88ID:ysGPYyo5
統一銀河で流通経済は発展するだろうから軍で航法や主計担当だったのはひっぱりダコだろうが砲術や戦闘機乗りや白兵戦要員はなあ
2024/06/21(金) 06:04:38.30ID:sDmB4O7n
>>258
何で？マジに訊きたい
ローゼンリッターは性的モラルが軍の他の部署より低いのか？
2024/06/21(金) 06:10:25.22ID:sDmB4O7n
>>259
流通が発達すると海賊の機会も増えんか
軍縮で余剰兵力の流出もあり得る
そうすると航路警備の必要も出て二律背反ではなかろうか
262 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:11:17.00ID:ysGPYyo5
素行の悪い人が一人いるとみんな同じに思われるんだよ…
2024/06/21(金) 06:12:57.76ID:Pr+E4q6E
メルカッツが副官の煽りに乗って同盟に亡命していなければ
メルカッツは名ばかりの謹慎と一時的な降格と予備役編入を経て帝国軍の重鎮として返り咲いて
その間にケンプとミュラーがヤン不在のイゼルローン要塞を奪還か無力化してたらそこで同盟の命運は尽きていたよな
副官のヤローえらいことしてくれたな（怒）
264 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:14:40.40ID:ysGPYyo5
>>261
地方で武闘派貴族の反乱が起こって平民主体になった帝国軍は陸上戦じゃ勝てない！
で今は燻って一般職だったローゼン呼び出すんだ！

https://youtu.be/xTepkTjOP88?si=0En9JkdZxcflmBTe
2024/06/21(金) 06:41:46.59ID:sDmB4O7n
>>262
素行の悪い人が一人いる戦闘機乗りにも女性兵いるじゃん
というか素行の悪い双璧はどちらも合意の上でレイプとは無縁だぞ？
2024/06/21(金) 06:48:03.67ID:Pr+E4q6E
外伝のリン・パオの時も思ったけど高位の軍人や高く評価されているエースパイロットに言い寄られたら
その他大勢でしかない女兵士は嫌でも断れないんじゃ？
267 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:55:17.17ID:+VJCDOIC
道原さん「同盟軍の制服はミニスカです！
でね、でね！
帝国軍はハイレグなんです！」

https://twitter.com/sasamotoU1/status/1304536313639698436
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/06/21(金) 07:16:18.47ID:KDbzHBzp
>>260
素行が良いとは言い難いだろ？
それにローゼンリッターに志願するような女性兵はいても少数だから、一人いれば事足りるw

>>265-266
素行の悪い双璧には女性が面と向かったら嫌だと思えなくなるような魅力があるのだろうな。
2024/06/21(金) 07:18:37.70ID:Pr+E4q6E
ミニスカートの下にハイレグのパンツ履いてる人もいるのに何でわざわざ両軍に分けるの？
銀英伝の登場人物を女体化まではいいとしてスカートも履かずにハイレグの帝国軍ってただの痴女集団じゃん
2024/06/21(金) 07:19:55.82ID:sDmB4O7n
>>263
ファーレンハイトの処遇なんか見てると出て来る後知恵だなあとしか
読者は金髪の有能な反対者に対する処遇を知ってるが登場人物
殊に反対陣営にはそういった情報は乏しいだろ
2024/06/21(金) 07:27:23.68ID:KDbzHBzp
>>263
メルカッツが亡命していなければ、ラインハルトに助命を乞うなんてハナから考えないから
自殺して終わっていたのでは？
回廊の戦いも史実より不利になるだろうけど、イゼルローン要塞が陥落するまでとは思わない。
たぶんアッテンボローが何とかしてくれる。
2024/06/21(金) 08:00:46.72ID:9vYcCNyo
>>269
軍服としてスカートに何の意味が？
機能的じゃないだろ
2024/06/21(金) 08:50:22.03ID:mavK8xFi
ホモがいないのが気になる
2024/06/21(金) 09:31:28.66ID:Pr+E4q6E
書かれた時代のせいと言われればそれまでだろうが外伝四巻を読む限りビールはドイツの伝統的な製法で作られたものが至高らしいな
そういうビールを好む層（亡命者や釈放後も帝国に帰らなかった軍人や兵士）はフェザーン経由で帝国製ビールを取り寄せていたらしいし
それ以外のビールはルドルフとその意思を継いだ者に依って滅ぼされたのだろう
2024/06/21(金) 10:27:23.10ID:FanU2eAp
フェザーンは帝国の出島
2024/06/21(金) 10:37:18.13ID:I0Kyq1Z+
話題反らすが救国に参加したフォーク。救国
参加の条件に現役復帰とかあったんだろか
(フレデリカ父がスカウトしたのかフォークの
ほうから売り込みかけたかは知らんけど)

クブルスリーに現役復帰の直訴をしたのは救国
が信用できなくなったとか？
2024/06/21(金) 11:36:10.93ID:dCuIv4+5
クブルスリーのところに押しかけ、殺すよう操られていた（精神操作されていた）んだろ

でも、もし万が一にでもクブルスリーがフォークの言うことを聞いていたらどうなってたんだろう
2024/06/21(金) 11:51:50.46ID:R/1e7M6X
>>272
ミニスカートは意味ないけど
通気性がよく補修が簡単でタセット（腰から脚の上部の鎧）の裏側でパッドとして機能するんでローマ兵みたいに近接戦闘する兵士なら意味あるよ
ローゼンリッターなら合理性ある
279 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 12:14:18.78ID:so64M6zc
女兵士がミニスカやレオタードじゃないアニメって銀英伝だけなような
2024/06/21(金) 14:14:55.16ID:Pr+E4q6E
同盟って亡命者やその子孫の帝国貴族の証である「フォン」を認めるんだからすごく寛大だよな
貴族の証を剥奪しないなんてどんだけ優しいんだよ
ところでシェーンコップの娘の天才パイロットのカーテローゼ・フォン・クロイツェルの声優は小倉唯なのか日高里菜なのか知りたい
2024/06/21(金) 14:33:59.55ID:I0Kyq1Z+
ローゼンリッターの間でも帝国製ビールは好まれてそう。
それはそうとダゴン以後の帝国からの亡命者が諜報員工作員として帝国へ潜入するケースもあったとは思うが、ローゼンリッターの元隊員が潜入したら逆亡命した連隊長を通じてバレるか
282 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 14:34:35.07ID:bROSniYW
月に変わってお仕置きよ
2024/06/21(金) 14:51:45.59ID:Pr+E4q6E
帝国から同盟の亡命してきた人を相手にビールを作る商売が成立してそう
ハイネセンに付いてきた人の中にもドイツ風ビールを作る人がいそうだし
本当は個人的にはそれ以外にも美味しいビールは沢山あるんだがルドルフに殺されたくないし
そうやって多彩なビール文化は滅びたんだろうな
2024/06/21(金) 15:16:20.85ID:9BKXQySd
同盟制作のアニメはガンダムみたいなロボアニメが多いのかな?
2024/06/21(金) 19:09:55.66ID:sVW87RiJ
>>280
（スパルタニアン）乗りなさい
2024/06/21(金) 20:03:03.22ID:I0Kyq1Z+
ダゴン以降の帝国からの亡命者はビールだけで
なくフリカッセなど他の食生活においても帝国
的な物を捨てきれずにいる・・・かも。

スレチだが創元から出た公認アンソロジーでは
料理教室に通ってるヤンの同級生が帝国菓子の
作り方に没頭しすぎて帝国シンパにされかけて
たな
2024/06/21(金) 20:21:50.36ID:kschZxVG
>>280
ルドルフみたいに帝国出来る前から付いている人がいるからな～
2024/06/21(金) 21:15:44.30ID:sDmB4O7n
帝国製ビール(フェザーン資本)
2024/06/21(金) 21:24:48.08ID:mavK8xFi
ミッターマイヤー艦隊に朝食を食わせてやれ
(ウインナーをかじりながら)

こういうのドイツっぽい
2024/06/21(金) 21:45:11.92ID:ffuJuUqg
>>288
ビールは製法が重要であって、資本がどこであっても関係ないんだよね。エビスビールがサッポロビールに買収されても味はエビスビール。
へぼ詩人が芳醇な帝国製ビールと感嘆しているけど、本来の帝国製ビールの味がそれなんだろう。
2024/06/21(金) 22:18:41.02ID:sVW87RiJ
ブラウンシュウ゛ァイク産のビールとかあるのかな
2024/06/21(金) 23:43:58.46ID:1tqDMS/r
子供は遺伝子が重要であって、育ての親がどこであっても関係ないんだよね。
↓
ミッターマイヤー涙目
2024/06/22(土) 00:23:59.42ID:WpvbhKPW
帝国本土って商人や個人事業主はいても企業
とかはあったかなと思ってたら外伝のバーゼル
が輸送会社の重役だったか。

その輸送会社が帝国軍の外郭団体(公社)なのか
フェザーン資本なのかはわからんけど
2024/06/22(土) 00:29:13.50ID:WpvbhKPW
軍縮後に失業する軍人の受け皿となりそうな
建設関連団体は工部省の外郭団体なのかフェ
ザーンの建設会社なのか
2024/06/22(土) 01:09:06.03ID:6Ju7Xogx
軍務省の外郭団体の工兵隊
2024/06/22(土) 07:06:06.64ID:FEdrZJSv
軍縮といっても徴兵制を停止すれば簡単に兵数を半減できるから
職業軍人を無理に除隊させる必要は無さげだけど、
問題は旧同盟軍の元軍人だな。
不穏分子の塊だから無職のまま放置するのは厄介。
かといって建設関連団体に旧同盟軍人を優先的に雇うのはどうかと思うし
2024/06/22(土) 07:10:39.86ID:qv+hQG9I
ムライみたいに監視を付けるか、オーベルシュタインの草刈り第二段かね？
疑わしきは逮捕で。
2024/06/22(土) 07:28:59.56ID:4sWsikVL
同盟への亡命者でも帝国内での権力抗争に敗れて自分の命を守る為に亡命してきた貴族っているじゃないですか
同盟としては受け入れる以外の選択肢はないわけだけれどそういう亡命貴族を担当した役人はストレス溜まりそう
2024/06/22(土) 08:12:10.11ID:RSHWFIWJ
同盟は事前に軍人を半減させてるのでセーフ
そういえば同盟の戦死者の年金は継続してくれるんかな
2024/06/22(土) 08:54:59.34ID:FEdrZJSv
>>299
冬バラ園の勅令の前に、戦没者遺族の生活を保障すると皇帝自ら布告を出したから
反古にはできないだろう。

遺族年金の規模については、アスターテの戦死者１５０万人に対して年１００億ディナールの
支出（１巻p.157）ということだから、一連の戦役での同盟軍の戦死者が３０００万人とすると
遺族年金は年２０００億ディナールぐらいか・・・
旧同盟の国防予算の１割強だから、旧同盟領の税収の一部を回せばなんとかなるか？
301 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/06/22(土) 09:10:39.45ID:7eOzbcki
やっぱアレクくんの嫁はカザリンちゃんかなあ
2024/06/22(土) 09:17:41.20ID:ngySIr3N
>>301
ゴールデンバウム残滓の旗頭になりかねない
303 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/06/22(土) 09:22:32.11ID:7eOzbcki
だから目の届くとこで監視や
旧王朝の娘を新王朝の嫁にするのありふれてるわ
2024/06/22(土) 10:04:58.91ID:UpGzDHAR
ヨーゼフ2世は行方不明だっけ？
2024/06/22(土) 10:47:38.59ID:FjWFXawq
同盟側の戦没者遺族を冷遇したらそれこそ社会不安要因になるからね。
一般庶民とはいえ、徴兵で軍事訓練や実戦経験を積んでいる。不満がたまって暴動が起きたら厄介極まりない。
ただでさえ短期間にロイエンタールの叛乱、ラインハルトの早逝と帝国を揺るがす大事件が起きている。扱いは慎重にならざるを得ない。
2024/06/22(土) 13:54:05.01ID:6Ju7Xogx
惑星ハイネセンは自治になったので遺族年金も帝国からは出ないのでは
2024/06/22(土) 14:13:06.54ID:dUaPV2Ee
オベとしてはカイザーの生きているうちに
ヤン一派を壊滅させて新王朝への障壁を取り
払いたかった？(地球教は壊滅するよう仕向け
たけど)。

>>301
ペクニッツ公爵令嬢がペクニッツ公爵夫人
(=公爵家の女当主)となるのは父親が死んだ後か。
新王朝成立後のカザリンはペクニッツ公爵令嬢
の呼称だよね?
2024/06/22(土) 18:19:52.41ID:FEdrZJSv
>>304
帝国の公式記録では行方不明
実際、ﾌｧﾋﾞｮｰﾝな性格の８歳児が逐電したら生きていられないだろう。
孤児院とかに保護されていそうだけど、それなら当局に知られていないのは考えにくい。
309 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/06/22(土) 18:45:10.60ID:OkRImb56
B夫人とおねショタエンドじゃないの？
2024/06/22(土) 18:49:49.09ID:lHuJOahQ
その古のネットスラング使ってるとこ初めて見た
2024/06/22(土) 20:22:42.30ID:FjWFXawq
>>306
ハイネセンに残るかどうかは自由だろうし、自治政府も戦死者遺族を放置というわけにはいかないだろうね。共和制のために殉じたわけだし。
財政は苦しくても最優先だと思う。
2024/06/22(土) 20:52:33.95ID:dUaPV2Ee
MIA扱いにして遺族年金を出し渋る同盟政府・・
反政府暴動待ったなし？
2024/06/22(土) 21:58:22.79ID:nxU65IEV
>>295
アメリカなんか河川やダムなどの大規模土木工事は工兵隊が施工してる。
日本でも公園や学校の造成するとき予算がないと自衛隊に頼むと施設科が演習名目でやってくれたそうだけど、昨今はどうだろうか。
2024/06/23(日) 07:20:57.10ID:CsZ2nmR+
>>312
宇宙戦争メインだと、ほとんどがMIAになりそうだけど（つД｀）
315 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/23(日) 07:30:29.66ID:2zG0nl8M
開拓した惑星ででっかい赤い謎の重機三台が発掘されちゃうんだ
2024/06/23(日) 08:03:44.24ID:kIfvThBA
イレギュラーズ参加者には年金出るのか
2024/06/23(日) 08:22:16.20ID:CsZ2nmR+
>>316
回廊の戦い後の離脱者については退職金代わりにイゼルローン要塞の物資を渡していた。
シヴァ会戦まで付き合ってきた連中はどうかな？
イゼルローン要塞の帝国への引き渡しが決定しているのに、その要塞の物資を持ち帰ると
横領になりそうな気が…

戦死者については遺族年金等は期待できないだろうけど（つД｀）
2024/06/23(日) 08:43:21.04ID:o+d1S8Qh
>>315
アイキャッチャーは「レーバノーン」
2024/06/23(日) 09:55:09.97ID:K1Q/Qp6G
アンドリュー・フォークが古谷徹の代表キャラに躍り出る日が来るなんてね
昔はとても想像出来なかったよ
2024/06/23(日) 10:16:46.64ID:+i5kEmP/
>>317
バーラト以外の出身者は帝国が面倒見るにしても
バーラト出身者は自治政府がフォローしないと
遺族が暴動おこしそう。

>>319
あんだけ嫌ってたのに皮肉よな
2024/06/23(日) 10:23:23.82ID:+i5kEmP/
自治政府成立後、シヴァまで残った組が
離脱組(引率してくれたムライ除く)を
悪く言いたててそれが広まるってのは
ありそう。
ユリアン、フレデリカ、アッテン、キャゼルヌ
が離脱組を擁護するかは知らんけど(ユリアン
は嫌ってるかな)
322 警備員[Lv.11][新芽]
垢版 |
2024/06/23(日) 11:29:17.72ID:FI8cu4G4
クリスマスパーティーに誰も来てくれなかったフォークさん…
2024/06/23(日) 16:08:28.64ID:RGnVNs1G
親父にもぶたれてばかりなのに！
2024/06/23(日) 16:19:16.27ID:FI8cu4G4
親父にいつのまにか改造されたフォークさん…
「帝国軍め、死ねぇ！」
2024/06/23(日) 16:38:51.35ID:CsZ2nmR+
酸素欠乏症になった親父に改造されてフォークは無事で済むのだろうか？
2024/06/24(月) 01:14:13.28ID:g4oGyXMf
イゼルローン要塞内は官舎より住み易い？
327名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/24(月) 01:50:17.04ID:t5B0USTY
同じようなもんだろうw
2024/06/24(月) 02:03:28.47ID:ycbW01Eo
そういや官舎というか基地内の部屋って階級どれくらいになったら個室になるんだろ？
2024/06/24(月) 04:04:00.88ID:NC0wAJwr
外伝で空間が大きく、空きフロアも数多くあるくらいだから兵士全てに個室が与えられてもおかしくはない。
旧帝国ですら最大限の兵士用娯楽用施設が設置していた。故郷から遠く離れ、かつ唯一の交戦地域で最前線のイゼルローン要塞だから、
下級兵士の精神面のケアは重要視されていると思う。
2024/06/24(月) 05:35:41.31ID:+NEYFZnG
イゼルローン日記だとフレデリカは他の女性士官と相部屋だったかな。
331 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/24(月) 06:27:13.44ID:j9M46sNf
夜のお店はみんな同盟やフェザーン資本に変えらてるんかなあ？
奪取前にいた夜の帝国女性さん達は捕虜収容所行きかフェザーン経由で帰されたのか？
2024/06/24(月) 07:11:54.24ID:mmi8PmaF
>>331
捕虜扱いだと合計で５０万人では済まなさそうだから収容所送りは無いと思うけど、
かといって帝国に送還したら迫害されそうなんだよな。
とりあえず亡命者扱いにして、帰国希望者は時期を見計らってフェザーン経由で
帝国に送還かな？
333名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/24(月) 08:41:29.09ID:t5B0USTY
帝国側にも「イゼルローン生まれイゼルローン育ち」ってのがいたとしたら
ヤン一味に乗っ取られてる状態は複雑な思いだろうねw
2024/06/24(月) 08:57:30.62ID:jphsGDbx
軍属でなければ、例えば八百屋とかパン屋の二代目とかなら、そのまま普通に生活してそう。
2024/06/24(月) 12:26:05.89ID:Xqy1IT6q
パン屋の二代目はそれっぽいというだけでほんとにパン屋じゃないｗ
2024/06/24(月) 13:16:18.11ID:+NEYFZnG
イゼルローンを帝国が再奪取したり、それを
ヤン一派が奪取するごとに新しくバーテンや
ホステスを呼び寄せてんのかね。

ヤンが一時的に要塞を放棄した時は一緒に脱出
して帝国側のバーテン、ホステスに入れ替わり、
ヤン一派がそれを奪取したら帝国側のバーテン、ホステスが脱出してヤン一派が呼び寄せたバー
テン、ホステスへって感じ？
2024/06/24(月) 13:42:12.31ID:+NEYFZnG
同盟政府が存在してた頃はハイネセンなどから
民間人がやってこれたろうけど、同盟が滅び
帝国当局が監視してる中、イゼルローンで
働きたい民間人は無事イゼルローンへたどり
着けるのやら・・・
ヤン一派による奪取後は軍人とその家族が中心
な感じがする
2024/06/24(月) 14:50:43.10ID:Xv/GsscH
反帝国勢力に立て籠られても困るから、イゼルローンは解体する方向で
2024/06/24(月) 15:28:03.91ID:ycbW01Eo
左遷先の代名詞イゼルローン
340名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/24(月) 16:04:15.13ID:t5B0USTY
辺境になっちゃったんだから、むしろ辺境の治安維持のために活用するだろうね
左遷先なのは間違いないわw

でも激動の時代にあって教科書に載るような人物が滞在していた、ここで時代が作られたっていう歴史的なモニュメントでもあるし、
それに共和主義者たちの聖地になりかねないのでトラブルの種にもなるんじゃないかなあとも思う
2024/06/24(月) 16:08:37.14ID:CNRgk2QC
イゼルローン残す場合はトールハンマー撤去しておかないと
（なおいつの間にか復旧して改良までされてる模様）
342名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/24(月) 16:15:31.87ID:t5B0USTY
要塞の役割を終えたのなら砲台をはじめとする軍事的な設備は撤収し、
刑務所として活用するのがよかろう
部屋や通路なんかも中央制御できるだろうしね
その後、治安が良くなってきたら収容人数も減ってくるだろうから
民間に払い下げ・・・ってことはないとしても、ホテルとして活用すると思われる
そんでもってホテルイゼルローンって映画も作られるに違いない
2024/06/24(月) 16:15:40.28ID:ycbW01Eo
平和になってイゼルローン回廊外周辺に入植が始まれば難所の中継拠点として一部民間解放して活用されるかもね
2024/06/24(月) 16:31:38.17ID:hqxh0Nx7
いや普通に大発展で
イゼルに近いエルファシルやアムリッツァはわざわざフェザーンよりイゼル使った方が交易し易い
田舎惑星だったクラインゲルトに資本主義の波が
2024/06/24(月) 20:50:44.50ID:pcJEKwBS
>>341
トゥールハンマーな
徹ハンマーは石黒版表記
2024/06/24(月) 21:44:22.28ID:NC0wAJwr
フェザーン回廊をどう位置付けるかでイゼルローン回廊の重要性が変わる。
首都星のある回廊だから、無制限の民間船の商用航行を認めるかどうかだろう。フェザーン回廊の両端に要塞を築く予定だからかなり厳重に規制されそう。
そうなるとイゼルローン回廊が重視され回廊と出入口の治安維持のための要塞は重要で閑職扱いにならないだろう。
2024/06/24(月) 22:17:05.24ID:mmi8PmaF
首都星が交通の要衝にならなくてどうする？
自治領時代よりも交通量は増大するよ。
影の城要塞や三元帥の城要塞はいざというときに回廊を封鎖するために備えているのであって
民間船の通行や流通を妨げるためではない。
もし妨げるようになったら、ローエングラム王朝は衰退から滅亡への道へ一直線になっている。
2024/06/25(火) 00:30:14.25ID:CsKy0Lo9
>>347
ワシントンとニューヨークの棲み分けもあるし、ありうると思うよ。
2024/06/25(火) 01:57:18.36ID:4IxpcDtc
イゼルローン生まれは存在したの？
2024/06/25(火) 03:12:36.94ID:J4sf0w25
ロイから逃げるときにユリシーズが赤ん坊の泣き声大合唱だったからイゼルローン生まれだろうな
2024/06/25(火) 05:53:27.25ID:6dBV327r
>>348
フェザーンは元から交通の要衝だから、政治と経済の分離をやるなら
政治の方がフェザーンから出ていかなければならないだろう。
ワシントンとは違う。
2024/06/25(火) 07:01:19.03ID:oh1NEQ0v
フェザーン回廊がダメならイゼルローン回廊を通ればいいのでは？
2024/06/25(火) 07:05:15.25ID:oh1NEQ0v
というか、暇になった軍人を新航路を探す調査船に乗り込ませるとかどうよ？
戦争せずに居住可能惑星を増やすには冒険者がいい気がする。
2024/06/25(火) 07:19:19.88ID:6dBV327r
>>352
さすがにロ王朝がフェザーン回廊を封鎖するなんて誰も言っていないw

普通に考えれば、首都星に近い星系が栄えるだろうから、辺境となった
イゼルローン回廊はあまり使わないだろうな。
2024/06/25(火) 07:28:03.03ID:0IOgCqpn
首都が交通の要衝になると
治安が悪くなるからやらない国も多いんだよなあ

パリやロンドンはあちこちの小説で魔都扱いされてるし
東京は言わずもがな
356 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/25(火) 07:28:44.41ID:Gs6dwI75
アホやなオッサン
イゼルローン使えるなら辺境が辺境じゃなくなるんや
エルファシルからアムリッッツァ方面行くならフェザーンよりイゼルローン通る方が近いでしょ？
仙台から秋田へ船舶輸送するのにわざわざ下関経由で行くか？
2024/06/25(火) 07:56:35.58ID:oh1NEQ0v
流通系は詳しくないので例えが難しい。。。
2024/06/25(火) 08:20:55.79ID:0IOgCqpn
イゼルローン使えるとは限らんな
かつては暗号通信だけで要塞乗っ取った悪い一党もいたし
通行は帝国の許可を得た特定の御用艦船だけかもしれん

そのほうがフェザーンの商人懐柔に使える
359 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/06/25(火) 08:54:19.73ID:Gs6dwI75
全部フェザーン製に変えろ
2024/06/25(火) 09:20:29.59ID:FPrgkyeJ
高速道路のサービスエリアに商業都市作れってのとオナジヂャン
2024/06/25(火) 12:30:31.67ID:jgNUHVbM
経済的規模ならフェザーンて大規模なんだけど、都市の環境？って同盟よりも劣っている部分とかあったのかしら
2024/06/25(火) 12:47:12.16ID:ZZacz44n
シューマッハ「何で帝国より文明発達してるのに農作業が手作業なんだフェザーン」
2024/06/25(火) 16:16:43.69ID:J4sf0w25
土地と耕作機械買うより大きな家だけ買って残金を生活費に充てたほうが良かったのでは。戦艦一隻の代金で一生食っていけそうだが
2024/06/25(火) 16:23:01.83ID:5CKQ0j1Q
正直、命を育てる、って意味に重要性をおいていたのではないかな
確か10巻の最後で元部下は全員農家を続けず逃亡したし、本人も軍勤務に戻ったあと行方不明だったよな
2024/06/25(火) 16:39:51.37ID:sPIJ0VFy
敗残兵が違法な手段で売った戦艦だから買い叩かれたんだと思うが
2024/06/25(火) 17:11:52.89ID:LxedeHlo
もう少し頑張ってれば旧帝国同盟からセレブ集まってくるから
手作業産は美味しんぼの天然物みたく高付加価値で売れただろうに
2024/06/25(火) 17:14:53.17ID:CsKy0Lo9
フェザーン本土で、新鮮で機械に頼らない手作り新鮮な農作物の供給に活路を見出したというのはどうだろう。リアルで言う無農薬野菜とかカルガモ農法とか。
フェザーンくらい合理的であれば、水耕農業など農業の工場化が進んでいると思う。そこに土を使った手作りという付加価値をつける活路を見出した。
後発の農場であれば付加価値は必要不可欠。
2024/06/25(火) 17:46:57.05ID:9/pp/tbS
彼らが売った艦て設定的にかなり長期間使っている旗艦だったし、買い叩く理由はそこにされたのかとか考えつつ
ふと
銀英伝の損傷艦の整備てか復帰率？てどれ位なんだろう
2024/06/25(火) 18:14:39.77ID:6VpCUpfS
>>362
作者はフェザーンが農耕に適さない設定(1巻)を忘れている
2024/06/25(火) 18:36:48.56ID:oh1NEQ0v
美食倶楽部にでも高値で売り付けているんだろう
2024/06/25(火) 20:08:17.78ID:6dBV327r
>>369
農耕に適さない土地だからこそ、地場産が高値で売れるとシューマッハは考えたのだろう。
2024/06/25(火) 20:43:45.90ID:oRgFxAmQ
火祭りでハイネセン中に爆弾仕掛けてたの誰だろ？ルビンスキーの手下？地球教徒？シューマ
ッハは爆弾仕掛けてないのかね
373名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/25(火) 20:45:14.50ID:xm/95pr5
手下はたくさんいるだろう
金で請け負うプロもいただろうし、地球教徒の実行部隊もあるだろうし
2024/06/25(火) 21:08:09.74ID:6dBV327r
フェザーン建国前からハイネセンに爆弾が設置されており、
歴代のフェザーン自治領主が爆破スイッチを握っていたのかも？
2024/06/25(火) 21:32:07.93ID:oRgFxAmQ
>>373
>金で請け負うプロ
消されたり謎の死を遂げたり(合掌)
2024/06/25(火) 21:44:24.96ID:4IxpcDtc
生還率が最も低いのは艦隊戦かな?
2024/06/26(水) 00:21:17.86ID:S9DJ75jE
ヤン一派が再奪取した後のイゼルローンだが将兵の家族(ヤンのヨメ除く)はキャゼルヌ夫人くらいしか描かれてない感。
家族を旧同盟領に残してきた単身赴任組も少なくないのかね？
2024/06/26(水) 00:34:53.57ID:S9DJ75jE
マルアデッタでの30歳未満でイゼルローンへ
合流した連中は単身赴任なんだろうな
379377・訂正
垢版 |
2024/06/26(水) 00:39:13.90ID:S9DJ75jE
＞ヤンのヨメ除く
ヤンのヨメとシェーンコップの娘除く

そういえばキャゼルヌの奥さんだけでなく娘
も同行してたか
2024/06/26(水) 01:02:20.05ID:zqaCjuF1
フレデリカやカリン以外の女性士官が多くイゼルローンに滞在したのかな？
2024/06/26(水) 04:15:41.55ID:A1Gn4L63
作者公認の二次創作アンソロジーがあるが、もしそれに俺が選ばれたら
ルドルフに豪華な料理を振舞ったが化学調味料が使われていることが発覚して失脚した元貴族
の話が書きたい
382 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/26(水) 04:18:36.90ID:d1wT/5Ek
アニメでヤンの葬式シーンでそれなりいたろ女性陣
でもやっぱ男が大半
無理にイゼと戦う必要なく
回廊封鎖して100年くらい放置すれば人口減少で勝手に滅ぶ
2024/06/26(水) 05:12:32.82ID:PxgszXET
>>369
忘れてないから巧くいかなくて離散したんじゃ？
2024/06/26(水) 06:04:51.47ID:A9QAlbzd
土中に窒素が皆無とかって設定だっけ？
2024/06/26(水) 06:42:58.02ID:sQjvEvc0
フェザーンは大気中に二酸化炭素が存在しないという設定。
ゆえに水が少ないのも相まって植物が存在しない。

これらは入植前の話だから、入植後は惑星環境が随分改造されていると思うけど
それでも植物を育てにくいのには違いないだろう。
2024/06/26(水) 07:05:59.54ID:sQjvEvc0
>>382
回廊の戦い後のイゼルローン要塞残留者は男性61万2906名、女性33万1181名。
人口の維持は大変だけど、対策を取るだろうし要塞残留者に危機感があるだろうから
無理というほどではないのでは？
2024/06/26(水) 07:06:46.46ID:XTGFHCwQ
>>385
植生は人口密集地周辺エリアに限られていたはず
いわば現在の地球のサウジアラビアあたりで農耕で身を立てようと
するような苦行
2024/06/26(水) 07:49:22.08ID:Nhe2BPSa
フェザーンはこれまで以上にガンガン投資されて環境良くなっていくやろ
2024/06/26(水) 07:58:35.11ID:sjNvZiFE
あるか分からないけど、石油とか石炭とか化石燃料を使えば二酸化炭素は簡単に増えそう
2024/06/26(水) 08:03:42.18ID:Nhe2BPSa
温室効果ガスないと氷漬けなわけだが
二酸化炭素の代わりにメタンとかだと人住めなさそう
391 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/06/26(水) 08:06:43.22ID:d1wT/5Ek
化石燃料は文字通り「化石」がないといかんのや
あの世界地球以外に土着の生物はいないはずじゃ
2024/06/26(水) 08:25:33.58ID:XTGFHCwQ
>>390
元々ハビタブルゾーンの太陽寄りなんやろ
2024/06/26(水) 08:48:31.75ID:hZmIfSM8
>>385
> フェザーンは大気中に二酸化炭素が存在しないという設定。
> 入植後は惑星環境が随分改造されていると思うけどそれでも植物を育てにくいのには違いないだろう。
>



亡命後のシューマッハが、正統政府へ加担させられるまで必死にアッシニボイヤ渓谷沿いを耕してたな。
　
2024/06/26(水) 09:00:55.59ID:sjNvZiFE
あの世界ってハイネセンが冬になるとオーディンもフェザーンも冬になるけど、そういうのは読み物では黙っておくもの？
2024/06/26(水) 09:07:51.21ID:XTGFHCwQ
え、今そこ？
2024/06/26(水) 09:20:22.26ID:VTxqj1oR
当初は惑星ごとの一日の時間の違いを説明していたけど、それを厳密にやっていたら物語が崩壊するよ。
それくらいは容認しろよ。みんなわかっていることだよ。
2024/06/26(水) 10:34:41.01ID:XTGFHCwQ
本編じゃなく後書きで季節がシンクロしててもスルーしてなみたいな事書いてた気がする
2024/06/26(水) 10:39:53.34ID:8T1ICk+U
どの惑星も1日24時間なのはもちろん新無憂宮とハイネセンポリスに時差はないのだ
2024/06/26(水) 11:23:38.95ID:qr/MbOmS
ワレワレの地球に限っても赤道の国と極の方の国の時分秒ってどうオリアイつけてんダベ

|ω･)ﾄｳﾄｳｷﾂﾞｲﾃｼﾏｲﾏﾁﾀﾈ…
2024/06/26(水) 11:59:05.22ID:j7c4nudN
時間はむりやり24時間制を敷いてると小説冒頭で説明していた
季節は知らん
2024/06/26(水) 12:04:22.34ID:qr/MbOmS
よく考えたらオリアイも何も同じ球体の上に乗ってりゃ一回転は一回転ダヨナw

|ω･)ﾄｳﾄｳｼﾞﾌﾞﾝﾉﾁﾉｳﾆｷﾂﾞｲﾃｼﾏｲﾏﾁﾀﾈ…
2024/06/26(水) 13:02:24.48ID:VTxqj1oR
>>397
あったあった思い出した。
2024/06/26(水) 18:39:45.50ID:9TtHg0HU
>よく考えたらオリアイも何も同じ球体の上に乗ってりゃ一回転は一回転ダヨナw

天体の回転が基準ならそうだけど、原子の出す電磁波の周波数が基準だと、やっぱ場所によって時間変わっちゃうね。
2024/06/26(水) 18:55:40.53ID:9TtHg0HU
アシモフの作品にも二酸化炭素のない惑星って出てきたけど、酸素と炭素があればどうしてもくっついて二酸化炭素になってしまうわけで、アシモフ先生がそんなことを知らないわけもなかろうし、どういう理屈を考えていたんだろうか…
405名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/26(水) 19:57:20.51ID:B0AEnrsd
炭素もないんじゃない？
2024/06/26(水) 20:01:49.51ID:sQjvEvc0
今から数万年前、とある知的生命体（銀英伝時代に至るまで人類と未コンタクト）が
惑星フェザーンに水酸化カルシウムや水酸化ナトリウムを大量に不法投棄したせいで、
二酸化炭素が吸着されて大気中から無くなってしまったとか？w
407名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/26(水) 20:51:57.31ID:B0AEnrsd
フェザーンの大気組成は80％がヘリウムで20％が酸素なんだよきっと
みんな声が変なんだ

酸素はどこからきてるんだろうか・・・持ち込んだのかな
2024/06/26(水) 21:06:08.75ID:j7c4nudN
惑星覆う量の酸素は持ち込むの無理そう
2024/06/27(木) 06:38:45.57ID:tK5zZV0A
>>408
原作１巻p.154で、フェザーンが２０京トンの水を８つの乾燥惑星に持ち込んで
開拓する計画にダミー会社を使って参加しているから、惑星に酸素を持ち込む
ぐらい余裕だろw

２０京トンの水って、地球に投入すれば海水面が５００メートル上昇するぐらいの量だし
410 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 06:44:28.82ID:KcdSwUaZ
なんで指向性ゼッフルもっと活用せんかったん？
敵艦隊や敵要塞ゼッフルで囲んだらもう勝ちやん？
2024/06/27(木) 06:51:59.45ID:pAt+YsoY
指向性のがナノマシン使ってるってのは外伝、というかアニオリ？
あれだったらコストは物凄いだろうなとは思うけど
2024/06/27(木) 06:58:28.95ID:LMoHyIEH
要塞ならまだしもどうやって艦隊をゼッフル粒子で囲むんだよ
2024/06/27(木) 06:58:49.72ID:F73RKXZJ
持ち込むって、どこから持ってきたんだ
フェザーンすごいな
どこかの星は干上がっているんじゃないか
414 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 07:06:06.62ID:KcdSwUaZ
>>412
アニメでもコミックでも敵艦隊の動き制約する規模の防壁くらいでっかいの作ったでしょ？
囲む方が効果高いやん
415 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 07:09:22.63ID:OIDnkLf+
囲まれたら終わりだから大艦隊作って行進とかやめて
小規模艦隊を無数に作って自己判断で行動する散兵戦術への転換？
機関銃鉄条網毒ガスが戦術一変させたパターンか？
2024/06/27(木) 07:51:50.73ID:F73RKXZJ
ファン・ヒューリック提督のエウリア会戦みたいに捨て駒艦隊を使って、ゼッフル粒子を撒くとかどうかな？
2024/06/27(木) 08:33:26.22ID:pooW4i4W
>>413
ハイネセンがいた星にはドライアイス…つまり二酸化炭素…酸素と炭素がいっぱい
2024/06/27(木) 08:49:47.18ID:n8UfYyQF
>>413
大抵の星系は外縁部に大量の氷があるだろ
2024/06/27(木) 09:24:10.60ID:BxrHOpEU
宇宙空間を氷で持って行っても大気圏突入時に溶けてしまうだろうから船内に格納しないとダメそうだけど20京とか舟どんだけ必要なの？
2024/06/27(木) 09:57:03.70ID:lJqnN4R6
20京トンの水を体積にするとイゼルローン220個分か
不可能ではないかも
2024/06/27(木) 10:13:37.01ID:F73RKXZJ
鋼鉄の大型ストローで大気圏外から散水するとか、氷のまま大気圏突入させるとか、物騒な方法しか思い付かない
2024/06/27(木) 12:28:51.12ID:n8UfYyQF
>>421
バサードラムジェットを取り付けて亜光速で…
2024/06/27(木) 12:57:31.94ID:1bl0LiMe
>宇宙空間を氷で持って行っても大気圏突入時に溶けてしまうだろうから

問題無では
2024/06/27(木) 14:23:19.16ID:koNtDmVs
テラフォーミング目的なら溶けても惑星圏内に水を持ち込めればOKだよな
地下式植物工場を作るとかだと困るが。
2024/06/27(木) 16:00:37.00ID:BxrHOpEU
蒸発しても冷えて降り注げばいいのか
でもやっぱり20京トンの氷を目的の星まで運ぶのはきつそう
426名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/27(木) 16:58:06.72ID:NMM91xSx
アルテミス破壊したみたいにやればいい
427 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 17:58:49.14ID:q4h7qlzQ
じゃあそれでイゼルローンもガイエも破壊すれば…
2024/06/27(木) 18:03:34.70ID:K7sEMbaz
>>423
問題があるとしたら…
固体もしくは液体が
気体になった時の体積の増加の影響かな
2024/06/27(木) 18:15:16.61ID:F73RKXZJ
ハイネセンのグリーンヒル総参謀長のいる辺りにデカい氷を落とせば、アルテミスの防衛システムを温存しつつ反乱軍を一掃できるな
430 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 18:17:22.76ID:q4h7qlzQ
相手の可住惑星にいきなり小惑星でもワープして送り込めばいいじゃん？
2024/06/27(木) 18:47:10.21ID:n8UfYyQF
40兆㌧のワープで大騒ぎだったのに20京㌧だと開いた口が塞がらないどころか
アゴが外れるんじゃ……
2024/06/27(木) 18:52:45.22ID:G5jw4gWh
家の傍にあるチョウドイイ窪地にどっかから水をトラック輸送で持ってきて湖にするよりも
湖のほとりに引っ越した早いヨネw
2024/06/27(木) 18:52:46.09ID:G5jw4gWh
家の傍にあるチョウドイイ窪地にどっかから水をトラック輸送で持ってきて湖にするよりも
湖のほとりに引っ越した早いヨネw
2024/06/27(木) 22:04:31.99ID:tK5zZV0A
>>414
作中でゼッフル粒子を宇宙空間で防壁として使うケースは記憶にないのだが・・・

防壁とか包囲とかならゼッフル粒子よりも機雷の方が使い勝手が良いのでは？
2024/06/28(金) 07:00:24.41ID:lamRt7gQ
タラレバ言ってもしょうがないかもしれないけど、機雷もっと活躍してほしいね
機雷って艦隊数に左右されない優秀な兵器だよね
首都星の衛星軌道上に機雷まいとけば、騙し討ちが得意なミッターマイヤーも防げたかもしれない
2024/06/28(金) 07:18:27.75ID:6ncDLB9U
無人戦艦をひたすらオートで敵首都目指してワープさせ墜落させまくればいい
2024/06/28(金) 08:51:23.87ID:AFM+ddkk
道程が長いしワープ出来るトコも限られてるなら
防宙バッヂ敷設も簡単だし捕捉されて迎撃艦やミサイルであぼんヨ。

ﾂｳｼﾞｮｳﾉｶﾝﾀｲｾﾝﾘｮｸﾆ(^ω^)ｸﾐｺﾐﾏｼｮｳﾈ
438名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/28(金) 13:21:01.39ID:9Zd+gBc3
>>435
アニメやコミックであったみたいに、
大規模艦隊戦であっても長距離砲撃戦ではなくある程度密接していた先頭状態においては艦艇同士レベルの戦いの中では活躍してたと思う
機雷原ってのとは違うだろうけど
戦闘艦同士の戦いがまずあって、それらの戦果が集まって小艦隊、中艦隊、大艦隊の戦果になってると俺はイメージしてた

だから指揮官のざっくりとした指示で作戦が動いてたんじゃないかなあと
作戦立案自体は緻密だろうけど
439名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/28(金) 18:27:22.06ID:qB9thMm1
>>435
首都星の周辺にばらまいたりしたら商船が活動できなくなって経済が破綻するんじゃ。
つーか結構作中で機雷使ってたと思うんだが。
アムリッツァの後方の備えとか、理屈倒れのシュターデン戦に回廊の戦い、グリルパルツァー達が誘い込まれたやつとか覚えてるだけでも結構ある
2024/06/28(金) 19:12:43.61ID:RFFmRiUE
ラインハルトが駆逐艦の艦長のときに機雷を戦艦にぶつけてたな（ぶつかるように誘導）
2024/06/28(金) 19:22:06.43ID:eIRVFfJw
あれは推力ないタイプだったようだが、機雷って命中せずに放って置いたら安全確保の為に自爆したりするのかしら
……アニメのは推進器あるから回収やりやすいかもだが
2024/06/28(金) 19:57:46.52ID:+r2BGfki
マルアデッタのビュコックさんの機雷原の使い方はほんとうまかった
あの戦いのときにあと一個艦隊が同盟にあればなあ
2024/06/28(金) 20:10:03.88ID:yp/ZIFiL
>>439
そのためにIFFがあるじゃろ。
味方と判別できないときだけ機雷を起爆すればよい。

もっとも欺瞞技術といたちごっこになって、敵味方の識別は肉眼頼りになっていそうだけどw
2024/06/29(土) 08:52:44.02ID:Zwy5wjCM
>>430
軍事目標ではない相手まで虐殺するのは誰の賛同も得られませんし、敵陣営を有利にするのは勿論のこと実行者は味方陣営内での政争に確実に負けるので誰も実行できないかと。
仮に実行すれば相手も同じ手段に訴えて来ますし、戦争にルールが必要な理由ですね。
2024/06/29(土) 09:20:54.80ID:ruCy3mdz
>>442
勝っちゃうと、「みんす主義に乾杯」のあの名シーンが見れなくなるな
446 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/29(土) 09:45:10.80ID:0trbjvYJ
なお住民から食料奪って虐殺した民主主義の軍隊
2024/06/29(土) 09:57:17.30ID:wS6ilCVI
民衆ヒトリヒトリが「当事者」ダカラネ。負担や責任も負ってモラワナイトネ。

ﾐﾝｽｽｷﾞ(^ω^)ﾊﾞﾝﾁﾞｬ～ｲ
2024/06/29(土) 10:02:33.10ID:Zwy5wjCM
>>446
しっかり負けてますね。
2024/06/29(土) 17:25:35.40ID:o3aqi4zM
>>445
勝ったときこそ「みんす主義に乾杯」すべきだろう
2024/06/30(日) 12:59:07.61ID:NnZRkdvP
キルヒアイスはアスターテ会戦後に
大佐から少将に実質2階級特進を果たし
アムリッツァ会戦後には
中将から上級大将に実質2階級特進を果たした

……キルヒアイスが有能なのは分かるけど、ひいきし過ぎじゃね？
オーベルシュタインでなくてもそりゃ問題視するわ
2024/06/30(日) 13:14:37.76ID:wWCCPnWO
ラインハルトにしてみれば、キルヒアイスは腹心であり片腕あり自身の半身でもあるのに、
階級が離れているから使い勝手が悪すぎると感じているだろう。
一階級下の上級大将ぐらいには速やかに引き上げるのは当然と考えているのでは？
2024/06/30(日) 13:39:12.66ID:J4H479KI
スピード昇進に関してはオーベルも似たようなもんだろ
能力にふさわしい階級を与える事に関しては問題視してないと思う
2024/06/30(日) 14:07:51.34ID:wWCCPnWO
　　　　　　　カストロプの乱直後　リップシュタット前　　リップシュタット後
キルヒアイス　　　　　中将　　　　→　上級大将　　→　（死後）元帥
オーベルシュタイン　大佐　　　　→　中将　　　　　→　上級大将

…たしかにw
2024/06/30(日) 14:15:37.42ID:wWCCPnWO
双璧とかも加えてみる。

　　　　　　　カストロプの乱直後　リップシュタット前　　リップシュタット後
キルヒアイス　　　　　中将　　　　→　上級大将　　→　（死後）元帥
オーベルシュタイン　大佐　　　　→　中将　　　　　→　上級大将
双璧　　　　　　　　　　中将　　　　→　大将　　　　　→　上級大将
双璧以外の諸将　　 中将　　　　→　中将　　　　　→　大将

…双璧も双璧以外の諸将も怒っていいぞw
2024/06/30(日) 14:45:51.01ID:98s6lR6Q
キルヒアイスや双璧は有能だが複数の余人によって補えなくはない
オーベルシュタインは余人を以て代えがたい
2024/06/30(日) 14:52:55.69ID:71yrVPvH
帝国での死後二階級特進は外伝での後付け？
同盟での二階級特進が戦死者対象というのは
外伝で触れられてたか(ヤンが一階級昇進から
数時間後にもう一階級昇進という形をとられて
たような)
2024/06/30(日) 14:57:03.30ID:71yrVPvH
リューネブルクが戦死後に一階級昇進ではなく
二階級昇進できたのは生前での功績を鑑みての
特例？
通常だと戦死しても一階級昇進なんだろか
2024/06/30(日) 15:29:38.37ID:wWCCPnWO
帝国でも死後２階級特進が普通のような気がするけど、将官でも上級の将官になると
事情が異なるのではないだろうか？
帝国では元帥号は非常に特別な称号で死後でも軽々に与えられないと思うので、
大将が戦死した場合は１階級昇進の上級大将に留めることになる気がする。
作中では主要登場人物が大将以上になってから戦死者が出るようになったから
２階級特進は普通ではない風に感じるのでは？

ところで、同盟でも生者で２階級特進を果たした士官がいるんだよなw
ベイ大佐は救国軍事会議の情報をトリューニヒトに内通した功績により少将に昇進している。
クーデター勃発時にトリューニヒトを無事逃がした功績により内々に准将に昇進していたのかもしれないけど。
2024/06/30(日) 16:23:46.34ID:+94twYcq
そういやロイエンタール乱時に
トゥルナイゼンが帝国元帥、帝国宰相を要求して
ロイがもっと望むかと…
とあったけど

これ以上の地位てロイは何を想定したんだろう
ミッタマほどは評価してないだろうから副皇帝より下てことだよね

ノイエラント独立支配権とかって感じ？
2024/06/30(日) 17:05:10.00ID:wWCCPnWO
>>459
要求したのは帝国元帥、軍務尚書ね。

もっと望むとは、ロイエンタールに取って代わる地位を吹っ掛けてくることを期待していたとか？w
トゥルナイゼンが現実的な地位を要求してきたから、ロイエンタールは内心失望したのかもしれない。
2024/06/30(日) 17:18:03.97ID:wWCCPnWO
>>460
トゥルナイゼンじゃなくてグリルパルツァーだった（汗）

釣られてしまった・・・(´；ω；`)
462名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/30(日) 18:37:23.44ID:WH7BXPRN
案外オーベルシュタインこそ余人で替えのきく人物な気がする
取り締まりの苛烈さはケスラーにも可能だし、策謀についてもヒルダお嬢さんやロイエンタールがカバーできてたし、ラインハルト自身も得意な分野でもある
覇道を進むなら手を汚す必要もある、という点においてオーベルシュタインは適任だったけど、本来ラインハルトは公正さと公平さと誠実さを持ってゴ王朝のアンチテーゼとして立ち上がったわけで

オーベルシュタインがやってきたことは、戦場における用兵と同じ
結果を得るために効率よく味方を殺す（害す）っていうやり方でそれを徹底してた
最後は自分も含めていたしね
でも戦場じゃないからこそビッテンフェルトやミッターマイヤーが反発を覚えてたわけだ
オーベルシュタインがいなければもっと多くの死者数になっていたかもしれないが、
遺恨の残り具合や理不尽な死の数は減っていたかもね

とは思う
463名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/30(日) 18:49:18.46ID:ZHDG1FTX
オーベル以外にモルト中将を捨て石にせよとか、核攻撃させろとかオフレッサーをあえて帰還させろとか進言できるやついるの？
ロイエンもオフレッサーは死刑にすべきって進言してたと思うけど
2024/06/30(日) 18:50:55.43ID:Z1Q31Ux0
核ミサイル見過ごしはラインハルトにもロイにもヒルダにも出来ないだろう
2024/06/30(日) 18:53:45.50ID:wWCCPnWO
モルトの件は進言が無くてもラインハルト自身で実行しただろう。
オフレッサーの件は感情を優先しすぎて謀略で帰還させることができないだろうけど。
2024/06/30(日) 19:43:20.02ID:zp0dI+uh
キルヒアイスが居なくても銀河は統一出来そうだけどオーベルシュタインなしは無理そう。
2024/06/30(日) 19:55:35.92ID:wWCCPnWO
>>466
そうかな？
オーベルシュタインの献策が無くても、多少時間がかかる程度でむしろ軋轢が少なくなって
スムーズに宇宙を征服できただろう。
だけどキルヒアイスがいないとアムリッツァやリップシュタットも一人で背負い込むことになり、
早期に皇帝病（仮名）を発症して早死したと思う。

それ以前に元帥になる前、ラインハルトはキルヒアイスに何度も命を救われているんだけどw

オーベルシュタインがいないとルビンスキーや地球教団が懸念になるけど、地球教について
最期のとき以外でオーベルシュタインが役に立ったことがあったっけ？w
468名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/06/30(日) 20:14:57.31ID:WH7BXPRN
草刈りなんかは典型的で、手っ取り早く暴発させて反帝國勢力（になりかねないレベル含む）をしっかり弱体化させた
パエッタおじちゃんどさくさで死んじゃったけどさ
2024/06/30(日) 20:27:30.13ID:71yrVPvH
>>468
同盟市民の憎しみをヤン一派に向けさせ分断を図る目論見とかはなかったんだろうか。
ラインハルトが乗り出して釈放したけど(そもそも乗り出させるのが狙いという推測も目にはするが)
2024/06/30(日) 21:21:13.13ID:8nR+gY3t
ガンダムの居住コロニーとイゼルローン要塞はどちらが住みやすい？
2024/06/30(日) 21:41:03.83ID:Z1Q31Ux0
マクロスの居住区
2024/06/30(日) 21:53:37.24ID:zp0dI+uh
>>467
それを言ったらキルヒアイスの死も死期を早めた一因では？

結局オーベルシュタインが策謀と汚い面を一手に引き受けてくれたおかげで敵の謀略が未然に防がれ、作中で描かれた程度しか表面化してなかったと言えますし。
473名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/01(月) 00:44:49.38ID:XPDqiKhk
オーベルがいないとキルヒアイスが死んだことを姉上に伝えられる奴がいないのでラインハルトが塞ぎこんだままだな
2024/07/01(月) 01:45:20.10ID:2bA/mOMf
キルヒアイスが存在しなかったらラインハルトは早死にしてた？
2024/07/01(月) 02:55:57.91ID:VtyUJhq+
カプチェランカで死んでただろうな
2024/07/01(月) 03:33:23.98ID:053yDCF2
ヒルダ体制下に入って以降のオーベル評。
初代皇帝を支えた功臣ではあるものの顕彰とかは
しづらいか。周りの提督から嫌われてたしオーベル自身が敢えて嫌われ役に徹してた感もあるし
(そもそも周りの評価など気にするような人間ではないか)
2024/07/01(月) 03:41:55.31ID:053yDCF2
地球教を誘き寄せて皇帝の身を危険に晒した
事(危篤状態ではあるものの)はメックリ、
ビッテンなどの提督陣が証言するだろうけど
ヒルダはこれをオーベルへの讒言と捉えるの
か、はたまた提督陣の証言を信じるのか
2024/07/01(月) 06:58:59.34ID:mA+za6Ss
ビッテン辺りは故人の悪口や批判は口に出さなそう
479名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/07/01(月) 08:43:04.69ID:d1TiNrt7
>>478
家訓がより大きな声で、だから故人にはどんなに声をあげても届かないからね
多分あの家訓は陰口ではなく正々堂々と批判せよ、という教えだろうから
故人に対しては全てが悪口になってしまうのでビッテンフェルトは決して
客観的な批評以外ではもう悪口は言わんだろうね
480名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/01(月) 08:43:23.09ID:d1TiNrt7
全てが陰口、の間違いね
2024/07/01(月) 08:47:59.25ID:VtyUJhq+
犬の餌買う話で犬同士気が合うのだろうよって言ってたけどこれは陰口では
482名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/07/01(月) 08:57:42.80ID:d1TiNrt7
陰口ではあるけど軽口でもあるかなーと思う
ブラックよりもジョークみたいなもんじゃない？
そこで「一緒に骨でも齧って犬小屋から出てこなければいいのだ」みたいな蔑みまで言うならミッターマイヤーあたりにめっちゃ怒られるしロイエンタールからは侮蔑される感じ

まぁ、陰口だなw
2024/07/01(月) 09:18:24.57ID:mA+za6Ss
なんだかんだでオーベルからもある意味ビッテンが一番信用されてそうw
裏表が無いし考えてる事が表に出過ぎる上にカイザー大好きだからw
2024/07/01(月) 09:53:14.92ID:oCyiB15I
あれだけ我の強い提督達が激しく対立したりラインハルトに強い反感を抱かなかったのはオーベルシュタインが嫌われ役を買ってでたからというのはありそうですね。
485名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/01(月) 09:56:14.24ID:d1TiNrt7
犬の話が共有されるくらいには共通の話題や一致団結のきっかけにはなってたしなw
2024/07/01(月) 10:05:36.89ID:VtyUJhq+
オベのこと悪く言ってないのはアイゼナッハくらいかな
2024/07/01(月) 10:50:48.44ID:aREyAy1l
親のカタキでも悪く「ｲｴﾅｲ」だけヤンケ
2024/07/01(月) 10:50:51.04ID:oKHSin78
ヤー、ナイン、チェックメイトしか言ってないからな
2024/07/01(月) 12:17:31.94ID:8Kv200Vp
オーベルってミッターマイヤーのことはどう思ってたんだろう
本編終了時のミッターマイヤーってオーベルが危惧してた筈のナンバー1（幼帝）をしのぐ人望と実力を兼ね備えた絶対的ナンバー2なんだけど彼のことをリスクだと思ってるフシがまったくない
490 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/07/01(月) 12:20:21.00ID:ZuEsDfsg
オーベル(必要な物資を必要なだけ早く正確に運ぶシステム形成出来るなら文官の方が向いてなくね？
いっそ国務尚書やらせて統一銀河の物流管理させてみるか？)
2024/07/01(月) 13:01:02.51ID:8DLvamO4
>>486
静かに中指たてるのでは？
2024/07/01(月) 13:11:46.70ID:VtyUJhq+
（褒めるときは親指で！けなすときは中指で！というのが家訓だ）
2024/07/01(月) 13:15:50.03ID:oKHSin78
オーべル的にはナンバー2はヒルダなんだろ
ヒルダがどんなに力を持っていてもアレクを害する事はないから問題ない
ナンバー3のミッターマイヤーも危険な存在だとは思うがオーベル理論だとナンバー3はどうでもいいからな
2024/07/01(月) 14:16:35.91ID:vKWRoCyZ
リヒテンラーデ一族の女性とロイエンとの子であるフェリックスを養子にするとか、オーベルにとっては排除の口実ができそうなものだが意外と排除を試みてはないね。
2024/07/01(月) 14:30:49.84ID:PgFOeUrl
>>462
誰が犬の肉を買いに行くんだ？
代わりなんていないよ
2024/07/01(月) 14:35:42.73ID:OEZJOSbn
>>494
豊臣秀頼の子は許さんが石田三成の子は見逃すみたいなもんじゃね
2024/07/01(月) 14:37:12.27ID:VtyUJhq+
オベがいなければそもそも肉を買いに行く必要がねえんだ
2024/07/01(月) 15:19:20.24ID:mA+za6Ss
>>493
外戚どころか皇后が実子を虐げる史実は中華にゴロゴロしてないか？
マリーンドルフ伯が例外的に善良だとしても
499名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/01(月) 16:43:57.45ID:d1TiNrt7
>>495
オーベルシュタインがいなければキルヒアイスのそばにいたんじゃないかなw
「そうですか、私の犬に見えますか」つって飼い始めるに違いない
そんでラインハルトに
「そういえばキルヒアイス、犬を飼い始めたそうじゃないか
よほど世話好きと見えるらしいな　俺の面倒を見るだけでは不満か」と笑われるに違いない
2024/07/01(月) 18:14:16.84ID:PgFOeUrl
その方が犬が幸せそうだな
2024/07/01(月) 20:07:17.69ID:053yDCF2
抽斗の中の遺言状を通じてではなく口頭で犬の世話の件を伝えたあたり、愛犬の行く末が気になってしょうがなかったんだろうな＞オーベル

執事は遺言がなくとも心得てるとは思うが
2024/07/01(月) 21:14:52.91ID:G0otUgit
>>499
一瞬、犬がオーベルシュタインの事かと思ってビビった何そのSM
2024/07/01(月) 23:16:04.17ID:sS5hY+LQ
>>498
北条政子さんという方が本邦にもおられて。
2024/07/02(火) 01:34:31.84ID:h9sMJ9E8
オーベルシュタインと犬はオーベルシュタインの素の内面を描いていると思う。
仕事場と家では性格が違うのはよくあること。表面上は自宅でも絶対零度のカミソリだけど、
やっていることは夜中に鶏肉を買いに行ったり好みの料理を把握したりと愛犬家。遺言にも遺す。

人間の二面性を表現しているのかな、と思う。そしてそれをネタにするミュラーらは人の心を機微できるには若いといったところ。
メルカッツがそのエピソードを聞いたら別の印象を抱くと思う。
2024/07/02(火) 01:41:37.17ID:qJMT/mab
本当は人格者だったが歴史家に悪意マシマシで記録された可能性。
2024/07/02(火) 02:19:53.66ID:Z+BDrAle
ってかオベって陰謀系の立案とかの役割だったはずなのになぜか普通の作戦参謀になってた不思議
2024/07/02(火) 04:33:58.16ID:SXpDVkrb
>>506
ラインハルト以前は一参謀に甘んじてて本来の自分を活かせられなかったけど、既存の体制を破壊し新しい社会を作らんとするラインハルトの下でなら本領発揮できると思ったんだろうか
(情報畑だから身の上は把握してるかも)
508 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/07/02(火) 04:36:30.78ID:GzONBHJv
女性で軍服着てるの帝国ではヒルダだけならミニスカにすればいいのに
2024/07/02(火) 07:00:10.84ID:otmU1dfv
オベさんは死に際に犬の心配で、まあ良かったと思う。
あのツボはいいものだ、とか遺言されても部下が困るだろ。

ヒルダ何歳だっけ？
20超えたら生足は厳しい。
ミニスカは未成年のみの特権。
510 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/07/02(火) 07:07:26.95ID:aQJf3aLB
じゃあオッパイ強調する軍服で
https://i.imgur.com/Fs6xKqZ.png
2024/07/02(火) 07:12:59.58ID:WyuUQW/i
>>509
ヒルダはラグナロック時点で21歳ぐらいか？
22歳かな？

ギリなんとかなりそうだw
2024/07/02(火) 07:45:30.37ID:otmU1dfv
金髪さんが性欲無さそうで良かったよ
ラインハルト「ちち!しり!ふとももーッ!!」
とか言い出したら大変だ
513名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/02(火) 08:14:04.13ID:Yplb2YM9
B夫人（「黄金の翼」参照）に時給２帝国マルクでこき使われるラインハルトか
外伝だと二人が結婚させられるルートもありえたんだよなあ
2024/07/02(火) 08:14:21.34ID:Z+BDrAle
どこのｙｋｓｍくんだよ
2024/07/02(火) 13:01:16.95ID:TebR8Fns
同盟にローゼンリッターの人権を守る団体とかあるのかな?
2024/07/02(火) 13:54:04.13ID:Z+BDrAle
シエンコップ親衛隊
2024/07/02(火) 15:00:44.80ID:MxcUkb/0
>>515
そもそも同盟の人口の結構な部分を帝国からの亡命市民やその子孫が占めていて、そもそも同盟の始祖達すら帝国から逃れての建国ですし。
2024/07/02(火) 15:20:09.10ID:4GNyqE03
身分制度を否定してる連中なのにいつ亡命してきたかで階級ができてるのは皮肉
2024/07/02(火) 17:27:44.89ID:93LxuZJM
身分制度は、より大きな身分制度で潰すしかないということ
洗脳は洗脳による上書きでしか無効化できない
2024/07/02(火) 19:35:46.46ID:q6Il6Nzd
長征組とダゴン以後とで大きな隔たりがありそう。
後者は帝国の二重スパイ・工作員という偏見を
持たれてきたのかも(実際に帝国側が亡命者の中にそういったのを紛れこませたためにより偏見
が強まったりして)
2024/07/02(火) 19:43:12.07ID:q6Il6Nzd
ダゴン以後の亡命者の中にはジークマイスター
みたいなのもいるけど、当のジークマイスター
はローゼンリッターの創設に関与してたのか
彼の亡命前からすでにローゼンリッターが
作られてたのか
2024/07/02(火) 20:00:45.14ID:WyuUQW/i
>>521
１巻p.120に半世紀の歴史を有していると書かれているので、
ローゼンリッターが設立されたのは宇宙歴745年前後か？
ちょうど第2次ティアマト会戦辺りで、ジークマイスターが一番
活躍していた時期だなw

ただ、ジークマイスターは諜報の専門家なので、陸戦隊の設立には
関与することは無いと思う。
2024/07/02(火) 21:38:14.68ID:WyuUQW/i
>>508
ちょっとマジレスすると、一般の女性兵士ならともかく
たぶん帝国軍三長官に次ぐ地位である大本営幕僚総監閣下が
ミニスカというのはいかがなものかと・・・（どこがマジレスだw）
2024/07/02(火) 23:56:09.38ID:Z+BDrAle
軍のトップになったら女性兵士を全員ミニスカにするって言えば更に支持を集められる。帝国には女性兵士はいないが
2024/07/03(水) 00:11:48.90ID:UxSa+RNj
>>522
同盟当局に亡命者部隊の設立を進言してそうにも思えたけどそうでもないのね
＞ジークマイスター
2024/07/03(水) 00:22:26.46ID:UxSa+RNj
そういえば長征組の子孫とダゴン以降の亡命者
との混血って同盟末期にはどのくらいいたんだろ(意外と多かったのかね？)。
ユリアンやロボスは片親がダゴン以後の亡命者
だったっけか
2024/07/03(水) 02:02:35.16ID:l8OfHt7n
ユリアン祖母はユリアンに酷かった
2024/07/03(水) 06:37:40.63ID:eRyLOcDo
>>526
ユリアン祖母が酷いだけで、普通の同盟市民は長征組とか気にしていないのでは？
新参の亡命者には風当たりが強いけど
2024/07/03(水) 06:48:55.99ID:eRyLOcDo
ユリアン母はたしか亡命２世で、ユリアン祖母の感覚では新参者なので嫌っていたのだろうな。
ユリアン母が亡命４世とか５世とかなら嫌われなかったのでは？
2024/07/03(水) 06:56:29.77ID:Kqe6nSgy
ユリアンカワイイよな
もし女の子でミニスカートを穿いていれば、読者も同盟軍も喜ぶだろうな
2024/07/03(水) 07:09:29.49ID:eRyLOcDo
>>530
この場合、トラバース法でヤン家に迎えられることが無いので、
ユリアンの出番はなくなるけど(´；ω；`)

それとも・・・
2024/07/03(水) 07:38:41.02ID:P7uAc9V2
今というかLGBTの進んでるであろう未来なら同性でもアウトになるんでない
2024/07/03(水) 09:20:49.70ID:vRQeaYCD
リップシュタット戦役後のラインハルトが最高権力者になった帝国にはもはや自分の居場所が無いと気づいて同盟に亡命する貴族がもしいたならどんな気持ちだろうね？
叛徒共と見下していた相手に頭下げて生命の保証を頼むって相当な屈辱じゃないの？
政略結婚させる為の自慢の娘を同盟の役人に差し出して、腐敗した役人がそれに応じるという胸糞悪い展開しか思いつかん
2024/07/03(水) 09:26:21.96ID:vRQeaYCD
別に同盟の役人と政略結婚させるわけじゃなくて門閥貴族かそれに準ずる高位の貴族に政略結婚させる予定だった自慢の娘ね
同盟の腐敗したクズ役人は一時の愛人にしたいだけで結婚するつもりは無い
説明不足すまん
2024/07/03(水) 10:03:39.39ID:f1af0w5C
ある程度の資産を持ち出せたならフェザーンに行く方がよさそう
2024/07/03(水) 10:13:13.67ID:nbHKUkeW
レムシャイド伯｢何か言ったか？｣
2024/07/03(水) 10:22:23.39ID:1oBF3amN
レムシャイド伯はもともとフェザーン駐在
だったけど、リップシュタット後の体制変化
で帰るに帰れなくなったか

>>533
メルカッツも貴族の端くれだったっけ
2024/07/03(水) 10:27:36.04ID:12RwcZwH
末期の亡命貴族というと外伝のヘルクスハイマー娘のその後が気になる
実際、宇宙統一に手間取ってたらトマホーク片手に総旗艦に殴り込んで来たのは彼女だったかもしれんw
2024/07/03(水) 11:07:20.74ID:l8OfHt7n
同盟軍人の生存率が低いのは戦艦乗りかな？
2024/07/03(水) 13:06:28.61ID:7sGfXA5X
レムシャイドって別にラインハルトに敵対したわけじゃないから帰っても平気そうだけどまぁ頭は下げにくいわな
2024/07/03(水) 13:07:12.76ID:HhYMFSBZ
>>538
アニメネタはアニメ板で
2024/07/03(水) 13:08:59.24ID:HhYMFSBZ
>>540
正統政府なんぞ作ったので明確に敵対しましたが
2024/07/03(水) 13:10:42.13ID:7sGfXA5X
>>542
いやフェザーンの陰謀に巻き込まれる前の話よ
リプ終了時点なら帰れたんじゃねえのってね
2024/07/03(水) 13:13:15.91ID:HhYMFSBZ
>>526
意外とも何も、長征グループの末裔が、自分達のグループの純血に拘る合理的理由が無い。
ユリアン祖母みたいな連中も居たろうけど、それが例外でないのか。
2024/07/03(水) 13:42:57.18ID:Kqe6nSgy
>>538
声がピカチュウだからなぁ
2024/07/03(水) 13:49:21.51ID:6YAzZ8C5
建国の理念からして帝国とそれに反発して出来た同盟では真逆ですからね。
2024/07/03(水) 15:57:02.40ID:Kqe6nSgy
●専制政治の末期
一部の特権階級が政治を壟断し民衆を虐げるから民衆に権利を
↓
共和政移行の流れ

●民主共和政の末期
民衆が政治に関心を失い誰か有能な人に全て任せればいいんだ
↓
専制政治移行の流れ

アルスラーン戦記が前者で、銀英伝は後者のお話なのかな？
548 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/07/03(水) 16:31:41.53ID:GezkPN89
前者は王政から王政
しかも前王朝とは義理の親子で一応正当性はある。
最後はチート敵に真正面からぶつかって共倒れ
国家崩壊で荒野エンドや
2024/07/03(水) 17:28:13.72ID:bHsxx7UT
銀河英雄伝説はバーラト星系政府という共和主義の火を残しながら、新帝国も絶対王制から立憲君主制への移行の可能性を示唆しているよね。
ユリアンとラインハルトの会談でユリアンの憲法制定と議会設立の具申を拒否していない。フジリュー版ではその点を拡大解釈している。

アルスラーン戦記は主人公を潔癖に描きすぎたために、次世代の核になる子孫がおらずパルス崩壊後、重臣の孫が後継者になるまで50年もの間、
民はルシタニア占領期以上の苦しみを受けることになる。物語は再建の端緒までで、共和制移行は示唆されていない。

ラインハルトがヒルダとの間に子供を遺さず早逝したら同じような混乱が起きたかもしれない。
2024/07/03(水) 20:10:25.36ID:eRyLOcDo
>>532
LGBTはルドルフ大帝が徹底的にぶっ潰したからな―
LGBTはルドルフ提唱の四大害悪の一つに数えられており、
銀河連邦市民がそれを支持したのだから致し方無しだけど。

同盟では自由と権利の一環でLGBTは保障されているだろうけど、
帝国からの亡命者とその子孫（ようするに同盟市民全員）は
帝国の道徳にある程度支配されているから、よい顔はしないだろう。
551名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/03(水) 20:14:51.73ID:AqU10HSg
亡命者は本来、前線には立たせられんのよね
2024/07/03(水) 22:47:03.42ID:UxSa+RNj
フリカッセなんかの帝国的な料理もダゴン以後
の亡命者を通じて同盟人の間で広まってる？
2024/07/04(木) 00:03:42.15ID:97Vawk29
レムシャイドはローゼンリッターにどういった
感情抱いてたのか

>>551
立たせた結果が帝国への逆亡命
2024/07/04(木) 00:10:34.96ID:97Vawk29
ダゴン以降の亡命者といってもみんながローゼンリッターというわけでもなく、カリンみたく空戦畑に進んだり艦船畑、後方畑、国防委員会事務総局or統合作戦本部勤務などいろいろアリか
2024/07/04(木) 00:16:07.95ID:X42HizkV
同盟の空戦や後方畑は女性兵が多そう
2024/07/04(木) 07:45:04.92ID:B1HM2s7v
帝国の方が出生率よさそうだな
2024/07/04(木) 07:52:15.15ID:FknYnnVL
旧優生保護法の強制不妊賠償命令、Yahoo記事のコメントみるとルドルフ台頭する余地も世の中あるもんだなと微妙な気分になる
ああいうのにわざわざコメやいいねするのはリアルだと意思表示しないネット限定のノイジー・マイノリティの部類なんだろうけど
2024/07/04(木) 08:18:54.55ID:ckk2TB7x
綺麗ごとと現実だよ。親の立場になるとね。
2024/07/04(木) 08:57:01.74ID:z+KPDe+9
ルドルフの孫だっけ。
従卒の美少年と夜逃げしたゲイは。
少年がオフレッサーみたいに成長したらどうするんだろう
2024/07/04(木) 08:58:00.09ID:jexNJF6I
同盟軍は女性も前線送ってるが人手不足緩和のメリットと子供生む層に死なれるデメリットとどっちが多いんやろか
2024/07/04(木) 09:17:09.68ID:7HU6RCIC
女性軍人がぜんぜん活躍してないしなあ
ローエングラム朝になってから編纂された書籍ということで内助の功な活躍する女性以外は伏せられ気味なのかもだが
2024/07/04(木) 10:28:23.43ID:BTIFZPlg
女性将兵でも男相手に白兵戦しなきゃならない点では男女平等なんかね＞同盟軍
2024/07/04(木) 10:31:09.02ID:SsK5Tohr
ぐへへ
2024/07/04(木) 10:56:50.15ID:EXWKgoBm
現実の大戦と同様に人手不足故に女性の社会進出が促されている面もあるのでは？

両陣営とも一般市民の描写は少ないので帝国に比べてどうとかの判断は難しいですが、同盟の方が進んでる印象ですかね。
2024/07/04(木) 11:24:05.72ID:v5DMHUle
>>559
カストラートならゴツくはならないんじゃないかな？w
2024/07/04(木) 16:16:46.30ID:ckk2TB7x
同盟でも女性の徴兵はなく、強い志願と適性がない限り前線勤務はない印象だな。男性の後方勤務要員を女性に置き換えて男性を前線に出す運用が基本だと思う。
ジェシカやキャゼルヌ夫人が過去徴兵されたような表現はないし、志願が前提ではないかな。あとはトラバース法の適用者。

運用にしても軍艦に女性用トイレや兵員用寝室を別に設置するのは、それだけ軍用設備の場所を取って戦力が落ちるからね。
ただ、士官学校や各種専科学校の門戸は開放されている様子。

女性は種があれば子供が出来るわけだから、100年以上慢性戦争状態で人員不足であれば女性を保護して子供を産んでもらうのが最優先になるだろう。
結婚奨励、出産奨励、未亡人再婚奨励の予算は軍事費と同列で可能な限り潤沢だと思う。
2024/07/04(木) 16:20:14.14ID:z+KPDe+9
やっぱり女性兵が白兵戦するならベッドの上が適材適所だよね
2024/07/04(木) 19:46:53.46ID:TtagpISG
海賊は船に女性を乗せるの自体御法度だったと聞くがのう
多分、奪い合い殺しあいに発展するからだろうけど
2024/07/04(木) 21:09:12.08ID:eI973Ua6
>>566
同盟では女性も徴兵されると作中で書かれている。（どこに書かれているのか忘れたw）
ジェシカもオルタンスもこっそり徴兵されていたのかも？

とはいえ>>566のとおり、女性の配属先は主な後方になるようだ。
2024/07/04(木) 21:13:14.48ID:ebX8lPIP
キャゼルヌ夫人がトマホーク持って戦うのか
なんか強そうだな
2024/07/04(木) 22:55:38.37ID:phqjXJwA
>>559
足利義昭はお気にだった稚児を将軍になってから探し出したけど、成長してすっかりガチムチになっていてコレジャナイ感持ったそうでw
2024/07/04(木) 23:01:45.42ID:e76yfxSr
>>543
仮にも帝国政府の高級官僚なので、内乱中に、旗幟を明らかにせよと要請された筈なので。
白狐がラインハルト側に付いてたなら、普通に内乱後の新体制で役目を得た筈。
そうなってないってことは、内乱中から敵対していたのだな。
なお、中立を気取ってどちらのためにも働こうとせずサボタージュしてたとして、そんな日和見野郎にラインハルトが寛容になる理由は無い。
2024/07/05(金) 00:09:41.72ID:RQswjKo/
スパルタニアン乗りは給料良い？
2024/07/05(金) 06:20:53.94ID:FvDgrBTI
平安時代の日本では地方豪族が(摂関家あたりの)大貴族に自分の土地を寄進するかわりに後ろ盾となってもらい、かつ、寄進した土地の世襲代官としてそれまでどおりの支配を許してもらってたけど、帝国の下っ端領主貴族もそんな感じ？

>>572
ケスラーの前任の憲兵総監はリップシュタット時、ラインハルト側に付く事を伝えてたとは思うけどその後自滅しちゃったな(´・ω・｀)｡

戦後ラインハルトに賄賂を送ろうとしなければ
憲兵総監でいられたのかな
575 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/07/05(金) 06:29:57.84ID:2zBoVaZx
外伝で男爵夫人がまだJCだったヒルダをまだ佐官くらいだったラインハルトに紹介させるルートは見たかった。
2024/07/05(金) 08:10:08.73ID:jGLxXUXS
ヘルクスハイマー令嬢とのガチバトルになる
577 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/07/05(金) 09:10:21.01ID:Ff9jKLgU
ある意味それやったのがフジリュー版
2024/07/05(金) 09:23:22.39ID:3dU32Fuq
ケスラーの前任って誰だっけ？
2024/07/05(金) 10:26:24.78ID:nXHT+h9m
>>578
惜しむべき物は何もないオッペンハイマー
2024/07/05(金) 11:27:32.74ID:TSaU7u8o
>>573
ちょくちょく、糞しょうもない質問してる奴が居るが、やめろ。
目障り。
2024/07/05(金) 12:16:04.33ID:eowRtdbj
>>580
スレタイ読み返して。
2024/07/05(金) 12:26:30.82ID:WjSBaEbC
給料が推定できるデータがね
物価もよくわからない
2024/07/05(金) 12:29:46.18ID:eowRtdbj
>>568
男子校はいじめが少なく平和なのに似てますね。
584名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/05(金) 19:44:56.67ID:nXHT+h9m
カストラートはいても宦官は見当たらない銀河帝国
2024/07/05(金) 19:49:30.94ID:nU6GbAz/
女帝がいれば面白い歴史があったのかな
提督は全員美少年とか
2024/07/05(金) 21:35:11.77ID:xTgyFfVE
特定の愛人というイメージ。
孝謙天皇は「道鏡は すわるとひざが 三つでき」という川柳があるくらい〇根坊主を寵愛していたり、
淀君は重臣大野治長とそういう仲という噂が絶えなかった（秀頼も・・）というのもあるね。
女性はあれの時、基本的に受け身だからねえ。
2024/07/05(金) 21:38:23.88ID:fERk0sob
その後の世界ではヒルダが実質女帝みたいなもんだから
結構危ういと思う チンコで車輪を回せる男にメロメロになったりするかも
2024/07/05(金) 21:48:15.16ID:wP7H5sw2
ヒルダ50年後でもまだ70代という脅威
老害化したら手を付けられない
2024/07/05(金) 22:04:04.99ID:xTgyFfVE
煩悩だらけの凡人の考えだけど、ヒルダは一生あれ1回だけでいいのかなあ。
そういう欲が希薄な人はいるけど。
2024/07/05(金) 22:17:33.49ID:3dU32Fuq
>>579
名前聞いても思い出せねえや・・・
2024/07/05(金) 22:20:17.98ID:1Vmf1RNS
>>589
初めてがアレすぎて、二度とやりたくないと懲りていたりして（不敬罪）
2024/07/05(金) 22:23:14.94ID:3dU32Fuq
皇帝に愛人がいてもいいのだから（ゴ王朝）皇后に愛人がいてもいいのではないか
2024/07/06(土) 00:29:24.23ID:rzkWPO6b
>>>85
女帝は確かにいた。
赤ん坊だがw
594593
垢版 |
2024/07/06(土) 00:31:13.33ID:rzkWPO6b
>>585さんへのレスね(>>85さんｽﾏｿ)
595 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/07/06(土) 06:04:53.36ID:WSIui5Us
ヴァーミリオンでラインハルト死んでたら
結局カゼリンちゃん女帝に担いだ体制でやるしかない思う
ロリ女帝ハアハア
2024/07/06(土) 06:48:50.68ID:Rz4YnU8K
>>595
リップシュタット戦役の敗北で島流しにされているエリザベート(19)やサビーネ(17)を
担ぎ出すこともありそうだ。

エリザベート辺りなら漏れたちの求める女王様…もとい女帝をやってくれそうだな（*´∀｀）ﾊｧﾊｧ
2024/07/06(土) 08:33:45.26ID:GzOx0YrI
エリザΩ「ククク、エリザβなどワレの未完成試作型……」
2024/07/06(土) 08:55:48.20ID:KA/hQl4Q
カザリンはもちろん、エリザベートもサビーネもルックスが明らかじゃないしなぁ
まぁ、民衆というものは王子様とか王女様とか大好きですからな。それが十代の美少女ともあれば云々w
2024/07/06(土) 09:18:54.04ID:xd5u6lSY
っフジリュー版
2024/07/06(土) 09:19:36.40ID:P4aRmTXx
没落貴族の令嬢とか同盟に行けば色んなジャンルの需要ありそう
2024/07/06(土) 09:22:22.73ID:ZQjlxiL1
帝国でもトロフィーワイフとしての需要があると思う
602名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/06(土) 09:23:15.33ID:XAX6zSgv
バーミリオンでラインハルトが戦死してたら
オーベルシュタインはどうするんだろうなあ
ロイエンタールの野心の目覚めはあると思う
ミッターマイヤーはそのタイミングならロイエンタールに共鳴すると思うけど
そこにオーベルシュタインが噛んでいたらナンバーツー排除論によって
数年後はミッターマイヤーの乱が発生してたかもね
2024/07/06(土) 11:16:05.68ID:NzpHdRfC
ラインハルトが死んでたらオベも死んでるだろうけど生きてても殺されそう
2024/07/06(土) 11:28:11.34ID:ZQjlxiL1
オーベルは実働兵力ほとんど持ってないもんな
双璧に攻撃されたら終わり
2024/07/06(土) 11:52:29.31ID:GzOx0YrI
まだﾔｸﾒﾊｵﾜｯﾀの境地じゃないなら物理でコラレてもなにか手を打ってるとオモウケドネ
2024/07/06(土) 11:52:54.74ID:Rz4YnU8K
>>602
前も指摘したけど、バーミリオンのときはオーベルシュタインはブリュンヒルトに同乗していたから
ラインハルトが戦死したらオーベルシュタインもほぼ間違いなく死ぬ。

オーベルシュタインがゼークトのときみたいにラインハルトを見放してブリュンヒルトから脱出したなら
生存はあり得るけど、ほぼ確実に失脚するだろうな。
2024/07/06(土) 12:40:11.01ID:+Nt434vZ
帝国の没落貴族はフェザーンに脱出してそう
2024/07/06(土) 13:10:59.76ID:b2ZHkuzR
オーベルシュタインは正しいがゆえに嫌われていたからな。私心がなく、必要とあらば自分の身を犠牲にするのも厭わないと周囲も認めている。
反オーベルシュタインはロイエンタールが筆頭だけど、殺意を持つ種類の嫌悪感ではない。

仇敵ゴールデンバウム王朝が滅び、ロイエンタールという危険分子が消え、忠臣馬鹿が上層部のラインハルト王朝成立したことで目的は果たしたとして身を引くと思う。
もしくは、地位のある自分への憎しみと孤立状態を利用して新帝国内の不満分子を集めて自分ごと討伐させる、という可能性もある。
実際、地球教の襲撃のおとりになったわけだし（曖昧な記述だったけど、状況を考えるとおとりが妥当）。
2024/07/06(土) 15:06:26.46ID:aHmN4AqP
カリンは母方の姓名乗ってるけどフォン付いてる
あたり父親と同じく貴族の家か。
カリンの性格的にはフォンとか名乗らなそうな
イメージあるけど
2024/07/06(土) 19:55:05.31ID:agfAF77q
フォンまでセットで姓という扱いだろうから捨てることはないと思うよ。
2024/07/06(土) 20:41:37.74ID:rzkWPO6b
帝国側のほうはフォン捨てた人約2名ほどいたな
2024/07/07(日) 05:10:38.38ID:RMqKExuQ
ラインハルトが死んだらアンネローゼを担ごうって思考が誰かに有ったっけ。
ラインハルトが即位する前の時点で。
逃げ上手の姉君だな。
2024/07/07(日) 08:48:35.59ID:SkGr//Vm
そうなるとアンネローゼの夫が実質的な天下人だから
その座を巡って血みどろの争いになりそう
614 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/07/07(日) 08:54:27.38ID:Kjli3Pan
フレデリカさん風邪ひかず会談に同行。ヤン庇って死亡なら…
2024/07/07(日) 08:58:24.72ID:FfRz7KTJ
なんでユリアンを連れて行かなかったのだろうな？
フレデリカが風邪で欠席なら、ユリアンが副官代わりになるのに
2024/07/07(日) 09:00:33.35ID:fN5fg+YR
リスクの分散ダベ。別に襲撃がなくても宇宙船のエンヂンが突然ﾎﾞｰﾝとか事故もあるワケデ。
2024/07/07(日) 09:44:36.09ID:mwUBu2zh
戦国の世は怖いね
フィクションでも史実でも
618 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/07/07(日) 10:51:15.15ID:RlS1GU/u
声ネタならケスラー一択なんだがなあ
2024/07/07(日) 20:28:20.79ID:Twcgu1PC
>>594
ロイエンタールがエルウィンヨーゼフ擁立するルートを推したい
2024/07/07(日) 21:25:42.42ID:FfRz7KTJ
>>619
エルウィン・ヨーゼフのﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!ぶりに我慢できずに銃殺しそう
2024/07/07(日) 22:55:16.44ID:SFs+PIMm
前の人と同じ人だろうけど、今時民族ネタはちょっと…
2024/07/07(日) 23:02:12.37ID:+NhOSB6p
ミッター「謀ったなケスラー！」
ケスラー「君の生まれの不幸を呪うがいい」

こういうルートも見たい
2024/07/07(日) 23:37:38.06ID:ltZcMwBD
バーミリオンifを考えると帝都と幼帝確保できるケスラーとイゼルローン要塞占拠してるルッツ次第なところはある
2024/07/07(日) 23:56:55.80ID:TQeLfGSB
歴史上で大きすぎる兵権を家臣に与えて軋轢生んだ例は沢山ありますからね。
2024/07/08(月) 05:49:37.45ID:+PV4o6Yu
>>623
そういえば、フェザーンは誰が統治しているのだろうか？
アイゼナッハかな？

形式的には代理総督のボルテックということになっているけど
626 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 06:34:58.41ID:KddJKvOr
エルウィンくん年齢辻褄合わんのは人工受精児説とかあるからラインハルトの子だって作れるやろ
髪の毛の一本や二本くらい元帥府の執務室に残ってる。
母親役は…まあヒルダさんしかおらんか
627 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 06:40:10.23ID:KddJKvOr
生き残りメンバー全員でヒルダさんに土下座
もう既に手を出されていて懐妊中だったことにしてください。ってお願いする。でいいんじゃね？
立場的にお願い出来て了承してくれそうなのヒルダさんしかおらん。
超未来技術あるだろうから髪の毛くらいから子作るくらい楽勝やろ
2024/07/08(月) 07:00:15.49ID:wU6SaGEM
キルヒアイスも精液を冷凍保存していれば、キルヒジュニアとミューゼルジュニアのコンビもありうるのかな
2024/07/08(月) 07:00:25.38ID:xq+vv4FL
そんなにスゴイ超未来技術があるならキルヒアイスは死なずに済んだし
ラインハルトの治療にも成功しただろ
630 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 07:02:37.72ID:KddJKvOr
いやいや現代か少し先の技術で出来る程度の技術よ
2024/07/08(月) 07:05:52.36ID:GQEHsH9z
ウラシマ効果で、ラインハルトの実質的延命くらいは出来る筈なんだよね。
632 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 07:10:08.20ID:KddJKvOr
ウラシマ効果はそう言うんちゃう
2024/07/08(月) 07:24:59.58ID:IVeBuMWw
ウラシマン効果で
2024/07/08(月) 07:50:06.82ID:xq+vv4FL
オーベルシュタインの中の人が出ていたアニメだな
2024/07/08(月) 08:21:28.43ID:wU6SaGEM
ぶりぶりざえもんとオーベルシュタインの中の人が同じとか、すごい演技力だと思う。
アンスバッハは石川五ェ門と同じなのに。
2024/07/08(月) 08:39:43.45ID:WBnXyP4t
>>629
実際作中では即死レベルの重症でない限りそうそう戦死しない程度に医療技術が進んでる設定じゃなかったですかね？

艦戦は即死レベルの攻撃しかないから結局死ぬんですけど。
2024/07/08(月) 08:58:02.20ID:wU6SaGEM
目玉と手足だけかな
交換できるのは
内臓ができるならオーベルさんは死なないはずだし
2024/07/08(月) 09:45:09.32ID:L1WdZ8W3
オーベルは義眼だしワーレンは義手だしであんまり遺伝子工学とか再生医療とかの技術発達してるイメージないんよね銀英伝世界
なんとなくルドルフ大帝時代に廃れたんじゃないかって気がする
2024/07/08(月) 09:52:13.27ID:cGh3Puzl
ルドルフなら自分が長生きするために推奨しそうだが
2024/07/08(月) 09:58:59.34ID:g1dVyIRI
ハゲもいるし退役軍人が入れ歯をのどに詰まらせて死ぬみたいな話もあったから
歯も再生できない。
641東京都
垢版 |
2024/07/08(月) 10:03:29.31ID:h8RozTp4
サイバネティクスは発達してるけどバイオはダメってコトヤネ
2024/07/08(月) 10:20:16.06ID:WBnXyP4t
>>639
ルドルフ時代に優生思想に利用された反動で禁忌の扱いになって封印されたとか。
2024/07/08(月) 10:29:48.18ID:ZOobElwZ
>>635
石黒版オベが映画ドラえもん・銀河超特急のボームさん

スペース★ダンディの主人公がノイエ版オベ

アニメ関連の話題はこのくらいにしとく
2024/07/08(月) 11:17:54.10ID:mZPRByAh
>>632
ラインハルトが乗ってる軍艦が、光速の99，9999%くらいで、少しの間飛んでいる間に、外界ではウン十年は過ぎる。
皇帝病の治療法も見つかってるかも知れない。
2024/07/08(月) 11:51:18.17ID:wU6SaGEM
どこに飛んで行くのそれ？
違う銀河でも戦争をやるって伏線回収なら秀逸だが
2024/07/08(月) 12:02:37.49ID:xq+vv4FL
帝国内でも元同盟内でもワープしなけりや移動に何年、何十年もかかるくらい距離が離れてる星系があるんだからそこにワープを使わず準光速航法で飛べばいいと言う話だろ
違う銀河とかアホかと
2024/07/08(月) 12:02:38.39ID:xq+vv4FL
帝国内でも元同盟内でもワープしなけりや移動に何年、何十年もかかるくらい距離が離れてる星系があるんだからそこにワープを使わず準光速航法で飛べばいいと言う話だろ
違う銀河とかアホかと
2024/07/08(月) 12:05:11.30ID:hCEbgaJQ
タウ・ゼロ英雄伝説
2024/07/08(月) 13:19:40.63ID:WBnXyP4t
>>644
帝国の皇帝が何十年も光速飛行に引き籠もってるのはSF的には面白いですけど政治的には不可能じゃないですかね。

病も原因不明なので同行しないと研究もできないでしょうし。
2024/07/08(月) 14:05:05.94ID:cGh3Puzl
ラインハルトが遠征から帰ってきたらアンネがお婆さんになってたら二度と遠征しないだろうな
2024/07/08(月) 14:12:31.21ID:xq+vv4FL
アホと言ったのは流石に礼節を欠いていたので謝罪します。
2024/07/08(月) 15:06:38.77ID:tJ2B5Lri
SF的には面白いネタだけど
亜光速空間に隔離されて外界との接触を断った皇帝は実質的に見て死んでるのとほぼ同義だし
仮に数十年、何百年後の未来に治療法が確立されたとして突然湧いてくる初代皇帝クソ迷惑すぎるだろ
2024/07/08(月) 15:36:21.84ID:g1dVyIRI
ラインハルトをそういう方法で生き延びさせた事なんてすっかり忘れ去られてて
初代皇帝を自称するキチガイ扱いされたら面白い
654東京都
垢版 |
2024/07/08(月) 15:55:18.46ID:h8RozTp4
えっ、ツヨクテニューゲームで一から国盗り始めていいんですか？　ヤッター

という歓喜の声が聴こえマス
2024/07/08(月) 16:52:05.00ID:pd42CmH0
「亜光速空間」という謎ワード
656東京都
垢版 |
2024/07/08(月) 17:20:47.23ID:h8RozTp4
バルディオスﾔﾛ
2024/07/08(月) 18:32:35.00ID:giTIx/2z
マクー空間
2024/07/08(月) 18:40:43.86ID:wU6SaGEM
ミッターマイヤー7世とかいる平和な時代に再生医療で復活する戦争の達人の初代皇帝

ちょっと迷惑そう
2024/07/08(月) 20:18:08.25ID:+PV4o6Yu
>>638
再生医療の話はある。（1巻p.52）
ただ治療に時間がかかり、狭い軍艦の医務室の貴重なベッドを無駄に占領するから、
タイパ的に再生医療ではなく切断して義手義足をつけさせるという感じか？
2024/07/08(月) 20:29:12.38ID:NxnMsqu8
>>659
でもそれだと戦闘後に再生医療を受けずに義肢を使い続ける説明がつかないような。

再生医療を受けると長期間軍務を離れなくてはならなくなるから後回しにしてるとかですかね。
2024/07/08(月) 22:06:52.56ID:ms+uYR2h
>>636
キルヒアイスの負傷は即死レベル。頸動脈ともう一本の動脈を撃ち抜かれている。
通常では数分で意識不明、すみやかに死ぬ。その場に最高の医療設備と医師がいても微妙なレベル。
2024/07/09(火) 02:06:23.72ID:FMblV45O
5分以内にビッテンフェルトの脳ミソを捨ててキルヒアイスの脳ミソを移植すればよい
髪が赤いからたぶん適合する
2024/07/09(火) 09:39:45.31ID:J22WEoYM
ユリアン祖母はローゼンリッターの事を知ってたのかな？
2024/07/09(火) 10:56:41.58ID:frmPGFMT
薔薇の騎士内からの裏切り云々を一般が知る程度に報道していたかにかかっているような
まわりが蔑むから我々も……自分から調べて(蔑む)情報を手に入れる種類の人じゃない
2024/07/09(火) 11:34:41.17ID:Xd9M1JJl
活躍してたんだからそれが報道されてると思うけど
なんで裏切りしか報道されないのか意味わからん
2024/07/09(火) 11:38:48.34ID:/6jtYGt6
亡命者は忠義を尽くすのが当然→報道されない
亡命者が裏切りとは許せん→報道される

自由とはつらいですな
2024/07/09(火) 11:49:57.52ID:1xgSNpqZ
ケレン味タップリの部隊名とワカリヤスイSF甲冑で
「ホラァ、帝国のヒトタチもﾔｯﾊﾟﾘ帝国ワルイからタタカウってェ。五族協和！」
の象徴なコマーシャルフォースのハズ
2024/07/09(火) 12:05:09.15ID:z3f3qItn
帝国軍の兵士まで轟く勇名だから積極的にアピールしていたんじゃないかな。
そもそも徴兵が行われている国だから亡命者集団であることは隠せない、というか隠す必要がない。
ローゼンリッター連隊は師団級の強さを持つ、同数の兵力では無敵というのは軍内でも有名な話だったと思う。
2024/07/09(火) 14:52:03.51ID:LVysnt7P
ヤンがイゼルローン落としたときもバラ騎士の活躍は報道されてると思うけどな
2024/07/09(火) 15:47:53.88ID:dW9xb2k8
帝国からの亡命を促すために発足したとかそんなんじゃなかったっけ？
活躍が報道されて、不祥事は報道されないんじゃないの
2024/07/09(火) 17:20:10.74ID:CfB4f4wN
亡命者は良いプロパガンダ材料でしょうからね。

ただイゼルローンみたいな決定的な戦果では同盟の勝利を強調するためにヤンのような名の売れた司令官や艦隊全体の功績が強調されてそうですね。

亡命者部隊が頑張って艦隊は見てるだけでしたじゃ格好がつきませんし。
2024/07/09(火) 18:22:25.56ID:E0nO4YD9
亡命者は最前線の兵士として肉弾戦やらせてますってプロパガンダとして有効なんだろうか
2024/07/09(火) 18:37:41.10ID:EWuIrnTX
亡命の原因なりで帰る処が帝国に無いって思っているのはある程度いるだろうから、リューネブルクみたい往復？をするのは同盟での地位から考えても極めて稀な例ではあるよね

一般目線では……連隊長になった時点で白兵戦部隊から退役なり憲兵なりに異動して良かったんだし
2024/07/09(火) 18:44:24.60ID:1xgSNpqZ
ゲルマン系でデカイズウタイの肉弾兵が
クリスタルの甲冑着て行進してたら閲兵式とかで主役ヨ～
(^ω^)ｳﾎｯ
2024/07/09(火) 19:21:57.13ID:CfB4f4wN
>>672
熱心に前戦を志願してるとかそれだけ帝国への反感は大きいとかいくらでも演出できるでしょうし、同盟ならやるでしょうね。
2024/07/09(火) 20:17:58.89ID:Y7ubtk1e
第七次イゼルローンを見る限りだとローゼンリッターって特殊部隊としての一面がある感じだが、設立の時点でそういった役割(帝国兵になりすましての特殊工作)も求められてきたんだろうか。

それはそうと第七次イゼルローン攻略時のローゼンリッター。どこかしらスコルツェニー指揮によるニセ米兵を思い出す
2024/07/09(火) 22:08:30.89ID:z3f3qItn
第442連隊戦闘団がモデルなのかも。太平洋戦争時、日系アメリカ人が米国への忠誠の証として志願した兵士で編成された部隊。
欧州戦線で精強で勇猛果敢さを轟かせ勇名を馳せた。ローゼンリッターに似ている点がある。
2024/07/10(水) 00:14:34.92ID:reOPUgEb
帝国軍にも標的陣営になりすましての特殊工作部隊はあるんだろうけど、原作では特にふれられてないか(リンチのようなケースは除くとして)
2024/07/10(水) 00:46:38.26ID:nvkmErqM
同盟は帝国の菓子や料理の教室があるのかな
2024/07/10(水) 01:41:12.54ID:9PtplbwO
どの陣営も技術レベルは横並びですけど文化交流はしてなさそうですよね。
2024/07/10(水) 03:52:46.93ID:9J7pKtmk
>>679
作者公認の二次創作アンソロジーでよければ、それらしいのが出てくる
2024/07/10(水) 07:05:05.27ID:oujsXJPy
帝国軍との戦いで息子や夫、恋人を喪った家族が多いからなあ・・。
帝国の香りのする料理や菓子教室を開くには厳しい環境だよ。亡命者も帝国の文化を棄て同盟の文化に溶け込むことが第一だろうな。
2024/07/10(水) 07:52:26.78ID:QUkzm88n
戦後は旧帝国民に同盟のマック的な食い物めちゃ広まりそう
2024/07/10(水) 07:54:45.56ID:+Vctqysj
帝国は娯楽文化である程度侵食されそうではある
2024/07/10(水) 08:09:46.77ID:zKy30x1K
娯楽星があるんだからフェザーン資本の飲食店とかはありそうだがあの娯楽星って一般兵クラスでいけるのかな
2024/07/10(水) 08:14:06.54ID:9PtplbwO
士官のだけのために惑星や衛星サイズの施設を用意するとは思えないので経済効果込で広く開放されているのでは？
2024/07/10(水) 08:44:32.73ID:hKw1Ctpm
娯楽星って何？
外伝にでも出てきた？
2024/07/10(水) 08:51:42.74ID:OutlKXQl
フェザーンそのものが治外法権の娯楽星っぽい気がするけど、一応帝国の領土なんだっけ？
2024/07/10(水) 21:13:14.07ID:rJUZNl7h
キルヒアイス主役の「汚名」だっけ
娯楽星といっても何かと不自由な宇宙航路中にしては、という水準なのだろうけど
2024/07/10(水) 21:17:34.48ID:gMsyqizC
人工衛星クロイツナハ３
帝国にもフライングボール場があるのね

観光者のうち何人かは既にサイオキシン麻薬に冒されている((((；ﾟДﾟ))))
2024/07/10(水) 21:26:40.07ID:LIWm6Zfl
売春宿もあるんだっけ？
キルヒアイスが童貞を捨てたとしたらそこしかないな
2024/07/10(水) 21:54:02.48ID:2GIxW2rC
キルヒアイスがDTを捨てるならあのお方しかいないだろうが！

W男爵夫人「！！！」

#Vだと思ってたけど念のため調べたらWだった
2024/07/10(水) 22:02:57.56ID:zKy30x1K
皇帝から解放された日の夜にやってそう
2024/07/10(水) 22:07:59.17ID:2GIxW2rC
>>690
本題から外れるけど、クロイツナハIIIの警察署長(？)のホフマン警視は
警視なのにキルヒアイス中佐に対して異常に腰が低いよな？

中佐相手でアレなら、事件の最中に帝国軍大将たるラインハルトがやって来たら
どうなっていたことやらw
2024/07/10(水) 22:44:43.36ID:nD9+aRik
軍人や自衛官の階級だとNATOのどのランクみたいな目安があるけど、警官の階級がどの辺りてのはないな。
警視庁だと警視は署長や機動隊の大隊長だそうだから少佐相当官?
と、すればキルヒアイス中佐は上位になるか…
2024/07/11(木) 01:34:25.06ID:0YbVmiD2
同盟は徴兵拒否出来る？
2024/07/11(木) 01:54:08.84ID:hbtESe+d
協力してもらう立場なんだし殺人を防いでくれた治安上の恩人でもある。貴族でもないのにこの若さで少佐ということに後ろ盾の人物が凄い存在なのではという警戒もあったかもしれない。まあ人柄だろうけど
2024/07/11(木) 01:56:05.99ID:hbtESe+d
中佐だった
2024/07/11(木) 03:24:57.25ID:dfD65h4d
>>696
救国軍事会議の声明
2024/07/11(木) 05:14:50.44ID:3UTJRbjh
帝国の警察というとリューネブルクのヨメの兄貴が
警察総局の次長だったのを思い出す。
上級職は内務官僚が務めてるんだろうけど、ラングも
警察に配属された事があるのやら
2024/07/11(木) 15:02:06.36ID:Sbg3qh9f
警察の公安部出身とかな
2024/07/11(木) 16:25:52.34ID:hbtESe+d
警察庁のエリートなラングかあ
イメージと違うな
2024/07/11(木) 17:02:45.42ID:4AtjIRhA
専制君主制ナラ

軍人＝貴族
内務＝へーみん

ヤロ
2024/07/11(木) 17:55:57.24ID:QNMsgA4A
そもそも秘密警察って警察組織とは別物なんじゃないですかね？
2024/07/11(木) 19:55:16.73ID:hbtESe+d
おだまり！
2024/07/11(木) 20:45:56.92ID:BBCPJk8v
警察と憲兵と秘密警察は縄張り争いが激烈そうね
人事面では相互の出向もあるんだろうけど
2024/07/11(木) 20:59:35.40ID:zM9vJRd9
憲兵が圧倒的に力を持ってる気がする
警察なんてラインハルト体制になってから誰がトップなのかも分からない程度の存在だし
2024/07/11(木) 21:10:29.83ID:hbtESe+d
貴族の所有星は警察なんていなさそうだし
2024/07/11(木) 21:15:32.86ID:Y4o4ofIW
>>694
名探偵ミューゼルの活躍を見たかったな。

ホフマン警視や現地警察は大迷惑だろうけどw
2024/07/11(木) 21:25:14.26ID:3UTJRbjh
>>709
幼年学校を舞台に活躍してなかったかな。
父親の葬儀で一旦外れてたけど遺族かつアンネ
姉もいる手前、さすがに出ないわけにはいかな
かったか
2024/07/12(金) 01:09:01.45ID:LkLzOPCa
ユリアン祖母は酷かったな
2024/07/12(金) 03:55:18.32ID:my9xjBHU
>>703
外伝「汚名」に出た警視は、確かフルネームは無かったが、平民ぽかった。
2024/07/12(金) 03:58:16.20ID:my9xjBHU
>>704
同じ内務省ではあるし、職掌も被ってるなら、むしろ人的交流が無い方がおかしい。
軍と、内務省・司法省など他の省庁の間での人的交流だって有っても良い。
2024/07/12(金) 04:00:36.56ID:my9xjBHU
>>708
マトモな貴族(或いはその臣下)なら、治安維持をしてないわけはないぞ。
ブラウンシュヴァイクだって、部下にはマトモで有能な連中が揃ってたしな。
2024/07/12(金) 04:10:30.76ID:my9xjBHU
>>682
昔の日本でジャズが廃れたか、昔のアメリカで柔道が根絶されたかと言うと、そんなことはないな。
2024/07/12(金) 04:11:56.09ID:my9xjBHU
>>678
と言うか、民間人を巻き込むのは基本的に禁忌って意識すら、お互いに有るかもよ？
2024/07/12(金) 04:14:36.03ID:my9xjBHU
>>649
そりゃあ、医師団が随行しないわけはない。
船内での時間経過は僅かな前提だから、船内での研究には大した進捗は無かろうけど。
2024/07/12(金) 04:25:23.68ID:my9xjBHU
>>649
あと、政治的な可否は、ラインハルトとヒルダ・アレク次第だな。
独裁者が、それと決めたら、それが正義。
無論、その後、面倒くさい状況になる可能性は大いに有るが(数百年後に復活、大混乱にて可能性すらも有るw)、それは全く別問題だ。
2024/07/12(金) 05:58:04.92ID:Do8+SbAc
帝国軍の場合、軍官僚は一般大学の出身者もいるけど
(外伝のケーフェンヒラーは内務官僚からの転職だったか)、
同盟軍でも法務、医療、経理、補給、技術といった戦闘指揮・用兵以外
の分野の士官は一般大学出身者も少なくないのかね？

同盟軍ではこれらの分野を全て士官学校でまかなってるのかは知らないが､
後方のエキスパート・キャゼルヌは一般大学ではなく士官学校の出身だったか
2024/07/12(金) 06:05:58.33ID:Do8+SbAc
太平洋戦争中の日本軍みたく大学生を学徒動員で引っ張り出し
予備士官として配属させてそうでもある＞同盟軍
721 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/07/12(金) 06:06:56.50ID:+7lrcHM4
そもそも士官学校ってハイネセンの一校だけか？
同盟軍全体の規模からして士官養成所少なすぐる

アレは本校で分校が各星系ごとあるとか
2024/07/12(金) 06:09:51.10ID:Zxn9tc6R
>>719
ヤンの同学年の卒業生の数(数千人程度だっけ)が、同盟軍の数千万人もの規模と、会戦ごとの莫大な戦死者に対して、かなり少ない感じなので。
士官学校以外にも、大学出身者に更に1、２年の士官教育を施して任官したり(戦中の日本の短現もこれかな)、大学在学中に希望者に別途の研修を行って卒業後に任官したり、そう言うのが、相当数は有ったのではないか。
下士官からの登用も、勿論、有ったろうけどな。
2024/07/12(金) 06:48:23.09ID:09skXVkz
帝国もだけど同盟の士官学校って将官養成学校という感じか？

兵卒からでも定年まで勤め上げれば特に才が無くても大尉ぐらいまで昇進できる世界観だからな
大佐以下の士官は兵卒出身や各種専門学校出身者が大半を占めているのだろう。
准将以上になるとそうはいかず、ほとんどが士官学校出身者が占めている。

ビュコック他の士官学校でではない将官が結構登場しているのでそんな風に感じないけどw
2024/07/12(金) 07:00:02.95ID:JzFLsLiE
そういえばヤンに補給線を断たれて負けた秀才はどこかで活躍してたのかな
2024/07/12(金) 08:04:17.34ID:YUeSDOOR
慢性的な戦争状態だから、士官学校は統合作戦本部などの中枢機関の将官養成学校だろうね。
前線や分艦隊司令、地方基地司令官レベルであれば、一兵卒でも才幹があればビュコックの様に将官までは出世できるのだろう。
モートンは士官学校卒ではないけどアルサレム中将の第9艦隊で副司令官を務めているし、カールセンも後付けだけど将官。
戦力的に劣勢な同盟軍だから、人材で戦力不足を補う必要があったんだろうね。

>>724
期待の若手士官として分艦隊の参謀長までのは出世していた。おそらく出世頭。ただ、正攻法にこだわる傾向があってラインハルトの奇襲に対応できず壊滅、戦死。
2024/07/12(金) 09:33:26.92ID:l1S4xO8m
フジリュー版で株を上げたマルコム・ワイドボーンのことか─

しかし長年平和が続いて軍隊が形骸化して軍事の知識が途絶えたような世界ならともかく
常に戦争状態が続いている世界で机上の演習とはいえ補給線を絶たれて負けるようなヤツがよく出世出来たな
2024/07/12(金) 10:13:05.09ID:eHgQWgMb
ただのシミュレーションだからなあ
一個艦隊同士の戦いで相手の補給を絶って勝つなんて実際の戦いでは一度もなかったし
ゲームの裏技みたいなもんだろ
2024/07/12(金) 10:16:30.57ID:Zxn9tc6R
>>723
明確に出てないだけで、別途、指揮幕僚過程とか、陸軍大学校とか、防衛研究所とか、それらに該当する何かは有るかもよ？
有るとすれば、ビュコックは、多分そこは出ている。
2024/07/12(金) 10:18:23.82ID:Zxn9tc6R
>>727
あのシミュレーションには、一個艦隊同士って設定はなかった筈。
なら、アムリッツァやバーミリオンと、概ね同じだな。
2024/07/12(金) 10:38:54.54ID:/s8DORR8
シエンコップがでた陸戦の専門学校はあったな
2024/07/12(金) 10:58:04.33ID:Zxn9tc6R
専科学校な。
下士官養成用と思われる。
卒業後に伍長任官。
ポプランらの出た空戦学校も同じ筈。
2024/07/12(金) 11:20:41.76ID:/s8DORR8
模擬訓練マシーンだけの経験で実戦に出るユリアン
2024/07/12(金) 12:03:20.44ID:dg1cMMOH
実機での演習・模擬戦とかはないのかな？
2024/07/12(金) 12:36:04.88ID:sidVa4SU
>>733
戦時下に演習する意味は薄いでしょうし同盟は余裕なさそうなんで後方警備とか辺境地防衛とか最前線以外に割り振って実地研修とかじゃないですかね。
2024/07/12(金) 13:20:13.22ID:LkLzOPCa
>>721
士官学校はテルヌーゼンやエル・ファシルにもあるのかな
2024/07/12(金) 13:31:15.49ID:2I0Ad1Rt
>>734
コンピューター使った実戦形式シミュレーターとかはある程度以上の規模の
基地や艦艇なら普通にありそうだが
2024/07/12(金) 15:31:34.85ID:YUeSDOOR
>>727
同盟軍の補給線軽視、というか概念のなさを示していると思う。で、あの大敗北につながった。
自国領内での防御戦かイゼルローン攻略戦のみで補給線の構築が不要だったからね。
2024/07/12(金) 19:16:01.69ID:IKou4UsM
トリューニヒトが新人候補で都知事選出たら勝てたよね？
2024/07/12(金) 19:16:56.12ID:sidVa4SU
>>737
なるほど。
2024/07/12(金) 19:22:03.94ID:RBrZ8gZt
他板のツカイマワシ＆ヒトサマのコピペで420(ｼﾄｩﾚ～ｲ)


0538 東京都 2024/07/08(月) 09:01:35.39
都知事って汚職や犯罪レベルでヘマしなきゃホトンド終身で長期政権ヤネン

0548 無名草子さん 2024/07/08(月) 14:02:11.05
>>538

石原慎太郎は犯罪レベルだった
しかし長期政権だった
2024/07/12(金) 19:57:12.52ID:FOi6CbMC
そういえば戦闘艇パイロットって同盟軍では士官でなくとも
なれるみたいだが帝国軍のほうはどうなんだろ。
太平洋戦争中の日本を除き空戦パイロットは士官が務めてるけど
帝国軍もかな
2024/07/12(金) 20:20:19.07ID:JzFLsLiE
長期政権ヤン？

見間違いか。それとも俺の願望か。
2024/07/12(金) 20:50:23.84ID:09skXVkz
>>734
ユリアンの初陣のときは哨戒を兼ねた演習だったんだろうな。

帝国軍に遭遇していきなり実戦になったけど
2024/07/12(金) 22:19:22.96ID:Do8+SbAc
人員が足りないんだから後方とかの非戦闘部門なら一般大学出身の将官がいたっていいとｵﾓ＞同盟軍
2024/07/12(金) 22:32:34.41ID:09skXVkz
>>744
将官は士官学校出にとっても狭き門だから、後方といえども外部の人間に明け渡したくないだろうな。
2024/07/13(土) 04:24:21.83ID:04mh1Z8B
パン屋もちゃんと士官学校出てるエリートなんだよなあ
2024/07/13(土) 05:48:13.58ID:L0FDS7KW
同期が2,3億人いる中で士官学校1000人位としたら超狭き門過ぎる
2024/07/13(土) 07:43:02.33ID:04mh1Z8B
元帥は仕方ないといえ中将クラスは10倍いてもおかしくないな
2024/07/13(土) 08:32:54.11ID:hnGfEiU9
>>747
ヤンの代では4840名
超狭き門には違いないけどw

代わりに、ヤンの同期が卒業後１年で２割以上戦死するという超ブラック（つД｀）
#原作のどこかに数値が書いてあるはずだけど、見つからない…(´；ω；`)
2024/07/13(土) 08:44:00.68ID:bskPURgO
>>734
いやそんなわけは。
新兵を、いきなり実戦投入はナイ。
あと、上のはユリアンの話の積もりな。彼の場合、ポプランやコーネフ(有資格の士官)から、関連の座学も教わったのではないか。
2024/07/13(土) 08:47:47.11ID:bskPURgO
>>737
そんなわけ有るか。
同盟国内だってそれなりに広いし、特にイゼルローン方面で戦争するのに、後方からの継続的な補給が不要な訳はない。
てか、バーミリオンの決戦時だって、同盟軍にも補給線は有った(帝国軍より短いから、強いて言えば「不利ではない」と称しうる、云々と)旨が明記されている。
2024/07/13(土) 08:56:40.98ID:hnGfEiU9
>>751
同盟にとって特に戦略的な補給線とは単なる物資運搬という概念に近いのだろう。
だから補給線確保とか防御意識が薄い。

実際、第３次ティアマト会戦のとき敵支配宙域に近いにもかかわらず、
物資輸送を民間船にしかもほとんど無防備で押し付けた。
2024/07/13(土) 09:55:54.33ID:bskPURgO
属人的な問題を無視してはいかんよ。
そこまで根本的なアホ揃いなら、「距離の防壁」て概念も出ない。
2024/07/13(土) 10:00:21.20ID:bskPURgO
補給線が重要と言う前提が有るから、制宙権確保て概念も有る訳だ。
2024/07/13(土) 10:05:09.69ID:hnGfEiU9
銀河連邦以降、平時でも宇宙海賊が跋扈していて通商路が脅かされているから
通商路の安全の確保が軍の重要任務になっている。
ただ、民間船に護衛艦を張り付けるとか船団を組んで護衛するとかだと非効率だから、
護衛よりも哨戒を密にして宇宙海賊の発見に力を入れている感じだろう。

同盟の（帝国も？）補給線確保とはその延長になっているのでは？
2024/07/13(土) 10:17:49.64ID:bskPURgO
なら、グランド・カナル事件は、醜聞にならんよ。
やって当然のことを怠って惨事を招いたから、アレ扱いされてるのよ？
2024/07/13(土) 10:24:27.34ID:/NlnpuG7
アッテンは大学落ちて士官学校に入ったけど士官学校ですら狭き門なはずなのに
、彼が落ちた大学はどれだけ狭き門なんだろうか。

同盟だと中等教育受けた後は兵役にとられ、そのまま軍人にさせられたり除隊・予備役編入となっても高等教育を受ける機会とかなさそうな雰囲気ある。
(高等教育機関へ進む率は圧倒的に少ないのかな？)
2024/07/13(土) 10:40:33.57ID:kQ/RG66y
グランド・カナル事件は、醜聞じゃないよ美談だよ
それに反駁したのがヤン・ウェンリーとかいうやつとかだっただけで
2024/07/13(土) 11:30:15.67ID:3WWBKh+R
補給線云々なんて作者お気に入りのキャラを持ち上げる為にそれ以外のキャラをアホにしただけだろ
2024/07/13(土) 13:15:12.35ID:dgpupkrB
グランド・カナル事件は、民間船の護衛を任務として命ぜられたのに途中離脱したから問題視されたのであって
2024/07/13(土) 13:32:00.30ID:04mh1Z8B
自分たちの補給物資運んでるのに重要視するなとか変な話だぜ
2024/07/13(土) 13:44:49.28ID:SbRhG9uh
>>744
足りないのは士官ではなく下士官や実働の兵士なのでは？

とアメリカの陸軍士官学校を調べたら学生数4294人とかあったので、軍の規模を考えたら>>749の数字は明らかに少ないですね。
階級や情報技術が現代と大して変わらないあたり組織として効率よく機能できる人数は変わらないとか？

少なくとも士官の乗ってない艦艇が大半を占めそうですね。
2024/07/13(土) 13:49:10.32ID:hnGfEiU9
>>762
第六次イゼルローン要塞攻略戦のとき、アッテンボロー少佐が駆逐艦の艦長をやってたんだけど？
2024/07/13(土) 14:07:09.03ID:hnGfEiU9
同盟軍では駆逐艦の艦長は少佐、巡航艦は中佐、戦艦、空母の艦長は中佐もしくは大佐、
巡航艦以上では副長も佐官と考えると、同盟軍艦艇数がアスターテ前で２５～３０万隻とすると
佐官の数は宇宙艦隊以外を含めて５０万人ぐらいか？
尉官はその１０倍の５００万人ぐらい？

士官学校生は年5000人弱×40年として２０万人弱だから、佐官すら満たせないなw
2024/07/13(土) 14:16:40.18ID:Db/ulMVf
輜重輸卒が兵隊ならば、蝶(ちょう)やとんぼも鳥のうち

なんて言ってた軍隊もアリマシテナ。
ｱﾝﾉｼﾞｮｳ(^ω^)ｼﾞﾝﾙｲｼﾃﾞﾏﾚﾆﾐﾙﾀﾞｲｻﾞﾝﾊﾟｲ
2024/07/13(土) 14:53:13.82ID:3WWBKh+R
上の通り補給を軽視する軍が大敗北する戦訓が全く生かされて無いのが「銀英伝」の欠陥
作者はそんなつもりは無いのだろうが
767名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/13(土) 15:01:15.85ID:36l0m+kL
戦訓がいかされないのは現実も同じだから現実的というものだろう
2024/07/13(土) 15:03:39.27ID:7nw+xQci
「今更やめられないという結論に至った」←繰り返す大敗北
2024/07/13(土) 15:08:24.80ID:hnGfEiU9
同盟軍ではダゴン会戦の頃に当時の統合作戦本部長が後方を重視して
後方勤務本部を設立しその本部長を兼任するぐらいだったのに、
どうしてこうなった？
2024/07/13(土) 17:06:31.24ID:QTdUiDSq
防衛大学校の最初の重要な授業は兵站線の構築だそうな。
災害出動は兵站線の構築の実地演習にもなっている。
2024/07/13(土) 17:10:59.00ID:QTdUiDSq
>>769
敵領土深くへ侵攻することが前提にないんだろう。作中でも同盟軍は防衛戦争が主体といったことが描かれていた。
領土内の補給線構築は戦訓や研究されていても、敵領土においての補給線構築のノウハウが決定的に欠けていた。
タゴン会戦も防衛戦争だからね。
2024/07/13(土) 17:34:40.38ID:SbRhG9uh
>>764
回転率高いので叩き上げが多いか士官学校が複数に分かれてない限り説明つかないでしょうね。
2024/07/13(土) 17:45:19.35ID:hXO5fF9S
>>766
シミュレーションの作りからしても
ヤンの評価からしても
補給は軽視していないはずなんだよね
2024/07/13(土) 18:00:34.11ID:dgpupkrB
それはあるね
作中で兵站の対一人者としてキャゼルヌになってるけど、彼はあくまでせいぜいイゼルローン要塞までの
いってみれば国内での兵站しか経験ないし、それは同盟軍全体も同じ
敵国敵地への兵站・補給の経験はアムリッツァが最初で最後だったんだろうな

つまりラグナロック作戦を完遂させた帝国の兵站責任者こそがキャゼルヌも越える真の兵站の達人……
2024/07/13(土) 18:07:40.09ID:/2kvkHaQ
帝国の補給の総責任者はメックリンガーだろ？
2024/07/13(土) 18:46:58.79ID:04mh1Z8B
兵站の輸送はメックでもそれ以外は軍無償の管轄なのでは
2024/07/13(土) 18:52:25.11ID:dgpupkrB
後方の責任者がメックやケスラーで、その下に兵站の事務担当者がいたのでは？
2024/07/13(土) 18:56:45.95ID:QTdUiDSq
帝国側は侵攻が前提だったからノウハウはある程度あるけど、メックリンガーほどの広い視野で戦略的に見れる人材を後方支援に配置できる層の厚さが強みだよね。
後方支援の能力的にはキャゼルヌにに譲るけど、戦闘経験、麾下の戦力を合わせると総合力でキャゼルヌは敵わない。
2024/07/13(土) 19:04:35.62ID:hnGfEiU9
>>774
帝国領侵攻作戦のときは3000万人の兵力の上に5000万人もの民間人を抱えたのが
想定外すぎた。
同盟軍の侵攻から撤退まで50日ぐらいだったけど、帝国民への物資供与が無ければ
130日ぐらいはもっていた。

ちなみにラグナロックのときは同盟が同じ手を使っても帝国軍はスルーしただろうなw

>>775
後方の責任者はアイゼナッハじゃないの？
と思ったらイゼルローン方面の後詰だった。
2024/07/13(土) 19:52:35.52ID:1wMXXTMG
>>767
同盟軍最後の統合作戦本部長は皮肉にも後方勤務本部長だったな。
そいつが後方勤務本部長の職にあった時、補給面や輸送面で自軍のために影ながら尽力してた？
2024/07/13(土) 19:59:10.96ID:1wMXXTMG
敵に物資を明け渡したリューカス基地の司令官。作者は同情的な描き方をしてるがキャゼルヌはどう見てたんだろ
(ヤン一派とは直接関係ないエピとはいえ)。

諸事情あるとはいえ、のちに敵側に迎えられるあたりトリューニヒトと同類と
見なした旧同盟人もいたんだろか
2024/07/13(土) 21:04:20.45ID:04mh1Z8B
元同盟軍人の下に付けられた帝国軍人から嫌がらせ受けたりしそう
2024/07/13(土) 21:32:48.92ID:RlejDTlp
キルヒアイスが死んだときにラインハルトが唐突に
「愛していたのですか？」なんて言うから
かなり意表を突かれて、アンネとキルヒアイスは相思相愛だったが結ばれなかった悲恋のように思い込んでいたが
汚名だっけ？あの外伝を見たあとで再視聴するとどうも愛してなかったんじゃないかという気もするんだよな
「愛していたのですか？(恋愛感情が無いのは分かってるけど、嘘でも良いから頷いてくれ)」みたいにも受け取れる
アンネの罪深い女発言もかなりしっくりくる
どうなんだろ
2024/07/14(日) 00:53:30.55ID:JeJYatqs
アンネローゼは自制していたように思えるよ。青年キルヒアイスの眼差しの変化に気づいていている描写もあった。
青年になったキルヒアイスはアンネローゼにとって、弟の友達以上の特別な存在になっていたと思う。だから個人的にラインハルトの行く末を頼むようなことをしている。
自分の自制した本当の感情とキルヒアイスの想いをわかっていながら結果的に利用してしまい命を落とさせたこと、それが混じり合ってあの問いに対する沈黙だったと思う。
石黒版ははっきりとアンネローゼの想い（好意）は空想シーンで描かれてはいたね。

ゴールデンバウム王朝が滅び、ラインハルトが皇帝についたときにキルヒアイスが存命であったら、誓いは成就し元寵姫という立場もなくなり想いに応えたかもしれないね。
2024/07/14(日) 01:57:02.03ID:t+gF+sxd
台湾でも銀河英雄伝説は人気？
2024/07/14(日) 08:30:47.48ID:McvSG1bV
大人気だよ
2024/07/14(日) 09:45:02.96ID:L0bhp47a
皇帝の義兄とかいうオベが排除したがるやべえ存在になったキルヒアイス
2024/07/14(日) 10:48:13.36ID:ujgpz5OG
皇帝の義兄キルヒアイス
皇帝の義父マリーンドルフ伯

両者はカストロプ動乱で面識を持って以来…
2024/07/14(日) 10:58:55.90ID:HsWveFRC
マリーンドルフ伯も危険視されて当然のポジションだけど
オーベルはノーマークだよな
2024/07/14(日) 11:55:14.75ID:UpchOhFC
オーベルシュタインの目から逃れるという究極の世渡り上手
2024/07/14(日) 14:50:21.83ID:u7VIbiXe
>>789
とはいえヒルダ父にも釘を差してはいたか＞オベ

>>790
シュトライトやアイゼナッハの登用にあたってはオベも反対してなかったっけ
2024/07/14(日) 16:34:06.35ID:JeJYatqs
>>789
牽制はされている。無欲と年の功でうまく受け流していた。
ヒルダが妊娠し皇妃になるときに内務尚書を退任しようとしたことも警戒を緩める原因になっていると思う・
2024/07/14(日) 17:01:12.90ID:ujgpz5OG
>>792
オスマイヤー「・・・・・（私が内務尚書なのにいつの間に…）」
2024/07/14(日) 17:51:43.46ID:L0bhp47a
ラングに利用されて以降出て来た記憶がないお住まいやー
2024/07/15(月) 00:49:38.49ID:TLsNAA2E
上級国民は徴兵出来る？
2024/07/15(月) 01:27:49.82ID:9MkI/lBo
あー、エドワーズを憂国騎士団がぼこった話ね
あれ、どのランクまで関わったんだろう
それぞれの星系をたばねる国会というか星系議会？のあたりまでかしらね

トリューニヒトに顔を覚えてもらう必要あるだろうし……多分、憂国騎士団はハイネセン以外はいないか、こっそり主人の背後についていったんだろうか？
2024/07/15(月) 06:20:15.29ID:P2XeBHfT
>>785
繁体字版は1991年から3バージョン刊行
英語版は2016年から1バージョン
798名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/15(月) 07:00:03.95ID:FPbqh1o9
トリューニヒト派はバーラトの和約後もレベロの周りでのさばり続けたが憂国騎士団はさすがに鳴りをひそめたかな。

ロイエンタール総督体制下の旧同盟だが
トリューニヒト派の動きって何かあったっけ
2024/07/15(月) 07:22:19.11ID:i8CLsS1e
>>798
バーラトの和約第６条に反帝国活動の禁止が明記されているから、鳴りを潜めてないと
帝国、同盟双方から弾圧の対象になるな。

てか、憂国騎士団が真っ先に解散させられていないのが解せぬ。
あんな団体の存続が許されていたら、バーラトの和約不履行と見なされて同盟政府が
ヤバいことになりそうだけどな。
さらに地球教との繋がりが深いのだから、キュンメル事件以降は速やかに解散させないと
マジでヤバイw
800名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/15(月) 08:41:51.76ID:XcEVlJK5
権力者からは切られてたはず
団体を解散強制してたらそれこそ火種になりかねん連中だから
2024/07/15(月) 08:51:25.30ID:i8CLsS1e
>>800
その辺（憂国騎士団に解散命令を出さない件）、高等弁務官たるレンネンカンプや
更に上層の帝国政府はどう思うかだけどな。

帝国、同盟共にヤン・ウェンリーに気を取られすぎて憂国騎士団に目が行かないのが
実態なのだろうけどw
2024/07/15(月) 11:26:49.88ID:R8B3x/ob
自称愛国者のヘタレ集団だから帝国にビビッて自主的に解散したんだろ
2024/07/15(月) 11:35:27.75ID:i8CLsS1e
>>802
解散していないぞ。
憂国騎士団はハイネセン失火事件のとき帝国の手で犯人に仕立て上げられている。（ひでぇ）
でも、重火器を持って立て籠もって抵抗したから、ヤル気はあった模様
2024/07/15(月) 11:42:26.08ID:R8B3x/ob
そうなんか
しかし濡れ衣を着せられていても憂国騎士団だと同情する気にもなれんな
2024/07/15(月) 11:43:24.40ID:pc2V1P1z
>>802
ヘタレのチンカスは同類のことがよくわかるんだなー
2024/07/15(月) 12:09:11.01ID:R8B3x/ob
流石の俺も憂国騎士団のことをチンカス呼ばわりは出来ない
2024/07/15(月) 14:27:20.49ID:X6g7mBwE
同盟時代は警察とグルになって無差別テロをおこない、反戦派に罪を被せまくってきたんだろうなとは思う＞憂国

でもって同盟滅亡後は逆に自分らが同じ目にあう、と
2024/07/15(月) 14:35:36.72ID:X6g7mBwE
同盟滅亡後、ハイネセンへ降り立ったラインハルトを狙ったヤツだが憂国のメンバーかシンパだったかについては原作では特にふれてないか。

これを機に憂国潰しをおこなったわけではないのよな(レス803さんが書いてあるとおり、その後のハイネセン失火がきっかけか)
2024/07/15(月) 15:16:08.13ID:i8CLsS1e
>>808
憂国にそんな気骨のある奴はいない。
もしいるなら後方で弱い者いじめなんぞ終始せずに最前線に出て帝国と戦うはずだ。
2024/07/15(月) 16:54:05.82ID:E0OrmSpE
そういえば、憂国騎士団の地球教徒ってかなり前からだったかな
旧アニメのはフレデリカ襲撃犯のマスクに教義が記してあったけど、本編中でも略同時期に地球教徒化していたんだろうか
2024/07/15(月) 16:54:12.75ID:zB4Tab0k
>>789
あのひとは、有能だけど地味だもの。
堺屋太一が「豊臣秀長」で書いた、理想的ナンバーツーだな。
2024/07/15(月) 16:55:59.70ID:zB4Tab0k
>>810
アスターテ星域会戦の起こった年辺りから、両団体にメンバーの重複が増えたとかなんとか、原作に有ったかな。
2024/07/15(月) 16:57:19.78ID:zB4Tab0k
>>795
ジェシカに聞けボンクラ。
2024/07/15(月) 16:59:50.04ID:zB4Tab0k
>>771
キャゼルヌが完璧にやってましたが、それは。
見境ナシに占領地増やして、人民を抱え込むから。
2024/07/15(月) 17:00:59.23ID:zB4Tab0k
>>758
ロボスにとっての醜聞て意味だどあほう。
2024/07/15(月) 17:04:29.28ID:zB4Tab0k
>>755
同盟が150年にわたって帝国の侵攻を食い止め続けた要因は、領内の制宙権を確保し続けたから。
帝国軍の補給線構築を地味に妨害し破壊し、自国の安全通行を担保し続けたからだな。
2024/07/15(月) 19:31:05.50ID:X2sCbrmc
カプチェランカって同盟側出口から少し同盟領に侵入したとこにあったはずだけどイゼルローンが落ちたときに降伏したのかな
2024/07/15(月) 20:20:02.47ID:g6BBDTwu
イゼルローン陥落時にどちらが支配してたか不明でしょ
2024/07/15(月) 20:50:21.69ID:i8CLsS1e
>>817-818
雰囲気的には帝国同盟間で押し合いへし合いしていて、完全撤退することはない感じ。
イゼルローン要塞が陥落する以前でも、数次にわたるイゼルローン要塞攻略戦のとき
回廊出口が塞がれて相当期間補給や連絡が途絶えることがあっただろうけど
帝国の基地は持ちこたえているのだから、相応の備えはしていたのだろうな。

案外降伏せずに立て籠もっていて、同盟の帝国領侵攻作戦のとき同盟軍の輸送船に
ちょっかいをかけて物資輸送の妨害していたのかも？（さすがにそれはないかw）
2024/07/15(月) 21:16:06.31ID:0eSgedRF
>>814
数量は確保していた。しかし、補給線の安全を確保できなかった。これはキャゼルヌの護衛艦隊の意見を却下（100隻というのは微妙だが、最低でもという前提がある）したところを考えると、護衛艦隊の判断は宇宙艦隊司令部の管理下。
補給線の保持の重要性を軍全体が理解していなかったと言える。最低でも分艦隊規模、重要性を考えると1個艦隊は必要だっただろうね。もっともラインハルトも同じ判断ミスをしている。
2024/07/15(月) 21:29:24.32ID:i8CLsS1e
司令部が護衛２６隻と決めたところを１０００隻出すべき！と主張したら更迭されそうだなw
せめて１００隻と意見するのが限界だろう。

ただ、護衛の数の問題ではなくて輸送部隊を分散する方が一部でも目的地にたどり着けたのではないか？
ラグナロックの帝国軍は特に。
話の都合上、一括輸送を行って全滅にせざるを得なかったのだろうけど（つД｀）
822 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/07/15(月) 21:31:17.66ID:dzm9hroP
なんでイゼルローン、ヤンが奪ってから蓋して軍事費節約して内政に励まんかったんや？
数万程度の難民が100年ちょいで帝国に匹敵する人口と領土に成長出来るなら
もう数十年成長に専念すれば帝国なんぞ屁でもない
ヤンが言うたせいぜいここ数十年の平和ってそう言う意味やろ？
2024/07/15(月) 21:41:08.49ID:i8CLsS1e
>>822
ヤンの勝利が劇的過ぎた。
半個艦隊でイゼルローン要塞を堕とせるなら、８個艦隊あれば帝国全土を占領できると
安直に勘違いした市民が多すぎたのだろう。
国民の意見を尊重せざるを得ない民主政治の弱点が出た感じだ。

もっとも、専制主義でも取り巻きの圧力で侵攻に行かざるを得なくなりそうだけどw
2024/07/15(月) 21:49:34.18ID:FPbqh1o9
話題反らすがイゼルローン共和政府軍の軍人って階級としては同盟軍在籍当時の
ままで、新たに昇進する事はなかったのかね。

ガンダム0083で一部のジオン軍残党が編成したデラーズフリートとか、ロシア革命後に旧帝国軍人が編成した白軍だと元の階級を勝手に(?)上げてたりするけど
2024/07/15(月) 21:51:38.31ID:i8CLsS1e
>>824
マリノが昇進していたような気がする（自信なし）
2024/07/15(月) 21:52:50.25ID:sv/gG6vM
730年マフィアのボコ勝ちで帝国が40分間泣いてるうちに攻勢に出てたらもう終わってた
みたいな歴史観が醸成されてたんヂャネーノ
2024/07/15(月) 22:00:38.02ID:sv/gG6vM
アクシズと交流あったからマハラジャ・カーンとかが上げてたんジャネノ
2024/07/15(月) 22:39:52.15ID:0eSgedRF
財務委員長のレベロと人的資源委員長ホアンルイは反対だったんだよね。でも選挙が近かった。
イゼルローン無血攻略で国民が興奮して、帝国領侵攻すべし、しないのは弱腰だという世論が形成されていたのかもしれないね。
そこにフォークらの頭越しの具申が加わった。フォークは若手士官では有望視されていたしね。
2024/07/16(火) 05:38:22.08ID:ml4H4y4w
最高評議会の議決は賛成６、反対３、棄権２で有効投票の３分の２の賛成で
ギリギリ可決だったんだよな？
トリューニヒトが最初から反対の意思を表明していたら賛成者が一人ぐらい棄権に回って
帝国領侵攻作戦案は否決されたかもしれない。
2024/07/16(火) 07:08:49.13ID:tEEEmaCA
フォークが国防委員長たるトリューニヒトの頭越しに帝国領侵攻
作戦を最高評議会へ持ち込んでたけど、把握した上で勝手に
やらせておいた部分はあったんかな。
2024/07/16(火) 07:22:17.56ID:tEEEmaCA
帝国領侵攻後、トリューニヒトが作戦を失敗へ導くよう
妨害工作をおこなわなわずとも勝手に自滅する流れ
だったのかな
2024/07/16(火) 07:59:20.51ID:chpqHtL7
普通の頭してれば負けるのは分かってたけど惨敗は想定外
2024/07/16(火) 08:14:27.11ID:RNNIesSZ
フォークはシミュレーションで補給線断たれて負けるタイプ
短期決戦なら強いかもしれない
2024/07/16(火) 08:27:00.03ID:YF4GOVEl
帝国軍がフォークにボコられていた世界線もあったかもしれない。
2024/07/16(火) 08:31:52.76ID:8JZZ1z7Y
ブラウンシュヴァイクが帝国軍の総司令官ならあるいは・・・
2024/07/16(火) 08:59:12.94ID:w42Yd5+U
准将ではありません　大元帥です
2024/07/16(火) 09:55:12.42ID:vjqmcyY1
>>817
そういう記述はない。
イゼルローン要塞より自由惑星同盟側へ8.6光年進んだ位置に存在する、とだけ。
あと、「ラインハルトとキルヒアイスが最初の戦いを経験した惑星カプチェランカの外周にある、ガス状の天体である」、と。
2024/07/16(火) 09:57:49.11ID:vjqmcyY1
>>820
制宙権を確保しきっていないのに、戦線を広げすぎる愚。
そこは、ロボスとフォークが楽観しすぎという属人的問題も大きい。
距離の暴虐・距離の防壁という概念があるわけでな。
2024/07/16(火) 09:58:42.30ID:vjqmcyY1
>>822
要はサンフォード政権の選挙対策。
2024/07/16(火) 11:23:18.93ID:KZA/X/oi
つーか惑星単位の焦土戦術やって餓死者続出したくせに戦後にラインハルトが許されてんのは都合が良すぎる
いくら全責任を貴族や進攻してきた同盟に押しつけたって限界有るだろ
食料を先に帝国軍が持って行っちまったのは記録に残ってんだから
2024/07/16(火) 11:26:55.63ID:pWR8o0Qu
都合の悪いことはすべて敗者に押し付ける
それがヤンが習ってきた歴史というもの
2024/07/16(火) 11:40:05.23ID:pWR8o0Qu
勝てば正義、それがラインハルト一党
生き残れば正義、それがヤン一党

ヤン一党は結構死にまくってるが
すべての部署で一人づつ生き残ったので
彼らの記録を元に真実が最構成されて
後世において歴史の一部として大きな影響力を得た
2024/07/16(火) 12:46:11.18ID:YF4GOVEl
ブラウンシュバイクやフォークが稀代の愚か者として記録されたのは敗北したから説。

そして相手を愚者として記録する必要があったのは(略)
2024/07/16(火) 12:50:55.56ID:pWR8o0Qu
敗北した以上に記録者がいない

ブラウンシュヴァイクの腹心はキルヒアイスを道連れにしただけで全く歴史の流れに抗していない
フォークはバックが闇すぎて歴史に残らなかった
2024/07/16(火) 12:52:24.72ID:WJZb9DaE
後年ラインハルトが恐れた男が大量に作られる
2024/07/16(火) 13:13:41.98ID:YF4GOVEl
逆に実は歴史上存在しないのに後の時代に付け足されてそうな登場人物とか誰か居ませんかね。

現実では後世の創作の中の登場人物がごっちゃになったりする現象がありますが。
2024/07/16(火) 13:16:38.69ID:w42Yd5+U
ハインリッヒヒュンメルは皇后パワーで闇に埋もれそう
別人が犯人になるとか
2024/07/16(火) 13:26:16.36ID:w42Yd5+U
キュ
2024/07/16(火) 14:45:16.04ID:A8YAuzJz
>>846
銀英伝はカギカッコ付きの史実なので、そう言うのはない。
あえて言えば。
まるごと虚構てことにも出来る。
2024/07/16(火) 14:47:12.66ID:zYU5QIgJ
エミールくんて腐の二次キャラデショ？
2024/07/16(火) 16:06:18.02ID:g4WiKg0T
イゼルローンの流体金属
2024/07/16(火) 17:05:50.54ID:CIu3Ny0O
>>846
記録媒体が多種で強固だから架空の人物というのは生まれる余地はあまりないと思う。
主要人物の誇張はあるだろうね。麾下の重臣の才能は誇張され、トゥルナイゼンやゾンバルトなどやられ役はさらに無能扱いになる。
ラインハルトとキルヒアイスの異性に対する潔癖さとかは、数世代にわたる彼らの神格化の過程で作り上げられた可能性はある。

同盟側はユリアンが自ら記録を遺している、批判に寛容だったから比較的正確に伝わっていると思う。
ヤンへの批判は嫌がったけど、外伝の日記でぐーたらぶりをたっぷり遺しているし、その部分ですら好意的に捉えていたから伝わると思う。
2024/07/16(火) 19:28:42.48ID:YF4GOVEl
>>852
現代基準で見ればデジタルデータはアナログデータに物理的な保存性で劣る上に改竄も容易ですし、二大勢力に分かれていた時はお互いの主張から情報の不整合が生じ、統一時は一番改竄が入り込みやすいタイミングなので舞台中の時代がそもそも正確な記録を残すのに一番向いていない混乱期だと思うんですよね。

作中のワープ航法だとか超光速通信も情報化社会にとっては非常に有用な技術ですが、後世に情報を残す観点では障害になり得ますし。
2024/07/16(火) 19:37:15.89ID:w42Yd5+U
竹に墨で書くのがいいって言ってた
855名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/16(火) 19:54:57.14ID:wiq02suT
フォークだが帝国領侵攻作戦で名を上げた暁には
そのまま軍人を続けるつもりだったのか、はたまた
軍人をやめて政治家に転身しようと考えていたのか。

そういえば同盟軍の中将や大将って退役後は年金暮らし
な人が多そうなイメージあるけど、政治家に転身したり
軍事関連企業の重役として天下ったり文官として政府
機関の要職に就く人もいるんだろうか(あとはシンク
タンクの研究員などもアリか)
2024/07/16(火) 20:00:09.69ID:w42Yd5+U
730年マフィアの誰かが政治家になってたような
上手なアマチュアの人だったかな？
2024/07/16(火) 20:06:33.21ID:pWR8o0Qu
バロンさんだ
所詮貴族もどきに政治は難しかった
2024/07/16(火) 20:22:47.01ID:ml4H4y4w
>>855
フォークは少なくとも元帥にして統合作戦本部長までは目指すだろう。

そして３０代で引退し政界に転ずる、と
859名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/16(火) 22:33:22.22ID:krEUg4Ex
>>804
まさにそのあたりの立ち位置というか扱いやすさで犯人に仕立て上げられたわけだよな
2024/07/17(水) 01:00:43.67ID:nZat0LKS
国によっては職業軍人が退役後に在外駐在大使へ
任ぜられたりもするけど、同盟でも高位の軍人が
退役後にフェザーン駐在高等弁務官に任命された
りしたんだろうか。
作内では経済界の人間が就いてたが。
2024/07/17(水) 01:05:36.81ID:Y+xm5jPH
そういえば、DNTベースの銀英伝ゲームの事前登録が始まったけど
ゲーム類は二次にあたるのかしらん
2024/07/17(水) 01:06:58.70ID:Q0Po7fii
>>858
プラティンフェルゼン王朝建国待ったなし。
2024/07/17(水) 03:08:52.99ID:gXS7pS+0
>>853
紙媒体も生き残ってるぞー。
2024/07/17(水) 03:11:27.03ID:gXS7pS+0
>>861
ナニ気にしてるのか良く理解出来んが、田中芳樹の原作小説に対して商業ベースで許諾を得て作られたアニメや漫画やゲームなどは、全て、「二次著作物」だ。
2024/07/17(水) 05:28:55.41ID:QB6Q9RFW
はるか昔に書かれた小説だから仕方ないけど、女性の将官や提督がいないあたりが書かれた時代を感じさせる
保守的で男尊女卑と思われる帝国ならともかく女性の士官や兵士がいる同盟にも女性の将官や提督はいないんだな
フレデリカの最終階級の少佐が俺の知る限る女性の最高階級
一方帝国では女男爵から「男に生まれて軍に入っていれば軍務尚書」と言われたヒルダが
シュタインメッツ戦死後に中将待遇の大本営幕僚総監に任命されているから
銀英伝世界の女性将官ってヒルダが初でしかも唯一じゃないのか？
（マンガ他の二次創作は知らん）
866 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/07/17(水) 06:30:37.35ID:40Ovgx1w
やはり帝国女性兵士軍服はミニスカに
2024/07/17(水) 07:03:25.68ID:J63kYHV7
同盟でも作中に登場していないだけで女性将官はいると思うけどな。
ただ艦隊司令にはいなさそうだ。
女性の軍人はあまり前線に出さない方針と関係があるかな？
2024/07/17(水) 07:31:01.89ID:QB6Q9RFW
軍人のフレデリカだけじゃなく民間人のキャゼルヌ夫人まで住んでるイゼルローン要塞が前線じゃないのか─
へ─
2024/07/17(水) 07:34:59.76ID:cJ5AOUre
>>866
どこぞの大佐さんには申し訳ないが帝国軍に女性兵士はいないんだ
2024/07/17(水) 07:40:25.72ID:QB6Q9RFW
原作者公認の二次創作小説にはオーベルシュタインの部下に何人か女性兵士が出てくる
これも時代の流れってやつなのか？
871 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/07/17(水) 08:01:46.27ID:40Ovgx1w
おるやん

https://twitter.com/no_zo_mi_nn/status/1586671211936813056
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/07/17(水) 08:07:31.43ID:Q0Po7fii
むしろ未来の世界だから現代の男女同権が進歩した形だろうと考えることこそが思い込みでは？
作中世界の人類は退廃や動乱を何度もくぐり抜けているわけで社会の変容は避けられないわけですし。

現代日本ですら男女共同参画社会基本法が制定されたのは1999年と割と最近の話で、20世紀を生きていた人間はLGBTなど性的多様性を認める世界的な運動が起きるなんて想像できず、やはり自分達の生きる社会の価値観の延長線を考えたでしょうし。
2024/07/17(水) 08:08:31.33ID:bkR39ABh
1960年代放送開始のスタートレックには黒人女性士官が艦に乗ってるのに
元々の案は副艦長だったが局側の反対にあって通信士官に変更したそうな
それでも当時としては超先進的な設定
2024/07/17(水) 08:34:53.12ID:QB6Q9RFW
ゴールデンバウム朝はともかくローエングラム朝では女性が幼い息子の代わりに摂政になって政治を取り仕切っているから
作者は自分達の生きる社会の価値観の延長線上に男女同権が進むと思ってたんだろ
銀英伝が書かれるよりもはるか前から社会から認められなかっただけで男女同権という考えはある
2024/07/17(水) 09:14:05.34ID:BiVGDGg8
スールーはフィリピン系日本人だし
チェホフはロシア系であとで息子が大統領になってるしな…
2024/07/17(水) 09:23:24.68ID:Guur+/gd
ワープが妊婦に悪影響がある設定からして
女性は使いにくいよ
2024/07/17(水) 09:58:00.30ID:gXS7pS+0
>>869
黎明篇より
『軍服を脱いだときの彼は、後方勤務の女性兵たちが噂するように、「ハンサムな赤毛ののっぽ(「のっぽ」に傍点)さんにすぎなかった。ときとして、自分の年齢と階級との相関関係につりあわないものを感じてとまどうことがある。彼の上官のように平然としてそれを受けとめることは、なかなかできないのだった。」
2024/07/17(水) 10:03:29.71ID:gXS7pS+0
道原かつみの漫画版にも、門閥貴族のお嬢様(敵役)が帝国軍服着て出てくるが、なんか、心の狭い、読み込みの足りてない輩に叩かれたらしい。
2024/07/17(水) 10:04:59.60ID:gXS7pS+0
性別の明記の無いキャラクターは、もしかしたら女性かもね。
2024/07/17(水) 10:07:08.92ID:sVq+DerS
ラインハルトも実は女かもしれない
2024/07/17(水) 10:40:53.62ID:QB6Q9RFW
道原版に出てくる貴族の女性提督ってカストロプの妹でカストロプ家の私兵達の指揮官であって帝国正規軍の提督じゃないからな
戦った相手がキルヒアイスなので少々有能でも勝てなかっただろう
道原版はフェザーン自治領主のルビンスキーと同盟の政治家ホアン・ルイが女性になっているから
原作より女性の扱いがいい
2024/07/17(水) 12:37:17.16ID:TNG+L5+h
道原漫画のあれは普通にオカマだと思ってたわ
2024/07/17(水) 12:53:00.55ID:PO7ocDLJ
>>882
エリザベートという名前のオカマがおるか
2024/07/17(水) 13:18:51.67ID:Dj2MAfyJ
イゼルローン生まれもいるのかな
2024/07/17(水) 14:37:12.79ID:cJ5AOUre
何度目だよ
2024/07/17(水) 14:59:18.59ID:cJ5AOUre
>>877
最初期ってラインハルトが政略結婚しようとしてたりビュコックが頑固爺ぽかったりとまだ設定固まってなかったんでは
2024/07/17(水) 15:29:55.74ID:Q0Po7fii
そういえばワープの妊娠能力への影響を考えると辺境ほど人口が少なく男性比率が上がるんですかね？

数学的な到達限界とか出てきそうですけど。
2024/07/17(水) 16:15:47.38ID:qCIUYAgq
その設定って受精卵からの胎児側が不安要素なのか、受胎なりの母親要素が原因なのかは分からないけど
ワープによって完全不妊になる要素ではなかったってのは良かったと言うべきか
889名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/17(水) 17:57:48.97ID:u0hT8x1q
同盟の女性だが文
2024/07/17(水) 20:35:21.44ID:J63kYHV7
>>888
エルフリーデやヒルダの件から悪影響を受けるのは胎児側の方だろうな。

>>886
政略結婚は当然の考え方だろ？
フリードリヒのじじい（呼び捨て）を地獄に送るためなら、ブラ公ら有力門閥貴族と
姻戚関係になることも厭わないだろう。
2024/07/17(水) 20:51:36.13ID:4b2OvB8i
ミッターマイヤー夫婦が子供を作れない理由はなんだろう？
2024/07/17(水) 21:02:24.23ID:J63kYHV7
そりゃミッターマイヤーは突入する前に三連斉射するから…

エヴァンゼリン「あなた、ベッドの中まで疾風ウォルフ じゃなくてもいいのよ」
2024/07/17(水) 21:04:59.49ID:vPHPQoFG
宇宙線に被曝とか？
2024/07/17(水) 21:05:15.72ID:U5zljLPl
無精子症
無排卵月経

簡単に調べられそうなのにな
2024/07/17(水) 21:10:20.80ID:sVq+DerS
妻に問題があるとすると晩年に愛妾との間に男子でもできたら家督争いが発生して
帝国をゆるがす大乱につながる恐れがあるな
2024/07/17(水) 22:14:47.84ID:/5Eij9GL
>>894
現実でも子どもが作れないと宣告されることやどちらかが責任感じ抱え込んでしまうのではないかと憂慮して診察に踏み切れない夫婦は多いみたいですよ。

ミッターマイヤー夫妻はその典型じゃないですかね。
2024/07/17(水) 22:56:36.32ID:J63kYHV7
これでエヴァが未だに処●だったりしたら・・・さすがにありえないかw
2024/07/17(水) 23:04:30.84ID:cJ5AOUre
挿入恐怖症ってのが稀にいるらしいな
2024/07/17(水) 23:18:40.00ID:Tn6ZXCdh
しかたを知らなかった超純情夫婦という話が海外に。
産科医に行って教えてもらったらしい。

結婚すると市役所で赤ちゃんのもとをもらってお母さんが飲むと赤ちゃんができるという説をかつて聞いたことがあるw
2024/07/17(水) 23:34:29.59ID:4b2OvB8i
>>892
なるほど、疾風とはそういう意味か。

しかし、フランス最後の王ルイ16世みたいに真性皮かむりのせいで、欲求不満の王妃がパンがなければ～と浪費したという史実もあるからなぁ
2024/07/18(木) 00:04:30.83ID:MZzAvocG
>>865
同盟の女性文官だと、上級はともかく中級クラス(帝国滅亡後、帝国側に対して
反骨精神を示したあの三人と同等)ですらいなかったのかね。
お役所より民間、特にマスコミあたりで女性の社会進出が著しそうなイメージも
あるが
2024/07/18(木) 00:12:00.44ID:e9BIhSqs
>>901
不明。
居るとも居ないとも記述が無い、
ただ、女性政治家に閣僚クラスが居るのに、女性の高級官僚や将官以上の軍人が全く居ないとも思えないがね。
2024/07/18(木) 02:04:06.45ID:DcVRSjLI
>>899
日本では大名の娘は輿入れ前に、乳母から講義があったというし、大名の息子は乳母による実地練習。商家の娘とか箱入り娘と真面目な後継ぎの初夜には指導役の専門の女性がいたそうな。
まあラインハルトの性的な潔癖さは、神格化される過程で作り出されたものだと思っている。
2024/07/18(木) 05:41:04.58ID:tMuJxFUp
>>901
女性にも反骨精神を示した官僚がいたのだが、
受け手側である帝国軍にまともに相手にされず
あしわれただけかも？

「女では話にならん！上司を出せ！」

というのもありそうw
905 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/07/18(木) 05:55:39.21ID:sw/iAWkZ
つまり執務室で美人秘書官と二人きり
なにも起きないはずはなく
2024/07/18(木) 09:18:14.25ID:2gettS8z
ビッテンxオイゲン？
907名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/18(木) 09:20:12.46ID:UbadZv0L
女性が前線（どんな分野でも）で活躍するのはいいことだと思うけど
戦死がついてまわる軍人だと無意識のちに女性は後方に、って意識は人類は常に持ち続けるかもしれないとは思ってる
2024/07/18(木) 09:40:29.04ID:L53akvPH
同盟のTVアナは女性が多そう
2024/07/18(木) 10:16:17.66ID:yT63NEsx
そして惑星ハイネセンの知事になる
2024/07/18(木) 10:32:09.24ID:BFWWu/4l
知事っているのか？
同盟だと有人惑星にそれぞれ首相がいて独立国みたいなもんなんだろ？
911名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/18(木) 11:32:28.75ID:UbadZv0L
その地方のトップになる、って意味じゃろ

各星系だか各惑星の代表はおそらく知事っていう役職ではないだろうね
2024/07/18(木) 11:34:26.13ID:IteW0aR6
>>907
米軍ですら兵士の2割近くが女性兵士でも前線戦闘が解禁されたのは割と最近ですからね。

ttps://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/japanese/35003367.amp
2024/07/18(木) 15:22:49.24ID:DcVRSjLI
異性がいると性的対象や惚れたはれたで大変だからな。疲れたり、ぎりぎりの精神状態になると男は興奮状態になる。
戦地で性的暴行が当たり前に行われているのには理由がある。ポリコレで廃止されているけど、売春宿が後方支援基地にあるのもそんな理由。
914名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/18(木) 15:27:43.10ID:UbadZv0L
抜くとスッキリするってのは事実だしな
死の恐怖から逃れるためには酒か麻薬かせっくすしかない
どれも自失というか脳を麻痺させる作用がある　ギャンブルもそうだな
人間には何も考えられなくなる時間が必要なんだ
健全な方向で言うならプラモ作りに没頭するとか料理やお菓子づくり、新聞の切り抜き作業とかなんだが
2024/07/18(木) 15:31:33.20ID:7vhU7P8T
兵隊どもに払った給料を帝国軍直営もしくは間接の売春宿で回収する素晴らしい循環
2024/07/18(木) 15:39:35.33ID:2gettS8z
ビッテン艦隊とかはストレス多そうだもんな
エセ詩人艦隊は仕事無くて楽そう
2024/07/18(木) 15:52:51.42ID:DcVRSjLI
>>914
海上自衛隊では艦船乗組員がアニオタやゲーオタであることは歓迎していると聞く。
海外の寄港地で上陸せず船内でアニメやゲームに夢中になってくれると、寄港地での無用なトラブル回避や緊急対応に対応しやすい。
最近の自衛隊の汚職で、ニンテンドウスイッチが贈賄に使われたのもそういう意味があるみたい。公費で買うわけにいかないからね。
2024/07/18(木) 20:45:24.56ID:tMuJxFUp
>>907 >>912
総力戦で自国が戦場になっている状況は別にして、女性兵が平時から前線での戦闘勤務を
行うような時代になってから捕虜になるケースはまだレアだよな？

帝国もそうだろうけど、敵対国と想定されるR国やC国などはジュネーブ条約ナニソレな連中だから、
女性兵が捕虜になったら（自粛削除）でボテ腹になって帰ってくる羽目になるかもしれない。
それを繰り返されたら、男女平等ガー！といくら建前を唱えても、女性兵士を前線勤務に
就かせられなくなるかもしれないな。
919名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/18(木) 21:04:53.01ID:UbadZv0L
男女平等だから女性も前線で戦えるように、ってのは平等じゃないんだよね
レイプされる率が高いってこと自体が平等じゃないから
平等に安全が確保されるのが男女平等なんだよね
そう言う意味では前線から少し遠い配置ってのが「酷い目にあう率」で言えば平等だと思う
2024/07/18(木) 21:13:52.19ID:DcVRSjLI
被害者ビジネスの大家の某国も、現地で腹ポテつくりまくって国際問題化したしな。完全無視だけど。
極限状態の男性は野獣。
921名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/18(木) 21:20:35.00ID:UbadZv0L
同盟はどうしても国家総動員の面があるから女性兵は必要なんだろう
帝国に比べて人口が少ないからといって戦場では人口比によるハンデついたりするわけじゃないから
後方勤務が多くともその分おっさん兵が前線に回れるしね
帝国も事務方とかは女性兵もいたんじゃないかなあと思う
雇用体系がどうなってんのかは知らんけどさ
2024/07/18(木) 21:52:20.47ID:3bLviHYM
>>919
米軍の解禁は実利的な理由からですよ。

ttps://ddnavi.com/news/310606/a/
2024/07/18(木) 22:54:19.16ID:mcudV8L8
前線の兵士も嫌がると思うよ。一人の兵士のミスが部隊や、艦隊戦では艦全体、へたすれば艦隊全体を危機に晒す。
体力切れで集中力が落ちました、ミスしましたでゴメン(ﾃﾍ　ではすまされない。少なくとも標準男性兵士の体力、気力がある女性兵士じゃないと、一緒に戦う気にはなれないだろう。
2024/07/18(木) 22:58:37.12ID:yVmzepiv
まあアメリカの空母で女性も乗組員にしたら総員数が増えちゃったこともあるそうでw
2024/07/18(木) 23:25:48.25ID:Dwyq6Lu+
>>921
帝国の後方勤務の女性兵士、居るって、明記してあるよ。
2024/07/18(木) 23:26:22.20ID:Dwyq6Lu+
>>923
差別乙
2024/07/18(木) 23:40:23.38ID:q1YFRPCZ
女性兵士関連ではないが同盟の艦船乗りが帝国軍の
それみたく装甲服を着て白兵戦に臨まないのは何でだろ？
そういうのはローゼンリッターみたいな一部の陸戦部隊が
やる事みたいな不文律でもあるのかな
(装甲服を着た帝国兵が同盟艦に踏み込んできたらどうすんだろ)
2024/07/18(木) 23:45:14.25ID:q1YFRPCZ
仮に同盟軍の艦船乗りが帝国軍同様、装甲服着て白兵戦を
おこなう制度が制定されたら女性クルーも等しく装甲服を
着るわけか
2024/07/18(木) 23:54:36.06ID:kJIaheBq
>>911
首相とか議員とかが地方自治体の役職になってなかったっけか？
同盟の成り立ちからしてそれは不自然ではないし、役職名の地位が上下するのは歴史的に普通だけど
2024/07/18(木) 23:58:53.98ID:kJIaheBq
>>923
男がいいところ見せようとして海軍で物資の浪費レベルで清潔を保とうとしたり陸軍で危険な行動して全体を危機に晒す問題はあるけど女側の問題でないし
宇宙艦艇で女性兵士が劣る点って接舷戦闘での白兵戦になった際くらいじゃん？
2024/07/19(金) 00:27:16.14ID:5qUUkkqG
同盟に元俳優の議員とかいるのかな
2024/07/19(金) 00:41:55.54ID:nefxO+p2
自由惑星同盟という国号の制定だが、他の星系はおろか
同じバーラト内にあるテルヌーゼンを開拓する以前から
すでにおこなわれてたのかね。
だとしたらどことの同盟を指してそういう呼称にしたのやら
2024/07/19(金) 00:57:38.43ID:X2UVY9hP
特性の異なる男女を混ぜるから運用効率が悪くなる。
ミニスカ宇宙海賊みたいに女子高生だけで艦隊運用をすれば問題ないのでは？
934名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/19(金) 01:24:26.04ID:VATJuQlg
乗りたいです
2024/07/19(金) 03:07:45.59ID:rnoP7dKF
女性だけというか女子だけの艦隊を作ったところで廃艦間近の二線級の老朽艦艇しか与えられないだろ
その老朽化した艦艇で編成された部隊の奮闘を描いたドキュメンタリーが「老朽部」
936 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/07/19(金) 04:18:20.82ID:hIzqx+40
>>932
Free Planets
2024/07/19(金) 05:16:07.04ID:z2ifOHzZ
>>932
少なくとも、バーラト内の各惑星は、並行して開拓されたのでは？
2024/07/19(金) 05:34:26.42ID:z2ifOHzZ
>>927
記述が無いだけで、そう言うのが有るとも無いとも不明。
ただまあ、外伝のシェーンコップの恋人の件を見るに、艦船乗りも、必要なら行うのでないか。
2024/07/19(金) 11:26:29.05ID:tcLX8KLs
>>930
そういうセリフは女流棋士が男のプロ棋士に勝ってから言うべきだな
肉体的な能力以前に戦略的な思考能力だって優劣あるでしょ、現実には
2024/07/19(金) 11:37:46.06ID:9sEbehHA
ゲンダイニホンにおいても女性の戦術戦略で
社会的立場をツメられて破滅する男のナント多きコトヨノw

ﾊｲ､(･ω･)ﾏｹｪ～
2024/07/19(金) 11:44:23.29ID:tncnXfCf
ヤンは3Dチェス激弱だったな
2024/07/19(金) 12:02:05.76ID:X2UVY9hP
女流棋士
女流詩人
女流作家

こういう「女」が付く職業は、優れている部分もあるんだろうが、女では男に勝てない部分があるのかもしれん
美味しんぼでも、女料理人ネタはやってたような気がする
2024/07/19(金) 12:16:34.15ID:L5kpdsOQ
性別の差よりも個人の能力差のほうが明らかに大きい事実を棚上げして二元論で語る滑稽さよ。
2024/07/19(金) 13:05:57.06ID:Ovnjujmk
よりによって銀英伝をネタに、差別を正当化するとはね。
945名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/19(金) 13:14:24.57ID:VATJuQlg
女流棋士も男性棋士と同じように生活の全てを将棋に振ったら同レベルって説はある
旦那の世話とか家事にいくらか時間取られるからな
個人的には人生の全てを賭けてなくても良いと思うけどw　将棋生活が成り立ってればそれで良いじゃんって思う
2024/07/19(金) 15:21:24.19ID:B9agf+it
>>927
同盟は提督自ら白兵戦やる帝国軍と違って分業進んでるイメージあるな
ポプランみたいな白兵戦も強い例外もおるが
2024/07/19(金) 17:02:17.67ID:RP4u4MSc
シェーンコップには、艦隊司令官のセンスも有ると思う。
2024/07/19(金) 17:15:58.93ID:lQ74unuM
有能な副官さえいればどうとでもなる
2024/07/19(金) 17:22:43.52ID:LUoWD8CM
バイデンも優秀なスタッフいるから大統領やれてんだろうな
次はなさそうだが
2024/07/19(金) 21:03:53.91ID:WZDRftkq
>>945
そもそも奨励会を勝ち抜けてないんだから旦那の世話とか関係ないぞ。マジで言ってるのか？
奨励会は男女関係ない。21歳まで初段、26歳まで4段勝ち抜けないとクビの世界。プロの最低条件すらパスできないのに、男性棋士と同レベルは贔屓が過ぎる。
2024/07/19(金) 21:07:31.56ID:WZDRftkq
>>945
そもそも奨励会を勝ち抜けてないんだから問題外だろ。旦那や家事以前の問題。マジで言ってるのか？
奨励会は男女関係なく21歳まで初段、26歳まで4段にならないと強制退会。プロの入り口すらクリアできてないのに、女流棋士になっていきなり能力が急上昇して男性棋士に肩を並べられるわけはないだろ。
2024/07/19(金) 21:08:15.85ID:WZDRftkq
>>951
ごめんエラーで連投したすみません。
2024/07/19(金) 21:08:32.49ID:X2UVY9hP
能力は低いが平等に扱われないと不満を言う。

これが女。
2024/07/19(金) 21:38:24.31ID:RBtolB6z
せめてヒルダぐらいの能力があれば誰も文句は言わないんだけどな
2024/07/19(金) 22:00:35.10ID:X79b55tM
シェーンコップ、同盟四か所の反乱を抑えた時って海洋船や大気圏内専な航空機を使ったのかしら
人間が純粋に生活出来たんだろう土地での戦闘で、ヤン強奪とかは確実に軍用車両使った駄郎から
956 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/07/19(金) 22:08:15.56ID:JzZMN+y5
別段当時はフェミだのなんだの無かった時代やろ
2024/07/19(金) 22:13:20.52ID:RBtolB6z
シャンプール攻略戦なら原作２巻によると、衛星軌道上の制宙権を確保して
シェーンコップ率いる陸戦隊がシャトルで降下、装甲車で電撃戦を行って
反乱部隊を制圧、とある。（たぶん衛星軌道からの航空支援を受けている）
2024/07/20(土) 01:04:46.05ID:LLViZZRZ
戦局の悪化が同盟軍の男女平等を誘発とかは・・・ないか。
性別問わずとにかく根こそぎで最前線へ送り出す点で
2024/07/20(土) 01:12:26.40ID:y6YZzm9A
女性の保護は維持されると思う。戦争中だから多産は奨励されるだろうし、ポリコレ的には問題発言だけど、女性は種があれば誰の子でも産める。母体は貴重。
未婚女性の結婚の奨励はもちろん、戦争未亡人の再婚の奨励斡旋は制度的に整っているだろうね。ユリアンのような戦争孤児の育成制度トラバース法があるくらいだし。
2024/07/20(土) 01:24:31.43ID:LLViZZRZ
マルアデッタで玉砕した30歳以上の同盟軍将兵の中にも女性は少なからずいたりして(30歳未満なせいで参加したくてもできなかった男性将兵がいる反面、運悪く30歳以上であったがために否応なく参加させられた女性将兵というのもいたんだろうな)
2024/07/20(土) 04:52:05.55ID:Lc+lCH96
>>960
あのくだりは要は「お前みたいな若いものが死に急ぐな」て趣旨だろうが。
ましてや強制など有るものか。
アレをどうしたら、「30歳以上は否応なしに参加」って読解出来るんだよ。一周回って感心するわw
2024/07/20(土) 05:34:21.36ID:c4r2ZJGP
>>958
根こそぎ動員と言っても、竹やり(笑)で本土決戦をやる気だったどこぞの国とは違い
同盟は軍艦を建造しないと戦いようがないし物資も必要だから、どうしても後方に人手が必要。
女性はそっちに回される。
2024/07/20(土) 05:35:59.59ID:Lc+lCH96
トリューニヒトみたいなタイプも、安全な後方で、お国のために尽力したがるよ
2024/07/20(土) 05:36:02.05ID:z6FXFGfw
玉砕なんてヤンが聞いたら「愚劣な言葉だ」と一蹴するよな
2024/07/20(土) 05:36:04.31ID:z6FXFGfw
玉砕なんてヤンが聞いたら「愚劣な言葉だ」と一蹴するよな
2024/07/20(土) 05:38:17.87ID:Lc+lCH96
>>958
建国当時から、性差別している余裕なんか無い国だ。
グエン・キム・ホアが女でも驚かん。
967名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/20(土) 05:54:24.54ID:ebX6kk/f
ホアン・ルイとフォーク診察した軍医さん女だったやん？
あとハゲのフェザーン自治領主とかも女
俺は原作の漫画見たから知っているんだわ
2024/07/20(土) 06:01:05.04ID:z6FXFGfw
ハゲじゃねーよ　スキンヘッドだよ
2024/07/20(土) 06:01:18.40ID:Lc+lCH96
お客さん
そんな釣り針じゃなんも釣れませんよ
2024/07/20(土) 06:05:24.29ID:84wIjW9v
原作の漫画ｗ
971名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/07/20(土) 06:07:17.69ID:gPrZLwXp
原作だとフェザーンの存在自体秘密だからハゲってことすら知られていないのでは…
2024/07/20(土) 06:30:23.17ID:c4r2ZJGP
次スレ立てるけど、どんぐり付けていい？
日本にはルドルフがいないからスクリプト荒らしに対しては自衛せねばならぬ。

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=2/2
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=2/2
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=2/2

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

銀河英雄伝説 素朴な疑問190
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1717408554/
2024/07/20(土) 06:48:17.72ID:wCZxHnlJ
>>972
よろしくお願い致します
2024/07/20(土) 06:58:36.39ID:LLViZZRZ
同盟軍の戦闘艇パイロットっていつ頃から女性にも門戸を開いてたんだろ。
カリン以前にも女性の戦闘艇パイロットはいたのかね
2024/07/20(土) 07:07:58.90ID:c4r2ZJGP
次スレ立てますた

銀河英雄伝説 素朴な疑問191
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1721426813/

どんぐりを入れましたが、不評なら次は外してください。

さて、過去スレを上げてくるか・・・
2024/07/20(土) 07:52:28.60ID:c4r2ZJGP
>>974
普通に考えたらいただろうけど、アムリッツァ以降は人数が増えたかもしれない。

そもそも戦闘艇スパルタニアンには慣性制御が付いてなくて加速が肉体にモロにかかるから、パイロットは過酷。
軍の中では花形職業とはいえ女性には厳しいから、アムリッツァ以前は人数が少なかったかも？
2024/07/20(土) 08:08:32.28ID:Lc+lCH96
>>976
スパルタニアンに慣性制御が無いって、原作ではそう言う設定だっけ？
2024/07/20(土) 08:16:20.51ID:c4r2ZJGP
>>977
ユリアンの初陣でGに耐えるシーンがあるから、普通に考えれば慣性制御は無いことになるだろう。
戦闘艇の強力なGを軽減する程度の慣性制御があるとも考えられるけど、３巻p.29で
母艦の重力制御システムの保護を失った瞬間云々とも書かれているので、この場合
１Gすら軽減できないことになる。
それなら慣性制御装置の代わりに銃弾を積んだ方がマシということになりそうだw
2024/07/20(土) 09:25:16.46ID:LfyFOau5
十分な慣性制御には大きい装置が必要でスパルタニアンに積めるのは効果弱いやつなんやろ
2024/07/20(土) 09:27:31.70ID:Lc+lCH96
慣性制御が、まるで無いなら、死ぬやろ。
で、小型機であっても完璧な慣性制御が可能な技術レベルなら、レンズマンに出てくる超光速航法が、ワープ以外で可能になる道理だ。
2024/07/20(土) 09:31:41.58ID:Vl4/+9yw
は？慣性制御できても光速は超えられんよ
2024/07/20(土) 10:03:29.68ID:ZMwZz17E
戦闘挺といえばいかに横から撃ったとはいえ戦闘挺の小型主砲程度で戦艦の装甲貫けるビームはなんなん？
2024/07/20(土) 11:13:05.07ID:4Q9axONP
>>982
そもそもあの世界は攻撃技術が防御技術を大きく上回ってませんかね。
艦隊戦も陣形を組んで攻撃方向をいかにコントロールするかに重点が置かれてますし。

ビーム兵器やミサイルで一番防御力の高い正面からでも戦艦を撃破できてるあたり全方向に同じ防御力を振り分ける余裕はないでしょうし、側面や上下を取れるのなら小型艦艇の火力や出力でも十分なダメージは与えられるのでは？
2024/07/20(土) 12:02:18.35ID:nT1IxWGS
>>981
慣性をゼロに出来たら、相対性理論さんを誤魔化せるから、超光速イケルイケル、ヨシ！
そう言う理屈。
2024/07/20(土) 12:02:54.58ID:yTtUg2OS
「重量70キロでスケボーに乗ってるチミに今コッチの方向にコンダケの力がかかったから
　速度コンダケでこの距離まで動いてネェ～」(慣性)
と決定しているヒッグス粒子さんに対して透明人間になれるなら、
光速のくびきを破ってもナニモイワレナイノデワ
2024/07/20(土) 12:04:14.15ID:nT1IxWGS
>>982
そんな記述は原作には無いぞ。
作中のジャイアントキリングは、敵艦のミサイル発射孔が開いたら、そこに爆弾放り込んだりで行われる。
2024/07/20(土) 13:31:12.90ID:y6YZzm9A
>>983
戦闘時間を考えると、防御力はあると思うよ。演出上、爆散するシーンばかりだから脆弱に見える部分はあると思う。
2024/07/20(土) 13:42:20.06ID:u8U9mNvX
デカい氷を高速でぶつけるのが一番強いんじゃないかな？
たぶんブリュンヒルトも一撃で爆散だと思う
2024/07/20(土) 13:49:28.59ID:Bg3enS7v
>>984
光速に近づくと質量が増加すると信じてるのは作者のような理系オンチだけ
2024/07/20(土) 14:09:30.64ID:LfyFOau5
銀英伝はいかに背面側面を突くゲーなんで
2024/07/20(土) 14:49:20.77ID:y6YZzm9A
>>989
相対性理論だから理系音痴と馬鹿にすることのほうが恥ずかしいと思うが。
理論は時とともに変わってくるし、諸説が混在していている。光速が実現するまでは何が正解とはわからんよ。
2024/07/20(土) 15:08:50.91ID:u8U9mNvX
スマホの新作ゲームは面白そう？
ファミコンのはキャゼルヌやヒルダも艦隊司令やってたな
2024/07/20(土) 17:13:13.71ID:yTtUg2OS
>>986
女子ゴルファーの古江彩佳サンがずっと
「ﾒｲｻﾞﾌｫｰｽﾋﾞｰｳｨｽﾞﾕｰ」って頭の中で唱えてるって聞いて、
そーいやゴルフボールをカップインさせるってマサにEP4ヨナってワラタ
2024/07/20(土) 17:24:00.24ID:c4r2ZJGP
>>987 >>983
バーミリオンのとき、モートン中将率いる第１４艦隊の残存部隊が
ミュラー艦隊の猛攻により１時間で３６９０隻から１５６０隻にまで
撃ち減らされたのだけど、この損害は戦史家の目を疑わせる出来事
だったらしい。

１．７秒に１隻のペースで爆沈と言われれば確かにとんでもないペースだけど、
映像にすると大したことなさそうに思えるんだよな。（つД｀）

>>988
ケスラー「当たらなければどうということはない」（ドヤ顔）
2024/07/20(土) 17:39:08.42ID:AreYQH9v
>>988
別に氷でなくても岩塊でも効く。
バーミリオン決戦で戦果を挙げている。
艦でも良いな。
シトレが無人艦作戦やってるし、帝国軍の戦艦が同盟軍の戦艦を体当たりで沈めるてのも、序盤(アスターテ会戦だっけ)に有ったっけな。
2024/07/20(土) 17:45:32.82ID:AreYQH9v
>>994
スポーツの試合に、相手を倒して退場させるルールを付加してみるといい。
11人同士で始めたサッカーの試合で、試合開始１時間後に、片方が5人になってたら、たまげるだろ。
2024/07/20(土) 17:57:37.19ID:mtj7Tgg0
>>994
一隻に100人乗ってるとして半分脱出して一分間で1700人、一時間で10万人戦死したと考えたらとんでもない損害ですね。

規模が大きいとはいえやはり攻防のバランスがとんでもないような。
2024/07/20(土) 18:41:35.71ID:yTtUg2OS
ソリャ同じペースで減っていったんじゃなくて
天秤が傾き始めたから火力優位と友軍減少による包囲状態で相乗的に減りが早くなったンデショw
2024/07/20(土) 19:38:10.19ID:c4r2ZJGP
>>996
実試合だととんでもないけど、アニメや映画化すると放送時間１時間で選手１１人中６人倒されるのが
大したことないように見えるのが不思議w

超人サッカーの見すぎともいうけどw
2024/07/20(土) 19:48:21.57ID:1jne+QMy
プロージット！
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 47日 0時間 52分 28秒
10021002
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