銀河英雄伝説素朴な疑問186

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/26(金) 13:41:15.24

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問185
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1701154984/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/26(金) 13:42:43.27

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/26(金) 13:44:05.99

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/26(金) 13:45:19.97

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/26(金) 13:46:28.76

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/26(金) 13:47:49.52

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/26(金) 13:49:25.90

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/26(金) 13:53:50.94

■過去スレ７
181 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1669253028/
182 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1675029167/
183 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1682460188/
184 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1692140529/
185 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1701154984/
186 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1706244075/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/26(金) 14:39:42.69

>>1
乙

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/28(日) 01:09:24.48

まだ早いけど新スレが立ったんで
さっそくレス。
トリューニヒトは帝国に議会政治を
樹立させる事を目論んでたが、
帝国軍内部にトリューニヒト派を
作るとしたらどういう層を対象に
するつもりだったんだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/28(日) 01:31:02.07

ラインハルト恩顧の諸将への対抗勢力
として帝国軍内にトリューニヒト派を
作り上げ、いずれ諸将を追い落として
要所要所をトリューニヒト派で固めて
帝国軍を牛耳るところまで考えてたのかね
>トリューニヒト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/28(日) 02:25:44.33

ユリアンはカリンと結婚するのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/28(日) 14:37:18.13

>>1乙
前スレで誘導しておきました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/28(日) 14:55:12.87

>>10-11
帝国軍内にも閑職に回されて冷や飯を食わされているのが大勢いるからな。
トゥルナイゼン辺りはトリューニヒトの話に乗ってきそうだw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/28(日) 17:00:31.64

アニメ脳か

1000 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2024/01/28(日) 16:13:52.63 ID:efZVkUrI
トールハンマー発射！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/28(日) 18:52:33.68

シリウス戦役後、地球統一政府を
支えてきた各財閥の処遇を巡り
タウンゼントとフランクールとの
間で対立が起こったが、両者亡き後
に黒旗軍が分裂し群雄割拠となって
からもこれら財閥群は脈々と生き続け
銀河連邦時代も系譜を汲む企業が存在
したのかな？
分裂した黒旗軍の群雄割拠からどういう
過程で銀河連邦が作られていったのやら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/28(日) 18:57:45.17

アニメ板で話せ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/28(日) 19:10:20.09

>>14
トゥルナイゼンは際立って若いんだし(20代半ばで中将てのは超エリートだ)、普通に真面目にやってたら、いずれは軍の頂点に立てるんじゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/28(日) 20:19:53.79

ぶっちゃけ帝国を議会制にして主席とったからってなんか楽しいか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/28(日) 20:26:38.33

トリューニヒトの動機の根元は保身。
なので誰にも脅かされない権力がほしい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/28(日) 22:08:44.09

ラインハルトと同じ
戦争の天才に対して保身の天才

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 10:36:49.11

トリューニヒトがあれだけ勢力伸ばせた
のは衆愚政に陥ってた同盟だからこそな
気もするが新王朝下の帝国でも同盟時代
のように権力を掌握できるのやら。
(チャンスがあるとしたら新王朝が政治的
混乱に陥った時？)｡
それはそうと帝国でトリューニヒトが実権
握ったとして、トリューニヒトを排除する
ためのクーデターがおこるとしたら誰が
おこしそう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 10:50:12.85

帝国臣民って善政を敷く部分では
ラインハルトを支持しても自己満足の
ために兵を動かして兵の命を奪ってる事
についてはどう思ってるのかね？
トリューニヒトはその部分を衝いてくる
んだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 11:18:41.82

ラインハルトの支持基盤は軍部なので、戦後、パンプキンシザーズ的な状況になれば、ラインハルトが旧時代の悪の象徴になったりな。
トリューニヒトが生き残っていたら、それを巧妙に煽り、その陰謀に立ち向かうユリアン達、云々。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 11:49:22.81

>>23-24
ヴェスターラント事件でラインハルトを恨んでの襲撃犯はいたわけだからねえ。
そういうほころびに関してトリューニヒトは目ざとそうな気はする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 12:03:58.86

ヴェスターラント事件って、原作準拠としても発案も実行もブラウンシュヴァイクにあるので
ラインハルトの罪と帝国法で認定されるかというとかなり疑問だが
（ラインハルト個人の罪悪感がどうみなすかは別で）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 12:20:31.46

怠業は立派な糾弾理由になるやろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 12:26:11.87

トリューニヒト、後ろ盾失ってそこまで動けるものなのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 12:38:53.30

そもそも作中終盤に支持者がほぼいない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 12:40:02.18

トリューニヒトにとって
地球教や同盟なんて後ろ盾でもなんでもない
いうなればただのアカウントでしかない
失ったところで新しくアカウント手に入れればよいだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 19:56:14.34

ラインハルトのヴェスターラント黙認。
ラインハルト存命時は厳重な報道管制が
敷かれて臣民には知られておらず、後世に
なってから知られてったんだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 20:07:02.07

ローエングラム朝崩壊後に見つかった
資料でラインハルトの黙認があきらかに
なったとかだったりするんだろうか。
この物語自体が後世になって書かれた物
らしいし。
それはそうと回廊の戦いなんかでのライン
ハルトの出兵。側近から批判されてはいても
臣民自体は｢我らの皇帝のためなら｣とかで
熱狂的に支持してたり志願兵が続出したりな
状況だったんかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 20:07:32.61

救国軍事会議の黒幕がラインハルトな件は知られてるんかいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 21:38:41.53

そもそも回廊の戦いって、討伐自体は反対されてないんだ
オーベルシュタインはやり方（直接武力発動）に反対しただけで、陰謀でヤンを倒せといっているし
（このやり方自体にはかなり問題がある）
双璧やヒルダは皇帝が前線に出ることに反対した、「我ら臣下に任せて陛下はお戻りください」と

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 22:12:30.16

>>34
国務尚書マリーンドルフ伯爵は、軍事力行使自体に反対して、対案を出してるよ。
「イゼルローン回廊を封鎖しとけばいいんじゃね？」と。
まあ実際には、コーネフ船長らの「ブロックアタッカー」とか居たわけだし、完全な封鎖なんか無理だが。
フェザーン回廊を押さえた上で、回廊以外の帝国本土と旧同盟領の制宙権を、新帝国が固めて行けば、戦略的には、イゼルローン回廊自体を無意味化出来る。
ヒルダが言うように、譲歩の権利と責任は、ラインハルト側に有るわけで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 22:13:53.74

>>31
そんなことはない。
作中言われているが、例のTV放送は誰の仕業か、一目瞭然だろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 23:06:40.28

>>33
救国軍事会議幹部の生き残りがいるから、ゲロっちゃうだろうな。

>>36
念のため派遣した偵察部隊の撮影ってことにするのだろ。
攻撃を妨害するには相応の兵力を割かねばならずラインハルトの判断が必要になるが、
偵察のみなら１隻で事足りるから下位指揮官の判断で済む。
ということにするんだろw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/29(月) 23:33:52.40

>>37
その偵察部隊とやらは非武装か？

なんでそこまで、原作の記述を無視したがるの？

バカなの？
死ぬの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 00:18:18.41

ヴェスターラントの生き残り以外の
帝国臣民ってヴェスターラントに
おけるラインハルトの対応には好意的
or同情的なん？
(｢まあしょうがないよね｣みたいな感じで)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 00:22:05.39

おちつけよ。
「死」なんて言葉を安易に使うのは「死」から一番遠い頭の悪いガキのすることだよ。
いいとしこいたおっさんになると、持病とかで死が身近なもんでな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 06:17:00.83

>>38
だから対外的な話をしているんだろ
なんでそんなにケンカ腰なんだよ
カルシウムが足りてないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 10:14:05.87

同じ原作でも徳間版の流れに沿えば
いいのか徳間版に若干の修正を加えた
といわれる創元版に沿えばいいのか。
現在、市販で入手しやすいのは後者
だろうけど(前者は古本屋とかネット
オークションで入手か)、修正をめぐって
徳間派と創元派の論争とかあるのやら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 11:01:51.31

アムリッツァの10万隻の追撃戦から同盟軍が逃げおおせた主因
原作：パニックに陥った同盟艦の無茶なワープによる時空震
石黒版OVA：ヤン艦隊の善戦
NeueThese：採掘小惑星の突進
この後ビッテンの不手際で逃げられるのは同様
コミック版は両方あるが掘る気にならん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 12:21:23.52

ビッテンは最後不手際だったけど勇将ウランフとアップルトンの2艦隊を壊滅させてるんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 14:41:31.98

ヤンがいなかったら同じ失敗してももうすこし大目に見てもらえたろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 14:44:11.04

ヤンがいなかったらイゼルローン要塞は帝国の所有のままで
アムリッツァ会戦の原因となった同盟の帝国領侵攻がない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 17:42:57.70

これがアスペか
文脈からしてアムリッツァにヤンがいなかったらと読むとこだよな
日本語はハイコンテクストだから字面しか追えないアスペには厳しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 17:54:30.89

他が原作通りでアムリッツァにヤンが居ない方があり得ん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 17:59:03.42

このスレには「アスペ」なんて言い出す奴いなくて心地良かったんだが残念

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 21:35:36.01

イゼルローン攻略後ヤンの退役が認められれば、アムリッツァにヤンは登場しなくなるぞ。
強引に辞表を叩きつけて出仕を一切拒否すれば可能だろう。
年金と退職金のことを考えるとそこまで強引にはちょっと無理そうだけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 21:58:02.55

軍人は公務員の中でも年金良いもんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 23:24:31.92

>>51
その分、死と隣り合わせ(´・ω・｀)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/30(火) 23:36:19.34

というかね、イゼルローンを落とすなんて大功を立ててそれで退役できると考えるのは流石に楽観すぎないかと
仮にヤンの予想通りに帝国と和睦講和なり停戦が成立したとしてもだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/31(水) 00:48:48.54

>>53
功績がでかすぎて、上層部が扱いに困って退役希望をこれ幸いに受け入れる可能性はある。
あの段階では上層部はシトレ、グリーンヒル、ロボス（全盛期という条件付き）という優秀な幹部、ウランフ、ボロディン、ビュコックと名将ぞろいで制式艦隊も主力は健在。
中将に昇進して制式編成の第13艦隊司令官に昇格しただけでは功績に報いきれないよ。

何度も大艦隊編成して敗北していたイゼルローン要塞を犠牲皆無で陥落させたわけだし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/31(水) 01:26:11.77

退役後のヤンって年金以外でどうやって
生計立てるつもりだったんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/31(水) 01:29:07.34

フレデリカさんが高給取りだしお金に困らないでしょ

55 · 2024/01/31(水) 01:53:05.79

士官学校卒業後にエルファシルへ派遣
されず、フレデリカとも結婚しなかった
場合と書くの忘れてた(´；ω；｀)
エルファシルへ派遣されてなかったら
大尉か少佐どまりだったのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/31(水) 07:00:14.24

エル・ファシルアスターテイゼルローンの英雄
現代世界で言うと誰くらいの知名度なんかね
軍辞めても講演執筆いくらでも稼げそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/31(水) 07:01:21.51

>>57 >>55
一番肝心な前提条件を入れ忘れるなよww

ヤンがエル・ファシルに派遣されなかった場合、物語開始時点では２９歳で大尉か下手をすれば
中尉から昇進していないかもしれないw
それ以前に無駄飯食らい、極潰しのヤンと酷評されているのだから、エル・ファシルじゃなくても
懲罰的にどこかの最前線に送られて、活躍する機会もなく戦死している可能性が高い。（；´Д｀）
退役するチャンスすら無いかも？（つД｀）

銀河英雄伝説 素朴な疑問186

銀河英雄伝説素朴な疑問186