銀河英雄伝説 素朴な疑問194

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2024/11/04(月) 23:56:55.77ID:no5nj6M20
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

銀河英雄伝説 素朴な疑問192
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1724359573/
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問193
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1727176540/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=4/3: EXT was configured
2024/11/05(火) 00:01:49.51ID:iM0RdSUP0
■過去スレ１
1 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1055507906/
2 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064107620/
3 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1069852923/
4 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1075310012/
5 http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1078528221/
6 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1082129882/
7 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1084800593/
8 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1086929451/
9 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1090428309/
10 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1096038003/
11 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1099112293/
12 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1101381087/
13 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1104329202/
14 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1108790419/
15 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1112494584/
16 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1117198635/
17 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1120795492/
18 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1127316227/
19 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1134821225/
20 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1142064253/
21 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1146750606/
22 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1149779475/
23 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1153810984/
24 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1158146437/
25 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1162059372/
25(26) http://book4.2ch.net/test/read.cgi/sf/1168098730/
27 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1173798819/
28 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1176880854/
29 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1179548627/
30 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1184416133/
2024/11/05(火) 00:02:21.73ID:iM0RdSUP0
■過去スレ２
31 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1187982569/
32 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1192823461/
33 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1195795035/
34 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1198394233/
35 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1200061179/
36 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1202050370/
37 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1205048986/
38 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1208571997/
39 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1211734690/
40 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1212882532/
41 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1214674192/
42 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1217089660/
43 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1219240107/
44 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1221056505/
45 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1225617779/
46 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1229112542/
47 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1231935896/
48 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1235205710/
49 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1239363164/
50 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1242739454/
51 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1246008728/
52 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1249190835/
53 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1252850449/
54 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1255167448/
55 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1258469716/
56 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1260674728/
57 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1262274954/
58 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1266412998/
59 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1271153248/
60 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1276346770/
2024/11/05(火) 00:02:44.00ID:iM0RdSUP0
■過去スレ３
61 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1280322501/
62 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284114005/
63 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1285806848/
64 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1287386066/
65 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1289209571/
66 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290934373/
67 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1292224979/
68 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1294129797/
69 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1296393564/
70 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1299310621/
71 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1302091378/
72 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1304316651/
73 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1306295188/
74 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1307994543/
75 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1309434796/
76 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1310568534/
77 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1311912539/
78 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1313754913/
79 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1315490565/
80 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1316826397/
81 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1318662462/
82 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1319982703/
83 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1321974067/
84 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1324430330/
85 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1326423056/
86 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1327849424/
87 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1329835446/
88 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1330742400/
89 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1331388481/
90 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1332202767/
2024/11/05(火) 00:03:10.38ID:iM0RdSUP0
■過去スレ４
91 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1334744306/
92 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1336367545/
93 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1339450646/
94 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1342259585/
95 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1344143266/
96 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1346233476/
97 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1348191857/
98 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1350048207/
99 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1352018742/
100 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1354419344/
101 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1356573861/
102 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1358411508/
103 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1360315131/
104 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1363071558/
105 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1364721849/
106 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1367483556/
107 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1369999602/
108 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1372001957/
109 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1375934604/
110 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1378877635/
111 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1380073310/
112 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1381658322/
113 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1382531181/
114 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1383563526/
115 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1384418420/
116 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1385636554/
117 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1386928407/
118 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1388161114/
119 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1389856330/
120 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1391651982/
2024/11/05(火) 00:03:32.33ID:iM0RdSUP0
■過去スレ５
121 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1392880688/
122 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1394644553/
123 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1395928321/
124 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1397631459/
125 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1400918645/
126 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1403154986/
127 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1405421353/
128 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1408467873/
129 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1410598961/
130 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1412472025/
131 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1413464522/
132 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1414777762/
133 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1416570900/
134 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1418434746/
135 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1421025698/
136 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1423570898/
137 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1424695132/
138 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1426159839/
139 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1428081013/
140 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1430701408/
141 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1432871227/
142 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1435966513/
143 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1439461283/
144 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1443338446/
145 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1445832875/
146 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1448873041/
147 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1451321997/
148 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1453648011/
149 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1457254718/
150 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1460160125/
2024/11/05(火) 00:03:53.06ID:iM0RdSUP0
■過去スレ６
151 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1463278397/
152 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1466465857/
153 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1470464330/
154 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1474935235/
155 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1478445052/
156 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1484033504/
157 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496039207/
158 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1508894054/
159 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/
160 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1520120607/
160(161) http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1520123184/
162 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1528470209/
163 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1531408792/
164 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1532982165/
165 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1534411611/
166 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1548803387/
167 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1551155025/
168 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1563634181/
169 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1572442609/
170 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1577319795/
171 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1582363791/
172 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1597138716/
173 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1605475448/
174 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1614396171/
175 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1625237136/
176 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1635158457/
177 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1643806498/
178 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1650662031/
179 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1659137718/
180 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1664923607/
2024/11/05(火) 00:04:10.95ID:iM0RdSUP0
■過去スレ７
181 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1669253028/
182 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1675029167/
183 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1682460188/
184 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1692140529/
185 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1701154984/
186 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1706244075/
187 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1708731792/
188 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1711598653/
189 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1714004601/
190 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1717408554/
191 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1721426813/
192 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1724359573/
193 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1727176540/
2024/11/05(火) 00:05:25.24ID:iM0RdSUP0
194 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1730732215/
2024/11/05(火) 00:06:07.71ID:iM0RdSUP0
とりあえず立ててみましたが勝手が分からず間違いなどありましたら申し訳ありません。
2024/11/05(火) 01:53:45.02ID:/K/omOQ60
百戦して百勝というわけにもいくまい。一度の敗戦は一度の勝利によって償えばよい。いちいち陳謝は無用である
2024/11/05(火) 07:43:45.65ID:P8bnUCay0
乙の歴史がまた1ページ
2024/11/05(火) 13:19:13.59ID:aNvufo/M0
ハイネセンは住みやすいのかな
憂国騎士団をスルーすればだけど
2024/11/05(火) 13:26:11.73ID:TqynTSKK0
ビッテン人気の秘密を考察したい

逃げたら旗艦の主砲で撃つぞと脅す上司が、何で兵に人気があるんだろう

俺は読者視点で楽しいからビッテン好きだけど、部下はどうなんだろ
2024/11/05(火) 13:51:40.56ID:OxtdvViY0
>>14
わりと好き
2024/11/05(火) 16:23:26.29ID:mCqPlzDJ0
>>14
軍なんて、上から下までパワハラ体質だろうし、先頭に立って戦う、政治色の無い分かりやすい指揮官って兵士には受け入れられ易いのでは
あと、褒める時は大きな声で、悪口を言う時はより大きな声で(影でグチグチ言わない)ってのも、部下からすると仕えやすいだろうし
ま、合わない人はとことん合わない人ではあるだろうけど
2024/11/05(火) 17:28:50.29ID:xITElvJX0
ビッテンを主人公に創作したらまんまキングダムになる
宿敵ヤン・ウェンリーボック
2024/11/05(火) 17:45:00.71ID:AAaok4D10
>>14
病院船功績を第一にあげていたから、猛将だからこそ負傷者救出を重視して、部下の生存率は高いんじゃないかな。
武功の大きさに比べて、大打撃を受けた戦闘はアムリッツァとファーレンハイトが戦死した戦いだけだったと思う。
ワーレン、ミュラー、ルッツらの提督も大敗北を経験している。

あとは気風として全力で戦い、全力で遊ぶというのがあったりして。将兵の楽しみには艦隊の予算を惜しみなくつかったりとか。
2024/11/05(火) 19:00:28.91ID:P8bnUCay0
アムリッツア　ｘ
リップシュタット　○
黄昏　○
マルアデッタ　○
回廊　ｘ
回廊2 　○

勝利66%くらいか　負けが超惨敗なのがあれだが
2024/11/05(火) 20:33:41.25ID:OxtdvViY0
>>18
平民も遊べる娯楽艦を導入したりな
2024/11/05(火) 20:34:50.21ID:6ufsAqey0
>>19
マーチ・ジャスパーかよw
2024/11/05(火) 20:54:50.13ID:UVbB16B50
ビッテンてジャイアントキリングが結構多いから
そのたびにボーナスが出てたりするんじゃ無いの?
2024/11/05(火) 20:55:13.43ID:OxtdvViY0
>>19
アムリッツァでも、確かボロディン提督を仕留め、第八艦隊も壊滅させている。
回廊の戦いでは、フィッシャー提督を仕留めている。
戦功と失敗を合わせれば、相殺してもまあ順当ではある。
2024/11/05(火) 21:01:04.63ID:INiAa1rK0
>>13
それこそ同盟の主義主張にどっぷり浸かってる人間には居心地が良いんじゃないですかね？

アルテミスの首飾り然り、戦時下にも関わらず無駄なリソースを集中させる同盟内格差の象徴ですし。
2024/11/05(火) 22:18:21.61ID:4Ve2DLtE0
地球教征伐の時は黒色使うほどでもないって事でワーレンにまわされてたな
2024/11/06(水) 01:21:41.16ID:7v9Y/UqX0
ワーレンに失礼だよなｗビッテンフェルトよりワーレンが下だと言われたようなもん。
2024/11/06(水) 01:26:38.51ID:7v9Y/UqX0
>>19
回廊戦は半数をやられているが、ワーレン、ルッツ、シュタインメッツもそれくらいの惨敗はある。
アムリッツァは言い訳のしようがないが、ミュラーも要塞対要塞でほぼ全滅を経験している。
2024/11/06(水) 10:17:22.32ID:qJdBQwAl0
フェザーン自治領の市民はビジネスマンや商人が多そう
2024/11/06(水) 10:24:24.53ID:d7pAZTnZ0
ヤン相手なら仕方ないという風潮
なおトゥルナイゼンは許されなかった
2024/11/06(水) 14:31:00.30ID:8t6zj3lN0
大口叩かなければ
2024/11/06(水) 17:16:34.55ID:7v9Y/UqX0
降格されたわけではなく左遷程度だからな。そのあとは和平に向かって戦乱の時代は収束しつつあった。
無能ではないし、中央の要職は無理でもそれなりの地位にはなっていそう。ラインハルト側についた貴族出身だから領地もあるだろうし、引退して領地経営もあるだろう。
2024/11/06(水) 17:58:50.13ID:jbNz9uGG0
>>28
10億人だか20億人だっけ？
そんだけ居たら、色々な業種が有るやろ。
割合は知らんけど。
2024/11/06(水) 18:00:37.50ID:jbNz9uGG0
>>31
領地はナイ。
領邦貴族自体が根絶の流れ。その時流を読めない奴は終わる。
2024/11/06(水) 19:04:21.41ID:FY5ho+nj0
無理やろ。
フランス革命と違って市民主体の変革とちゃうんやぞ。
領主制廃止してもやる気のある人間がいない。
2024/11/06(水) 19:09:19.81ID:1i07vANu0
官僚ならいくらでもいる
そもそも中央集権を一度でも実行した政府は必ず官僚を整備している
2024/11/06(水) 20:05:47.17ID:FY5ho+nj0
一門一切合切流刑にしたので人手不足でそれどころではございません、、、
2024/11/06(水) 20:09:33.23ID:8t6zj3lN0
元々働いてない貴族なんで人手不足には影響ないのだ
2024/11/06(水) 20:26:20.75ID:jbNz9uGG0
元々、帝国直轄領も貴族領も、大半は、平民や下級貴族出身の官僚が回していた筈だな。
マ伯爵みたいなマシな門閥貴族の領主は、そうは居ない。
2024/11/06(水) 20:56:42.29ID:Mwazqb+Y0
トゥルナイゼンで思い出したのだけど、カルナップ中将は戦死後、上級大将に昇進したのだろうか？
ラインハルトに「吾に余剰戦力なし。そこで戦死せよ。」と苛烈に申し渡されたあの将官のことね。
2024/11/07(木) 00:17:43.23ID:wYDF5Hbx0
命令違反したわけでもなく造反したわけでもない
普通に二階級特進したんじゃないの
2024/11/07(木) 01:43:56.71ID:03LNJBon0
ｳﾞｧﾙﾊﾗでもこき使われてそう
2024/11/07(木) 02:51:44.22ID:ThHi8UzB0
将官はおそらく1階級昇進かも。
2024/11/07(木) 04:30:41.48ID:1htfzyLR0
リューネブルグ少将は戦死後二階級特進して大将になった。
ケンプは敗戦の責もあって１階級昇進に留まったのかも？
2024/11/07(木) 04:54:51.23ID:Q96MnumY0
ケンプは少し可哀想なので、金髪の死後、帝国元帥号を追贈されたと思いたい。
2024/11/07(木) 04:55:10.14ID:Q96MnumY0
ただしレンネン、おめーはダメだ。
2024/11/07(木) 07:15:34.77ID:1htfzyLR0
>>36
話がそれるけど、リップシュタット戦役により文官もだけど帝国軍も人手不足になっているだろうな。
上級の将官は貴族出身が多くを占めていて、そのうち相当数が貴族連合側に付いただろうから、
戦役後彼らは処分されてごっそり抜け落ち、多くのポストがガラ空きになったはず。

だからこそ、シャフト技術大将のような俗物が生き残ったわけだけどw
2024/11/07(木) 08:42:47.99ID:Q96MnumY0
それまで冷飯食わされてたり中堅どまりだった有能な連中が、大勢抜擢される
2024/11/07(木) 08:42:59.86ID:ejVYZ2150
オベは戦死扱いしてもらえるのかな
皇帝の裏でひっそりと葬儀行われる中ビッテンはしっかり来てそう
2024/11/07(木) 08:46:49.33ID:03LNJBon0
現役の元帥で不祥事ではない死だから国葬になるのは間違いない
弔辞よ読むのが誰になるかは立候補になるのかな・・・
2024/11/07(木) 09:17:17.78ID:lvdVKizt0
総務元帥のメックリンガーかなぁ
2024/11/07(木) 10:20:05.94ID:h2GLj7Ey0
>>48
殉職にはなると思う。
2024/11/07(木) 17:30:38.55ID:03LNJBon0
好きな奴の弔辞は大声で！　嫌いなやつの弔辞は更に大声で！
2024/11/07(木) 17:43:56.18ID:lvdVKizt0
>>52
いいやつだな
2024/11/08(金) 07:04:42.06ID:eMYOPkHS0
そういやビッテンと芸術って今後も上手くやれるのだろうか
2024/11/08(金) 07:24:51.34ID:zaBFrUBV0
武闘派連中から見たら、次のいじめの標的はメックリンガーかも

自称良識派首席元帥「あのメックリンガーは。。。」
2024/11/08(金) 07:45:00.89ID:QJwEoRGr0
平和な時代だとゴチャゴチャ文句言うしかない奴と、平和な時代でも大活躍出来る奴。
上手く行くに決まってるだろう。
煽る芸術家、うつうつと酒を飲む猪。
2024/11/08(金) 07:47:13.54ID:QJwEoRGr0
>>55
疾風は、帝国宰相とかをやらされる筈なので、平和な時代の事務系も万全にこなせる芸術家とは上手くやらんと、仕事にならんだろ。
2024/11/08(金) 09:27:18.30ID:eMYOPkHS0
730年マフィアはtopじゃなくて参謀が接着剤だったけど帝国は皇帝がtopと接着剤だからなあ。まぁ七元帥は基本仲は悪くないけど
2024/11/08(金) 10:19:24.63ID:xK07GuaO0
フェザーンは治安部隊とかあるの
2024/11/08(金) 10:59:31.63ID:QJwEoRGr0
>>59
少数だが治安維持兵力は有るっぽい(回廊を警備している筈)。
それに、銀河有数の大人口惑星が、警察無しではやれんだろう。
帝国と同盟を股に掛ける犯罪者とか居る筈だし(麻薬取締で、両国が秘密裏に一度だけ協力したと言う逸話が有ったな)、そう言うのを追うのは、フェザーン警察の仕事かも。
2024/11/08(金) 13:26:06.49ID:eMYOPkHS0
フェザーン回廊入口から本星まで割と距離あると思うんだけど上空に来るまで騒いでないから回廊警備船みたいなのはいないのではなかろうか
2024/11/08(金) 13:40:21.32ID:NLo+Dz9l0
宇宙海賊とかもいるみたいだし、軍は無くても海上保安庁みたいなある程度の武装した組織はあるのでは
フェザーンに帝国が侵攻してきた時は、報告を受けたハゲが何もせずに真っ先に逃げたからあんな対応になったんじゃないかと
2024/11/08(金) 14:47:48.91ID:QJwEoRGr0
>>61
見敵必殺、書くまでもない。
ただし、民間の船を吹っ飛ばすのは真っ黒なので、書かねばならない。
2024/11/08(金) 14:55:14.44ID:QJwEoRGr0
>>62
『軍隊は少数の警備艦隊のみで、二〇億人のフェザーン人は帝国・同盟間の交易路を支配し、利益を上げることに情熱を傾けてきた』
と、書いてあったと思うよ。
2024/11/08(金) 18:40:46.44ID:pK24cNHi0
商船が武装してるから戦力がゼロというワケではナイノヨネ

ｼﾞｬﾅｷｬﾌｪｻﾞｰﾝﾂｲﾀﾎｳｶﾞｶﾂﾐﾀｲﾅ(^ω^)ｻｲｼｮﾉﾊﾞﾗﾝｽﾆﾅﾗﾅｲﾃﾞｼｮ
2024/11/08(金) 19:44:01.69ID:NLo+Dz9l0
民間軍事会社とかあるんかね
竹尾ゼネラルカンパニーみたいな
2024/11/08(金) 20:16:17.15ID:2KvAOP4P0
>>61
当然、帝国軍は電波妨害を仕掛けてフェザーン警備部隊の通信を不能にしているのだろう。
軍用でも戦闘中は通信不可になってシャトルで連絡するぐらいなのだから、警備隊程度の
通信装備なら簡単に無力化できるだろう。
あとは民間船に対してと同じく停船命令を出して、従わなければ容赦なく撃沈。
2024/11/08(金) 22:04:48.19ID:oshQsAki0
芸術家は政府で働くより、悠々と芸術に没頭するんじゃなかろうか
2024/11/08(金) 22:21:55.26ID:V9DpVkvV0
>>67
特殊な機器ってフェザーン経由のイメージがあるので下手な軍艦より良いの載せてる可能性もあるんじゃないですかね。
フェザーン商人からしたら通信機器や情報は最重要インフラですし。

経済力に対して軍事力の規模が小さいのでコストのかかる高級装備も配備しやすい面もあるでしょうし。
2024/11/08(金) 22:49:40.06ID:2KvAOP4P0
>>69
商人の国フェザーンだからこそ安価でそれなりな性能の通信機器を使っていると思う。
自然災害(？)には強いが、人為的な妨害については宇宙海賊相手に対策する程度で十分w
2024/11/09(土) 07:39:38.15ID:D5Klplzv0
>>61
光年規模の空間を通常レーダーのみで警備することなどできない。
とすると宇宙海賊も海賊行為がほぼ不可能でもあるわけだが、、、
2024/11/09(土) 07:50:05.83ID:QZUfuM/30
>>71
それを言い出すと、艦隊戦も広い宇宙では敵味方の艦隊が遭遇すること自体が奇跡のようなもので…
まあ艦隊戦は陣取り合戦の一環でもあるから、半ば示し合わせているところもあるだろうけどw

ただ輸送船団の襲撃については、宇宙海賊の海賊行為並みにほぼ不可能ということになるので、
スコット少将もゾンバルトも不幸にならなかったはずw
2024/11/09(土) 08:05:56.50ID:tkpvTijf0
科学力には、どこも大差無いと思うよ。
ただし、思念波通信、アレは謎かな。
帝国や同盟でも存在してて、有益なら、使ってて良い筈だし。
2024/11/09(土) 08:09:14.56ID:tkpvTijf0
>>71
航路として適当なところは限られているので、標的の進路にも当たりがつくと言う理屈みたい。
あと、バーミリオン会戦序盤の記述。
2024/11/09(土) 08:40:01.98ID:QZUfuM/30
ところで、ラインハルトはランテマリオ会戦後になぜハイネセンに直進しなかったのだろう？
ハイネセンを押さえてそこから物資を調達すれば2000万将兵分ぐらい余裕で確保できるだろう。
いくらヤン・ウェンリーでも通商破壊を行ってハイネセン市民に餓死者を出すようなマネはできなかったはず。

あ、帝国軍は同盟から物資を略奪する必要は無いぞ。
軍票を発行して支払えば無問題だw
2024/11/09(土) 09:39:15.56ID:tkpvTijf0
>>75
1.ヤンを警戒していたから。
2.略奪は避けたかったから。
3.軍票? 桜を見る会前夜祭の「領収書」レベルで胡散臭いな。
2024/11/09(土) 09:49:56.08ID:6JnaJRbS0
同盟の徴兵制は軍と同様に無くなったのかな
2024/11/09(土) 09:51:51.81ID:43jmPNK/0
>>75
紙切れになる軍票ならいいけど、新帝国の軍票の場合は紙切れにならないのでは？

というか毎年の賠償金があるんやから、それ担保にすりゃいいだけだろ。
2024/11/09(土) 10:02:40.70ID:+3dnumAm0
>>76
4.ビュコックに敬意を払った
2024/11/09(土) 10:25:50.08ID:9xisXrzJ0
>>71
ユリシーズがイゼルローンの宙域を警備している時にレーダーや質量計、エネルギー計、監視衛星群を使ってる記述がありましたっけ。どれも光速を超えそうにはないですが。

海賊行為に関してはむしろ買収されてる内通者が航行計画など流して、商船の方は海賊と誤認されないよう計画通り進むので補足しやすいとかはありそうですね。
2024/11/09(土) 10:29:40.23ID:tkpvTijf0
>>77
帝国に徴兵されます
2024/11/09(土) 10:30:04.49ID:tkpvTijf0
>>78
普通に払ってやれ！
2024/11/09(土) 10:32:44.06ID:tkpvTijf0
>>80
あちこちにばらまかれた監視衛星群や無人探査機群と、それらからの超光速通信が、最大の情報源ではないかな。
2024/11/09(土) 10:38:53.52ID:QZUfuM/30
>>81
帝国も徴兵制を段階的に縮小、廃止するのでは？
よって旧同盟人を新たに徴兵する必要は無いだろう。
2024/11/09(土) 13:28:59.89ID:tkpvTijf0
>>84
戦争が無くなっても、多分、当分の間は、治安は荒れる。
モロモロの残党が暴れる筈だし、パンプキンシザーズ的な問題も有るだろ。
で、広大な新領土を、帝国軍がカバーしきれる訳はない。本土各地だけでも手一杯の筈だ。
帝国中央に残す兵力を、がら空きにも出来まいしな。
なので、新領土各地の警備兵力のスタッフは、旧同盟市民(旧同盟の軍事スタッフの生き残り)から補充するしかない。
指揮官など上層部は、適宜、帝国軍から出向するだろうけどな。
2024/11/12(火) 09:30:55.50ID:eexMs2Am0
作者本人によると、銀英伝の本伝を完結させたのが35歳の時だったらしい。
1巻を書き始めたのが28だったかな。
どう思う？
2024/11/12(火) 12:01:45.43ID:RWoZFva10
どう思うといってもなあ、、、
田中芳樹はおそらく最初から専業の作家で、今の大多数の作家とはあまり比べられない経歴やからな、、、

当時でも珍しい部類の経歴やぞ。菊池秀行なんかはフリーライター出身でで30代デビューやし。
2024/11/12(火) 12:11:08.13ID:QUFFtpC90
リアルタイムて追いかけてた人は続き遅い遅いとはならんかったんかな？
2024/11/12(火) 12:25:47.52ID:CD0bVXvi0
アルスラーン戦記は伸ばしすぎてアレになったから、銀河英雄伝説はさくさく終わってよかった
リアルタイムでは読んでないけど
2024/11/12(火) 13:15:27.18ID:UvY74i8O0
>>87
編集者出身はマイクル・ムアコックだっけ
2024/11/12(火) 17:28:37.88ID:eexMs2Am0
元々は図書館司書志望だったんだよ
あるいはそれに準ずる職業
プロになる気は無かったが、誰かから頼まれて幻影城に応募したらしい
結果だけ見ると、宮廷画家志望とはえらく差が開いたもんだ
あちらは最早…
2024/11/12(火) 17:34:27.26ID:eexMs2Am0
アルスラーンの終わりはあれでよかったと思うんだけどな
たしかに田中作品の中でも異例に属するエンドだったけど
ノンフィクションの歴史上の興亡なんて、これより更にあれなんだし

どうしてあれほど批判されるのかが逆に分からない
少年ジャンプじゃないんだから
ワンピースや聖闘士星矢を読むような感覚でこの人の小説を読むのはさすがに。
2024/11/12(火) 17:34:28.73ID:eexMs2Am0
アルスラーンの終わりはあれでよかったと思うんだけどな
たしかに田中作品の中でも異例に属するエンドだったけど
ノンフィクションの歴史上の興亡なんて、これより更にあれなんだし

どうしてあれほど批判されるのかが逆に分からない
少年ジャンプじゃないんだから
ワンピースや聖闘士星矢を読むような感覚でこの人の小説を読むのはさすがに。
2024/11/12(火) 17:42:57.42ID:LpCp1OhC0
最後がエラムの見た幻みたいな終わり方は作者が最初から決めてた終わり方だと思うんだけど本来はアルスラーンとかダリューンとか生き残って自然死だったんじゃないかな
2024/11/12(火) 17:44:28.22ID:LpCp1OhC0
これ以上続けられないからお得意のみんな皆殺しで無理矢理畳んだみたいな感じがする
2024/11/12(火) 17:50:39.80ID:z0cZhZUQ0
富野由悠季「皆殺しはわしが育てた」
2024/11/12(火) 18:05:20.95ID:RWoZFva10
>>93
そりゃ味方サイドだけじゃなくて敵サイドも全部が雑すぎる扱いやからやろ、、、
自分一人で作った作品の締めだからよかったけど、もしファイアーエムブレムがあんな感じだったら、シナリオライター首じゃすまんぞ。。。
2024/11/12(火) 18:37:24.43ID:b3uP1+y30
七都市物語を読むと帝国と同盟のくっきりとした国家体制の色分けはやはりメリハリとして効いてるんだなと感じた
七都市物語、続き読みたいがあれは話的に畳めんだろうな...
2024/11/12(火) 21:51:50.01ID:UvY74i8O0
>>98
漫画版のオリジナルのラストを見るにAAAとリュウ・ウェイが死にそうな感じがした
2024/11/13(水) 02:07:21.55ID:80hwssAH0
この作家さん、ヤンと同じで、相手がこっちの生殺与奪全権を握ってても喧嘩する人のようだね。
Youtubeで見た温和そうな印象からは想像もつかない。
銀英伝とアルスラーンのどちらかだったはずだけど、連載がぱったりと止まってしまった時期があったらしく、
何巻かの後書きで「僕が原因ではありません」と書いてあった。
編集と喧嘩した、と見るべきだよね。
映画監督やアニメ監督の権力は絶大なのに、日本は原作者の権限があまりにも無さすぎる。
作家といえば聞こえは悪くないけど、原作者は映画化アニメ化でどれほど売れても自分のポッケに札束が飛び込んでくるわけじゃないし。
2024/11/13(水) 05:14:12.27ID:balVte+Q0
>>100
一般的には出版社に入る金が作家にいく。
まあよほど原作が古い、とかでもなけりゃ直接原作者個人に著作物使用許可をもらうことはない。

入る金は制作当初は固定だけど、派生した動画配信やBD、その他グッズ、ゲームとかは固定ではなく売れ行き次第。
2024/11/13(水) 05:23:36.81ID:balVte+Q0
>>100
アルスラーンでしょ、編集と喧嘩したか知らんけど、出版社途中で変わってる。

ただ遅筆で出版社が希望した時期に出さなかったから、ってのが真相やと思う。
そりゃ出版社主体でアニメ化して後押ししたのに続き出さなかったら怒られるわ。
タイタニアでも同じ事やらかしてるけど、角川の時は角川本体でアニメ化映画化やって猛烈プッシュして作品本体はぶつ切り7年放置だぜ、そりゃ干されるよ。
2024/11/13(水) 05:29:58.09ID:619RUbxL0
「増えた分は後で減らすと言うことで。
ふふふ」
の公約、何十年か越しの達成てか?

>>102
ハルヒ
2024/11/13(水) 07:23:50.00ID:balVte+Q0
まあいっぱい理由あるんやろうけど、90年代になっても手書きの原稿提出、これが嫌がられた最大の理由やろ。。。
読め、ってこの後付け修正だらけの原稿を？　間違えずにテキスト化しろと？　編集も頭痛くなるやろそりゃ。
2024/11/13(水) 07:52:46.38ID:DXrbT2vE0
昭和の作家は未だに万年筆で原稿書いてる人が結構居るみたいですけどね。
やはり長年使い慣れたツールは手放し難いのでしょう。
2024/11/13(水) 09:16:30.46ID:O0QCSBjD0
菊池秀行もメフィストや魔界都市が途中でコーダンシャに移ったヨネ
2024/11/13(水) 09:22:19.17ID:balVte+Q0
菊池の場合は出版社との駆け引きやろ。
もともとフリーライター出身やから、作家は繋がりを広くもてば選択し広くなるの知ってて売り込みは自分から行ってたと思う。

出版契約上の建前は朝日ソノラマの魔界都市と講談社のそれは関連性ない全く別シリーズという建前。
2024/11/13(水) 10:37:46.19ID:balVte+Q0
1）まず書けるシーンを描く
2）次に、だいたいこれくらいかなあと見当をつけて、数行あけたあとに、また書けるシーンを描く
3）これを繰り返す
4）当然、原稿用紙には数行空いた歯抜けの原稿が並ぶ
5）最後に、その「書いたシーン」のあいだをつなぐ。
6）なぜかぴったり収まる。

編集としてはこれで本出す企画を上に通せと言われても困る。
わかんねーよ。
2024/11/13(水) 13:33:59.30ID:+Tw8vWm90
もし七都市物語が講談社レーベルから出版されてたら長編になってたのかな
2024/11/13(水) 14:01:49.46ID:619RUbxL0
うーん。
ボチボチ、該当の作家板が有るだろうから、そこで話すべきでないかな。
銀英伝と、同作家の他作品の比較とかの話題ならまだしも。
2024/11/13(水) 14:09:44.17ID:UjlUtj0d0
自民、立憲、国民の議席数が帝国、同盟、フェザーンの力関係に近いなっていうどうでもいい感想
2024/11/13(水) 17:12:00.54ID:Xvql/gw00
こういう息の長い人気作になるとスピンオフの制作希望が出てそうだけど、映像版のアニオリ以外は出ていない。
スターウォーズのようにその後の世界は皆無。原作者のなかでは10巻のミッターマイヤー夫妻とフェリックスのシーンで完全に終わっていて断固拒否しているんだろうな。
原作の範囲内では結構自由だけどこれだけは譲れないラインかな。
2024/11/13(水) 17:23:05.35ID:AWlrSc/g0
タイタニアの世界に繋がるのかも？
2024/11/13(水) 19:07:12.07ID:kv8N1wZS0
ガンダムと違ってスピンオフやっても売るもんないからな
2024/11/13(水) 19:30:29.35ID:4Lkxf7aX0
ヤン探偵の話を待ち望んでいるのですが
2024/11/13(水) 19:39:23.75ID:QRGY+FMx0
銀河英雄伝説(ぎんかわひでおでんせつ)という漫画
がどっかから出てなかったっけ
2024/11/13(水) 19:41:35.48ID:4Lkxf7aX0
ｲｼｭｳﾞｧｰﾙのひでお
2024/11/13(水) 21:53:16.29ID:+Tw8vWm90
>>112
道原版は途中でおわってたな
2024/11/13(水) 23:01:06.76ID:D2r1O8Qe0
>>118
２０年ぐらい断続的に連載して要塞対要塞戦をスキップしたのにランテマリオ直後までしか届かないんじゃねぇw
2024/11/14(木) 02:10:15.01ID:GB4B/eN70
マヴァールのコミカライズはお蔵入りになったのかな
2024/11/14(木) 06:34:13.73ID:wi0y24Pa0
>>113
ない。
もしそういうのをやるなら、「銀河のチェスゲーム」一択。
2024/11/14(木) 08:25:08.82ID:wi0y24Pa0
>>115
外伝は、新書にしてあと2巻分、書かれる予定らしいのだが。
2024/11/14(木) 20:49:24.63ID:XbYycqEp0
早く書きやがれ！俺の寿命に間に合わなくなってもしらんぞー
2024/11/14(木) 21:46:30.51ID:TG31u1TD0
ダゴン星域会戦を描いた外伝5巻で終了だったはず。
外伝は5冊と言っていた記憶がある。
2024/11/15(金) 07:04:25.40ID:N5joe0Jh0
何処の情報かは知らんが、銀英伝は本来は新書。
外伝は現在４巻までだ。
2024/11/15(金) 07:24:17.27ID:Pv7NbSzu0
ダゴン会戦や黄金の翼は外伝じゃないの？
2024/11/15(金) 07:41:07.64ID:N5joe0Jh0
外伝ですが何か？
2024/11/15(金) 10:55:11.62ID:mOdVCX4y0
黄金の翼は漫画が先だっけ
2024/11/15(金) 11:14:59.38ID:p/5MsOeo0
挿し絵が古い方の絵の映画だっけ
オカマに嫌がらせさせられる内容の
2024/11/15(金) 22:35:38.01ID:Rb/OJqqy0
>>125
https://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488725150
新書が何を意味しているかわからんが、短編集として5巻が出ている。

本来は新書という定義は？
2024/11/16(土) 08:08:31.20ID:Ru24tscp0
新書って言われると、小説本より少し大きいサイズの本というイメージなんだけと違うのかな？
銀英の外伝も小説より少し背が高いじゃない？
2024/11/16(土) 08:28:16.85ID:zeeln0By0
>>131
定義的には文庫同様に本のサイズの事ですか新しく出る本(新刊)の意味で使われる事もありますね。

文量の目安に使われてるのもたまに見かけますが、上の話は文脈的にこれじゃないですかね。
2024/11/16(土) 09:40:58.88ID:RoAPypW70
銀英伝は中国や北米と台湾や韓国でも出てたんだな
2024/11/16(土) 10:33:52.21ID:3zI0+lep0
中国は共和主義の同盟が腐敗して滅亡するから政府当局も規制がかからない、と聞いたな。
ユリアンの共和制も自治区程度。
2024/11/16(土) 11:41:41.87ID:6W+mVG570
中華人民共和国……
2024/11/16(土) 11:57:55.96ID:FxTj7pLz0
名義が変更されてないだけで実質は集金pay王朝さ
2024/11/16(土) 13:19:39.70ID:bBSrU6ZJ0
ゴールデンバウムという王朝が滅亡してるんだけどそれはいいのか？
2024/11/16(土) 16:19:05.67ID:3zI0+lep0
名目上は集団指導体制の共産主義国家だからね。
2024/11/16(土) 16:56:28.81ID:AgG4css00
>>130
初期は、徳間から出ていた新書版だけだったから。
その時期に、本編は、全10巻で完結し、そして外伝は4巻まで出た。
で、その当時、「外伝があと2巻分」という話が有ったのだ。
ダゴンとか黄金とかだけでは、新書2巻分には足りないから、まだ色々有り得るのだろうと期待しているという寸法だ。
取りあえず、双璧の出会いの逸話、名探偵ヤン、同盟奪取後のイゼルローン要塞の横領の話、長征一万光年の詳細とその周辺の出来事は、読んでみたいかな。
2024/11/16(土) 17:29:35.65ID:FxTj7pLz0
士官学校時代のビッテンとか読みたい
2024/11/16(土) 17:54:56.53ID:bITrEYXe0
オイゲン「先生！またビッテン君がケンカしています！」

たぶんこういう感じか？
2024/11/16(土) 18:47:30.79ID:LEKSH2xo0
>>140
ビッテンとロイエンタールが同じ学年なんだよなw
他にも同学年の提督がいそうだ。
2024/11/16(土) 19:46:18.50ID:FxTj7pLz0
年齢不詳の提督が多いなかビッテンは明言されてる珍しい例
2024/11/16(土) 20:22:33.72ID:Q2nUrHUD0
シュターデン教官は、受け持った生徒に、多分、錚々たる面子が揃ってたんだろうな。
2024/11/16(土) 21:45:48.98ID:RoAPypW70
>>139
後フェザーン事件が読みたい
2024/11/16(土) 21:59:08.91ID:LEKSH2xo0
後フェザーンのお話なら全館出撃！に載ってたw
2024/11/17(日) 01:05:42.39ID:Nyq/qdz20
>後フェザーン事件
ネーミングからすると、イゼルローン要塞の帝国軍に、同盟と密貿易してる奴が居たとかかねえ。
或いは二重スパイ。すなわち情報の貿易。
そして、その事件の同盟側関係者が、後年の同盟奪取後のイゼルローン要塞での「横領」事件に関わったなど有ってもイイな。
148名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/11/17(日) 18:43:36.78ID:HKAeckIJ0
シュターデンて理屈倒れとバカにされてるけど理屈に通じた人材も必要だよな
2024/11/17(日) 18:47:05.85ID:nlWDXksd0
癖の強い生徒に色々言われて胃に穴が空いてそう
150名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/11/17(日) 18:51:13.74ID:HKAeckIJ0
シュターデン理論に反した答案は評価下がるんだろうな
2024/11/17(日) 18:58:32.68ID:AP/cLm2m0
シュターデンはクビになった位で済んだのかな
戦って負けただけでファーレンハイトは許されてるし
2024/11/17(日) 19:01:50.86ID:AvsWzNo70
実戦ではイマイチだけど教育者としては優秀だから士官学校に戻ったんだろ
153名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/11/17(日) 19:08:51.32ID:HKAeckIJ0
シュターデンの帝都奪還作戦は悪くない
2024/11/17(日) 19:30:57.06ID:GKimu14C0
>>151
シュターデンはオフレッサーと並んで反金髪の孺子派の急先鋒と目されているから、
戦って負けただけなのに処刑されたオフレッサー（の部下）と同じ運命を辿るかも？

シュターデンは双璧率いる陸戦隊にいらぬ出血を強いたオフレッサーと違って
あっけなく敗北したから、命だけは助けられたかもしれないけどw

>>153
貴族連合軍では実現不可能という一点を除けばなw
2024/11/17(日) 22:24:16.76ID:cpk2ihqG0
>>148
理屈には筋道の意味もありますが現実に即してないというネガティブな意味もあるのであだ名からして後者じゃないですかね？

単に理論家というだけなら上手く用いる事も出来るでしょうけど、自己の主張や保身のために理屈を捏ねるタイプだとどうしようもないですし。
2024/11/18(月) 01:10:07.17ID:yy5K8SVC0
状況より理論優先のある意味テスト人間なんだろう。リップシュタット戦役が本領発揮といったところ。
理屈的には最高だが貴族の野心、というか人間そのものを理解していない作戦。欲望や恐怖といった感情を考慮しない、将棋の駒を動かすような感覚。
ミッターマイヤーとの戦闘は理論の範囲外で混乱、配下の貴族にも説明が出来ず苦し紛れの挟み撃ち戦法で完敗。

参謀としてなら優秀なんだろうけど、野心が強すぎた。少将くらいまでは優秀な参謀として出世してきたんだろうな。
2024/11/18(月) 01:14:53.99ID:2SjH7XvL0
シュターデンとかトリューニヒトとか使いにくい人材は全部オベに任せれば、それなりに役に立つのではないかな
2024/11/18(月) 01:23:11.39ID:cQc7nJP80
あの別動隊の案はブラウンシュヴァイクとリッテンハイムが顔を突き合わせてたら確実に揉めると
読んでの苦肉の策だろ。メルカッツはそこまで読めてなかったが。
2024/11/18(月) 08:03:09.95ID:JHxppTN60
>>154
オフレッサーは姉の悪口という最大の死亡フラグ踏んでたので…
部下はかわいそうだけど
2024/11/18(月) 09:53:41.65ID:iQLFTVvY0
幼帝と言う鬼札の意味が判っていない阿呆
2024/11/18(月) 11:35:36.53ID:mg/FFBiS0
ジェシカがトリューニヒトを批判した時に「あなたの家族はどこにいます」と言ってたがトリューニヒトに妻子いたっけ
2024/11/18(月) 11:47:15.49ID:2SjH7XvL0
親兄弟とかペットも家族では？
2024/11/18(月) 11:47:35.09ID:2SjH7XvL0
オベ「犬は家族」
2024/11/18(月) 12:25:46.40ID:g7F/KH1x0
同盟ではペットの類はフェザーン経由しなきゃ手に入らんから、あまり根付いて無さそう
飼うにしても高級だから、ユリアンがフェザーンを評した時に言及した可能性がない？
2024/11/18(月) 12:42:49.53ID:iQLFTVvY0
>>161
不明だが、こう言う言い方が為されること自体が、彼に子弟とかが居る傍証に成るんじゃね。
2024/11/18(月) 12:45:37.49ID:iQLFTVvY0
>>164
ペットがフェザーン云々とか、原作に、そういう記述は無い。
アニメネタか？
大体、同盟には、食肉用の家畜は確実に居る。
家畜育成は可能で、ペットは育てられないとか、有り得んだろ。
2024/11/18(月) 14:22:19.66ID:2SjH7XvL0
ユリアンのネコはアニメだけ
2024/11/18(月) 16:26:53.89ID:l9GT8KXx0
>>165
現代でもよほど若くない限り国家元首で独身ってかなり珍しいですからね。

同盟は成り立ちからして結婚や出産を推奨してるのでトップにもそれは求められるでしょうし。

まぁトラバース法とかあるくらいなので家族の在り方や婚姻形態は変遷してるとかはありそうですが。
2024/11/18(月) 16:27:03.22ID:D47/7zi10
猫は、フジリュー版にも居たっけな。
原作では、ヤン家で、小鳥事件てのが有ったっけか。
2024/11/18(月) 16:27:09.16ID:D47/7zi10
猫は、フジリュー版にも居たっけな。
原作では、ヤン家で、小鳥事件てのが有ったっけか。
171名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/11/18(月) 16:52:00.41ID:i5dDZqi+0
オーベルシュタインが夜中に犬のエサを買いに行く様子を想像したら笑える
2024/11/18(月) 20:13:10.69ID:g7F/KH1x0
164ですが、言葉足らずですまない
ユリアンのペットの件は武官として赴任した時のフェザーンの感想を聞かれた時にウィット効かせた答えのことでした
あちらには通じなかったので、同盟とフェザーンでペットの価値が違うのかなって言いたかったのです

猫元帥は留守がちな軍人が飼うのもどうかと思う
173名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/11/18(月) 20:15:20.37ID:i5dDZqi+0
トリューニヒトが銀河帝国正統政府の亡命を受け入れたのって何でなんだろう　
アムリッツアの大敗を予見してたんだから、受け容れたら戦争になって負けることは予想できたろうに
2024/11/18(月) 20:33:33.65ID:+wzQhnob0
>>166
お肉については人造蛋白プラントがあるから、そこで生産しているのだろう。



だとしたら同盟の食卓事情は実に味気ないものになるけどw
2024/11/18(月) 20:47:48.99ID:oyRCBdIV0
ヤンはいつもウイスキーとか入れてたし
肉いらない人多いんじゃ?
2024/11/18(月) 21:01:34.24ID:/wZZlihS0
>>173
フェザーンからの経済的な脅迫もとい融通
あともともと同盟は帝国の亡命者で発展、変貌していったという設定なので、亡命そのものは（皇帝であっても）受けいる土壌はあった。
2024/11/18(月) 21:07:35.32ID:D47/7zi10
>>174
作中の肉がすべて人造タンパクであると断言する材料は、何処にもない。
人工惑星かつ軍事基地と通常の惑星を同列に扱うのも失当。
2024/11/18(月) 21:08:41.50ID:D47/7zi10
>>173
ポピュリズム
2024/11/18(月) 21:09:54.25ID:D47/7zi10
>>172
訳のわからん言い訳をするな。
キモい
2024/11/18(月) 21:38:21.61ID:g7F/KH1x0
何、怖い
2024/11/18(月) 21:53:51.14ID:mg/FFBiS0
>>164
ユリアン祖母は毒親というより毒祖母だったのかな
2024/11/18(月) 22:08:26.69ID:9+jhX/D70
人(から)造(った)タンパク？
2024/11/18(月) 22:08:35.97ID:/wZZlihS0
>>177
まあ地球原産の生き物は全10巻を通して犬と馬とホモサピエンスぐらいしか登場してなかった気もする。
2024/11/18(月) 22:11:04.39ID:g7F/KH1x0
フィッシュアンドチップスがあるから魚はいそう
ハイネセンの海か養殖かわからんけど
2024/11/18(月) 22:16:27.31ID:+wzQhnob0
培養魚の可能性もあるな。

ただ、普通に考えれば動植物を帝国から持ち込んだと考えるのが自然だ。
仮に持ち込まなくても遺伝情報から動植物を再現する方法もあるだろう。
一角犬とか造れるのだからできないことは無いと思う。
2024/11/18(月) 22:25:41.10ID:/wZZlihS0
両肩に蛇が生えた人間とか？
2024/11/19(火) 00:47:21.74ID:/9IlY1mt0
ハリウッド映画やTVドラマは帝国から持ち込んだとか
2024/11/19(火) 01:28:15.21ID:QYJY17x80
偶然にハイネセン、フェザーン、オーディンの季節が一致する世界だ。
偶然、犬や猫にそっくりの現地生物をペットにしているかもしれない。
2024/11/19(火) 01:37:41.82ID:n24gOi0p0
偶然地球と同じく植生で同じ動物が住んでただけだよ
2024/11/20(水) 07:30:51.10ID:vGl6dHmN0
ふと。
今の地球ではコロナワクチンにすらかなり不安というか嫌悪を剥き出しにするけど、銀英伝だとどこまで許容が可能なんだろう。

人間には適応しないだろうけど、3dプリンターよろしく2重螺旋を造って人工受精卵？とかつくれるようになっているのかね、とまで考えて。
2024/11/20(水) 10:21:01.62ID:SbQ12gQw0
『【田中芳樹原作「銀河英雄伝説」原案】オリジナル朗読劇「ひとつぶの麦」上演決定！【森功至】
NgRSck_op08 YouTubeにもアップしてるから見てね～』

x.com/katsuji_mori/status/1858845899528827336
2024/11/20(水) 10:22:58.94ID:SbQ12gQw0
>>190
そう言うのが有って、大々的に「活用」されてるなら、ゴ朝帝国はえらい事になってる。
なので、少なくとも大帝ルドルフは否定的だったかもね。
2024/11/20(水) 10:24:01.32ID:nvhxX7O90
同盟やフェザーンや帝国の居住惑星が居住コロニーになってたらガンダムの様な世界観になるのかな
2024/11/20(水) 13:27:10.78ID:SbQ12gQw0
意味がわからん
2024/11/20(水) 16:43:18.25ID:AKZFXZw20
数年おきにコロニー代表者同士でバトルして勝ったら覇権といやつか
2024/11/20(水) 16:44:27.23ID:QG/3YNvS0
俺は「戦艦道」がイイな。
2024/11/20(水) 20:00:31.70ID:obvrdhkT0
>>193
お互いのコロニーに対してレーザー水爆ミサイルをぶち込むような戦争になりそうな悪寒(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
2024/11/20(水) 21:57:41.67ID:5jGtuFYj0
ギレンハルト「コロニーにコロニーをぶつけて破壊しまえばいい」
2024/11/21(木) 06:50:57.81ID:iwokTE9X0
すまないがガノタは帰ってくれないか
2024/11/21(木) 12:19:06.46ID:0lFpJkhy0
ワープが出来ないなんて小学生までだよねー！
2024/11/21(木) 13:18:31.44ID:T3scsk5F0
後世の歴史家が書いた歴史書が銀英伝本編や外伝だっけ
2024/11/21(木) 13:35:35.62ID:wAALrYrs0
アッテンボローの日記が原作のライトノベルということ？
2024/11/21(木) 13:58:13.13ID:1dW0acWz0
どの程度の人物まで列伝に書かれるんだろう
ポプランとかはないよな、ヤンかユリアンの本紀におまけで出るくらいか
2024/11/21(木) 14:45:19.52ID:iwokTE9X0
アッテン凄いと思うけどバイエルラインと同じレベルとか言われると列伝はなさそうだよなあ
2024/11/21(木) 16:19:53.50ID:GcnBEO6R0
>>201
そんな記述は何処にもない。
たまにそう言う認識で銀英伝語りする奴が居るけど、ただの妄想。
銀英伝は、田中芳樹の書いた小説であり、作中的には、神視点での史実である。
2024/11/21(木) 16:21:47.58ID:GcnBEO6R0
>>204
多分、ユリアン同様に、その後の活躍(おそらくは政治家として)の方が評価される人だと思う。
2024/11/21(木) 16:24:36.09ID:GcnBEO6R0
>>203
マジレスすると、あの時代の単座式戦闘艇操縦士のスーパーエースの一人として、そしてついに生き残った人として、名を遺すであろう。
あと、中佐にまでなりながら、艦長とかに転じなかった人としても。
2024/11/21(木) 16:48:29.93ID:npI6Pvro0
宇宙戦記ならワープ航法はフレーバーとして不可欠だけど同時に軍事面で無双しないよう使用条件に制約をつけないと物語が成り立たないね
ＳＦは元々存在しない技術に仮定を重ねるものなのであんまり考証厨は好きではないがそれくらいの設定は必要だと思う
2024/11/21(木) 19:36:25.03ID:iwokTE9X0
ポプランは性格的に一艦の指揮は出来ないだろうな。窮屈すぎて投げ出しそう。元帥になってもスパルタニアンで出撃しそう
2024/11/21(木) 20:41:42.42ID:XgR27A/C0
大佐になっても総裁になっても戦闘機で飛びだして行っちゃう赤い人とかいるし
艦長になってからも波動砲を独占する人もいるし
上手くやれるかもよ
2024/11/21(木) 20:56:18.37ID:7cpBAv2P0
上級大将になっても、トマホーク振り回してる武人もいるぞ
2024/11/21(木) 21:03:36.94ID:wAALrYrs0
皇帝になっても、童貞だった武人もいるぞ
2024/11/21(木) 21:28:30.47ID:vXbADw680
ポプランなら将官への昇進を拒否したり、数々の非行や命令違反で昇進が見送られたりで
大佐どまりになりそう・・・と先週テレビ放送された某マーヴェリックを見て思ったw

そして定年退官が近づいたある日、カプチェランカに帝国軍の特殊軍事基地が建設されつつ
あることが判明。それを破壊すべくポプラン大佐は飛行隊長として作戦に参加。
コーネフの息子とタッグを組んで大気圏内航行型スパルタニアンに乗り込んで（以下略
2024/11/21(木) 21:32:27.12ID:7cpBAv2P0
エースパイロットから大将になったアイスマンはケンプだな
2024/11/22(金) 08:12:56.73ID:3byTHXOS0
ポプランは戦後ナンパ講師務めるのか一番世の中のためになる
2024/11/22(金) 10:33:12.82ID:9zRDYW7R0
バーラト自治領防衛軍航空専科学校の初代校長だろ？
ナンパ講師は副業
2024/11/22(金) 10:34:01.17ID:LYIUA3eq0
父親がシェーンコップのカリンは一応帝国亡命者の娘なのかな
2024/11/22(金) 13:53:57.04ID:PS6//SBX0
そもそも認知されてない
2024/11/22(金) 17:18:23.42ID:ImQJF+qX0
>カリン
名前を正しく覚えて貰えてなかった彼女の母親も、名前と名字からして、亡命者かその家系ぽい
まあ、同盟人は、建国時からして帝国からの亡命者集団だけど。
2024/11/23(土) 01:26:39.07ID:RbslgY2P0
帝国亡命者はユリアン母もだっけ
2024/11/23(土) 20:09:33.27ID:IbhThxKz0
フレデリカって終始ヤンのイエスマンって感じで何かを発案したり誰かを諌めて起動修正したり重大ミスを修正して戦局を打開する訳でもなく、いてもいなくてもあまり変わらないような。思いつく限りで一番の仕事は命の差し入れありがとうのとこだけど、別にフレデリカじゃなくて銃打てる人なら誰でも担当できたのでは
2024/11/23(土) 20:23:08.25ID:teWx1p5r0
ヤンの結婚相手として作られたキャラクターなんだから
そこに配置するしか無いでしょう
2024/11/23(土) 20:37:57.31ID:ph1YcRDX0
副官が戦局を左右するような口出しする方がおかしいと思うが
2024/11/23(土) 20:44:26.26ID:rw8+yWHS0
フレデリカがいなかったら、サンドイッチを喉に詰まらせて死んでただろう
サンドイッチじたいも無くなるが
2024/11/23(土) 21:15:55.07ID:IbhThxKz0
作中での同盟側のブレーンはユリアンやシェーンコップが担ってるし、フレデリカとは一体なんだったのかになるわけよ。ヤンは読者に人気でないだろうから（実際は予想外に人気出た）可哀想だしせめて作中で結婚させたげようっていう作者のサービス担当のみの存在になってない？
2024/11/23(土) 21:22:10.99ID:teWx1p5r0
グリーンヒル大将が何かやらかしたときのヤンの行動原理の説明にフレデリカ居ないと困ったことになっただろ
2024/11/23(土) 21:51:35.19ID:RbslgY2P0
フレデリカの憧れがシェーンコップだったらやばかった
2024/11/23(土) 23:57:12.22ID:FW+5+Azt0
ヤンの仕事の愚痴ならキャゼルヌやユリアン相手で良くても、人間的な弱みを曝け出す相手として対等の異性を配置しないと変な空気が漂いますし。
2024/11/24(日) 00:17:52.45ID:IYIpt1y+0
ムライやパトリチェフは参謀なのにブレーンじゃないのか・・・
2024/11/24(日) 00:37:54.08ID:9ML2yxUd0
>>229
ヤン陣営はヤンのキャラクター的に参謀役の活躍の場が少ないですからね。
メタ的にはヤンは先の展開を的中させて周囲を驚かせるタイプですし。

何気ない会話がヒントになってヤンが閃くとかなら許容されても、参謀役が解決策を出してしまうとなんで脇役が思いつくことを天才であるヤンは気が付かなかったのかとなってしまいますし。
2024/11/24(日) 01:06:18.50ID:V5BWtSP10
参謀にもいろんな仕事があるのだけど、作戦参謀はヤンにはいちゃいけないんだよな
許されるのは作中でも読者からも上と認められるひとからの助言や忠告
ヤンにとってはそれはビュコックとメルカッツ
2024/11/24(日) 01:11:39.42ID:4ZKE4v240
議員の子供は死なせない様に後方勤務が多いんだっけ
2024/11/24(日) 01:20:22.28ID:czdWWArq0
そう。
ただ日本の場合は皇族、華族は最前線配備が多くて死にまくったし
ドイツも第一次大戦は貴族が最前線に出て死にまくった
どちらも議員の子供はどうやら後方勤務が多かったようだね
2024/11/24(日) 03:12:14.46ID:5woew0gV0
>>225
副官の業務を理解出来てませんと大声で宣伝せんでもエエんやで。
2024/11/24(日) 03:16:19.49ID:5woew0gV0
>>229
「参謀」と言うのが、「事務スタッフ」という性質も強いということであるな。
アッシュビーのマフィアのローザスとかもそうだったし。
「作戦主任参謀」て役職も、ヤン艦隊に、無かったわけはないと思うけど。
2024/11/24(日) 03:37:29.11ID:oDrgS2e40
ムライお小言総長
2024/11/24(日) 03:53:37.48ID:5woew0gV0
>>231
あと、ユリアンな。
2024/11/24(日) 08:00:57.57ID:9ML2yxUd0
>>233
そういえば帝国貴族にノブレス・オブリージュの精神は希薄ですけど18世紀以前の貴族社会がモデルなんですかね？

勝手に大戦期あたりのドイツ貴族社会あたりがモデルかと思ってましたが。
2024/11/24(日) 08:41:16.36ID:fNxgC8MW0
>>238
銀河帝国は建国から同盟との接触まで３世紀以上にわたり外敵がいなかったのだから、
帝国貴族にノブレス・オブリージュの精神が希薄なのは仕方がない。
それでも武門の家柄の貴族にはノブレス・オブリージュの精神が旺盛だったのだろうけど、
第２次ティアマト会戦でその多くが討ち取られてしまったのがな・・・

もっともリップシュタットを見た感じだと、貴族の高貴な義務ガーとか言っていたあたり
門閥貴族にはノブレス・オブリージュの精神はあるみたい。
ただ、あると言っても間違えて捉えているみたいだけどw
2024/11/24(日) 09:18:54.13ID:gBYJSVuU0
意外とヘボ詩人なんかは古き良き貴族なのかな？
2024/11/24(日) 09:44:03.44ID:D8dvmT8p0
>>238
どっちかというとフランス革命時のフランスじゃないかね。
2024/11/24(日) 10:29:23.07ID:5woew0gV0
>>239
そもそもファシズムの亜流から始まったのがルドルフ政権。
全体主義的国民国家を作った筈だ。
そこには本来、身分差別など入るわけはなく、ノブリス何たらも有り得ない。
そこに無理矢理、皇帝だの貴族だのぶちこんだのだ。
しかも古典的なローマ流ならまだしも、元老院も無い、護民官も無い、独裁官の任期制度とかも無い。
ルドルフやその取り巻きには、大半は、マウンティングしか頭に無かったのでないかな。
人民は、搾取対象でしかない。
2024/11/24(日) 11:32:58.39ID:9ML2yxUd0
>>241
500年も続いていると王朝の前期と後期でも相当違いそうですね。
2024/11/24(日) 12:52:25.13ID:czdWWArq0
500年も経つと髪の毛が減っていって
金髪の小僧とか赤毛さんで個人を特定出来るようになる
2024/11/24(日) 13:23:41.25ID:V5BWtSP10
>>239
帝国貴族にとってのノブレス・オブリージュとは、帝国という国家とゴールデンバウム家という帝室と
あとそれを支える自分たち門閥貴族を守ることであって
まちがっても民衆を守るとかそういう発想はなかったんでしょ
2024/11/24(日) 13:25:22.26ID:V5BWtSP10
>>243
少なくとも民生に対して、晴眼帝以前と以後で変ったのは間違いないだろうし
2024/11/24(日) 14:19:57.12ID:fNxgC8MW0
話は逸れるけど、晴眼帝といえば劣悪遺伝子排除法を有名無実化した名君で有名だけど、
ルドルフ大帝が定めし重要法で帝国の根幹に関わる基本法と呼ぶべき法律なのに
よく有名無実化できたものだな。
この一件だけでもマクシミリアン・ヨーゼフ二世は門閥貴族らの手でロープで吊るされて
しかるべきになるだろうに・・・(((((;ﾟДﾟ)))))
2024/11/24(日) 14:37:24.25ID:yQNjTz1A0
大貴族の中でも近親婚のせいか遺伝子疾患増えてきて丁度渡りに船だったんでそ
2024/11/24(日) 15:54:42.59ID:9ML2yxUd0
>>247
実際は数十年もすると実情と合わなくなったり不都合が出て来るので適宜変更されるものですし、数百年もすると王朝のシステム自体が時代と合わずに滅びるのが普通なので実態に即さない劣悪遺伝子排除方法がそこまで続いてただけでも十分すぎるのでは？

史実だと動乱期を暴れ回った始祖の定めた法は数代で撤回される事が多いですし。
2024/11/24(日) 17:24:12.99ID:D8dvmT8p0
オーベルシュタインの晴眼帝に対する評価が知りたい。
2024/11/25(月) 09:20:06.45ID:47icib/R0
システムの土壌がが根本的に腐っているからコソ、たまたま出た皇帝ガチャの当たりが
歴史的偉業として後世まで語り継がれるのデショウナ
2024/11/25(月) 09:37:58.18ID:FX2j4MWY0
オベは偏食な感じがする。
例えば、カレーライスとトンカツ、スクランブルエッグとハンバーグステーキしか食べられないとか。
2024/11/25(月) 10:03:36.44ID:vL2p4SVZ0
>>252
食事に時間と労力を使わないタイプじゃないかな
栄養的に問題がなければ何日も同じものを食べても気にしない、それが他人から見ると偏食に見えると
2024/11/25(月) 10:36:00.77ID:iiOl0mdw0
同盟にアイリッシュシチューやフィッシュアンドチップスなどの英国風料理があったのは
ハイネセン達が乗っていた宇宙船に料理のレシピ本があり英国風の料理が広まったとか
2024/11/25(月) 10:39:32.85ID:d1kUPIEs0
うろ覚えだがルドルフは美食を罪と言ったんじゃなかったか？
だとしたら食事を楽しむという文化自体が衰退してそう
2024/11/25(月) 10:45:44.01ID:FX2j4MWY0
ルドルフは食へのこだわりが強そうな感じがする。
これは不味いあれは不味いとムチャクチャな難癖をつけたりしそう。
2024/11/25(月) 10:52:09.93ID:d1kUPIEs0
ルドルフは肥満は怠惰の象徴だと言っていて
美食がけしからんと言ったのは幼年学校の校長だったかな？
2024/11/25(月) 11:54:44.01ID:qKSCiYOX0
>>252
アッテンボローに偏食治されそうw
2024/11/25(月) 12:03:11.90ID:FX2j4MWY0
この世界、和食もあるのかな？
ムライのおっさんは豆腐好きみたいな？
2024/11/25(月) 12:32:23.09ID:re0JjkhT0
食のこだわりが1番強いのはオベ犬
2024/11/25(月) 13:33:43.59ID:7vie9x+q0
>>254
一応突っ込んでやると、当時の帝国に、普通に、古い食文化各種が伝わっていたからだと思うよ。
2024/11/25(月) 13:35:33.28ID:7vie9x+q0
>>255
だったら、ワインの何年ものとかが珍重されるとか、そう言うこともねえべ。
宮中のバーディーでも、ご馳走が出てるしな。
2024/11/25(月) 20:32:40.57ID:z7HVbEYR0
>>255
朝の夢、夜の歌の一節「栄養価は十分に考慮してある。軍務をもって国家に奉仕しようと
こころざす者が、美食をもとめ、味に不平をもらすなど惰弱のきわみである」
あたりの話かな？
って、>>257が指摘していたｽﾏｿ

ルドルフ大帝は平民が美食をもとめることは不快であったと同じページに書かれている
けど、一方で自身は過度の美食で痛風に悩まされていたから特権階級である貴族が
美食に走ることには寛容だったのだろうなw
2024/11/26(火) 02:13:04.99ID:ZLNpQfTt0
前線の士気を維持するためにも食事は重要なんだよな。
最前線の兵士にとって食事は数少ない楽しみ。リアルでもレーション開発には細心の注意を払っている。

米軍のレーションはまずくて有名だがｗハーシーのチョコやケーキなど嗜好品も入っている。自衛隊のレーションは評価が高く、フランス軍のレーションに至っては合同演習では人気Ｎｏ.１。
兵士同士で交換をするそう。米軍レーション2人前でフランス軍1人前とかレートがあるらしい。自衛隊は移動式大浴場装備もある。
2024/11/26(火) 08:50:22.38ID:47lXVrnz0
なんせフラストレーションていうぐらいヤカラナ。ｶﾞﾊﾊ!

(･ω･)ﾊｧ
2024/11/26(火) 09:46:17.10ID:O5e0f7fe0
同盟の兵士達にはエロ本も支給されてるのかな
2024/11/26(火) 10:34:37.15ID:01iy1/f20
ワセリン支給する方がいい
2024/11/26(火) 10:44:08.44ID:nu09VTio0
睡眠が1時間で済む世界だから、性欲発散する薬とかありそう
269名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/11/26(火) 11:34:27.95ID:Vdj1t0Ca0
女性士官がいるのって同盟だけ？

帝国には見かけないよな
2024/11/26(火) 12:14:26.71ID:7Cr6wZBg0
記述はある
キルヒアイスが小間使いや女性士官・兵士からも人気があると

ただし具体的には出てきてない
完全に後方勤務とか？
2024/11/26(火) 12:36:35.83ID:nu09VTio0
あの世界も船には女船員は乗せないのだろうか
2024/11/26(火) 13:11:01.41ID:01iy1/f20
帝国は農奴がいるから性奴もいて軍艦に乗せててもおかしくない
2024/11/26(火) 13:48:08.69ID:nu09VTio0
なるほど
戦争で男が減る世界だし、たぶん結婚できない女が余るから職業慰安婦がいるかもしれんな
2024/11/26(火) 13:57:05.78ID:R3/KW0Ac0
>>271
船乗りが男だらけなのは縁起や昔の航海が過酷だったというものありますが、異性が居ると争いが生じるってからってのが大きいかと。
作中世界で男性士官ばかりなあたりその辺の事情は変わってなさそうですね。
帝国は女性の社会参加の制限、同盟は人口増加のために危険の少ない後方勤務割り当てとか理由はありそうですが。
2024/11/26(火) 14:17:26.33ID:ZLNpQfTt0
女性が軍艦に配属になると、トイレや兵員の寝床を分けないといけないという側面もあると思う。
軍艦は装甲や装備、軍需品などギリギリまで積み込んで生存性を上げる必要がある。余計な空間はない。女性用の施設はその分生存性が下がる原因になる。
宇宙という真空に近い空間だから穴ひとつが命にかかわる。海上の軍艦よりシビアにならざるを得ない。
2024/11/26(火) 15:30:03.12ID:iFkvlAWa0
貴族のテロ討伐で女載せてた貴族いたな
まあこいつらは司令官部屋のトイレ使えばいいんだけど
2024/11/26(火) 15:36:02.59ID:nu09VTio0
仮に艦隊司令が女の場合、幕僚、下士官、兵士の全部が女でないと困るのかな

マクロスにそういう艦隊あったなぁ
2024/11/26(火) 16:11:57.42ID:u1Wni11g0
そうは言っても現実の世界では女性の戦闘艦への乗り組みは進んでいる(潜水艦にさえも）
まあ、先進国での男性乗組員の不足（を見込んで）が理由のなので銀英伝の世界ではどうか知らんが

といっても、フレデリカもカリンも乗ってるやろ
2024/11/26(火) 16:29:22.80ID:O5e0f7fe0
>>277
同盟は女艦長もいるのかな
2024/11/26(火) 16:50:41.55ID:Vxwf12p80
男女が同乗するのが効率悪いなら、男性乗組員だけの艦と女性乗組員だけの艦に分けたらいいのでは
数万隻とかの規模で艦船があるのだから可能でしょ
それこそゼントランとメルトランだけど
2024/11/26(火) 16:55:24.76ID:xvUtGNkf0
>>270
出ないだけでは、居ないとは断言できない。
外伝の「イゼルローン日記」で、戯れ言の類いではあったが、「ポブランの理想の死に方は、帝国軍の女性パイロット複数に囲まれて撃墜されること」なんてのが有ったな。
2024/11/26(火) 16:59:33.21ID:xvUtGNkf0
>>272
イゼルローン要塞には、帝国所有当時から、女性だけの店も有ったりしなかったかな。
ママは准将待遇でチーママは大佐待遇で、姉ちゃんたちは稼ぎ頭やベテランが中佐、その他は少佐。
黒服は兵卒。
2024/11/26(火) 17:02:41.87ID:xvUtGNkf0
>>280
ほぼ男性だけの部隊に、少し、美女を配属。
ほぼ女性だけの部隊に、少し、イケメンを配属。
こうしておくと、各々、士気が爆上がりだって話だ。
2024/11/26(火) 17:33:37.81ID:Vxwf12p80
>>281
「女ばかり？そいつはいいや！」
「うわぁぁぁぁぁ！」
2024/11/26(火) 17:41:52.04ID:iFkvlAWa0
ｳﾞｪｽﾄﾊﾟｰﾚ司令官にヒルダ参謀総長は見てみたいな
2024/11/26(火) 19:34:07.93ID:Gy7MlO7X0
>>278
現実の世界では大規模戦争に女性士官が参加する経験がまだ乏しいからなー
実際に戦争を体験したら、どうなるかは分からん。

銀英伝でも、銀河連邦時代に宇宙海賊との戦闘で女性士官が捕らわれて・・・（ぐへへへへ…）
なケースが多発して女性の前線指揮官の志願者が激減し、それが銀河帝国軍に伝統として
引き継がれたのかもしれない。
2024/11/26(火) 19:39:22.24ID:vF2NXT+10
逆年齢制限すればいいだろ。
2024/11/26(火) 21:06:45.29ID:bFdh6ynP0
帝国人口250億人で兵力は1億もいないんじゃないの？
別に女性兵士が必要な気もしないけどな
2024/11/26(火) 21:50:39.06ID:O5e0f7fe0
銀英伝の元ネタが銀河のチェスゲームだっけ
2024/11/26(火) 22:24:59.35ID:iFkvlAWa0
一艦隊１００万人だとして帝国１８艦隊で１８００万人
その他陸兵や整備兵など含めても５０００万人くらいだろうか
291名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/11/26(火) 22:47:18.28ID:Vdj1t0Ca0
ポプランとか軍内に女性士官がいなかったら働かなそうだが
2024/11/26(火) 22:49:02.68ID:ZLNpQfTt0
人手不足でインフラに悪影響が出るくらいの社会構造で慢性的な戦争であれば、女性は前線に出るより子供を産み育ててほしい、というのが為政者の考えかもしれん。
帝国や叛乱勢力を倒すために産めよ増やせよという雰囲気があってもおかしくはない。帝国の描写は乏しいけど、同盟ではトラバース法といった軍人の子弟を軍人に育てる制度がある。
結婚子育てや、戦死者の未亡人の再婚奨励とか出産子育てに関する制度は手厚そう。子の数＝将来の軍事力だからね。
2024/11/26(火) 22:50:10.61ID:iFkvlAWa0
その場合普通に就職するしかないけどポプランが働いてるとこは想像できない。ヒモになって結局働かない
294名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/11/26(火) 23:19:57.45ID:Vdj1t0Ca0
銀河連邦は最盛期人口3000億いたそうだが、本伝開始時には帝国250億、同盟130億、フェザーン20億の人口しかいない。最盛期のたった13.3％。MAX3000億の人口の食糧供給が可能ということは、土地はまだ余っているのではないか。帝国と同盟が領土を奪い合う必要性はあまりないように思うのだがどうだろう。
2024/11/26(火) 23:28:45.53ID:ZLNpQfTt0
>>294
帝国のメンツの問題が大半だよ。叛乱勢力を放置することは出来ない、だから討伐する。同盟軍は守るために防衛する。
要塞が出来る前も同盟領側で戦闘が行われていた。フォークがアホなことをして自爆しなければ、ラインハルトの宇宙統一も莫大な時間がかかったと思う。
2024/11/27(水) 01:02:19.64ID:O+mX2RJR0
ヤンの母親も未亡人だっけ
2024/11/27(水) 02:25:39.27ID:qKrzPS8b0
https://i.imgur.com/T5sfaQS.jpeg
フィーアじゃなくて未成年と結婚した大佐さんはやはり声の印象通りロリコンなんだろうか
2024/11/27(水) 05:07:40.49ID:XmJxoruF0
>>295
同盟は同盟でアレなんだけどね
ヨブヤウィンザー夫人や救国の言いぐさを見よ
2024/11/27(水) 05:09:25.96ID:XmJxoruF0
>>288
優秀な人材は性別を問わず必要です
それは民間でも同じこと
2024/11/27(水) 06:12:43.70ID:NjZYLZVu0
軍人家系で女の子しか生まれなくて
やむを得ず女を隠して軍人になるパターンあってもいいよね
2024/11/27(水) 09:10:08.14ID:qKrzPS8b0
宝塚っぽいな
金髪の小娘、とか？
2024/11/27(水) 10:19:03.65ID:O+mX2RJR0
同盟にヤンの偉人伝漫画とかありそう
2024/11/27(水) 12:21:06.00ID:XmJxoruF0
>>300
少なくとも、後方勤務では女性兵が居ると明記されているので、隠すこたあない。
2024/11/27(水) 12:21:56.37ID:XmJxoruF0
>>293
保父さんでもやると良い
2024/11/27(水) 12:28:33.60ID:iPbzF89I0
ポプランは未成年に興味はないけど、人妻はどうなんだろ？
2024/11/27(水) 12:30:51.91ID:3Ms0Enrc0
>>300
そういう話は興味があるのだが、女を隠して軍人というのはさすがに無理があるな。
たいていは薄い本ルートになりそうな悪寒がする。(*ﾟ∀ﾟ)=３

それに武門の家柄の貴族なら、家格が同じぐらいでできれば優秀な貴族士官を婿養子として迎えるだろうし、
娘には軍人の妻にふさわしくなるべく花嫁修業をやらせるだろう。
もし娘が女を隠して軍人になると、娘の代でお家断絶になりかねないw
2024/11/27(水) 12:35:48.43ID:3Ms0Enrc0
>>305
ポプランは旧帝都オーディンで人妻に夜這いをかけていたぞw（７巻p.100）
2024/11/27(水) 12:55:22.37ID:g4vDW4i+0
>>306
オスカルは？
2024/11/27(水) 14:46:25.72ID:qKrzPS8b0
アンドレがメクラだからなぁ

オベ？
2024/11/27(水) 19:28:51.70ID:6roDuTYk0
親不孝号は同盟の輸送艦を改修したものなら大気圏突入は不可のはずなのに、旧版だとちゃんと着水してるのね。
ある種の耐熱コーティングのたぐいでもあるんだろうか、初代ガンダムの突入シーンよろしく。
2024/11/27(水) 19:33:41.34ID:jXDVZQWW0
輸送艦は大気圏突入出来ないと国内の基地にすら補給出来なくない？
2024/11/27(水) 20:01:06.84ID:3Ms0Enrc0
軍の輸送艦よりも民間船の方が有人惑星への着陸能力が必須だよな？

>>310
現実世界では大気圏突入で赤熱化しているのは、宇宙船を逆噴射で減速するには
必要な燃料が膨大すぎて非現実的なので、代わりに大気を断熱圧縮することで
運動エネルギーを熱に変換して減速しているからだ。
一方で銀英伝の世界では、宇宙船の動力は核融合で比推力が現実とは比べ物にならないほど
大きいため、逆噴射で減速できるのが大きい。
その上、重力制御があるため宇宙船はゆっくりと地上に降りることができるから、大気圏突入で
耐熱シールドの類を必要としていない。
2024/11/27(水) 20:52:25.30ID:/nMGZ7dR0
重力制御があるのに砲撃がかすめたぐらいで、ヤンが椅子から転げ落ちるのは何故なんだろう？
2024/11/27(水) 20:56:57.39ID:vmof6ygR0
>>312
そもそも重力制御があるなら第１宇宙速度に達してなくても衛星軌道高度を維持できるだろうしな。
わざわざ高速で大気圏に突入して船を痛めつける意味がない。
2024/11/27(水) 21:04:17.05ID:3Ms0Enrc0
>>313
爆発の振動のような加速ベクトルの急激な変化に重力制御や慣性制御は対応しきれていないのでは？
2024/11/27(水) 21:17:19.61ID:NjZYLZVu0
数百m～1km単位の巨体よっぽど低速に出来ないと地上への被害ヤバそうだしな
2024/11/28(木) 00:03:26.52ID:f7ejPNu00
>>313
驚いて。
2024/11/28(木) 10:05:05.58ID:Uu2SKwR00
アムリッツアで撃沈された戦艦が落ちていくのを地上から見上げてる描写が旧アニメであったけど燃え尽きずに落ちてきたらとんでもない被害でそうだ
319名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.27]
垢版 |
2024/11/28(木) 10:29:03.13ID:OFGFcarQ0
現実のアメリカ軍は無人戦闘機に予算をかけているらしいが、あの世界ではまだ無人戦闘機は実用化されてないのかな
2024/11/28(木) 10:44:32.63ID:mAy1jLPs0
>>310
輸送船は大気圏突入不可って、原作に、なんか、根拠あったっけ？
2024/11/28(木) 10:45:45.73ID:mAy1jLPs0
>>319
アルテミスの首飾り
2024/11/28(木) 13:55:09.25ID:SV/78iJk0
同盟の戦闘艦は大気圏内での活動を考慮していないというアニメ設定だろう
2024/11/28(木) 19:12:58.00ID:Uu2SKwR00
フェザーンの宇宙タワーもアニオリよね
2024/11/28(木) 19:31:31.90ID:/h4t2FG80
>>322
劇場版ではレグニッツァ上空戦で思いっきり大気圏内戦闘していたけどw

同盟軍の戦闘艦の多くは降着装置が付いていないから惑星への着陸は不可というのが正しいかな？
2024/11/29(金) 00:55:10.22ID:UwGsx3cV0
原作で軍艦は塔を倒した形と表現されているくらいでスペックは不明。外見上明確な描写があるのはブリュンヒルトが白い華麗な軍艦であることと、トリグラフが最新鋭の見栄えのいい軍艦くらいかな。
旗艦自体が専用の艦であることは、ブリュンヒルトがそれらしき描写があるだけで他には明示されていないんだよね。帝国と同盟の軍艦の差も描かれてない。
独特なも兵装としてはエネルギー中和磁場くらい。帝国軍のスパルタニアンはスターウォーズのXウィング。

原作者は軍艦やテクノロジーそのものにはあまり関心はないんだよね。メディア化ではそこは原作で明示しているもの以外は自由にやってくれというスタンスと聞いたことがある。
2024/11/29(金) 05:55:16.49ID:oCujjKRN0
帝国軍は反乱鎮圧が多かったけど、同盟はそうではないとかの理屈での差別化だっけ。
なんにせよアニメオリジナル設定のこう言うところは頭が悪い。
同盟でも惑星制圧が必要なシチュエーションなど幾らでも有り得るし(帝国との戦争が始まって以降はなおのことだ)、重力制御が可能なのだから、色々とどうとでもなる筈だ。
そしてアニメネタはアニメ板でやって欲しい。
2024/11/29(金) 07:46:10.19ID:xomwZE1I0
>>326
そもそも>>1のルールにも記述のないのにアニメネタ禁止は何を根拠に言ってるんですかね。
2024/11/29(金) 07:51:07.14ID:QmM4jesK0
出撃の度にシャトルで上がるのはすこぶる効率悪そう
1個艦隊出撃なら、100人乗りでも1万回のべ回数往復必要だし
2024/11/29(金) 09:03:51.40ID:MkdJTa7V0
本当だ。ルールに無いな。
じゃ、問題無いか。

ヤンのネコカワイイよな。
あの生活無能力者が毎日ネコトイレの砂の掃除とか無理だと思うんだが、誰がやっているんだろう？
2024/11/29(金) 10:18:27.78ID:vD/DKJEE0
エル・ファシルの脱出でちまちまシャトルて載せ替えかえてる暇ないよね
直接地上で軍船に乗せるのが妥当か
2024/11/29(金) 10:40:51.49ID:8NznE8/i0
エル・ファシル出身の兵士はヤン艦隊配属希望が多そう
2024/11/29(金) 11:04:17.58ID:zaFaOKhW0
>>329
ユリアン
2024/11/29(金) 11:06:31.86ID:zaFaOKhW0
>>326
内部構造がはたして重力下でおいておける構造なんやろうか、って気もするが。
トイレが天井にある船は嫌だぞ。
2024/11/29(金) 12:44:49.53ID:oCujjKRN0
>>327
単純に、迷惑だから。
二次著作物には、原作に無い設定も多々有る。
それを、当たり前のように前提として喋る奴が居ると、混乱するし、会話・議論にならんこともあるし、ナニより、原作を蔑ろにしてるんだなと思うと、不快なの。
ここはSF板であり、別途アニメ板が有って、そっちにも新旧の銀英伝アニメスレが有る筈だ。
アニメしか履修してない、そして原作を履修する気の無い奴は、そっちに棲み分けてくれ。
2024/11/29(金) 12:47:59.60ID:oCujjKRN0
>>333
軍艦の内部構造など、詳細はほとんど、原作にはない。
強いて言うと、戦艦ユリシーズの「トイレを壊された」エピソードがあるけどな。
循環システムが破損して、汚水の中で戦う羽目になったと言う。
2024/11/29(金) 14:30:12.91ID:MkdJTa7V0
>>334
お前さんルールでいいから、別スレ建てなよ
居心地が良ければ使う人がいるかもしれん
2024/11/29(金) 14:44:13.04ID:4cxU5Wbt0
作品が違うけどVガンの戦艦なんかは無重力空間を意識して形状的に上下対照につくられてるけど地面着地したら砲塔が地面にめり込みそうな作りやけどな。
まあリーンホースjrも底面に砲塔ある形状で地上に降りてたけど、、、
2024/11/29(金) 14:48:15.51ID:5zPHV+6i0
>>336
いや、スレの乱立(昔はアレコレ有ったもんだが)は良くないよ。
アニメが好きな人は、アニメ板に行けって。
2024/11/29(金) 14:49:29.22ID:5zPHV+6i0
>>337
銀英伝の作中では、概ね、海上・湖上に着水してないかな。
2024/11/29(金) 14:52:15.24ID:5zPHV+6i0
>>339
なお、ハイネセンポリスには、宇宙港が有るのであったか。
2024/11/29(金) 15:02:00.85ID:4cxU5Wbt0
宇宙港にある船はみんな宙づりになってたりして、、、、
2024/11/29(金) 15:05:16.70ID:Dx5pabWH0
駐機スペース的に立ててる可能性も
2024/11/29(金) 15:08:10.36ID:4cxU5Wbt0
いやでっかい透明ケース内に支柱ぶったてて宙づりに係留してたりして
2024/11/29(金) 15:08:23.59ID:P5hW2oGX0
整備考えると宇宙でやった方が良いが地上ドックでも無重力にできたりするんかね
2024/11/29(金) 15:49:00.21ID:4cxU5Wbt0
戦艦の形状についての考察としては
銀英伝の戦闘はめっちゃ遠距離なので、ちょっとした仰角つけるだけで広範囲まで有効に運用できるから砲塔を作る必要がない、と解釈できなくはない。

形状的には両側に回転砲塔つければだいたい360度どこでもカバーできると思う。
2024/11/29(金) 17:23:07.91ID:xomwZE1I0
>>334
そうやって勝手な自分ルールで他者を排斥して暴れる人間がいるから板が過疎ってることを自覚すべきかと。
2024/11/29(金) 19:38:43.65ID:MsmAD3x30
スレルールのレスバは他所でやってくれ。迷惑だ。

>>330
エル・ファシルの脱出は民間の貨物船を動員したのでは？
貨物船ならシャトルでチマチマと荷物を上げ下ろしするとは思えないから、普通に地上に着陸するだろう。

ちなみに軍用船はリンチが全部持って行ってしまったはずw
2024/11/29(金) 20:01:26.36ID:dhVm3BCz0
原作に記述が無い分映像化するときに
デザインする人のセンスが重要になるな
2024/11/29(金) 20:19:17.87ID:MkdJTa7V0
アニメネタはアニメ板でやって欲しい。
→スレを乱立しろ

スレの乱立(昔はアレコレ有ったもんだが)は良くないよ
→このスレで仲良くしろ

俺ルール多いな
面倒だからこのままここでアニメの話するわ
ルール違反ではないようだしな
2024/11/29(金) 21:22:46.00ID:4cxU5Wbt0
>>348
執筆時の作者本人は多分ヤマトのイメージだったと思う
351名無し募集中。。。 警備員[Lv.29]
垢版 |
2024/11/29(金) 23:02:30.11ID:dBNRPiAc0
シュワルツ・ランツェンレイターだけ黒色で統一する理由って何なんだろう
2024/11/29(金) 23:11:05.49ID:4FNX2TP80
>>351
指揮官の好みか黒の塗料が余ってたか
現実的には宇宙空間で全体黒色だと熱の吸収バランス化がとんでもないことになるので推奨はされない。
2024/11/29(金) 23:12:02.92ID:MkdJTa7V0
そりゃあ、ヴァイス・ランツェンレイターなら白色で統一するんじゃない？
2024/11/29(金) 23:13:01.89ID:t+saILns0
赤で塗れば3倍のスピード出るのに…
2024/11/29(金) 23:18:47.90ID:plgLi2cy0
艦隊旗艦にはツノ（衝角）を
2024/11/29(金) 23:20:45.38ID:vpDFQGkD0
塗装だけで凄い金額かかってそうだよな
2024/11/30(土) 03:05:26.33ID:wuO/iG+l0
イゼルローン要塞占領時に帝国艦艇仕様であるはずの軍港に同盟軍艦艇が速やかに入港できているから、両軍の艦艇に大きな差はないんだろう。
リアルでも戦闘機や戦車、軍艦、潜水艦の形は大枠でほぼ一緒で、戦闘目的に応じた最適化の結果だと思う。

アニメでは見栄えなどの点で差が付けられているけど、宇宙戦闘に最適化した艦形は似たようなもんになるんだろうね。
2024/11/30(土) 11:21:25.38ID:f0YJSO4z0
あってもナニカに使うダロウって衝角つけといたら
敵じゃなくて友軍を沈める事故を2回も起こした国がアルラシイ
2024/11/30(土) 22:56:37.55ID:TGbrD5AC0
弾薬庫辺りに突っ込んで誘爆して「なにをやっていやがる」と言われるのがオチ
360名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/12/01(日) 15:20:34.90ID:3Su/XeTD0
なんでもっと大型の艦を作らないんだろう　ブリュンヒルドは総大将が乗る船として不安すぎる
2024/12/01(日) 17:08:04.52ID:FwhndfxY0
艦なんてケチくさいこと言わずに移動要塞でいいじゃん
ついでに白色のガスを纏って防御すれば完璧w
2024/12/01(日) 17:14:34.28ID:tYKp3Ia70
>>361
ラインハルトの中の人がブラウンシュヴァイク公とかルビンスキーになってしまうw
2024/12/02(月) 11:00:35.26ID:dL6MmT4s0
アルテミスの首飾りにエンジン付けて自走要塞に、とか面白そう
2024/12/02(月) 11:18:26.62ID:tYtXQe1Z0
超自走要塞アルテミス　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｰﾝ♪

ﾌﾞﾘｯﾁﾞﾜ(めωめ)ｷﾝｴﾝﾃﾞｽｩ
2024/12/02(月) 16:02:41.28ID:Fe3qYQ1x0
イゼルローンにアルテミス配備するとか。
366名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.5][芽]
垢版 |
2024/12/02(月) 16:06:15.90ID:gmJJpjov0
シヴァ星域会戦みたいに旗艦に強襲かけられるなんて本来あってはならないからな。旗艦はもっと防御力のある大型装甲艦にすべき。
2024/12/02(月) 16:09:40.59ID:dL6MmT4s0
むしろ旗艦と同型艦を量産して、旗艦狙いの奇襲を難しくしてはどうか？
2024/12/02(月) 16:36:33.07ID:U1PSUeNv0
ゴ王朝なら護衛艦隊全員処刑されてるレベル
2024/12/02(月) 16:58:02.13ID:tYtXQe1Z0
強襲側の艦首にはヒョウリヒキョウの六文銭のエンブレム。
東洋に伝わるあの世の川の渡り賃だとイウ。
2024/12/02(月) 18:48:15.55ID:wJoxlM2/0
ヤンは真田の血を引いているかもしれない
2024/12/02(月) 19:08:06.80ID:4ZyNAB4d0
防御力といっても万単位の艦隊戦だからなあ。目立つほどの巨艦にすれば絶好の標的。
艦レベルの装甲ではどんなに重装甲でも集中砲火を浴びればひとたまりもないと思う。
2024/12/02(月) 19:08:12.11ID:Z3WzYhAB0
もう艦隊戦なんかやめて、旗艦同士で正々堂々、艦と艦の一騎打ちで決着すればいいんじゃないかな
2024/12/02(月) 19:08:57.07ID:U1PSUeNv0
ビッテンにすら相手にされないんですが
2024/12/02(月) 19:12:19.95ID:dL6MmT4s0
もう艦隊戦なんかやめて、首都星に核ミサイルを撃ち合いで決着すればいいんじゃないかな
2024/12/02(月) 19:13:32.78ID:tYtXQe1Z0
英雄武闘伝　G河ンダモ　ﾌﾗｰｲﾝｻﾞｽｶｰｲ♪
2024/12/02(月) 19:18:02.90ID:TYZnxsJa0
旗艦って何故かバレるよね？
ゼークト艦隊とかヒューベリオンもバレてた気がする
2024/12/02(月) 19:27:20.21ID:tYtXQe1Z0
通信の電波が拾えるナラ一番大量に集中してる艦でマチガイナイカラネェ
2024/12/02(月) 19:30:28.89ID:U1PSUeNv0
艦形から名前まで把握してるのでフェザーン辺りからお互い洩れてるんだろう
2024/12/02(月) 20:09:53.45ID:Ji6Cj7DD0
>>374
ミサイルの射程に達するところまで敵首都星に接近しなければならないから、
結局は征旅の途中で艦隊戦になるよw
380名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/12/02(月) 22:55:46.72ID:gmJJpjov0
ガイエスブルクを動かす技術があるんだから、同様の技術で要塞を前線近くに移動させて、そこを拠点に戦えばいいんじゃないか
2024/12/03(火) 02:00:01.54ID:aU2FkvdO0
>>380
イゼルローン要塞の価値がイゼルローン回廊に依るものであるように、要塞を通常宙域に持っていったところでワープで迂回されるだけでは？

艦隊戦に持っていっても艦隊機動についていけないので前線の補給拠点にしかなりませんし、それなら多大なコストをかけて動かさずに現地の惑星や衛星を使えば良いということになるかと。

ガイエスブルクをワープさせた技術も結局は敵にイゼルローン要塞が占領されていたという特殊な状況があったからこそ価値があったわけで、平時に提案したなら一蹴される可能性が高いですし。
2024/12/03(火) 07:47:43.17ID:XXjHBFmu0
アムリッツァなし皇帝死なない展開になっても
ガイエ回廊まで運んで来るのかな
2024/12/03(火) 07:52:45.26ID:72sN6hHn0
デス・スター的な扱いなら
惑星使えなくなるから無意味だけど
2024/12/03(火) 20:59:25.67ID:BsAQZDq40
>>382
アムリッツァ無し、フリードリヒ４世存命なら、リップシュタット戦役が起きておらず
門閥貴族が健在だから、ガイエを移動要塞に改造する時点で門閥貴族の猛反対を
受けるだろうな。

いや、逆に門閥貴族は、ガイエの移動要塞改造を提案したラインハルト自身に、
要塞を用いたイゼルローン要塞攻略をやらせるかも？w

ちなみに要塞に要塞をぶつけた場合、ラインハルトは情け容赦なく銃殺刑になる…
2024/12/03(火) 23:02:44.83ID:j71uz03t0
ラインハルトは何やかんや悔しそうだったけど、あの時の皇帝崩御はかなりいいタイミングだったような
2024/12/03(火) 23:14:54.84ID:hV3+b1si0
皇帝がもっと長生きしてたらどうしてたんだろうな
自分の手で殺してやりたかったみたいな事言ってた気がするけど、実際には幽閉して退位させるとかかな
2024/12/03(火) 23:19:51.16ID:I/KkWp+L0
そうすると復習が完了しちゃって、いきなり楽隠居まである・・・・
2024/12/03(火) 23:21:44.71ID:9dn8nLNO0
アンネローゼが庇いそうである
2024/12/04(水) 01:09:40.52ID:+ZMocKot0
某国で救国軍事会議
2024/12/04(水) 01:30:55.68ID:p4NZ887U0
某国にヤンはいるのか？
フォークはいっぱいいそうだが
391名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.32]
垢版 |
2024/12/04(水) 02:05:36.18ID:S+BDx1NE0
皇帝生きててもリヒテンラーデ共々殺されるか退位させられて内戦入るんじゃね結局
皇帝殺して偽勅でラインハルト呼び出し暗殺→失敗→内乱とかになりそう
2024/12/04(水) 07:16:36.41ID:0NAx3+LW0
こんなヤン・ウェンリーはいやだ

襲ってきた刺客を全員返り討ち
まあラインハルトとキルヒアイスはやってるけどね
2024/12/04(水) 11:16:03.88ID:+ZMocKot0
戦闘力5みたいなヤンに返り討ち出来るわけがない
2024/12/04(水) 12:04:04.26ID:WDkgqTHA0
ヤン「わたしの知略力は530000です」
2024/12/04(水) 12:15:57.64ID:qIVi6VCC0
査問会の時、一応射撃は58点あるから一般兵よりましではないのだろうか？
格闘の成績がなかったから、同盟では士官学校で必修じゃないのかな？
弱そうなフォークが首席取れるくらいだし
2024/12/04(水) 12:34:20.86ID:+ZMocKot0
宇宙艦隊勤務なら格闘も射撃もまず必要ないからなあ
ｳﾞｧﾝﾌﾘｰﾄ4－2みたいに地上勤務もあるけど陸戦専門部隊いるしな
2024/12/04(水) 12:46:50.85ID:p4NZ887U0
確かスパルタニアンの操縦もやらされたと思うけど
空戦の専科学校があるのに士官学校からパイロット目指す奴なんているのかね
2024/12/04(水) 13:00:11.25ID:0NAx3+LW0
こんなアレックス・キャゼルヌはいやだ

イゼルローン要塞の調理室のダストシュートを調べて剥いたジャガイモの皮を見て「無駄が多い、もっと薄く剥け」とクレームをつける


と思ったが孤立無援で自給自足となったイゼルローン要塞ではそれくらいしないといけない気がする
アッテンボローがどう思うかは知らん
2024/12/04(水) 13:32:24.76ID:WDkgqTHA0
そもそも皮ごと食えるのにわざわざ捨てるもんかね
日本のスーパー限定かな、皮ごと食えるジャガイモ
2024/12/04(水) 14:09:53.93ID:Kfdtgg2Q0
戦車やら白兵戦やらなんでもやらされる帝国
オベやメックリンガーも白兵戦やらされたのだろうか
2024/12/04(水) 14:18:44.65ID:+ZMocKot0
ラインハルトがやってないのはワルキューレの操縦くらいかな
2024/12/04(水) 15:22:27.56ID:n++fjjYo0
>>395
査問会でヤンの生い立ちを紹介したのは
ヤンのメンタルを破壊する為かな
403名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.33]
垢版 |
2024/12/04(水) 15:47:57.10ID:5lQ1ccaa0
まあスパルタニアン乗ってる時間あるなら座学で戦史でもやってろよってなるよなw
シミュレーションで真っ先に補給部隊潰されたのに負け認めないやつが首席とか何教えてんだこの学校
2024/12/04(水) 17:56:09.71ID:J9958p5t0
>>403
現実の士官学校も一通りの下士官の現場はさせるぞ。
そもそも着任は現場指揮官からやし、現場の下士官の仕事内容知らなきゃ小隊長レベルの指揮なんてトンチンカンになる。

なお大部隊の指揮活動は士官学校レベルでは絶対にさせない、そんな段階とちゃうし、そもそも大部隊の指揮の基準は機密に該当するので、見習い士官に教えられるような内容とちゃう。最低でも大尉くらいの階級から選考試験を受けて合格して初めて教育を受けれる土俵に立つような内容だよ。

それとも同盟軍は士官学校卒業後にいきなり艦隊規模の幕僚や提督にでも着任させるのか？
2024/12/04(水) 18:32:24.04ID:KSBBy+uK0
リアルではそうかもしれんが、200年戦争が続いている世界。
比較的実力主義の同盟軍でさえアッテンボローは20代で少将で提督、パトリチェフのおっさんですら30代中盤で大佐だからなあ。

士官学校卒の若手士官でもそれなりの地位と責任を委ねないとここまで昇進は出来ない。
同盟軍の規模に比して士官学校卒業生の数（3000人台）が極端に少ないから新任士官が艦隊勤務というのもおかしくはない。
学年中位で卒業したヤンですら新任士官で最前線のエルファシルの司令部勤務で幹部に名前を知られているポジションにいる。
2024/12/04(水) 18:34:44.63ID:KSBBy+uK0
そのあと、少し時間をおいて第8艦隊勤務。宇宙艦隊司令官兼第8艦隊司令官シトレの副官の時期があった。
2024/12/04(水) 18:53:42.71ID:J9958p5t0
>>404
ただのエミールポジションで新米士官に前線幕僚勤務を見せてただけやと思うが、、、、
まあお茶くみさせてたわけじゃないだろうけど。
2024/12/04(水) 20:21:51.28ID:qIVi6VCC0
>>402
エンリケ(中略)オリベイラは、なにかの教授とか理事長とかだったから、学歴マウントしてきたんじゃないかなって思った

そして、オーベルシュタインはゼークト艦隊から単身逃亡してたから、小型艦の操縦できるんだよな？
2024/12/04(水) 20:30:26.60ID:+ZMocKot0
>>408
部下に操縦させている
2024/12/04(水) 21:35:55.88ID:+ZMocKot0
操艦
2024/12/05(木) 00:15:02.42ID:9+wjJwSp0
そうだったか
旗艦の生き残りが1人だけってあった気がしてた
2024/12/05(木) 00:20:25.75ID:hNgq601w0
艦隊勤務なら小型宇宙船舶免許くらい持ってるだろ？
2024/12/05(木) 05:11:49.95ID:Kbbd4joY0
現代のフィクションでは世界を征服して独裁者や絶対的権力者になることを目指す悪役のモデルはヒトラーらしいことが多いが（ルドルフもそう）
第二次世界大戦以前にそういった悪役のモデルになりそうな人物って誰なんだろうか？
そして自由惑星同盟で作られるフィクションに出てくるそういった悪役のモデルはヒトラーに代わってルドルフになってるんだろうか？
414名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/12/05(木) 08:25:21.20ID:p1aoT0vY0
>>413
悪役という意味ならクロムウェル、ロベスピエールだろう
レベロのルドルフ評「いささか独善的ではあっても理想と信念に燃える改革志向者」とも合致する
2024/12/05(木) 10:04:44.93ID:AHAYCdae0
>>409
道原漫画には部下いたが敵前逃亡という最悪の軍規違反でも直の上官の命令ならセーフになるんかね
2024/12/05(木) 10:38:37.82ID:CJE5doWd0
>>413
19世紀ならナポレオンじゃないですかね？
2024/12/05(木) 10:40:18.08ID:hNgq601w0
上官から「シャトルを出せ」「〇〇に向かえ」って命令されれば従うしかない
それが逃亡なのかなにかしらの命令を受けてるのか部下には判断しようがない
2024/12/05(木) 12:24:57.46ID:87SeGLwL0
「左へ回頭　４０度！」
「なんだぁ？　てめぇ！」
2024/12/05(木) 20:16:31.06ID:V+ZOY/rQ0
>>416
ナポレオンは悪役モデルにしては英雄過ぎるな。
ドラキュラの元ネタであるヴラド３世あたりはどうかな？（小物すぎるかw）

>>417
たしかに部下にしてみれば、敵前逃亡なのか極秘の伝令の任務を帯びてシャトルを出すように
命令しているのか判断できないな。
2024/12/05(木) 20:36:51.26ID:xH8ZQubS0
(･ω･)つ[Ⅲ]⊂
↓
(^ω^)つ[Ξ]⊂
2024/12/05(木) 20:51:37.57ID:u/1t96fe0
>>413
世界の征服もなにも、すでに統一された人類政府の永久総統になっただけでは？
期限付きを永久世襲制にかえただけやん。
2024/12/05(木) 21:47:19.26ID:5KSLA70M0
ハイネセンの軌道上からワープしてたよね。
イゼルローン側にワープアウトして戦艦突撃したら良かったんじゃないか!
正々堂々、艦対艦で戦わなければならん慣わしがあったのだろうか?

モヤモヤするアニメだわ。
2024/12/05(木) 22:20:30.43ID:V+ZOY/rQ0
制宙権ガー！と連呼する香具師を召喚する気か！？
2024/12/05(木) 22:28:12.93ID:blS1LcH50
潜宙艦に待ち伏せさせるというのはやって欲しかった
2024/12/05(木) 23:00:42.38ID:CJE5doWd0
>>419
ナポレオンの英雄視自体が現代的な価値観であって昔は違ったという可能性はあるかもしれませんね。やはり当事者が存命中は純粋に歴史として扱えない部分もあったでしょうし。

中世の創作なんかは古代の奸臣や侵略者、有名な暗君や異文化の英雄なんかが悪役のモデルになってる事が多いですが、大抵は悪事も一国を牛耳る程度で世界征服などは荒唐無稽過ぎて神話の範疇だったのかと。

そもそも征服や独裁が絶対的な悪であると見なされる価値観自体が現代的なものであると言ってしまう事も出来ますし。
2024/12/05(木) 23:05:28.99ID:V+ZOY/rQ0
>>425
チンギスハンがその最たるものだろうな。

日本では英雄視されるけど、ロシアや東欧辺りでは凶悪な侵略者という認識だなw
2024/12/05(木) 23:24:44.65ID:CJE5doWd0
>>426
アレクサンドロス大王なんかはやってる事同じでも創作の中で悪玉になることはまずないですからね。

今日では東西文化の融合を図ったと評される業績も滅ぼされた国々や文化圏からするとたまったものではないですし。
2024/12/06(金) 08:38:28.94ID:4siG+wYb0
本邦でも80年代ぐらいまではチビの誇大妄想狂っつったらナポレオンのカッコしてたモンヨ
429名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/12/06(金) 12:22:04.88ID:6f2skkub0
ひとり殺せば悪党だが、100万人だと英雄になる　という言葉もあるしな
2024/12/06(金) 12:29:00.43ID:F30eNZ+f0
子供の生贄100体も500年前の遺構から出てきたなら歴史の一部でしかないですからね。

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/b/042800176/?ST=m_news&P=4
2024/12/06(金) 16:41:18.07ID:+9/Q3OFh0
なんやかんやでラインハルトの晩年はキルヒアイス依存症治ってる印象を受けた。キルヒとアンネのいる世界がラインハルトの全てみたいな世間論？は個人的には疑問だ
2024/12/06(金) 17:01:14.82ID:pmT06wFl0
>>431
むすこの名前
2024/12/06(金) 17:14:32.97ID:qeV1/kBZ0
>>423
呼んだ？

>>422
アニメは新旧どっちも多分見栄え重視で整合性を色々軽視してると思う
原作嫁
大重力の近傍はワープ不可能てことになってる
イゼルローン要塞にも、地道に通常航行で接近せねばならない
2024/12/06(金) 17:16:18.13ID:qeV1/kBZ0
>>431
生前から赤毛はオプション扱い
なので、赤毛が許容できそうにないことを繰り返した
2024/12/06(金) 17:19:02.89ID:qeV1/kBZ0
>>413
ユリウス・カエサルが超有名
近代ならロベスピエールとかもかな
2024/12/06(金) 17:20:35.79ID:qeV1/kBZ0
>>397
単座式の部隊の指揮官になるんじゃね
2024/12/06(金) 17:24:08.00ID:qeV1/kBZ0
>>392
「こんなこともあろうかと、私と私が登録しておいた者以外は入室出来ない秘密の指揮室以外では、重力100倍に出来る設定にしておいたんだ」
2024/12/06(金) 17:26:44.54ID:qeV1/kBZ0
>>381
遠征で、補給線とその維持が不要になる。
よって、制宙権云々も軽視できる。
ヤンの言ってた、「宙域管制」(スペース・コントロール)の具体化ではないかな。
2024/12/06(金) 17:27:53.33ID:fz3zTsWV0
そういやスパルタニアンの隊長はいるけど司令は出てこないな
2024/12/06(金) 17:27:56.94ID:qeV1/kBZ0
>>384
皇帝は、金髪に全権委任をしそう。
そうなれば、内乱は起きるのでないかね。
2024/12/06(金) 17:30:13.10ID:qeV1/kBZ0
>>439
「戦闘艇総監」や、各艦隊や基地に属する「戦闘艇監」なんてのが、将官か大佐クラスで居ても良さげではある。
2024/12/06(金) 17:38:32.71ID:13iLmy/t0
キルヒアイスの両親は新皇帝の名前聞くたびに嫌な思いをすることになるんやろうな、、、
2024/12/06(金) 18:01:35.51ID:fz3zTsWV0
凄い額の報奨金や遺族年金貰ってウハウハかもしれんぞ
2024/12/06(金) 18:10:13.78ID:F30eNZ+f0
>>438
それだと要塞を維持する補給線が必要になると思いますが。
2024/12/06(金) 18:13:29.90ID:qeV1/kBZ0
>>444
原作の読み込みが足りていない。
出直して来い。
食料や酸素は自立補給可能なのがイゼルローンやガイエスブルグ級の巨大要塞。
なお、エネルギーは恒星とかで採集可能。
2024/12/06(金) 18:15:13.45ID:qeV1/kBZ0
>>443
「要らん。意地でも要らん。
あと、金髪クズが自己陶酔を刻んだあの墓石を、倅の墓とは認めてない」
2024/12/06(金) 18:32:50.65ID:+9/Q3OFh0
>>432
未来ある息子に同じ名前つけたのは過去の囚われを昇華したと解釈した
2024/12/06(金) 18:32:52.13ID:+9/Q3OFh0
>>432
未来ある息子に同じ名前つけたのは過去の囚われを昇華したと解釈した
2024/12/06(金) 18:35:54.07ID:+9/Q3OFh0
>>434
キルヒが生きてたら姉と同様生き方が違うと去っていったと予想
2024/12/06(金) 18:44:50.65ID:13iLmy/t0
>>447
いやなんで名前付けたかの具体的な回答になっとらんのだが、、、
むしろ気にしなかったら名付けないやろ。
2024/12/06(金) 19:04:50.74ID:IiMXzmh30
酒でも飲んで落ち着け
2024/12/06(金) 19:05:39.46ID:F30eNZ+f0
>>445
その理屈だと作戦規模と行動範囲が要塞の生産能力に限定されますが。
2024/12/06(金) 19:11:50.70ID:+9/Q3OFh0
>>450
ラインハルトがキルヒアイスを大切に思う気持ちは変わらんよ。ただ、その大切なものをまた別の大切な他の対象へと共有できたのは、姉含め3人だけだった世界から離脱していることを意味する。
まさかキルヒを息子に見立ててとか、ネックレスかちゃかちゃの代償行為として息子に同じ名前つけたのじゃないでしょ。
2024/12/06(金) 19:41:52.15ID:pmT06wFl0
>>453
息子をキルヒアイスに見立てたとしか思えないが？
まあファーストネームの連続性から言ってラインハルトにとって、もっとも尊敬できる姉以外の他人という意味でつけたんだと思うが、、、
下手すりゃ、ヤンも名前にはいってたかもしれんな。
2024/12/06(金) 19:59:41.83ID:qeV1/kBZ0
>>449
いや、殺しあい以外に無い。
2024/12/06(金) 20:01:06.91ID:qeV1/kBZ0
>>452
もちろん、イゼルローン要塞なら2万隻、ガイエスブルグ要塞なら1万5千隻程度と思われるが、ソレが何か？
2024/12/06(金) 20:03:29.98ID:qeV1/kBZ0
>>454
「俗な名前だ」などと出会い頭に失礼なことを言った件の反省も有るんじゃね?
2024/12/06(金) 20:08:50.80ID:qeV1/kBZ0
>>456
ラグナロック作戦規模の遠征(総数が15万隻で、後方支援艦艇が3割くらい。戦闘用の艦艇が10万隻くらいだったか)に帯同させるなら、ガイエスブルグ要塞クラスが7個くらいは要ると言う勘定になるかな。
2024/12/06(金) 20:21:01.62ID:qeV1/kBZ0
>>408
脱出用シャトルだから、戦闘機動とか非想定だろうし、全自動に近いんじゃね？
しかし、小型だろうに、単独で、もよりの後方基地までワープとか出来るのかな。
途中で大型艦に拾ってもらったら、その後、針の筵だろうな。
2024/12/06(金) 20:22:01.12ID:qeV1/kBZ0
>>374
そもそも民間人殺しは禁忌と思われる
2024/12/06(金) 20:40:48.81ID:+9/Q3OFh0
>>454
なるほどそういう解釈ね
自分はラインハルトも後半は成長したなぁと思ったんだがね。狭い世界でぐじゅくじゅ甘やかし合ってる関係は好きじゃないからかな
2024/12/06(金) 20:43:00.40ID:qeV1/kBZ0
>>454
その理屈だと、アレキサンダー大王なり、アレクサンドル・ビュコックなりに見立てたとも言えるな。
2024/12/06(金) 20:54:05.07ID:MJWf9Q7D0
>>442 >>446
キルヒアイスの両親はゴ王朝銀河帝国の人間として教育を受けていた。
そんな彼らにとっては息子がお国のために死ぬのは名誉なこと。
しかも偉人を守ったのだから、それを名誉と思えないような人間は帝国の民とは言えない。
特に>>446のような思想の持ち主なら、キルヒアイスが生まれる前から態度の出てしまって
社会秩序維持局のお世話になると思うよ。(((((;ﾟДﾟ)))))

キルヒアイスの両親は悲しみと誇りを相半ばしていると思う。
2024/12/06(金) 21:06:21.14ID:qeV1/kBZ0
>>463
外伝のケスラーと老夫人のエピソード参照のこと。
2024/12/06(金) 21:13:34.54ID:xJDjx7in0
>>433
そっか。ありがとう。
アニメ面白かったんで読んでみます。

アマゾンで15巻セットがあった。
外伝が5巻あるんだね。
パッケージがアニメみたいなチャラい絵じゃない。来週木曜日届く。楽しみ。

でも、
なぜ皆、美形揃いなんだ。
人口を急激に殖やす必要があって遺伝子操作したのだろうか。
帝国側は弾圧を行って優良な遺伝子だけ残したんだな。
2024/12/06(金) 21:19:08.75ID:qeV1/kBZ0
>>465
原作では、軍神と美神が所有を争うだの、そいつにも見劣りしない美丈夫だの、美人だの美少女だのと明記してある人は、そんなにいない。
2024/12/06(金) 21:23:40.24ID:MJWf9Q7D0
>>464
息子が３人全員犬死だからしゃーない（つД｀）
2024/12/06(金) 21:45:56.78ID:MJWf9Q7D0
初陣のときに乗っていた機動装甲車がガス欠を起こして、助けを求めに
外に出て谷底に転落して死んだ（ついでに金髪も死んだ）と聞かされれば、
キルヒ両親は大いに嘆き悲しむだろうな。
2024/12/06(金) 22:28:46.48ID:qeV1/kBZ0
>>468
作中の成り行きでも悲しむよ。
あれ、要は全部、金髪の判断ミスだもん。
虐殺見殺し、諫言に逆ギレ、普段は赤毛に武装させてたのにそれをなしにして、不要不急の式典を強行してテロの隙を作る。そして警備を徹底させずに銃火器を持ち込ませる。
アホかと。馬鹿かと。
2024/12/06(金) 22:32:06.24ID:qeV1/kBZ0
>>469
さらにその後も、キュンメル事件とか、ウルヴァシー事件とか、柊館事件とか。
何度テロに遭えば気が済むのだ。
学習障害か？
2024/12/06(金) 23:05:43.12ID:IiMXzmh30
テロは起こすより防ぐ方が何倍も難しいからな。
それより、帝国の連中は何度ヤンに負ければ気が済むのだ。
学習障害か？
472名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/12/06(金) 23:34:15.64ID:6f2skkub0
イゼルローンには民間人も生活しているようだが、行政機構はどうなっているんだろう

民主政なのか独裁なのか
2024/12/07(土) 00:00:16.88ID:470eNDs20
>>472
同盟による占領後に市長を引き合いに出してキャゼルヌが実質的なトップみたいな表現があったので、同盟に組み込んだ時は下位の行政区分に分類されてたんじゃないですかね。軍事関係の割合が大きいので軍主導で運営されて特例や制限なんかは沢山ありそうですが。

帝国の時は完全に軍事基地扱いでしょうね。
一応現実にも兵士の家族以外の民間人が基地に住み込みで働く制度とかはあるようなので、規模的にも軍属以外の民間人もある程度許容されていたのかも？
2024/12/07(土) 00:01:30.77ID:4XMXKquH0
基地の中で選挙を行って市長を選出したり市議会を開いたりする国が実在しているなら驚きだw

普通に元の住所の選挙区に在外投票しているんだろ
2024/12/07(土) 02:03:32.09ID:TNMyS4In0
>>472
兵の家族まで住んでるのは「変」やと思う。
2024/12/07(土) 05:42:31.50ID:vmIce/Co0
>>471
あれも学習障害。
戦争などしなくても良かった。
2024/12/07(土) 05:44:45.01ID:vmIce/Co0
>>472
現実の在日米軍基地とか、兵士や職員の家族も住んでることも有る筈だし、参考にせよ。
2024/12/07(土) 05:51:19.26ID:vmIce/Co0
>>471
テロは、ちょっとした手間で防げることも多いが、ラインハルトは、そのちょっとした手間を省きたがるのだ。
本来なら、護衛は充分に、不要な催事は行わない、やるなら警備を徹底する、下調べは綿密に。
それらを怠り、諫言には「用心したら不死なずに済むのか」
などと。
用心してたら、オマエの赤毛の親友は、死なずに済んだんだよ、あほう。
ラインハルトは、多分、自分の勇敢さを、虚栄で誇示したがってる。
2024/12/07(土) 05:52:44.15ID:vmIce/Co0
>>472
建前では、全員が「軍属」なんじゃね？
2024/12/07(土) 05:54:14.22ID:vmIce/Co0
>>467
赤毛の死と区別する必要はない。
2024/12/07(土) 06:05:55.55ID:FhTXWnwQ0
日本にある米軍基地には家族も住んでいる
まあ前線ではないが
2024/12/07(土) 06:09:04.38ID:TNMyS4In0
>>477
現在戦争中の最前線の要塞で兵士の家族住まわせるわけないだろ。
士気の向上どころか、安心できず逆効果やわ。

そもそも現実なら戦争中の最前線軍事拠点に民間人置いとくのは国際法違反だし、それで巻き添えくらったら非難されるのは住まわせてた国だよ。
2024/12/07(土) 06:10:20.22ID:TNMyS4In0
>>479
キャゼルヌの娘が軍属という主張はどう考えても無理がある。
2024/12/07(土) 06:15:04.31ID:vmIce/Co0
>>483
それでも、建前てのは有ってだな。
戦時中の引上げ船とその沈没と補償の話は知ってる？
2024/12/07(土) 06:16:29.04ID:vmIce/Co0
>>482
同盟政府に文句を言いたまえよ。
2024/12/07(土) 06:32:07.98ID:vmIce/Co0
>>427
ベルシアの大図書館を焼いた蛮行(三日三晩炎上したらしい)は、アレキサンダーのプラスの功績全部を帳消しにするものだって言われているらしいぞ。
487名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.36]
垢版 |
2024/12/07(土) 07:49:07.61ID:lgFJtFum0
>>484
知らん教えれ
2024/12/07(土) 07:55:27.56ID:vmIce/Co0
>>487
ググれ
489名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.11]
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2024/12/07(土) 10:24:08.86ID:qNPbrgJd0
ヤンがイゼルローンを放棄する箱舟作戦の時にキャゼルヌが軍民併せて500万ちょいと言ってた気がするんだが
500万と言えば、ニュージーランドやフィンランドの人口に匹敵する
それだけの組織の方針決定を要塞司令官に一任するのはどうなんだろう
2024/12/07(土) 10:52:45.91ID:4XMXKquH0
軍事基地在住の民間人に基地運営でやれることあるの？
せいぜい軍から委託された自分の仕事に関すること程度だろ？
2024/12/07(土) 11:16:59.41ID:TyRt/pBe0
https://i.imgur.com/0O36C6C.jpeg
「全力でやれ」と言われたらしい
2024/12/07(土) 13:22:02.87ID:vmIce/Co0
>>489
どうと言われても。
ヤンは大将閣下で、イゼルローンの司令官で、同盟軍のトップのひとり。
大将になって以降のヤンの在職当時、ヤンより上の階級の現役軍人は居ない。
偉いのよ。
2024/12/07(土) 13:25:14.86ID:FhTXWnwQ0
ビュコックがちょっとの期間だけ元帥として先にいたぞ
2024/12/07(土) 13:48:17.60ID:awsVwTuT0
というか大将や元帥が最前線の要塞の司令官に就くなど普通はない。
指揮系統上おかしなことに絶対になる。
2024/12/07(土) 15:53:58.83ID:SVzurMcT0
大将が大将に命令するのがおかしいってこと？
同じ階級でも役職で上下があるんだから問題ないと思うが
2024/12/07(土) 17:25:52.63ID:gt4grZit0
ケンプとミュラーがイゼルローンを攻めた時は両者とも大将だったけど、司令官・副司令官と、はっきり役職で上下を定めていましたね
でも援軍のミッターマイヤーとロイエンタールはどうだったんだろう？
2024/12/07(土) 18:35:21.75ID:4XMXKquH0
>>496
援軍として送られた双璧はどっちが上位かは決められなかったのでは？
指揮権については現地に着いてから改めて定めることになるだろうけど、双璧は上級大将だし
大将のケンプは司令官職を解任されることになるかな？w

銀英伝では同じ階級の将官が指揮を執るとき上下を決めていないケースが多いな。
アスターテのときがそうだし、第３次ティアマト会戦のときもそうだった。
そしてヤンに奪取される前のイゼルローン要塞もそうだったな。
いずれのケースもロクなことになっていない・・・w
2024/12/07(土) 20:22:42.86ID:28jH7LRV0
>>493
そうだったか
すまん

>>497
アスターテの同盟軍の場合、遥か後方でロボスが督戦していたんじゃね？
超光速通信の回線が繋がってるなら、ほぼリアルタイムで指揮も取れる。
2024/12/07(土) 20:47:59.03ID:4XMXKquH0
>>498
アスターテではロボスはタッチしていないはず。

ロボスが後方で指揮を執っていたのは第３次ティアマト会戦で、そのときは後方で
指揮を執ろうとして失敗し、結果ホーランドの独断専行を許した。

ということになっているけど、もし全てがロボスの指揮によるものなら・・・
2024/12/07(土) 22:02:26.33ID:6MCLNEYy0
隣の艦隊とも連絡取れないのに？
後方ととれたら、経由でほかの艦隊の状況わかるよ
2024/12/08(日) 07:02:40.65ID:iiQvI3wS0
>>499
タッチしてないとか明記されていない。
常識的に考えて、モニターくらいは行う。
後になって、その予定がうまく行かなくなるのは、また別問題。

>>500
そりゃ、そう言う事態の発生を想定していないから。
ナゼかと言えば、ロボスだから。
だがまあ、後方と連絡が取れてても、判断は変わらず、ヤンの提唱した二艦隊合流変更案を退けて、予定どおりの三艦隊合流を優先した可能性は高いと思うけど。
ロボスだから。
2024/12/08(日) 09:12:46.89ID:9/pzvV180
>>501
ロボスが後方からアスターテでの戦況を把握してなおかつ連絡が取れるのなら、
第４艦隊が壊滅したときなぜ第２、第６艦隊に一報を入れなかったのだろうね？

第４艦隊壊滅の報が入れば、大雑把で有名なロボスもさすがに二艦隊合流を指示するだろうし、
パエッタとムーアも二艦隊合流に向かうはずだろう。
つーか向かわなかったらパエッタは単に自殺志願者としか思えんw
2024/12/08(日) 09:16:43.59ID:iiQvI3wS0
>>502
ロボスだから。
彼の中では全部予定どおり上手く行く事になってるし、上手く行かないそんな現実を突きつけてくる部下は不要だから。
2024/12/08(日) 09:19:33.00ID:iiQvI3wS0
>>503
あと、仮にもそんなのが元帥で宇宙艦隊司令長官であることが国民にバレたら、和平派が調子こくから、政府と軍では最高機密扱い。
それを察知して指摘するジャーナリストや和平派議員が居たら、売国奴扱い。
ソレが、末期の自由惑星同盟。
2024/12/08(日) 09:31:09.38ID:9/pzvV180
>>503
ロボスが二艦隊合流を指示しなくても、パエッタとムーアが二艦隊合流に向かうはず。
第４艦隊救援という目的が消失しているのに、優勢な敵に無策で立ち向かうのは自殺志願者のやることで、
パエッタらはさすがにそこまで頭は固くない。（戦闘中ならともかく戦闘前ならねw）

それをやらないということは、第２、第６艦隊にロボスから第４艦隊壊滅の一報が入ってきていないということで、
それは前提条件である通信ができていないかロボスが故意に連絡を止めているかいずれかになるよw
2024/12/08(日) 10:01:23.89ID:8H8R6fTK0
昼寝中の可能性
2024/12/08(日) 10:13:04.83ID:xHKcq2Hz0
銀英伝の一度占領された領土の奪還にはたいして労力を要しない、もよくわからん理論やけどな。。。
しかも一度も交戦してない、武器弾薬艦艇はいっさい消耗してない相手に短期決戦で挑む、、、
2024/12/08(日) 11:30:44.84ID:9/pzvV180
>>506
アムリッツァのときでも敵襲以外は起こすなだったのに、そのまさに敵襲を受けている只中で
昼寝だなんてタチが悪すぎるw

>>507
武器弾薬があっても腹が減っていたらなー
当初互角に戦えても兵士が早くに疲弊してすくに劣勢になるぞ。
2024/12/08(日) 11:54:57.62ID:iiQvI3wS0
>>505
パエッタも、アレ。
愚かしさで説明できることに、他の理由を捻り出すのは、ナンとかの剃刀と言って、賢くない考えだね。
2024/12/08(日) 11:57:45.96ID:iiQvI3wS0
>>509
ムーアに至ってはなあ。
折角、ラップが参謀に居たのにね。
パエッタは、リタイア間際のヤンへの委任で、僅かに挽回したが。
511名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/12/08(日) 12:01:45.70ID:+vSJRdYx0
地政学的にフェザーンが長く中立状態を守れているのが不思議
しかも軍事力がほぼ皆無なのに
2024/12/08(日) 12:08:32.18ID:aKmsJ/jY0
フェザーンは正式には帝国領なのでそもそも帝国側に攻め込む理由がないし
帝国自体が賄賂でどうにでもコントロール可能だし
同盟からフェザーンに大軍送ったらそれこそイゼルローン艦隊が攻め込んでくる
2024/12/08(日) 12:41:02.59ID:6CFOuONp0
ラインハルトがやるまでフェザーン回廊から帝国が攻めてこなかったから
同盟にとってもメリットがあったんだよな
2024/12/08(日) 13:51:06.60ID:UF77GZd/0
>>511
長崎みたいなもの。
2024/12/08(日) 14:49:14.23ID:oGRE4IP80
>>511
健全な経済のためには、「外部」が有った方が良いのでないかな。
知らんけど。
2024/12/08(日) 14:53:05.00ID:oGRE4IP80
>>512
帝国と同盟がフェザーンに害意を持ったら、各々の場合で、反対側にすりよったと言う意味の事が、作中に書いてあるな。
経済を無視しては、政治も戦争も出来ない。
ラインハルトが、はじめて、諸々度外視可能なだけの、そう言う無茶を通せる権力を握ったのだ。
2024/12/08(日) 14:57:09.47ID:UF77GZd/0
関税どうなってたんやろうか？
2024/12/08(日) 15:11:30.45ID:9/pzvV180
帝国は域内関税がありそうな気がする。
○○伯爵領から××侯爵領に小麦を販売するとき、売り上げの１０％を侯爵家に納めるとか
519名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.13]
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2024/12/08(日) 16:22:21.77ID:+vSJRdYx0
>>512
攻め込む理由はないが、帝国艦隊をフェザーンに駐留させる意義は非常に大きいはず
帝国がフェザーンに圧力をかければ、艦隊を置けたと思うのだが・・・
2024/12/08(日) 16:33:09.19ID:UF77GZd/0
貿易ができなくなる。
圧かけたら同盟側にすり寄る。
上納金もとい賄賂で黙らせた。
2024/12/08(日) 17:02:28.11ID:9/pzvV180
>>519
おそらく初代自治領主レオポルド・ラープが帝国にフェザーン回廊の非武装化を認めさせたのが大きいだろうな。
一旦認めさせれば、「×××帝の定めし協定を反故にする気か！？」となってなかなか覆せないし
覆すにしても大義名分が必要で、名分を得るために画策している間にフェザーンが賄賂で篭絡した
敵対貴族に妨害されて失脚させられる構図になっているのだろう。

レオポルド・ラープがどうやって時の皇帝にフェザーン回廊の非武装化を認めさせたか？
という疑問はとりあえず置いておくw
2024/12/08(日) 17:16:30.83ID:UF77GZd/0
まあフェザーンは同盟の主要企業の資本はフェザーン資本で牛耳ってる、とはうそぶいてたけど、帝国側の経済侵略はどれぐらいだったのかは書かれてないから不明ではある。
まあ形こそ違え同盟と同程度やったということで、、、
523名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.13]
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2024/12/08(日) 17:24:19.54ID:+vSJRdYx0
軍事的に弱い方が強い方に大金を貸すのは危険だと思うんだよな　踏み倒されるリスクが大きい
2024/12/08(日) 17:32:45.95ID:UF77GZd/0
フェザーンの銀行にお金預けてる双勢力の金持ちはいっぱいいる。だってそうしないと取り引きできないだろうから、、、
占領されてもそれはたぶん変わらない。
2024/12/08(日) 20:21:16.71ID:XcIKtayv0
帝国領になったあとの同盟通貨凄い暴落してそうだけど帝国マルクに交換とかして貰えるのかな
2024/12/08(日) 21:09:23.82ID:9/pzvV180
>>525
帝国マルクに通貨統合する、と作中に書いてあった。
通貨統合はたしか５年後だったと思う。

どのぐらいのレートで交換するのか知らんけど
2024/12/08(日) 22:19:02.14ID:aKmsJ/jY0
同盟がフェザーンに国債変われまくってて、逆らえなくなるという描写があったけど
帝国は同盟の債券どうしたんだろ
528名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.15]
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2024/12/08(日) 23:14:18.39ID:+vSJRdYx0
>>527
バーラト星系が自治領になるから、結局は旧同盟市民の税金で払うことになるんじゃないか
2024/12/09(月) 05:28:55.72ID:fHg55Mwb0
薩長新政府みたいな話だ
2024/12/09(月) 06:24:12.94ID:IgL2Q51g0
>>527
帝国の建前だと、フェザーンを潰した折りに、帝国がまるごとまとめて接収。
同盟的にはチャラ。
バーラトの和約後は、安全保障税とかに統合されたとか？
2024/12/09(月) 06:54:23.53ID:jRuqHPsV0
>>530
フェザーンが保有する同盟の債権を同盟側が踏み倒すのは帝国は断じて認めない。
踏み倒された債権はハイネセン占領時に復活し、逆らうものは容赦なく差し押さえすると思う。

帝国の債権は、民間保有のものはそのまま（利子配当には帝国が税を取るけどw）、
自治領保有のものはフェザーン代理総督府（と称する帝国の財務省機関w）が管理運用するのかな？
2024/12/09(月) 07:31:02.82ID:HtWhRKn00
あの世界に為替株式市場があったら楽しそう
2024/12/09(月) 07:53:45.38ID:fHg55Mwb0
三国それぞれ違う通貨使ってて貿易している以上少なくともフェザーンにはあるはず
2024/12/09(月) 07:58:20.59ID:IgL2Q51g0
>>533
て言うか、ソレが、健全な経済のために必要とされていると言う都合もあっから、フェザーン自治領は創設されたのではないか。
2024/12/09(月) 07:59:16.12ID:IgL2Q51g0
>>521
和平の動きの一環やろ
2024/12/09(月) 08:26:38.78ID:UD+1OEzA0
イゼルローンは兵糧攻めできないのですか
2024/12/09(月) 08:33:39.06ID:fHg55Mwb0
出来ません
2024/12/09(月) 09:06:42.37ID:3cTVltcm0
>>522
帝国自体ではなく貴族単位に大量に貸し付けてたから門閥貴族排除後は影響力が落ちてたとか？
2024/12/09(月) 09:24:56.27ID:IgL2Q51g0
>>536
シロン葉やアルーシャ葉の自給自足は、イゼルローン要塞と言えど不可能。
外部より輸入するしかない。
即ち、ヤン大ビンチ。
2024/12/09(月) 09:28:07.03ID:IgL2Q51g0
>>522
フェザーン資本が同盟経済をほとんど牛耳ってるとか、原作では、そんなことは明記されていない。
だがまいさあ、帝国に対しても、同盟に対しても、それなりに影響力は有った筈で、強まりつつあった筈だな。
黒狐初登場場面の、ボルテックの報告参照。
541名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.16]
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2024/12/09(月) 11:32:03.07ID:Ofnkcn+B0
イゼルローンで食糧は自給自足できたとして資源がないから長期的なジリ貧は免れないと思うが
2024/12/09(月) 11:34:23.23ID:dYWeMqbe0
10年くらい回廊封鎖すればイゼルローンは自滅するんだろうか
2024/12/09(月) 12:14:05.82ID:dLbPwmVC0
アルテナ星域から資源とってこれるかも
要塞だけ封鎖されたらどうしようも無いけど
2024/12/09(月) 12:41:22.14ID:IgL2Q51g0
>>541
回廊内の天体から採取できるんじゃね?
帝国時代は、例えば惑星カプチェランカとかでも、同盟軍と小競り合いしつつワッセワッセと資源を掘って要塞に送ってた筈だな。
2024/12/09(月) 12:44:25.70ID:xE+Rls9q0
必要な資源はその辺に漂ってるのでは
なんならタンパク質も
2024/12/09(月) 13:21:32.72ID:WpoF7AiN0
有機物？はどの程度のリサイクルを考えるんだろ
さすがに人体はそれぞれの出身惑星に送り出すだろうけど
2024/12/09(月) 13:42:24.09ID:IgL2Q51g0
戦艦ユリシーズの挿話では、ウンコは循環システムとやらに放り込まれる。
微生物とかが分解して、相応に再利用される筈。
イゼルローン要塞でも、基本は同じであろう。
2024/12/09(月) 13:49:03.65ID:dYWeMqbe0
ヤンの遺体が食品加工されていたら嫌すぎ
ジャガイモの皮くらい食えよ
549名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.16]
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2024/12/09(月) 14:29:48.32ID:Ofnkcn+B0
資源が持続するとしても、兵士の士気が持たないだろう
イゼルローンなんて大した娯楽もなかろうし、長引くとホームシックになる兵士も増える
そこに投降を呼びかければ脱走兵も増えるだろうし、内部から瓦解していく
2024/12/09(月) 14:46:46.83ID:9mbFCrx/0
圧倒的優勢の帝国軍が1個艦隊の戦力と要塞ひとつに兵糧攻めという時間と軍費がかかる作戦をとると、臣民に攻めあぐねているという印象と反帝国の共和主義勢力に希望を与えてしまう。
結果としてラインハルトの常勝の令名を損なうことになる。
2024/12/09(月) 15:33:49.33ID:EKo01/CV0
帝国民が戦況をどこまで知らされてるかは疑問だが
2024/12/09(月) 15:35:54.04ID:fHg55Mwb0
外伝にあったが設備の消耗品の補充は外からに頼るしかないのでいずれ積むな
2024/12/09(月) 16:16:37.99ID:T4WwszF+0
>>552
回廊内の天体には頼れるってば。
554名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.17]
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2024/12/09(月) 16:20:23.94ID:Ofnkcn+B0
自由惑星同盟が消滅した時点で、ヤン一党はただの海賊団と変わらなくなった
2024/12/09(月) 17:11:43.68ID:T4WwszF+0
長征と同じだな。
2024/12/09(月) 19:51:57.59ID:ESpUS50l0
>>548
ソイレントグリーン？
いやカンビュセスの籤かな？
2024/12/09(月) 20:24:00.87ID:bwV5v1M40
>>550
て言っても100年単位で不落やった要塞やし、史実で言えば小田原城攻めで秀吉の名が落ちたなんて話はほぼ聞かないが？

史実でなら数年単位の籠城戦はざらにある。
完全包囲は継続できるけど、力攻めしたら確実に大損害を受ける、ていう状況で長期の包囲籠城戦なんて別に不思議な話ではない。
かつての同盟軍と違って回廊の両端を完全封鎖できるんやぞ。
2024/12/09(月) 20:39:45.45ID:jRuqHPsV0
>>557
１００年単位で不落って、イゼルローン要塞は建設してから３０年ぐらいしか経っていないんだけど・・・
と無粋なことを言ってみるw
559名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.18]
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2024/12/09(月) 21:34:46.16ID:Ofnkcn+B0
同盟併呑後については、オーベルシュタインの言い分が正しいと思う
ラインハルトのせいでいらざる損害を出したのは事実
2024/12/09(月) 23:20:11.28ID:CR7v5U3b0
ただしオーベルシュタインの策もかなり問題があって、こちらを実行していたら間違いなく原作のような
共和勢力との講和はなくなって、百年単位の闘争が続くことになっていただろうから
流血の量という点でいえば、長期的か短期的かの違いしかない
561名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.18]
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2024/12/09(月) 23:55:47.50ID:Ofnkcn+B0
>>560
一時的に反感をかう可能性は高いが、長くは続かないと思う
自由惑星同盟の市民も、熱狂的な共和主義者は少数で、あとは生活を守れればどっちでもいいという人が多いだろう
2024/12/10(火) 00:00:05.06ID:ETPL7Tzz0
そういう問題じゃなくてね
これは原作者がどこかでいってたけど、どうして最後は講和が成立したかというと
「ラインハルトは一度かわした約束は守る」という信用があったから
オーベルシュタインの策はその信用をぶっ壊すことに他ならないので
ヤンを騙して謀殺したらその時点でもう共和勢力との停戦講和の道はなくなる
ユリアンなんて「ヤンが戦場でラインハルトに倒されていたら必ず敵討ちを企図した
もし戦場で倒せないのなら、ヤンが忌避するテロに走ってでもラインハルトの命を狙っただろう」
なんて言われているほど

そしてそうなったときの流血の規模については、原作十巻の「オーベルシュタインの草刈り」で
触れられていたね
2024/12/10(火) 00:13:52.76ID:txCCI9v60
共和主義者との講和が成立しなければ、帝国による血のローラーが待っているだろうな(((((;ﾟДﾟ)))))
2024/12/10(火) 01:13:23.20ID:ETPL7Tzz0
つまり流血が増えると
2024/12/10(火) 01:58:29.93ID:13Le1YEb0
帝国に逆らえばどうなるか思い知らせるラインハルト

「どうだ、わかっただろう。宇宙の絶対者は唯一人、この全能なる私なのだ。命あるものはその血の一滴まで俺のものだ。宇宙は全て我が意志のままにある。私が宇宙の法だ、宇宙の秩序だ。よって当然、同盟もこの私のものだ。」
2024/12/10(火) 02:04:14.62ID:EmKdFxlY0
テロの戦力はシェーンコップ率いるローゼンリッターとバグダッシュがいるからな。ヤン救出まで潜伏していたし、奪還に成功している。
ユリアンもヤンの復讐の鬼と化してその方面に能力が覚醒すると思う。叛乱への扇動も行うだろうし血みどろになるだろうな。
2024/12/10(火) 04:09:39.42ID:Mhavz8b90
手段を選ばないテロでぶっ飛ぶラインハルト。
ラグラン・グループ崩壊後同様の、混沌の時代へと。
2024/12/10(火) 12:47:57.48ID:Saz+cAVB0
ビッテンが報復でハイネセン爆撃しそう
2024/12/10(火) 13:00:55.60ID:nj03uNx30
バグダッシュが出てくるまでヤンファミリーの情報担当は誰だったんだろ
2024/12/10(火) 13:03:45.73ID:Saz+cAVB0
一週間待ってください　新鮮な情報を仕入れてみせますよ
2024/12/10(火) 13:08:36.64ID:oC//jDP+0
アッテンボローは食い物にうるさそうな印象がある
2024/12/10(火) 13:13:49.47ID:I/R09SmH0
ムライさんは外伝の汚職捜査で
諜報は期待出来そう
2024/12/10(火) 13:15:54.03ID:Mhavz8b90
>>569
情報主任参謀が、第13艦隊に居た筈だがな。
要塞の防諜は、憲兵隊。
2024/12/10(火) 21:49:26.41ID:ZkCSHaBL0
>>549
イゼルローンの娯楽は映画とかあった様な？
2024/12/10(火) 22:37:23.91ID:bUHF0joa0
ウルヴァシー事件のときラインハルトが眠る前に睡眠薬飲んでたの意外だったなあ
あの性格じゃなんでも自分でやらないと気が済まないだろうから睡眠リズムメチャクチャなのかね
2024/12/11(水) 00:21:18.20ID:1/jbMUo+0
ヤンも睡眠導入剤とかいうの使ってたしあの世界じゃフツーなんじゃないの
まあ軍人だけかもしれんが
2024/12/11(水) 00:29:23.94ID:pga5ZWAG0
睡眠ベッドで1時間眠れば疲れが取れるとかトンデモ設定があったから
効率的に眠らないと

寝付きが悪くて寝るのに30分かかりましたとかなっちゃったらどうすんのよ
2024/12/11(水) 00:43:02.39ID:pgi+BmdS0
ヤンは帝国産の紅茶も飲むんだろうか
2024/12/11(水) 01:18:59.26ID:xLdTl25T0
>>576
あれに近い休息法というか休息装置はあるんだけどね。
2024/12/11(水) 05:33:31.18ID:KT8374Pr0
タンクベッドは戦闘時しか使用しない感じだな。
体の疲れが取れるだけで根本的には眠っていない感じなのだろうか？
2024/12/11(水) 07:31:43.07ID:aWCA912v0
何らかの制限ないとブラック企業で使われまくりやな
2024/12/11(水) 07:32:51.68ID:qK0Pyj2t0
シトレが使え
2024/12/11(水) 07:33:11.33ID:qK0Pyj2t0
ロボスだった…
584名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/12/11(水) 09:55:02.52ID:TendSV3M0
男爵夫人と言う共通の知人がせっかくいたのに内乱勃発までラインハルトに接触しようせんかったヒルダさん
カストロ戦でパッパ助けてくれたお礼くらい行くべき
2024/12/11(水) 10:39:42.29ID:YY2wWM/j0
紹介しなかった夫人が悪いのだ
586名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/12/11(水) 10:45:21.33ID:TendSV3M0
さっさと自分からアンネローゼに接触しお友達ポジになったフジリュー版

将を射んとせば先ず馬を射よ
2024/12/11(水) 11:01:26.54ID:8dar3+qT0
姉と仲良くするのが最強の生存フラグ
逆に姉に危害加えようとするのが最強の死亡フラグ
2024/12/11(水) 11:32:04.03ID:hC0YyrpA0
姉を狙っている赤毛の幼馴染はどうなるの？
589名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/12/11(水) 11:53:58.28ID:1vXTF8K70
姉の両手に花エンドで
2024/12/11(水) 12:45:30.73ID:YY2wWM/j0
キルヒアイスと姉が結婚したらこれからはお義兄さんとお呼びなさいと諭されるラインハルト
2024/12/11(水) 13:00:42.33ID:xLdTl25T0
>>581
ブラックな業務でもいいから欲しいよ。精神的な疲労はさほど回復しない設定だったと思うけど、肉体的な疲労回復は8時間の熟睡に匹敵するなんて最高。
若いころの地獄の激務で心臓を壊して一生モノの持病にした私は思う。
592名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/12/11(水) 13:04:09.78ID:eAbGYMpn0
フジリュー版だとラインハルトより姉の方が好きなヒルダさん

「をーほほほほお義姉様とお呼び！」
とポリコレ配慮展開に
2024/12/11(水) 16:49:37.31ID:hC0YyrpA0
ミッターが描いた絵画を見てみたい

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241211/k10014664491000.html
2024/12/11(水) 19:59:26.82ID:sCEQpdzI0
おれはナルサスの絵を見たい
2024/12/11(水) 20:06:06.80ID:YY2wWM/j0
>>592
そもそもヒルダってラインハルトのこと好きなの？
596名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.13][新芽]
垢版 |
2024/12/11(水) 20:21:19.42ID:/yyht+DY0
愛の形はそれぞれ
2024/12/11(水) 21:22:36.49ID:apgp+M5R0
というか非常識な初夜である。

ラインハルトはいったいどういう道徳感覚をしてるんだ？　赤毛が生きてたらさすがに軽蔑されるぞ。
2024/12/11(水) 22:03:25.95ID:pga5ZWAG0
ラインハルト様、せめてゴムは付けてくださいませ
2024/12/11(水) 22:03:33.69ID:xLdTl25T0
双方同意であれば非常識も何もないと思うが？双方受けれ態勢が整わないと出来ないが。
伯爵の心配はもっとも。
2024/12/11(水) 22:05:18.57ID:tu7OaK2U0
仕事に生きる2人で普段は態度に出さないけど精神的に惹かれあってるの伝わるから、そこまで唐突でもなかった
2024/12/11(水) 22:14:35.19ID:xLdTl25T0
一発必中ということは、ヒルダの生物学的な意味で精神的、肉体的ハードルが下がっているタイミングだったという下種な考えもできる。
2024/12/11(水) 22:41:52.52ID:YY2wWM/j0
主砲三連くらいしたかもしれんぞ
2024/12/11(水) 22:52:46.80ID:hC0YyrpA0
たぶん意志疎通できてなさそうだが確認はしただろう。

フロイライン、(妊娠すると困るんだが)問題無いか？
陛下、(妊娠しても)問題ございません。
2024/12/11(水) 23:08:54.74ID:KT8374Pr0
>>599
同意はあったのかな？
ラインハルトはせっ○るに否定的で同意があるとは思えないけど…
ただ、ヤったのはラインハルトの方でヒルダが強いたわけではないからなw
2024/12/11(水) 23:55:30.92ID:hsG62oCK0
どうせ耳年増のヒルダからにきまってる
606名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/12/12(木) 00:02:50.22ID:q9VySyu10
メックリンガー「確かに皇帝はゴムを忘れたが、極上のカレーに福神漬けがのっていなかったからと言って、批判すべきではない」
2024/12/12(木) 00:14:11.97ID:zCXzI2Pa0
ロ朝では花嫁候補と皇帝がやることヤって妊娠したら正式に結婚
というシステムになるだろうな
2024/12/12(木) 00:34:43.97ID:WGDKgTxx0
>>604
女を私室に入れて今夜は帰らないでほしいとか言っといて本当はやりたくなかったとかダサすぎんかw
2024/12/12(木) 01:58:27.54ID:BFbkB6TQ0
>>604
かなりぼかしてはいるけどヒルダはその意志があることを感じていたような描写はあるね。そして応じる意思があることも。
2024/12/12(木) 10:00:58.56ID:7ubYnQLI0
ウォルフガング・ミッターマイヤーとかその乗艦「人狼（ベオウルフ）」とかオオカミ由来の名があるが、
家畜やペットとなる動物ならともかくオオカミやクマやライオンやゾウみたいに利用価値の全く無い無駄なお荷物にしかならない動物が地球外の惑星に持ち出されたりしたんだろうか？
オオカミもライオンも知らない人達が「そういえばミッターマイヤーのファーストネームってどういう意味だっけ？」とか「人狼（ベオウルフ）という艦名の由来が分からん」とか「獅子の泉というがリアルで獅子を見た人がどこにもいない」と思いながら生活していたら笑う
2024/12/12(木) 10:08:50.89ID:xEdHWPLN0
今の人間だってドラゴンみたことないだろ
2024/12/12(木) 10:13:45.18ID:E4ttVmL00
収集家のメックリンガーだって贋作しか持ってないだろ
2024/12/12(木) 10:28:28.90ID:7ubYnQLI0
>今の人間だってドラゴンみたことないだろ
まるで昔の人間はドラゴンを見たことがある、みたいなモノの言い方
昔の人間の中にもドラゴンをみた人はいないだろ
2024/12/12(木) 10:37:32.46ID:LWfROiX90
>>610
地球統一政府時代でも、貧しい植民星とはいっても現地の金持ちが道楽として動物園を作って
悦に入るケースもあるだろうし、オオカミやライオンが地球から持ち出されることはあるだろう。
一角犬とかこさえていることを考えると、持ち出せなくても遺伝情報から再現する技術がありそうだし。
帝都オーディンなら動物園が経営されていて一般臣民に公開されていたりするのでは？

一番の問題は、１３日間戦争とその後の戦乱や環境破壊で大型動物の類が絶滅していそうなことだな・・・
2024/12/12(木) 10:46:39.57ID:xEdHWPLN0
>>613
例えで言ってるのが分からないのか可哀相に
2024/12/12(木) 11:25:56.17ID:I9mF20lS0
>>574
500万人が住んでる都市だから、何でも有る

>>610
映像記録くらいなら有るやろ
2024/12/12(木) 11:40:08.62ID:N4Ttkqqi0
>>615
ぐうの音も出なかったから揚げ足取りするしか無かったのでしょう。
2024/12/12(木) 11:40:31.88ID:E4ttVmL00
https://i.imgur.com/RkMeFfU.png
俺の検索の趣向がAIに学習されているのか、ミッターの風評被害がひどい。
2024/12/12(木) 12:14:06.01ID:VkvZFQpy0
ベオウルフは人狼じゃなくて、神話の英雄
の方じゃないのか？
日本語訳にしたら人狼ってなるだけで
2024/12/12(木) 17:11:20.38ID:9qzo21aF0
平井和正だろJk
2024/12/12(木) 18:37:20.08ID:8tVhV0CM0
ゲシュペンストMkIIIメ！(平行世界のナニモシラナイヒト相手に)
2024/12/12(木) 19:22:42.15ID:TARcqM4X0
ベオウルフに比べてトリスタンは女たらしだった、みたいな話を聞いた
623名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/12/12(木) 20:17:42.79ID:+vmFzdPu0
マー君は遺伝子改良したサーベルタイガーみたいの飼ってた
2024/12/12(木) 21:08:16.18ID:CEbVc2Wu0
あ、
ヤンが死んだ

パトリチェフも

このままでは、
お父さん役のシェーンコップもダメかもしれん
2024/12/12(木) 21:55:36.28ID:zCXzI2Pa0
シェーンコップはさっきテレビ出てたけど元気そうだったぞ
2024/12/12(木) 22:22:30.68ID:N4Ttkqqi0
150歳で老衰死(予定)
2024/12/13(金) 02:53:28.37ID:2y5YYsko0
厄介者すぎる
2024/12/13(金) 09:08:57.25ID:QGe4vJJs0
ご先祖様がリアルラスボス討ち入り隊カヨ

ﾅｧﾝﾃ(･ω･)ｺｯﾀｧ!!
2024/12/13(金) 16:08:15.71ID:/pn7jVuo0
チーズフォンデュは帝国で流行ってそう
2024/12/13(金) 18:39:34.39ID:djEoZ1oh0
ここ銀河英雄伝説列伝について語るのはスレチ？
631名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/12/13(金) 18:48:07.41ID:qrI9dIQP0
お前に向けて閉ざすドアを、私は持っていないよ
2024/12/13(金) 19:28:06.69ID:BglIQR6e0
列伝とやらは全然知らんが、それが田中芳樹の小説なら語れ。
アニメなどの二次著作物や、同人誌やネットの二次創作とかなら、該当の板とスレに行った方が、話が通じる人が多いと思う。
2024/12/13(金) 21:04:19.76ID:cFt75qB00
田中芳樹オマージュ作家たちのアンソロジーだな
2024/12/14(土) 07:06:09.36ID:u461IisP0
公式アンソロジーだから語るのはいいんじゃない？
>>1に田中芳樹以外はNGとは書かれていないし、SF板だから板違いではない。

ただ、列伝は読んでない（存在自体つい最近知った）から、議論に加われないのは無念(´・ω・`)
2024/12/14(土) 08:51:46.90ID:W3/4hPqu0
わりと最近出た本で自分も読んだことないからどんなものか聞こうと思って。6つの短編集らしく最初の30ページくらい試し読みしたら皇帝夫妻の新婚旅行の話やった。とりあえず購入したので読んでみて良かったら感想書く
2024/12/14(土) 09:15:22.20ID:hcMir+y30
文芸サロンだかに、銀英の二次創作スレが有ったじゃん。
あっちの方が適切でないか？
2024/12/14(土) 09:41:40.54ID:KpavX9vD0
このスレでやってる事をプロが公認でやっているようなものなので一つの解釈として取り入れたら良いのでは？

新たに興味を持った人が読み始めるきっかけになるなら作品全体にとっても良いことですし、このスレとしても新しい公認設定の話題なら大歓迎でしょう。
2024/12/14(土) 09:42:50.71ID:luOz60K80
列伝は士官学校時代のヤンが舞台で女装する話もある
2024/12/14(土) 10:04:32.62ID:hcMir+y30
>>637
本当に、「公認」設定か？
アニメやゲームや漫画や、らいとすたっふ設定同様に、「自由にやってください」(田中芳樹)
じゃねえの？
2024/12/14(土) 11:28:12.19ID:KpavX9vD0
>>639
それを公認と言わずして何を言うんですかね。
2024/12/14(土) 11:33:54.45ID:u461IisP0
公式設定では無くあくまでも二次創作なのは事実

公認だからここで大いに語るのは個人的にはアリだとは思うが、
公式設定だと勘違いして批判や否定意見を罵倒するのは困るw
2024/12/14(土) 13:50:46.74ID:XJ5CqyFB0
>>640
「公認」じゃないな。
「自由に遊べ」てことだ。
「原作」扱いではない。
列伝とやら含め、あくまで、「二次著作物」であろう。

>>641
そーそー。
そこだけのオリジナル設定を、当たり前のように前提として持ち出すやつが出てさ、
糞ウザい。
あまつさえ、アニメのオリジナル設定こそが正義、原作は叩き台に過ぎないて感じの物言いの奴も出たりさ。
643名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/12/14(土) 14:53:28.73ID:jHCIvTpG0
メルカッツは家族を守るために門閥貴族連合軍に味方したのに、亡命したら家族が危険になるかもとは考えなかったのか
2024/12/14(土) 15:10:59.52ID:XJ5CqyFB0
ええかっこしいのラインハルトなら、むしろ逆に信頼がおける。
一緒に亡命したら、「家族を装った監視役」と疑われるから、強制送還される危険性も出る。
2024/12/14(土) 15:15:10.74ID:u461IisP0
>>643
ラインハルトの人となりを信用していたのだろう。
理性的に考えると、ラインハルトが敗軍の将の家族を害したら貴族連合側に参加した将兵も
自分の家族を害されるのでは？と疑心暗鬼になり政情不安の種になりかねないから、
そんな愚かな行為はやるまいと考えたのでは？

ただ、同盟に亡命した頃はオーベルシュタインの姿はメルカッツの目に入っていなかったのかも？
2024/12/14(土) 15:24:18.00ID:KpavX9vD0
>>643
ラインハルトなら首謀者や義に背くような行いをした人間しか処刑しないので家族に累は及ばないという判断では？

リヒテンラーデ候みたいなパターンはありますけど。
2024/12/14(土) 15:35:35.19ID:dIr332wZ0
ラインハルトに今更仕えたくないなら亡命せずに残って退役でいいと思うんだが禄を食むのすらイヤだったのかそれとも本人にまだ現役意識があったのか
2024/12/14(土) 15:37:03.86ID:VWptXcwl0
ブラウンシュヴァイクやリッテンハイムの家族はどうなったんだろうな
妻子が皇族だからあの時点では手が出せなかったのかな
で、盟主と副盟主の家族が不問だったから総司令官の家族を罰するわけにはいかなかったと
2024/12/14(土) 15:44:36.34ID:jnSIv3kV0
あの段階でラインハルトの人格を把握できていたとは思わないから、家族のことは諦めていたように思える。
貴族連合軍の軍事部門の司令官だから、敗北した段階で降伏しても首謀者の一人として反逆罪で一族処刑は免れないと考えてもおかしくはない。
自殺をとどめて自分を深く信頼し、シュナイダー自身の未来と祖国を捨ててまで亡命を勧めた彼の思いに応える部分が大きかったのかも。
2024/12/14(土) 15:51:37.54ID:jnSIv3kV0
>>648
反逆罪で処刑だと思うよ。
リアルの歴史でも皇帝の血族とはいえ、皇帝に叛逆すれば容赦なく処刑される。残しておけば血族を奉じて叛乱のタネになるから躊躇しないよ。
平民からの搾取で贅沢している貴族には容赦はしない。
651名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/12/14(土) 16:15:32.76ID:94tDzqFU0
マリーンドルフはカストロプ閥
統一銀河は軍縮必須
軍人より官僚の時代
ふたたびカストロプ閥の世になるな
2024/12/14(土) 16:18:24.71ID:u461IisP0
>>648 >>650
女子供は流刑だろうな。
ブラ公やリッテンの妻や娘は先代皇帝の娘と孫でもあるし、流刑に留まったと思う。

ただし、リップシュタット盟約の首謀者に近い貴族は全て死刑だろう。
フレーゲル男爵辺りなら仮に生きていたとしたら死刑は免れなかったと思う。


>>647
作中で「武人の恥を知っている」と言っているから、敗軍の将としてラインハルトに
頭を下げることを潔しと思わなかったのだろう。
653名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/12/14(土) 16:48:02.36ID:jHCIvTpG0
メルカッツが亡命してまでラインハルトに屈したくなかったのはなぜなんだろう。それまで戦ってきた同盟に屈してまで・・・。ファーレンハイトとは違う何かがあったのか。
2024/12/14(土) 17:21:20.95ID:ZtHVQzlQ0
その時は負けたから自殺するかみたいな感じだったから
とりあえずシュナイダーが自殺以外を提案するのに同盟行こうぜって勢いだけだった気がする
2024/12/14(土) 17:51:50.70ID:jnSIv3kV0
>>653
軍歴の長さではないのかな。先代皇帝に忠誠を尽くしてきて宿将にまでなった。
頭ではわかっていても心の部分では割り切れなかった。
2024/12/14(土) 18:29:11.00ID:u461IisP0
>>653
皇帝というかゴールデンバウム家やゴ王朝銀河帝国への忠誠の強さだろうな。
ラインハルトは近い将来帝位を簒奪するのは目に見えているから、メルカッツは忠誠心から
ラインハルトに付くことができなかった。
故に同盟に亡命することを良しとしたのではないだろうか？
ファーレンハイトは上昇志向の強さもあって、極端に言えば出世できるならローエングラム侯でも
ブラウンシュヴァイク公でもどちらでもよかったw
2024/12/14(土) 19:26:16.67ID:KpavX9vD0
>>653
門閥側の軍事トップが許されては死んでいった将兵に顔向けできないので自決は必然の選択じゃないですかね。

メルカッツは良くも悪くも職業軍人の色が強いので自信の政治信条などをあまり主張しませんし、軍人としてどうあるべきかが行動原理にある気がしますね。

軍人として最後まで戦う選択をするのなら忠誠心とかつての敵側への亡命を両立できますし、亡命時に同じ軍人であるヤンを頼ったり実体のない銀河帝国正統政府の一方的な要請に応じたのにもそれが出てるかなと。
2024/12/14(土) 21:52:24.86ID:luOz60K80
>>652
リップシュタット盟約の首謀者の呼称は賊軍より卑軍という呼称が相応しい
659名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/12/15(日) 11:32:49.19ID:PDKdAes70
作中で宇宙、宇宙と度々出てくるが、要は銀河系の一部のことを言ってるんだよな
銀河系の外側のことはどれだけ分かっているんだろうか
2024/12/15(日) 12:20:41.55ID:Z+xgXa420
>>650
反逆罪でなく大逆罪が適切と思うが、それだと、ざっくり皆殺しになる筈。華氏やシュトライトやフェルナーと言った連中の赦免と抜擢の名分が立たないのだよな。
名前の出てない連中にも、殺すのは勿体なかったり可哀想だったりって連中が、多々、居る筈。
なので、細々と、個々の罪を問うたのでないか。
特に、ブラウンシュヴァイク一門・リッテンハイム一門には、使える人間が複数居たと思われるので。
661名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/12/15(日) 12:34:23.00ID:PDKdAes70
リヒテンラーデは一族男子は皆殺しになってたよな
女子供は流刑だったか　とにかく無事には済まされまい
2024/12/15(日) 12:40:33.86ID:Nzac9quE0
>>659
宇宙探査の意欲は銀河連邦時代に燃え尽きてますし銀河系外は無人探査機飛ばしてるくらいじゃないですかね？観測技術は相当発達してるでしょうから天文学は遥かに進んでそうですけど。

長征一万光年に半世紀かかってるあたり航路開拓のコストが大きい割に新天地を見つけても大した需要もないので探索意欲も湧かないでしょうし、慢性的に戦争してるので銀河系外への興味は失ってそうですね。
2024/12/15(日) 12:45:27.91ID:Nzac9quE0
>>661
10歳未満の男児は見逃されてませんでしたっけ？

そういえばあの世界は成人年齢とは別に16歳あたりが一人立の基準みたいなとこありますね。
2024/12/15(日) 12:57:45.74ID:5v1vpewc0
>>659
この時代暗礁宙域抜けてそこで満足しちゃってるのでオリオン椀周辺だけだろなぁ
2024/12/15(日) 13:03:09.33ID:Z+xgXa420
>>659
書いてないから、不明。
探査くらいはしてるかもね。
ワープ前提なら、アンドロメダ銀河系でも、常識的な年月のうちに無人探査船などを送り出して届かせて、道々、通信衛星を設置も出来るから、報告も受け取れる。
あと、案外、同盟が、万一滅ぼされた時のための保険として、マゼラン星雲辺りに移民船団を送り出してるなど、有るかも知れないね。
2024/12/15(日) 13:13:27.43ID:312cbxmh0
ラインハルトの治世が安定してれば外宇宙は目指したかもね
エミールとの会話で「お前俺が同盟相手に頭いっぱいなのに外の銀河に興味あんのかよ」みたいな会話が原作の終盤にやってたし
667名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.7][芽]
垢版 |
2024/12/15(日) 13:17:09.56ID:Srp3Gpd80
銀河系の端から端までが10万光年らしいから、オーディンとハイネセンの距離を考えたら、宇宙とは言うものの実際は銀河系の半分も支配してないんだろう
2024/12/15(日) 13:47:55.72ID:KKUSF/w50
オリオン腕(帝国)と射手腕かペルセウス腕(同盟)くらいをイメージしてた
イゼルローンとフェザーン回廊が腕の両端で
2024/12/15(日) 14:10:39.97ID:u3NoRtvZ0
門閥貴族の残党が未知の宙域で第2の同盟を作っていてもおかしくない
670名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/12/15(日) 14:38:26.15ID:tTGEuSVK0
ヤン…私ごと撃て！！
2024/12/15(日) 15:45:33.88ID:IRJ+O+YN0
銀河系の5分の1しか支配してないって原作のどこかに書いてあったな
2024/12/15(日) 15:56:12.27ID:Z+xgXa420
帝国の場合、人口も戦争無関係にどんどこ減ってるので、皇帝や門閥貴族の大半は、際限の無い自己神聖化にリソースを浪費していたのであろう。
2024/12/15(日) 16:13:43.36ID:Nzac9quE0
>>668
渦状腕英雄伝説。
2024/12/15(日) 17:31:39.92ID:e3yxKQXD0
同盟領では海賊対策を第一艦隊が担当するくらい戦力がありかつ根拠地が不明な勢力があるんだよな。
シューマッハも艦隊を率いて戦っている。艦隊が派遣できないような未探査領域に小規模国家レベルの海賊領が存在しているんだろうね。
旧貴族軍関係者とか気骨のある貴族とかが亡命していそうだな。
2024/12/15(日) 19:59:04.08ID:akUsUHfO0
>>663
アンネローゼが後宮入りした年齢が帝国の成人年齢だろ。
2024/12/15(日) 20:31:12.57ID:Z+xgXa420
18歳やろ。
金髪の飲酒解禁の場面とか。
2024/12/15(日) 21:43:46.08ID:Nzac9quE0
ラインハルトが帝国軍幼年学校に入ったのが10歳。

アンネローゼが宮廷に入ったのが15歳。

ヤンが士官学校に入ったのが16歳。

ユリアンが巡洋艦撃墜したのも16歳。

基礎教育課程は現代より2～3年短縮されてる感じですかね。
成人年齢は現代も18歳の国が一番多いようですが。
2024/12/15(日) 21:58:08.11ID:KY9G6qoq0
トリューニヒトが言った通り同盟軍人や市民が帝国の奴隷になってるのは事実だったのかな
2024/12/15(日) 22:39:23.22ID:Z+xgXa420
そんな記述は無い。
2024/12/16(月) 06:38:15.92ID:hSiD5g1z0
士官学校や幼年学校はあくまで学校やから、現代でも成年は関係ない。
2024/12/16(月) 07:26:16.40ID:XKVIYXcx0
そのくせ、「10歳以上は一人前と見なして良いから死罪」
などとやらかした、どっかの独裁者。
オマエは、10歳当時、姉とその旦那である皇帝の庇護下だったのにな。
そういうとこだぞ?w
2024/12/16(月) 07:29:18.52ID:SjX1lgl50
それを言うなら、帝国民は門閥貴族から奴隷まで全員皇帝陛下の庇護下にあるのだから、
その全てが半人前以下ということになるぞw
2024/12/16(月) 07:32:43.52ID:bKBkuG9g0
殺されなかった9歳以下の男児は生きていけるのかな
2024/12/16(月) 07:35:48.99ID:J0VSvId30
罪の及ばないフレデリカを見ると、腐っても民主主義の方がマシなんだなっと思う
2024/12/16(月) 08:31:14.63ID:hSiD5g1z0
10才てどんな国でも後見人なしでは何にもできないと思う。
686名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8][芽]
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2024/12/16(月) 09:06:34.29ID:fAGW+ET80
帝国から同盟への亡命は大勢いたようだが、
同盟から帝国への亡命はどれくらいいたのだろうか
687名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/12/16(月) 09:17:34.05ID:EiakaG7O0
ローゼンリッター
2024/12/16(月) 10:31:40.49ID:ed3G48RJ0
ユリアン祖母はユリアン母を嫌ってたのはユリアン母が帝国の亡命者だったからか
2024/12/16(月) 10:56:48.40ID:x07gaIOw0
>>683
一族の女性と一緒に流刑地へ行ったんじゃないですかね？
流刑惑星は相当環境厳しそうなのでそこで生き残れるかはまた別ですが。
2024/12/16(月) 11:08:02.16ID:rPGa+ium0
処刑場で「許さんぞ！ラインハルト・フォン・ローエングラム！」
って叫べば気概ありとみなされて助けてもらえただろ
2024/12/16(月) 12:15:06.75ID:J0VSvId30
あの時、キルヒアイスを失って精神の平衡失ってたからな
本来なら、もっと寛容だった気がする
元々はあの時点では冤罪だし
692名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/12/16(月) 12:20:40.81ID:9/aWD6KA0
マリーンドルフはカストロプと親戚でカストロは公爵なんだから帝室と相当濃い血縁じゃね？
つまりアレク君は
2024/12/16(月) 12:28:08.17ID:rPGa+ium0
門閥貴族の大半はオトフリート4世の血を引いてるはずだよ
ひょっとしたらミューゼル家にも流れてるかもしれない
694名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/12/16(月) 12:34:08.33ID:9/aWD6KA0
ブラウンリッテンカストロ家が粛正されてるんで実はエルウィンの次に濃いのがマ家だったら面白かった
ヒルダさん女帝ルート見たかった
2024/12/16(月) 13:31:19.49ID:vFE1SXHT0
>>682
そう言う屁理屈も立つかもしれんが、それがどうした？

>>691
下手すると大逆罪の華氏達を赦免しておいて、冤罪のしかも連座で、10歳の子供まで殺すってな。
姉上が、吐いて捨てるように言うと良い。
「この外道が」
2024/12/17(火) 06:54:45.15ID:Fk/3d7XN0
>>691
ラインハルトが寛容になったのは帝国宰相の座に就いてからの話で、それ以前は
キルヒアイスの件が無くても冷酷に対処していたと思う。

リップシュタット戦役後の政争に勝利した暁にはリヒテンラーデ公には自裁を勧め、
一族にはさすがに１０歳以上の男子は死刑とまでは行かなくてもことごとく流刑に
処しただろうな。
2024/12/17(火) 07:34:49.08ID:B0nii6W/0
一人前というのは自分自身の意志だけである程度行動が決断実行できる年齢を言う。
ラインハルトの常識では幼年学校に入学するには10歳の子供の意志だけでできる、と思ってるのかもしれないが、そんなわけないだろ。
2024/12/17(火) 09:43:05.01ID:FwdgSmxc0
もしアンネローゼが軍人か貴族と結婚したら
ラインハルトは貴族か軍人を目指すのかな
2024/12/17(火) 09:58:09.07ID:52kdWTOo0
まあキュンメル事件の時にヒルダパパを処刑したなら筋は通るんだけどね
2024/12/17(火) 12:33:03.37ID:JfQqRAIh0
>>696
そこで、捕縛されたリヒテンラーデが、キルヒアイスに内命を出す。
「キルヒアイス帝国元帥に勅命である。
ヴェスターラント虐殺の共犯者たるローエングラムを討伐せよ」
701名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/12/17(火) 13:45:40.73ID:CUpeIhPh0
そもそもラインハルトの命令は色々な点で筋が通っていない　オーベルシュタインが指摘してるのもそこだしな
2024/12/17(火) 14:28:59.25ID:VHe5KPXH0
オベが生きていたらそのうち皇帝暗殺しそうだよな
2024/12/17(火) 14:43:32.86ID:/5OWCoEo0
「お世継ぎハヨ」ﾔｷﾓｷ　ってソーユウ……
2024/12/17(火) 20:43:01.95ID:5rcJRPlI0
ラインハルト自身が公平な裁判と税制が民衆の支持を得ることって理解してたのに、リヒテンラーデ一族への処罰は、彼が嫌ってた権力者そのものだよな
モルトの時は、悩んだみたいだけど
2024/12/17(火) 21:12:37.95ID:Fk/3d7XN0
>>691
キルヒアイスの件が無かった場合でも、ラインハルトとリヒテンラーデ公は相争って
どちらかは蹴落とされることになる。
蹴落とすということは陰謀その他によって大逆の罪その他を相手に擦り付ける
ということだろう。

リヒテンラーデ公が早い段階で白旗を上げて帝国宰相の座を返上するなら
ラインハルトとしては公やその一族に対して相応の礼儀をもって報いる
ことになるだろうけど、恐らくはそうはならずリヒテンラーデ一族は史実と同じ運命を
辿ることになると思う。（つД｀）
つーか、大逆の罪を擦り付けられたらリヒテンラーデ一族は女子供も死罪になり
史実よりも酷いことに・・・｡･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･｡
2024/12/17(火) 22:16:00.94ID:lUV9KynP0
そもそもリヒテンラーデ侯はラインハルトが勝利して軍事力を完全掌握した場合の排除手段は考えてたんですかね？
2024/12/17(火) 22:22:12.21ID:Fk/3d7XN0
財務尚書だったゲルラッハが言ってたけど、金髪の孺子といえども四六時中軍隊と共に
行動しているわけではないから、ラインハルトが軍から離れたところを捕らえるつもり
だったのでは？
例えば、戦勝の式典とかが狙い目だと思う。

もっとも、ラインハルトがそう簡単に隙を見せるとは思えないけど…
2024/12/17(火) 22:35:47.97ID:52kdWTOo0
基本的に宮中では護衛も武器の携帯も制限されるだろうからどうにでもなりそう
捕えるにしても殺すにしてもその後どうすんのって話になるけど
709名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/12/17(火) 23:02:02.09ID:uGflr2Dj0
リヒテンラーデはどちらにしろ排除されていただろう
皇帝崩御の際に隠居すべきだった
ミュッケンベルガーのように
2024/12/17(火) 23:11:14.59ID:4cyP+fOW0
引退すれば無事でいられたかというとしれも怪しいんだよね
この人、政敵を蹴落としまくってきたから
711名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/12/17(火) 23:27:34.34ID:uGflr2Dj0
フリードリヒ4世って何で後継者を決めなかったんだろ
2024/12/17(火) 23:31:54.98ID:lUV9KynP0
>>707
いずれにせよラインハルトの部下も抑えないといけないので軍がクーデターを計画しているという事にして一斉検挙とかですかね。

オーベルシュタインに逆手に取られて結局クーデターを実行されそうですし、同盟やフェザーンも座視してないでしょうから難易度滅茶苦茶高いでしょうけど。
2024/12/18(水) 00:27:26.46ID:M840l0Fm0
>>711
それについては本当に道原かつみ版が最高なんで見てないならおススメ
原作準拠で考えてももうこれでいいよってレベル
2024/12/18(水) 01:45:52.63ID:sAcR0oLk0
カレーに滅びるのがよいのだ
2024/12/18(水) 02:01:13.27ID:CdwpltE10
ブラかリッテンの娘が後継者指名されてたら
ラインハルトはかなり苦しい立場になっただろうなとは思う
指名されなかった方と組める可能性はあるけど賊軍になるのは確定だし
2024/12/18(水) 02:02:21.95ID:kuishWvr0
>>706
その為の保険としての、エーレンベルクやシュタインホフであったのだろう。
キルヒアイスも、当てになると考えていたかもね。
2024/12/18(水) 02:03:43.22ID:kuishWvr0
>>715
ラインハルトが政略結婚策を取っていたら、そうなったかもね。
2024/12/18(水) 02:18:11.39ID:kuishWvr0
>>711
金髪に期待していた
2024/12/18(水) 03:36:36.32ID:Ot77ac/X0
>>711
決めたくても決められなかったのかも
誰に決めようと揉めるし、暗殺とか起こりかねない
貴族間のそういう争いにうんざりして、もうどうでも良くなってたんだと思う
ラインハルトに期待ってより、彼が簒奪したらしたで面白いぐらいの気持ち
長く生きた魔王なんかが生き飽きて、自らを倒してくれる勇者を待ち望む、そんな心境だったのかも
2024/12/18(水) 08:12:21.08ID:M1k3PssB0
>>704
対象は大衆であって、敵対する門閥貴族は対象外
それにコトを行ったのは帝国宰相の座に就く前の話だからノーカン！w
2024/12/18(水) 09:38:13.69ID:kuishWvr0
>>720
詭弁だな。
2024/12/18(水) 09:51:42.37ID:RL25LSeA0
>>711
生きているときでも仕事を宰相に丸投げなんだから、死んだ後の事まで考えていないだろう。
幸せな人生だよなぁ、羨ましい。
723名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/12/18(水) 10:23:47.73ID:E+iMQNLx0
リヒテンラーデの側近がベーネミュンテ夫人の対策で「結婚させればええんでは？」
って言うて「ええかも？」
って思ってたり
皇帝が「いっそ侯爵にしたろか？」
とか言ってたり
案外
ラインハルト×B夫人ってありえた？

キルヒアイス「上司の新婚家庭に来たら雰囲気最悪です。帰りたい」
2024/12/18(水) 10:39:00.45ID:RL25LSeA0
やりたい盛りの童貞×欲求不満の女盛り

この組み合わせはヤバい
725名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/12/18(水) 11:24:31.35ID:tutAWmCv0
案外上手く行った可能性
フジリュー版だとやたら母性本能強いからなあ
2024/12/18(水) 17:15:59.38ID:M1k3PssB0
>>723
B夫人はG夫人とラインハルトを何度も害そうとしたから、さすがに無理だろ

むしろキルヒアイスをあてがう方が（以下略）
2024/12/18(水) 17:35:55.71ID:RL25LSeA0
キルヒはG夫人狙いだから難しいのでは？
ロイエンと結婚させて謀反を考えないようにさせるとかどうかな
728名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/12/18(水) 17:52:12.17ID:afK9Hv7W0
嫁ほっぽり出してて姉に怒られるラインハルト
いやいや抱いたら一発的中で
729名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/12/18(水) 17:53:29.79ID:mZr91wOJ0
しかしローエングラムじゃなく
ラインハルト・フォン・ベーネミュン侯爵になるんか
2024/12/18(水) 19:08:39.33ID:sAcR0oLk0
結果的に皇后になれるのならｂ夫人も満足なのかな
2024/12/18(水) 20:19:28.67ID:ViTIJIUB0
B夫人は、殺された子供の仇を討つのを最優先する発想はなかったのかな。
たったら、金髪の協力者になれたかもね。
732名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/12/18(水) 20:34:23.67ID:afK9Hv7W0
問題はバーミリオンでヒルダさんおらんと金髪死ぬんや
さすがに正規の嫁いるのに自分も同行させてとか言わんやろ
2024/12/18(水) 20:43:10.68ID:ViTIJIUB0
>>732
いや、シュトライトとキスリング次第では、簀巻きにされた金髪が脱出用シャトルに詰め込まれる展開も有り得た。
ただし、その後で、ヤン艦隊の重囲を掻い潜れずに、捕まっちゃったかもね。
2024/12/18(水) 20:49:55.13ID:sAcR0oLk0
簀巻きにされるラインハルトはちょっと見たい
735名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/12/18(水) 23:27:45.35ID:IlftUV0o0
なぜゴールデンバウム王朝の皇位継承順位は決まってないのか
後継者争い起きるに決まってるやんな
2024/12/19(木) 06:14:53.14ID:9D34P5ne0
大抵は少なくとも皇太子は決まっている。

ただ決まっていても当人や周囲の門閥貴族が継承順位なんてクソくらえ！となるから、後継者争いは絶えない。
フリードリヒ４世のときもそうだった。
2024/12/19(木) 07:05:44.54ID:9D34P5ne0
>>735
ゴールデンバウム王朝では自動的に皇位継承順位が決まっていないのは、
ルドルフ大帝のせいかもしれない。

彼は後継者となる男子に恵まれず（＋女子を後継者にするつもりは恐らくなかった）、
恐らくかなりギリギリまで皇太子が決まっていなかったと思う。
それが帝国で慣習化してしまったとか
738名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.13][新]
垢版 |
2024/12/19(木) 07:08:46.81ID:osgImAp70
うっかり姉が皇帝の子産んでたらどうなってたんやろ？
2024/12/19(木) 07:18:05.89ID:9D34P5ne0
>>738
ラインハルト「！！！・・・よ、余は身に覚えが無いぞ！」

もしヴェスターラント遺族に糾弾されたとき、ヒルダの代わりに近くに姉上がいればそうなっていたかも？(*ﾟ∀ﾟ)=３

って違う？(;ﾟ∀ﾟ)
740名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.13][新]
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2024/12/19(木) 07:22:26.89ID:osgImAp70
皇帝「JC嫁貰ったら翌年には娘生まれたでラッキー！
…でもウチの家系に赤い髪色なんておったやろか？」

この方が
2024/12/19(木) 07:54:10.49ID:JFj3U1Eq0
そこで後宮ですよ
ちんこ取られる代わりに姉と会い放題だったらキルヒアイスはどうしただろ
2024/12/19(木) 08:07:47.57ID:cxBiqpWk0
キルヒアイスの亡霊が溢れかえってるな
2024/12/19(木) 09:45:26.43ID:jNffTvoP0
姉上もちんこないキルヒアイスはいやだろ
744名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.27]
垢版 |
2024/12/19(木) 10:28:26.25ID:KwqJGHf80
エルウィン・ヨーゼフって嫡孫なんだよな　普通は皇位継承順位1位じゃないのか
フリードリヒ4世は何考えてたのかよく分からん
2024/12/19(木) 10:59:11.49ID:2AODlCCC0
母親の身分が低いんじゃなかったか？だから皇太子の子とはいえ
嫡孫とまでは言いにくい
746名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/12/19(木) 11:20:56.35ID:xwXKLHpM0
父親の死後数年経ってから生まれた子やぞ
2024/12/19(木) 12:34:58.62ID:gguZ0k3P0
ソレは、現実要素でも、どうとでも。
冷凍精子に、冷凍受精卵。
SF的要素も加えれば、更に色々有り得る。
尚、エルウィン・ヨーゼフの母親については、原作には、一切記述が無いな。
2024/12/19(木) 12:51:01.36ID:2AODlCCC0
母親の事は何も書かれてなかったかスマソ
母方親族の影すら出てこないって事は大貴族ではなさそうだが
2024/12/19(木) 13:11:20.97ID:dwQPkagn0
ヤン死後にヤンの母方の親戚は戦死したのかな
2024/12/19(木) 15:30:28.45ID:u4HjFfGg0
エルウィン・ヨーゼフの遺体を確認した憲兵は多分首やと思う。
2024/12/19(木) 21:02:01.70ID:6QPRVLRQ0
外伝まで読んだよ。

ユリアンは　後生の歴史家になって　この戦記を書いたの？

ポプランの手記も発売すべきだと思う。
2024/12/19(木) 21:38:58.93ID:9D34P5ne0
銀英伝が執筆されたのはユリアンよりもっと後の時代では？

明らかに不敬罪に該当するような記述があったりするし、おそらくローエングラム王朝が滅亡した後の作品だろう。
753名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.27]
垢版 |
2024/12/19(木) 22:57:08.27ID:KwqJGHf80
ラインハルトはエルウィンが同盟に亡命した時になんですぐ皇帝にならなかったんだろ

カザリン・ケートヘンを皇帝にする意味はあったのか
2024/12/19(木) 23:06:04.82ID:jNffTvoP0
同盟に負けたりしたら恥ずかしいから
2024/12/19(木) 23:06:28.74ID:9D34P5ne0
>>753
エルウィン・ヨーゼフ逃亡後、即帝位を簒奪するのは容易だったのだろうけど、
ラインハルトが皇帝になったらその時点で帝国臣民は満足してしまい、
同盟征服に乗り気ではなくなる可能性が大きい。
そうなると、キルヒアイスとの約束である宇宙を手に入れるのが遠のいてしまう。

というのがあるのでは？
2024/12/20(金) 00:17:59.97ID:IJSkwZ+b0
>>753
とことんまでルドルフに連なる皇帝を即位させ、最期は赤ん坊の女帝にする事で、民心の皇帝への嘲笑を誘い
もうラインハルト自身に皇帝になって欲しいという、意識づけだろう
2024/12/20(金) 00:40:17.45ID:fUIUxi9Y0
禅定の体裁を整える必要があったんでしょ大義名分のために
2024/12/20(金) 01:08:22.84ID:OAC6H6q50
ゴールデンバウム家の人間全員公開処刑にして「今から俺が皇帝だ！」って宣言しても
帝国民は拍手喝采だったと思うｗ
2024/12/20(金) 01:15:56.23ID:LiMt7BE40
エルウィンは生死不明なんだっけ
2024/12/20(金) 02:18:58.95ID:lXXnSWjb0
>>758
別に帝国の庶民の拍手もらっても意味がない。
貴族の支持がいる。
2024/12/20(金) 04:54:56.38ID:YhxSM02m0
>>751-752
そんな記述は無い。
これは、田中芳樹の書いた小説であって、作中での後世の戦記とかナニやらと言う趣向ではない。
2024/12/20(金) 04:59:42.41ID:YhxSM02m0
>>753
でかいことしないと(具体的には銀河統一)、カッコが付かないと思ったから。
ただでさえ、ルドルフの亜流なのだし。

>>760
内乱後は不要。
強大な政治勢力としての門閥貴族を無力化するのが、内乱の大きな目的と思われる。
そうでないなら、政略結婚策を採ってる。
763名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/12/20(金) 06:18:38.44ID:3VeARpdz0
アレクくんの嫁はカザリンちゃんしかおらんやろ
764名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.28]
垢版 |
2024/12/20(金) 09:19:27.61ID:v3Mc4bon0
物心ついた時に「あなたはかつて皇帝だったのよ」と言われるのも不思議な感覚だろうて
2024/12/20(金) 09:54:12.93ID:YhxSM02m0
>>763
それだけは有り得ない。
ゴ朝復権させてどーすんだ、バカか?
2024/12/20(金) 10:29:26.28ID:QmAQc5Fo0
そういえば、そうだなそうだな
カザリンは名前の通り、飾り
2024/12/20(金) 10:37:44.28ID:KpQjlmr/0
頭の悪い二次創作に毒された奴が、いるんじゃねえかなあ。
ウゼェ。
2024/12/20(金) 10:42:17.32ID:KWA6DJUe0
ウゼェではありません　大ウゼェです
2024/12/20(金) 11:01:19.64ID:OAC6H6q50
カザリンは結婚できる年齢まで生きられないだろ
オーベルがフェルナーに言い含めてるはず
2024/12/20(金) 11:06:50.56ID:QmAQc5Fo0
ガンダムのミネバみたいに残党に担ぎ上げられる未来しかないのは、かわいそうだな
辺境で畑でも耕して平和に暮らしてほしい
771名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/12/20(金) 11:31:37.23ID:GF0frbOP0
アホやな
担ぎ出されると面倒だから取り込むとかよくある
ラインハルトかてエリザベートやザビーネと結婚してもええで14と16かぐへへ
言うとったやんか
2024/12/20(金) 12:58:20.76ID:KpQjlmr/0
>>771
結局ソレは選ばなかったんだよ。
そうはならなかったんだ、ロック。
2024/12/20(金) 13:31:23.93ID:QmAQc5Fo0
23歳の皇帝が16歳に欲情するのはロリコンというのだろうか。
40過ぎの憲兵の大佐さんがホクスポクス娘と結婚するのは間違いなくロリコンだと思うが。
2024/12/20(金) 13:46:39.57ID:KWA6DJUe0
ヒルダが手を回してそうではあるが40過ぎのおっさんと結婚するポクス娘のほうにも問題あると思うの
2024/12/20(金) 13:59:22.57ID:fUIUxi9Y0
ロイエンタールの両親もおそらく年齢差ありだったとおもうし
たぶん当時の帝国社会だとそれくらいはありなんでない？
776名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/12/20(金) 14:08:02.56ID:DTSEuu630
アレクとカザリンの結婚はそれほど笑われるような話ではないと思うぞ。薔薇戦争のヘンリ7世は実力で王位を手にしたが、その後で宿敵ヨーク家の娘と結婚し、子供が産まれたことで王位の正統性は確固たるものとなり、反乱分子は大義名分を失った。
2024/12/20(金) 14:22:49.52ID:GUK/oo9s0
>>776
政略的には十分にありえますね。
2024/12/20(金) 14:54:52.26ID:KpQjlmr/0
>>776-777
逆コースって言葉、知ってるか？
人民から非難轟々だよマヌケ。
779名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/12/20(金) 15:36:33.07ID:GPvSFhs80
アホやなオッサン
フランス革命ちゃうぞ
ラインハルトかて貴族制度の否定とかしとらんわ
マリーンドルフ家も伯爵のままカザリンの父親のペクニッツ子爵は公爵にされてる
そもそもアンネローゼは大公妃
キルヒアイスは大公や
2024/12/20(金) 15:47:41.05ID:WiBejMEa0
またフォークくんが発作起こしてるやん。
781名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/12/20(金) 15:57:58.27ID:GPvSFhs80
うププ
反論出来んとすぐそれw
2024/12/20(金) 16:39:23.89ID:QmAQc5Fo0
発作ではありません！ 大発作です！！
2024/12/20(金) 16:47:50.55ID:KpQjlmr/0
ラインハルトはゴ朝・旧体制を否定し人民の側に立つことで支持を得た。
ゴ家と門閥貴族は、帝国の邪悪な旧体制の象徴な訳よ。
貴族を生き残らせるなら、皇帝の孫のどっちかと政略結婚すれば良い。
そして、ゴ家を権威と見なすなら、皇帝誘拐事件など有り得んわ。
ゴ朝が人民にとって悪の象徴であるゆえに、幼帝亡命を受け入れた同盟は、帝国の人民の中でギルティになったのだ。
そうでないなら、金髪の改革と善政でイイ感じになってる帝国の人民が、戦争続行を支持する理由など無いのよ。
だが、銀河統一をしたい金髪はそれでは困るから、皇帝誘拐事件を仕組んだのだ。
それを今更、過去の遺物の幼帝その２を次代の皇后にする？
政治的自殺行為だね。
ヒルダがそこまでアホなものかドアホウが！
784名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/12/20(金) 17:13:14.85ID:GF0frbOP0
発狂したw
2024/12/20(金) 17:18:43.79ID:t9ETAsy/0
>>762
本人には議会政治の構想すらないのに民衆の支持が帝国の実権掌握にいるわけがないだろ。
少なくとも最終巻に至るまでのラインハルトにとっての民衆の支持、というのは専制君主にとっての「徳」程度の概念だよ。目的であって手段ではない。
2024/12/20(金) 17:35:51.11ID:uLUVVTf30
旧貴族体制よりは人気取らないとアシモトがアヤウイママでシカタナイからこそのコーヘーナゼーセーとかヤロ
2024/12/20(金) 17:47:47.81ID:QmAQc5Fo0
発狂ではありません！ 大発狂です！！
2024/12/20(金) 19:07:00.50ID:KWA6DJUe0
あんまりラングを煽るなよ～
789名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/12/21(土) 11:29:33.24ID:1n6bKhj40
ラインハルトの死後に七元帥になったが、あれだけ元帥を一気に増やす意味はあるのかな　
2024/12/21(土) 11:51:30.59ID:bfxBpggf0
そりゃ七元帥は大功ある元勲だからな。
それに、フリードリヒ４世の時代でも帝国元帥はラインハルトを含めて５人いたから、
７人ぐらいならどうとでもなるだろ。
2024/12/21(土) 12:11:33.53ID:kPPh6liq0
反乱を起こさないように、マリンドルフ親族の娘を独身元帥と結婚させた方がいいんじゃないか？
2024/12/21(土) 12:15:58.49ID:uo3VUwIQ0
帝室の外戚ってポジション得たらむしろ反乱起こしやすいと思うが
2024/12/21(土) 12:25:15.14ID:PDOo001g0
イゼルローン回廊とフェザーン回廊しか帝国～同盟領に行けないとか都合良すぎないか？ワープ技術あるのにだぜw
794名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/12/21(土) 12:25:22.65ID:24c3HyHg0
ヒント
ケスラーの嫁はマリーンドルフ家の侍女でフォンが付くから本人も貴族
で
統一銀河は極端に軍縮せんならんから文句言う奴は粛正
その実行役は憲兵総監
2024/12/21(土) 12:34:12.68ID:qY5j4bRq0
>>790
一人一巻初登場で名前が挙がって以降、その後全く言及のない音沙汰なしの奴もいるんだが、、、
ええとたしか幕僚総帥クラーケンだったかな
796名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/12/21(土) 12:38:54.21ID:TNBiBjnP0
統一後の軍縮は間違いなかろうし、軍人のリストラもあるだろう。大将以下の連中は出世ができず、不満は元勲とヒルダに向くに違いない。
2024/12/21(土) 12:40:19.01ID:LWZA5TWu0
明治政府のように元勲として、若い王朝の暴走を防ぎ皇室の盾になるのかな。立憲君主制に移行した場合、政治家に転ずる人も出そう。
太平洋戦争で戦略なき開戦をしたのも、政府において西南戦争を知る元勲のような存在感のあった犬養毅を五一五事件で喪ったことで軍部の暴走が始まった。
2024/12/21(土) 12:52:04.79ID:skzEhZQm0
ビッテンフェルトを宰相に任じて軍縮を実行させれば言い
2024/12/21(土) 12:56:51.61ID:KPywdjS70
足利尊氏のごときものビッテンフェルト
2024/12/21(土) 13:16:36.18ID:LWZA5TWu0
大規模な内乱はあるだろうな。人はいろいろな考え方をもっているから、立憲君主制に移行に不満を感じる人が7元帥の中に出そう。
不遇をかこつ、大将以下の高級将校がその元帥のもとに付き政治体制を変えようとする連中を君側の奸を討つという名目で決起。

どの時代も大きく政治体制が変わった時に内乱はつきもの、そして物語としてはネガティブ。続編を一切書かないのはその辺にあるんだろう。
2024/12/21(土) 15:10:08.38ID:cRm5fSco0
>>789
あの世界の軍隊規模なら階級が底上げされてる面もあるでしょうし、ラインハルト亡き後だからこそ少数の元帥に力が集まりすぎないよう牽制の意味もあるんじゃないですかね？
オーベルシュタインのNo2不要論にも通じますし。
802名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/12/21(土) 15:16:13.41ID:E83hCHIC0
ブラウンシュバイク夫妻の髑髏を金箔貼った杯にして嫁にしたエリザベートの前で一杯やるラインハルトが見たい
2024/12/21(土) 17:08:21.22ID:LB58RNxM0
>>801
同感
7元帥が同格で互いを監視
2024/12/21(土) 19:19:34.42ID:Jz9d/po70
で、元帥が争い始めて八王の乱ならぬ七元帥の乱が起きるのですね
805名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/12/21(土) 19:27:51.83ID:24c3HyHg0
呂后並みの功臣粛正祭りやるヒルダさん
2024/12/21(土) 19:38:02.47ID:uo3VUwIQ0
人豚にされるのは誰だ？
807名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/12/21(土) 19:51:20.50ID:24c3HyHg0
軍縮で真っ先に謀叛起こしそうなやつの嫁
2024/12/21(土) 22:42:48.85ID:dCZPeAKJ0
マジレスすると、軍部の権力を削ぎ、体制を安定させたいなら、立憲制を導入して、法治を徹底して、バーラト(ひいては、旧同盟経済界)と協調して開拓に諸々のリソースを傾注して平和前提の景気高揚を行うのが、一番エレガントと思うよ。
血の気の多い連中には、治安維持の任務を与える。大事なお役目だ。
2024/12/21(土) 23:01:24.28ID:bfxBpggf0
軍縮するにしても将官や高級士官のポストを削減しなければ軍部の反発は小さいのでは？

そもそも、中将や大将が１万隻１００万人もの将兵を指揮することが異常w
１０分の１に減らしても問題は小さいだろうw
810名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.29]
垢版 |
2024/12/21(土) 23:53:27.34ID:1n6bKhj40
短期間にあれだけ戦争やって、毎年の遺族年金や退役軍人への支払いも巨額だろうし、帝国財政も相当危険だろうな
アメリカのボーナスアーミーみたいな騒動も起きるんじゃないかな
2024/12/22(日) 00:02:46.58ID:fAG6778E0
同盟併呑後は、旧同盟軍の遺族年金・傷病者年金も引き受けることになるな。
2024/12/22(日) 00:25:48.78ID:h/QEwhhU0
ハイネセンというかバーラト星系に残ると貰えない悲劇
2024/12/22(日) 00:32:38.12ID:fAG6778E0
そっちは適当に便宜を図るんじゃね？
バーラトも、実質は独立しているとは言え、一応は帝国の領土だし。
2024/12/22(日) 01:19:11.68ID:doegD3NE0
バーラトの方が他の帝国領より経済的に恵まれてて暮らしやすい
なんて状態には絶対しないだろうな
2024/12/22(日) 01:21:40.89ID:6QHeASUp0
アルテミスの髪飾りを残しておけば観光資源として活用できたのに
ヤンのせいで・・・
2024/12/22(日) 02:19:02.12ID:h/QEwhhU0
首飾りな
2024/12/22(日) 05:19:41.21ID:uLWi3JM90
>>794
ホクスポクス娘は政略結婚なのか
ヒルダはオベよりひどいな
818名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.12][新]
垢版 |
2024/12/22(日) 06:12:52.40ID:pzPK8qMQ0
実際ヒルダは呂后化して軍縮粛正祭りするしかないんだよな
でないと財政破綻で統一銀河なんぞ崩壊する
で、文句言うクーデター予備軍潰す為に治安維持責任者を味方に付ける必要
でその嫁が自分の係累でした
となればねえ
2024/12/22(日) 06:34:57.23ID:fAG6778E0
>>814
むしろ、旧フェザーンみたいにするよ。
帝国経済の健全化の為には、外部が必要だからだ。
2024/12/22(日) 06:39:40.20ID:fAG6778E0
>>818
軍は、治安維持に転換すると良い。
旧同盟軍が、一連の成り行きで、ほぼ消えてる。残存数千隻はバーラトに居る。
よって、新領土の地方警備に、でかい穴が空いているからだ。
ばらして配備すれば具合がイイ。
開拓が進んで、有人惑星や資源採集地が増えれば、更に需要が生じる。
2024/12/22(日) 06:40:34.07ID:fAG6778E0
>>817
恋愛結婚に決まってんだろう。
822名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.12][新]
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2024/12/22(日) 06:58:53.18ID:pzPK8qMQ0
後世の歴史家「銀河は安定していて、刑罰を用いることはまれで罪人も少なく、民は農事に励み、衣食は豊かになった。一方、性格は残忍で猜疑心が強く、息子が亡くなっても悲しまず、銀河を私し、功臣や王族を陰謀で陥れて残酷に族滅し、無能卑賤なマリーンドルフ氏を要職に就けた。その悪逆は世に隠れも無い」

コレやろ
2024/12/22(日) 07:05:16.72ID:fAG6778E0
ごめんな
つまんねえ
824名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.12][新]
垢版 |
2024/12/22(日) 07:16:37.56ID:RT9hUl+Q0
やたらパヨクっぽいのが居座ってるスレ？
2024/12/22(日) 08:23:52.56ID:tLkpMyNV0
>>820
縮軍は必要だけど、まだまだ必要なんだよねぶっちゃけ領域が倍増しているわけだし
宇宙海賊の跋扈も続いているし

兵士たちも軍を離れたあとは社会に受け皿がまだあるだろうからそこはどうにかなる
（放棄されていた銀河連邦時代の星系への再入植とかもある）
問題は士官たちで、軍内のポストを増やすか、予備役いりするなら再就職の世話とかが必要になるが
2024/12/22(日) 08:28:07.02ID:WqCoe7hH0
>>822
>息子が亡くなっても悲しまず

ローエングラム王朝のお家断絶確定w
2024/12/22(日) 08:36:00.28ID:WqCoe7hH0
>>825
士官の退役後の再就職先は引く手あまただと思うぞ。

それに無理に退役させなくても、士官の大半は兵卒出身の叩き上げだから
徴兵制を停止した上で志願兵の新規入隊を絞れば、士官の数は１０年２０年で
自然に減少するはず。
828名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.13][新]
垢版 |
2024/12/22(日) 09:11:06.75ID:Oaxc3i8w0
航海科や主計科はともかく
砲手や白兵や戦闘機乗りは…
2024/12/22(日) 09:41:40.96ID:fAG6778E0
>>828
警備スタッフだな。
2024/12/22(日) 11:30:44.40ID:sHe7Hu+90
喫茶店ヤロ
2024/12/22(日) 11:34:24.69ID:h/QEwhhU0
かつての地球のように銀河系の外には向かって膨張政策を進めればいいんだ
あれ？
2024/12/22(日) 11:38:22.70ID:o0Iu/bPa0
>>831
そう言う流れにもなるだろうけど、銀河系内でも、未踏・未開拓の宙域が幾らでも有るだろうからな。
2024/12/22(日) 11:42:53.88ID:w3iX9pjV0
銀河帝国時代に人口激減してるから居住スペースに余裕あるんだよな
2024/12/22(日) 11:47:29.05ID:sHe7Hu+90
開墾コマンド実行した分だけ石高上がるなんてゲームの中だけヤゾ

ﾄ､ｼﾝｸﾛｳﾉﾏﾝｶﾞﾃﾞｴﾀﾁｼｷｦ(･ω･)ﾋﾛｳｼﾃｵﾘﾏｽ
2024/12/22(日) 11:59:26.73ID:h/QEwhhU0
帝国軍開墾開発部とかいうのが新設されて惑星に派遣されたりする未来もあるかもしれない
2024/12/22(日) 12:01:31.08ID:6QHeASUp0
まずは屯田兵として派遣か・・・
2024/12/22(日) 12:18:19.88ID:doegD3NE0
食料自体は農業惑星で有り余るほど生産されていて
輸送手段の方が足りなくて困ってると勝手に想像してる
838名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.29]
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2024/12/22(日) 12:19:21.24ID:zPE2BOjW0
前漢の武帝は外征で領土を拡大したが、戦費拡大による財政難と治政の失敗で評価を下げた
ラインハルトはいい時期に死んだのかもしれない
2024/12/22(日) 12:25:38.86ID:WqCoe7hH0
>>837
原作１巻p.154で、アイゼンヘルツ第２惑星の水２０京トンを８つの乾燥惑星に運んで
５０億人分の食料を増産する計画が帝国で挙がっている。
帝国では実は食料生産は相当ギリギリなのか不足気味なのかもしれない。

既に食料が余っているなら食料増産計画なんて金の無駄＆豊作貧乏で領主貴族が困窮
にしかならないw
2024/12/22(日) 12:43:06.82ID:6QHeASUp0
ロイエンタールとシェーンコップが互角に打ち合った描写があったけど
ロイエンタールは昔取ってた杵柄にしても艦隊司令やってる合間に何時そんなトレーニングしてたんだ
2024/12/22(日) 13:22:40.72ID:vMwFKZiE0
ワープ技術がある
大型艦船を建造出来る

って事は、食料生産コロニーを山ほど恒星周辺に置いて、資源衛星から水や窒素リン酸カリウムなど鉱物供給すると、効率よく継続して増産出来そうだけど

無論、農業惑星や衛星で余裕で賄えてる、てのもありか
842名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.30]
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2024/12/22(日) 13:28:32.35ID:zPE2BOjW0
食糧も土地も余ってるんだったら、帝国と同盟で戦争なんてしてないで土地開発を優先すべきだよな
2024/12/22(日) 13:47:06.26ID:KM43ZCBv0
>>839
単にSFっぽく惑星改造の描写を作者が入れただけだろ。
2024/12/22(日) 13:59:08.75ID:o0Iu/bPa0
>>842
イデオロギーで戦争してるから。
2024/12/22(日) 14:08:00.49ID:uLWi3JM90
シムシティ英雄伝説

疾風資材屋ウォルフ
鉄壁建設ミュラー
呼吸する解体屋ビッテンフェルト
芸術家建築士メックリンガー

残り3人はどうしよう
2024/12/22(日) 14:22:00.41ID:vMwFKZiE0
まあ、銀英伝が2つの陣営で数万籍の艦船が撃ち合ったらこうなる、というのが前提にあって
あまりその非効率さなどは考えない所がスタート

怪我や病気しても簡単に死ねない、って表現があるように、死なずに長い寿命を好きに暮らせる経済力も技術もあるのに、毎度わざわざ何十万人と殺し合う

貴族の退廃と、民主政治家の退廃を理由にしてるが
2024/12/22(日) 15:54:37.06ID:St6dhcGl0
一応影で暗躍するフェザーンとその背後の地球教という黒幕もいる、黒幕と言うにはちと弱すぎたが、、、
2024/12/22(日) 16:23:38.91ID:o0Iu/bPa0
フェザーンは、敵対する２大勢力間でどちらとも国交を結ぶ第３勢力になってのけ、創設以来120年間、戦況を制御してきた。
えらいものだ。
最後には、しょうもないしくじりをしたが。
黒狐が、その内心で言う「和平を成し遂げる見識の有る政治家」には、黒狐当人が、なれた筈なのにな。
849名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.30]
垢版 |
2024/12/22(日) 21:08:24.04ID:zPE2BOjW0
フリードリヒ４世がもう少し長生きしていたら、ラインハルトは一体どんな手段で簒奪したんだろうか
2024/12/22(日) 21:45:22.78ID:c5yaYiFW0
革命機運を煽って民衆の味方につく形でクーデターじゃないですかね？
2024/12/22(日) 21:58:06.24ID:WqCoe7hH0
あと２年長く生きていれば犯した罪悪にふさわしい死にざまをさせてやったのに
だから、残虐に殺した上で帝位を奪うのは間違いないだろう。(((((;ﾟДﾟ)))))
2024/12/22(日) 23:45:15.61ID:vMwFKZiE0
>>851
このストーリーの核だと思う

ラインハルトにとって姉を奪った最も憎むべきフリードリヒ4世が、実は自分の帝位に未練もなく、むしろラインハルトを大いに買ってる最大の味方だった、という皮肉
2024/12/22(日) 23:55:27.57ID:vMwFKZiE0
ただその上でも形式的には臣下の礼をしつつ、最期までずっと憎まれ口なのも一貫してるが
皇帝の死後、キルヒアイスの死をきっかけに、むしろ逆に姉との距離が開いてしまうのも皮肉

広大な領土と軍事的勝利を手しても、身近な大事な人との関係を次々と失う
ロイエンタールも処断してしまうしな
ちょっとこれでもか、が強すぎるキライのある展開
2024/12/23(月) 01:27:16.14ID:QQ3O+MdH0
アンネローゼを発掘した宮内省の役人の事も恨んでたみたいだけど
結局なんにもしてないよな。
2024/12/23(月) 06:37:10.67ID:UiNW4IA20
>>854
作中では書かれていないが、実は・・・(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
856名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.14]
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2024/12/23(月) 06:53:30.32ID:Oy6TraSF0
パヨクっぽい貴族否定派おるが
ラインハルト自身貴族否定してないし
そもそも早死にしたんで実質ローエングラム王朝作ったんはヒルダ
彼女自身もバリバリの貴族のお嬢なんに自分否定する制度にするわけないやん
アホか
2024/12/23(月) 07:24:10.52ID:UiNW4IA20
突然なにを語り出しているんだ？（；ﾟДﾟ）
2024/12/23(月) 08:25:42.36ID:WY+eHBDv0
貴族否定派って、どういう人？
2024/12/23(月) 08:31:11.95ID:3UQWyX6T0
ミューゼル姉は誰と結婚しても、相手はミューゼル弟に恨まれる運命か
面倒な弟だな
2024/12/23(月) 10:01:46.94ID:qNZrUvBx0
私を恨んでおいでですか
2024/12/23(月) 10:36:06.83ID:Ne4HPTWi0
>>854
その人物は、アンネローゼが、自分の執事に登用している。
ほっとくと、弟に殺されると認識していたかもね。

>>858
ラインハルトだろ。
作中のミッターマイヤー発言(「フォンなど付けたら語呂が悪い」「貴族など博物館入り」)も参考にすると良いな。
862名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.15]
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2024/12/23(月) 11:12:31.94ID:vLkkahUe0
皇帝の子を産んだら子供に逆恨みするラインハルト
これがまた母親に似た美少女
「叔父上は朕の事が嫌いなのであろうか？」
って悩んじゃうんロリ女帝
一人称は予ではなく朕
これは譲れんわ
2024/12/23(月) 12:05:04.45ID:bwtAOQIh0
わらわではダメなのかい
864名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/12/23(月) 13:25:03.30ID:Pecb+G6U0
フリードリヒ4世ってめちゃくちゃ先見の明があったのかな　普通は自分の代で王朝を終わらせてはならないと足掻くもんだ　思いつくのは徳川慶喜くらいか
2024/12/23(月) 14:24:29.00ID:VfVU6tJ10
別に薔薇と寵姫以外に興味がなかっただけでは？
寵姫もそこまで言うほどの悪趣味ではないような気はする。

アンネローゼに対しては、顔面ではなく内面の方を見て気に入ってたような気がするし、、、
866名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.16]
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2024/12/23(月) 15:18:54.00ID:vLkkahUe0
ヤンがロリ女帝に拉致されてペットにされる展開
2024/12/23(月) 15:31:40.54ID:2oouLMaY0
いざ皇帝を処断できる状況になってもアンネローゼが庇いそう
そして迷ってるうちに病死するか第三者に殺られる
2024/12/23(月) 17:18:08.40ID:wcIkMA4e0
>>864
全部他人事だからこその、岡目八目。
2024/12/23(月) 22:41:41.48ID:A3IZDFhc0
>>864
史実では衰退して滅ぶ王朝は不可避である事を認識して諦めてることが多いですけど、あの状態のゴ朝が実質一代で滅ぶとは普通予想しないでしょうからね。

政務を放棄してる系皇帝とも違いますし、どちらかというと史書でも言及することのない平凡な統治者って感じですかね。
存命中には滅びませんでしたし。
2024/12/23(月) 22:49:12.22ID:qNZrUvBx0
せいぜいカレーに滅びるがよいのだ
2024/12/23(月) 23:21:13.74ID:UiNW4IA20
>>869
そうせい侯とどこが違うのだ？と思わないでもないw
2024/12/24(火) 00:17:57.07ID:ErmXl74w0
あの皇帝が手厚い簒奪サポートしなけりゃゴ朝はあと何百年も続いたよな
2024/12/24(火) 00:18:26.98ID:VKGCx4qE0
>>871
本当の政務放棄系は皇帝を通さず政治が行われて奸臣が跋扈して国が傾きますけど、形だけでも皇帝を通せば臣下同士で牽制し合うので案外悪いことばかりでもないかと。

そうせい候も何だかんだ上手く行ってますからね。
2024/12/24(火) 02:27:42.68ID:opr15WSd0
>>872
地の文に、ラインハルトの仕事が無かったら、幾つかの地方王国に分裂したとか書いてあった。
そんで、フェザーンに操られた同盟が各個撃破、満を持して地球教復権。
2024/12/24(火) 05:00:07.61ID:GMyGnNHE0
ぶっちゃけラインハルトも軍以外の支持に関しては作中ほぼ言及がない。
そもそも政権維持してるのは民衆の支持でも、貴族の支持でもない、圧倒的な軍事力で押さえつけてるだけ。
2024/12/24(火) 05:15:32.56ID:opr15WSd0
>>875
帝国で選挙やったらラインハルトは圧勝するとか、原作の地の文に書いてあったよ。
2024/12/24(火) 05:17:57.66ID:GMyGnNHE0
そんなんあったっけ？
2024/12/24(火) 05:20:58.38ID:XdsORPtI0
税政や社会制度の法整備やってるな
2024/12/24(火) 06:26:35.27ID:I+qv2tgH0
>>874
実際のところラインハルトがいなかったら、エリザベート（ブラ公）とサビーネ（リッテン侯）が
次期皇帝の座を争って、統合化できずに帝国は分裂しただろうな。
2024/12/24(火) 07:12:26.98ID:luMlL0D50
二人のうちどっちかを嫁にするルート選択してたらどうなってたんかね？
最初は嫁の実家に加担して片方を殲滅
その後は嫁の実家も潰す
用が済んだら嫁もポイ？
2024/12/24(火) 13:14:17.63ID:mOafwxnz0
>>879
ラインハルト母を車で轢いた貴族はブラ公側についてたのかな
882名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/12/24(火) 14:20:16.47ID:UeTGFwQQ0
ザビーネ「お前は死んだんだぞ？ダメじゃないか！死んだ奴が出てきちゃあ！死んでなきゃあああ！！」
2024/12/24(火) 15:08:49.24ID:YPg7uN9V0
>>881
フリードリヒ4世が潰しました
2024/12/24(火) 17:31:33.08ID:NVnDvOl60
姉様が子を宿していたら、ラインハルトも廃嫡出来ずにゴ朝滅亡は免れたかな？
2024/12/24(火) 18:29:37.48ID:LhYO2VA90
禅譲
2024/12/24(火) 19:39:06.90ID:YPg7uN9V0
簒奪
2024/12/24(火) 22:07:36.24ID:GGEwh77V0
ラインハルト「誤解するなオーベルシュタイン。私は宇宙を盗みたいのではない、奪いたいのだ。」
俺「お待ち下さい閣下。意味が分かりません。」
888名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.7][芽]
垢版 |
2024/12/24(火) 23:13:00.69ID:nId9EREp0
くたばれカイザーラインハルト
2024/12/24(火) 23:13:30.75ID:VKGCx4qE0
オーベルシュタイン、死んだはずでは(生まれてない)
890名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.30]
垢版 |
2024/12/27(金) 18:46:37.91ID:t09UyeWg0
電車で学生たちが銀河英雄伝説を熱く語ってた、試しに年末年始に観ようと思ってる
全く知識ないんだが小説かアニメ、どっちから入ればいい？
もしアニメならとっかかりはなんていうタイトルを観ればいいのか教えろください
2024/12/27(金) 18:49:45.08ID:ksFVvD3j0
伊東岳彦ってヒトの「宇宙英雄物語」ってヤツネ
892名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/12/27(金) 18:51:20.52ID:jkRVJFRl0
両方
2024/12/27(金) 21:02:19.51ID:gynOAqCb0
アンネローゼが、オーベルシュタインの嫁になる。

ラインハルト「俺は義眼になる!!」
キルヒアイス「ラインハルト、ちょっと深呼吸しよう」


>>890
基本は原作小説だな。
894名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.30]
垢版 |
2024/12/27(金) 21:49:46.69ID:t09UyeWg0
ありがとう、近所のブコフでセット７千円で売ってたから明日みにいく
2024/12/27(金) 22:14:37.43ID:3NHb7vw10
>>890
原作は60点、この作者の文章は人を選ぶ
旧作アニメは80点、石黒独自解釈が入るが面白い
新作アニメは70点、声優の演技が良くないが作画は良い
マンガは見たこと無いが面白いらしい
2024/12/27(金) 22:27:59.61ID:RoCkxJcj0
映画を観てからでも良いような
2024/12/27(金) 22:54:27.71ID:O62DhVdq0
>>890
今なら新作のアニメから入るのが一番良いと思いますよ。映像綺麗なので単純にSF作品として楽しめますし現在進行系で追いかけられるのも大きいかと。

原作は巻数がかなりあるので事前知識なしでいきなり読むのは結構大変でしょうね。

旧作アニメも良い出来ですがメインストーリーだけで110話に加えてサブストーリー50話とかあるのでこっちもかなり気合いはいってないときついかと。
2024/12/28(土) 02:53:41.72ID:6GOANXQI0
>>890
旧作も新作も量が多くて大変だからなあ。小説はお勧めしたいけど、癖がある。個人的にはフジリュー版の漫画をお勧めするよ。
賛否両論は承知だけど、手軽さは一番だと思う。
2024/12/28(土) 05:43:14.50ID:MagzxzhN0
無料で楽しみたいなら図書館行って原作
サブスクで楽しみたいなら旧か新のアニメ
結構金出してもいいならマンガ版（漫喫という選択も有り）
2024/12/28(土) 07:54:50.35ID:o/rRSfLE0
銀英伝は映像表現を楽しむ作品ではないから、旧作アニメ110話を最初から
2024/12/28(土) 08:39:37.82ID:MagzxzhN0
メディアとしてはマンガが一番高いんだよなあ、、、いやまあ無料で読む手段もあるけど、ヤンジャンのアプリで読むのはしんどいぞ、キャンペーンで何巻まで無料、とかがあったらいいけど。
2024/12/28(土) 08:40:49.21ID:5cWKcAkl0
>>900
むしろ艦隊決戦の壮大さは一つの売りですけどね。
新作アニメはその点かなりよくできてますし。
2024/12/28(土) 08:49:26.63ID:MagzxzhN0
どっちかというと銀河声優伝説、、、
904名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.39]
垢版 |
2024/12/28(土) 08:52:21.31ID:HTegXPI+0
>>897
事前知識って何よ
普通に順番に読めばいいだろう
2024/12/28(土) 09:11:11.57ID:pDmk7sff0
『わが征くは星の大海』をひとまず見てみたらどうでしょうか？
最近半年かけて旧アニメを本伝・外伝あわせて時系列順一気見した人より
2024/12/28(土) 10:01:54.05ID:fkyAcSwZ0
おは。　こんなにレスきてビックラ！
本買おうと思ったけど万が一つまらなかったら勿体ないのでアマプラでお試し視聴に変更にします
アニメなら晩酌しながら観られるしということです thx all
2024/12/28(土) 10:11:22.44ID:R8QrkrDf0
小説は序章で躓く人が結構いるので注意
健闘を祈るw
2024/12/28(土) 10:36:35.11ID:7dhyNXFl0
>>895
原作が100点、旧アニメ50点、新アニメ60点、道原マンガ30点、藤崎マンガ5点。
ゲームとかはしらん。
2024/12/28(土) 10:39:46.96ID:zJahW4mj0
いやすまんな。
俺には原作というか小説は向いてない。
2024/12/28(土) 10:41:43.41ID:7dhyNXFl0
>>906
古本屋で、まずは原作の黎明篇を探せ。
序盤の「銀河系史概略」は、ダルかったら後回しでイイ。
アニメはなあ。
特に旧アニメ。
「我が征くは星の大海」、終盤の「人質」で、ふざけんなと切ったものだ。
舐めてんじゃねえぞ石グソ。
2024/12/28(土) 11:03:05.55ID:o/rRSfLE0
>>902
新作はCGの細かい描写にこだわってるが、むしろ宇宙スケールのデカさを表現出来てない
狭い空域に数十～数百隻が画角内に密集してて、数万～10万隻の艦隊戦の壮大さが感じられない

敢えて言うなら、関東平野に展開すべき数万隻を、羽田空港の数十隻を望遠レンズで撮ってる印象でしかなく、規模感と速度感が子供だまし
2024/12/28(土) 11:08:45.95ID:zJahW4mj0
最近、古本屋って無いんだよ。
ここ数年でかなり減った。
2024/12/28(土) 11:09:59.33ID:7dhyNXFl0
>>912
ヤフオクやメルカリなどでも良い。
2024/12/28(土) 11:30:19.58ID:Gm4XAixa0
うちの市民図書館にあったな
2024/12/28(土) 11:38:32.86ID:7dhyNXFl0
>>914
良いことを言った。
図書館で借りられたら、とりあえず、一番安上がりだ。
916名無しは無慈悲な夜の女王 ハンター[Lv.42]
垢版 |
2024/12/28(土) 12:39:53.60ID:k/P+JLTq0
図書館は標準装備だろうね。高校にもあった。
2024/12/28(土) 12:53:46.71ID:/pkXnLLm0
銀河のチェスゲームはヤンが老人だっけ
2024/12/28(土) 12:58:51.01ID:QZCVnx7y0
>>917
詳細不明だが、ヤンもラインハルトも、その時代から見た、歴史上の人物。
多分、この世には存在しない。
2024/12/28(土) 12:58:57.73ID:QZCVnx7y0
>>917
詳細不明だが、ヤンもラインハルトも、その時代から見た、歴史上の人物。
多分、この世には存在しない。
2024/12/28(土) 13:02:16.21ID:5cWKcAkl0
>>911
その点に関しては新旧で変わりませんし！個人の感じ方の範疇を出ないので無意味かと。

ttps://youtu.be/CszHscT9jzk?si=wEPpboJCbU21DZMz

ttps://youtu.be/5guMcZzHgSc?si=f7W2wZxo4waCgypz
921名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/12/28(土) 13:14:07.56ID:LXcoVtYK0
dailymotion.com/video/x7897ue
922名無しは無慈悲な夜の女王 ハンター[Lv.44]
垢版 |
2024/12/28(土) 13:19:32.06ID:k/P+JLTq0
>>917
ヤンもラインハルトも王朝も歴史の一つになった未来の視点。
923名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/12/28(土) 13:21:04.89ID:LXcoVtYK0
ここで英語でタイトル名検索すると大体あるよなあ
2024/12/28(土) 14:27:18.42ID:KCCQ3FFf0
新作は廉価版みたいな扱い
横を向いたキャラクターが喋ると口が横に貼り付いたままだったり
髪の毛もべた塗り
機械類はＣＧで綺麗だけど
2024/12/28(土) 14:41:11.95ID:o/rRSfLE0
>>920
旧作は描けないものとして、そもそも点や光の雲でしか描いてないが
むしろ点じゃなきゃおかしいって意味わからないかな？
2024/12/28(土) 16:23:30.78ID:zJahW4mj0
どれを聖書とするかは個人によると思うので、まぁ仲良くやろうな
2024/12/29(日) 09:46:49.55ID:O68L3yDY0
>>925
リアルとリアリティの区別がつかないならSFなんて苦痛でしかないので最初から観ないほうが良いと思いますよ。
剰えそれを他人に押し付けるような人間は特に。
2024/12/29(日) 10:13:36.63ID:0YvXD3jD0
>>927
その点は新旧で代わりませんし！と自分で書いてるのだけは矛盾しないんだなw
所詮は絵なんだから、数万の光点が雲のように描かれる概念こそ、SFだろうが

自分の言葉足らずを指摘され逆ギレしてるのは、実にみっともない
2024/12/29(日) 10:28:53.90ID:O68L3yDY0
>>928
ちょっと何言ってるか分かんないですね。
2024/12/29(日) 10:39:19.34ID:g0tgKhtM0
レーザー対策兼用の光学迷彩が発達したら、艦艇が不可視になって、「数万の光点」も有り得なくなるかもなと、妄想した。
931名無しは無慈悲な夜の女王 ハンター[Lv.47]
垢版 |
2024/12/29(日) 10:46:51.61ID:/Mq1EQMe0
スクリーンを通じた映像だから、センサーなどの情報をもとにして光点表示していてもおかしくはないと思う。
アムリッツァ会戦では軌道上に待機している際、入光の関係だろうけど艦影のみを簡易に表示していた。
2024/12/29(日) 11:16:08.88ID:yYTqALAR0
新訳なんだからいいだろ
それより、全銀河の惑星の季節と時間が同期している現象を説明してくれ
2024/12/29(日) 11:22:19.04ID:bTf9oP100
>>932
ぐうぜんだよ
2024/12/29(日) 12:05:02.70ID:yzapZdJU0
帝国はオーディンの新無憂宮のある位置が標準で他の星はそれに合わせて時差がないように拠点作ってるんじゃね
2024/12/29(日) 14:10:18.09ID:w7krikZD0
季節はともかく時間は無理矢理24時間制をしいて合わせているという説明が原作にはある
2024/12/29(日) 14:15:33.30ID:g0tgKhtM0
ローカル時間は惑星それぞれ、と言う記述がなかったっけ。
2024/12/29(日) 14:51:00.30ID:bTf9oP100
身もふたもない話だが、時間や季節をリアルに描いても読者がついて来れなければ意味が無い。
どんなに高尚に描いたところで読者がついて来れず本が売れなければ駄作に過ぎないw
2024/12/29(日) 16:47:56.96ID:0YvXD3jD0
そもそも1日24時間と限らないしな、地球の時点周期でしかない
深夜のベッドで緊急メッセージ聞いて飛び起きる、という状況がほぼないし、査問会でさえ夕方に帰って寝てるし

STAR TREKは亜空間通信でパジャマ寝起き顔が、キャラ設定に根付いてる気がする
2024/12/29(日) 16:48:45.19ID:0YvXD3jD0
>>938
✕地球の時点
◎地球の自転
2024/12/29(日) 18:02:49.17ID:O68L3yDY0
>>935
テラフォーミング出来るならある程度は季節の周期なども調整可能かも？
941名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/12/29(日) 18:18:29.79ID:8pVdN07E0
って言うかどの惑星も1G
2024/12/29(日) 18:27:16.02ID:yYTqALAR0
戦艦内部に足を付けて歩ける重力があるくらいだから、その辺も何とかなるんだろう
2024/12/29(日) 20:01:00.19ID:0YvXD3jD0
イゼルローンなら、時間も季節もどうにでもなると思うが
ガンダムのコロニーとかも人工的に

惑星や衛星の自転公転周期では、時間や季節はちょっと詰めが甘い感じはするかな
2024/12/29(日) 20:04:06.03ID:g6I3NlKG0
自転周期公転周期なんて、
「誤差」で丸めれば良い
945名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.39]
垢版 |
2024/12/29(日) 21:17:40.10ID:GG3umGlE0
>>927
先生リアルとリアリティの区別を教えて下さい！
2024/12/29(日) 21:25:44.11ID:g0tgKhtM0
>>945
「日本人が、メジャーリーグでエースピッチャーになってホームラン王になって盗塁王になる？
ハタチそこそこの兄ちゃんが、将棋で七冠を独占する？
プププププププププ、リアリティーってものを弁えろよ」
2024/12/30(月) 02:11:08.15ID:feijavee0
事実は小説より奇なりってやつだな
2024/12/30(月) 09:18:02.14ID:gnPct/XD0
>>943
季節については、「不自然承知で強引に統一してる」と、作者がアナウンスしている(あと、「アンドロイドは出さない」「ネット投票とかはやらない」だっけか)。
時間の計り方は、惑星ごとに色々と有る。
人工環境なら無問題。
地球に近い環境の惑星なら、多少の誤差は適当に合わせる。
或いは、環境がかなり違う惑星の場合、その惑星に合わないのは承知で、強引に地球時間を当てはめる。
或いは、その惑星の自転周期を24で割って、ローカル時間を設定する、など。
2024/12/30(月) 09:33:46.43ID:aNX+Mpig0
夜が二回ある惑星があったな
2024/12/30(月) 10:14:04.42ID:+eLG4oZC0
惑星上での生活がそれなりの分量で描かれているのは、ハイネセン、フェザーン、オーディンだからフェザーンはともかく地球に最も近い環境の惑星を首都星に選んだとも考えられる。
季節だけど、多少は描かれていても帝国側と同盟側で季節がリンクしているような描写はなかったと思う。原作者が意図的に避けているような感じではある。
2024/12/30(月) 10:48:44.06ID:xmjo20dt0
>>950
フェザーンは居住に最適な条件ではないが地理的に価値が高いから開発された感じはありますね。

自転速度や地軸の傾きが少し違うだけでも人体への影響はありますし、許容可能な範囲が狭かったり惑星間の格差があったりはしそうですね。
2024/12/31(火) 04:11:47.57ID:dyraoaEm0
しばらく読んでないから忘れちゃったけど、
フェザーンを取る目的の中には、フェザーンが有する強大な経済資本を掌握するという側面も有ったんだっけ？
一応は遠征だから、兵士を食べさせるためには、新帝国の資金をもってしても足りないのではないかという気もする。
2024/12/31(火) 05:50:28.02ID:OJUT1+nl0
>>952
そう言う記述は無い。
金髪が武力統一をしないなら(犠牲は少ないので本来は王道)、黒狐の持ち込んだ政経分割支配プランにも合理性が有ったろうけど。
ウォーモンガー・金髪は武力統一をして統一新秩序を立てたいので、だったら経済的既得権益勢力など居るだけ有害、と言う発想はあったかも。
つまり、金髪は、ゴ朝同盟フェザーン、旧体制は全部滅ぼしたかった。
政経全部リセットしたかった、なら、まだ解る。
2024/12/31(火) 13:12:02.74ID:/AXhZavn0
アスターテ会戦の時系列について

1. 帝国軍が同盟軍３艦隊に包囲、約６時間後に接触を予定
2. ラインハルトがシュターデンら諸提督を論破したのち、第４艦隊を急襲（３時間後ぐらい？）
3. 帝国軍は４時間で第４艦隊を撃破
4. 帝国軍は戦場を移動し、４時間後に第６艦隊を襲撃

ということになっていて、1.から4.の第６艦隊襲撃まで１１時間ぐらいかかる計算になるけど、
そんなにかかっていたら戦闘開始前に第６艦隊と第２艦隊は第４艦隊の戦場に到着、
合流しないかな？（ﾟ∀ﾟ）
2024/12/31(火) 13:52:20.95ID:zN+vc8sX0
情報が正確に伝わっていて、即座に行動していたら出来たかもね
2024/12/31(火) 13:54:32.87ID:lYaHmAe/0
帝国軍からは同盟軍の動きが手に取るようにわかっているのに
同盟軍は攻撃されるまで敵の動きが全くわからないのが謎だわ
2024/12/31(火) 14:12:44.30ID:Yw4DbaBz0
バグダッシュ「」
2024/12/31(火) 14:50:29.19ID:UFM8PDkA0
>>956
ロボスだから。
2024/12/31(火) 14:52:05.05ID:/AXhZavn0
>>955
第２、第６艦隊が>>954の1.の地点に合流するなら、1.から６×√３＝約１０．４時間後に合流する計算になるw
パエッタはそのように行動をとっていたはず。

>>956
同盟軍は当初の予定に固執していたから行動が手を取るように分かった。
一方で帝国軍は同盟軍が予想した球形陣を敷いて防御態勢を取ることなく第４艦隊を急襲し、
掃討戦を行わずに戦場を即離脱したから、同盟軍は動きを追えなかったと説明できるけど…

シュターデン「机上の空論だ！」
2024/12/31(火) 14:52:36.51ID:tt4UCUbG0
面白いじゃあないか
2024/12/31(火) 15:20:27.42ID:UFM8PDkA0
>>959
上級大将の率いる艦隊としては2万隻は少ないので、その分、予算を沢山確保し、無人偵察艇を大量に用意して、敵の情報の迅速かつ正確な把握に努めた、と言うのはどうか。
2024/12/31(火) 15:32:46.40ID:tt4UCUbG0
アスターテの一回前に同盟に進攻しようとしたときの艦隊規模とか司令官が誰だったかとか一切謎だな
2024/12/31(火) 15:34:21.30ID:tt4UCUbG0
訂正　アスターテ以前の進攻で元帥以下の総司令官がいたのか不明だな
2024/12/31(火) 15:39:16.67ID:/AXhZavn0
>>962
アスターテの１つ前は第４次ティアマト会戦じゃないの？
司令官はミュッケンベルガー元帥で、艦隊規模はちょっと手元に資料が無いけど４万隻弱ぐらいだと思う。
2024/12/31(火) 15:50:12.13ID:tt4UCUbG0
そうだね　ミュッケン元帥が総司令官として出てくるけどアスターテ以前に元帥以下の総司令官っていたのだろうか
2024/12/31(火) 15:57:18.01ID:UFM8PDkA0
そりゃまあ、メルカッツ大将が何人かの中将を率いるとか、そう言うのも有って良い。
2024/12/31(火) 15:58:23.74ID:/AXhZavn0
>>965
アルレスハイム会戦のときはカイザーリング中将が艦隊の指揮を執っていた。
ただ艦隊規模（１個艦隊１万２０００隻程度？）を考えると同盟領への遠征目的とは考えにくいな。
2024/12/31(火) 16:47:07.54ID:zoGAm3HB0
>>961
あるいはフェザーンがバランス調整に情報流してたとか。
2024/12/31(火) 17:24:14.57ID:/AXhZavn0
>>968
いかにフェザーンと言えども、戦闘前ならともかく戦闘中のリアルタイムの艦隊行動の情報は
さすがに持っていないだろう。（石黒版から目をそらしつつ…）

もしリアルタイム情報があるのなら、同盟軍も帝国軍はともかく自艦隊の状況をリアルタイムで
把握できるはずで、第６艦隊のムーア提督が帝国軍は第４艦隊とまだ戦闘中だと思い込むはずがないw
2024/12/31(火) 19:35:32.91ID:Huygk/zb0
アスターテは
なぜか同盟軍主力の配置と進軍経路が細部にいたるまでわかっていて、同盟軍の斥候に一切感知されることなく各個撃破が実行されるという、作中屈指のファンタジーご都合主義戦争やしなあ。
2024/12/31(火) 20:23:07.01ID:/AXhZavn0
>>970
如何に斥候であっても広大な宇宙に対して無限に配置できるわけではないから、
敵の位置をおおまかにあたりを付けてそれを元に偵察部隊を配置するだろう。

結局>>959を元に偵察部隊を配置していて、帝国軍は大当たりして同盟軍は大外れした
という感じでは？

シュターデン「机上の空論だ！」
2024/12/31(火) 20:32:24.56ID:zN+vc8sX0
敵勢力圏で情報で上位に立って奇襲成功なんて戦史に例あるしねえ
2024/12/31(火) 20:34:18.87ID:tNHkM/og0
作中では移動に一日もかからない時間移動距離の空間だが？
974名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.30]
垢版 |
2024/12/31(火) 22:00:53.39ID:O6YIphCv0
アスターテでラインハルトが勝ちを確信してるのがおかしいんだよな
シュターデンの言い分もおかしくはない
2024/12/31(火) 22:57:40.72ID:wpYe4uk00
ヤンの提案受け入れられてたらボコられるだけだしなw
2024/12/31(火) 23:09:18.20ID:zoGAm3HB0
そもそも提案が受け入れられていたら戦力分散して包囲なんてしなかったでしょうし、最初の艦隊を叩いた時点で残敵が合流しても対処する策を考えていたのでは？
2024/12/31(火) 23:10:07.54ID:/AXhZavn0
>>975
どうだろう？
ヤンの作戦案どおり第４艦隊が軽く戦って後退しようにも、帝国軍は猛攻を仕掛けてくるのだから
まともに後退できるとは思えない。(´・ω・`)
結局史実どおり第４艦隊はなすすべなく撃破されそうな気がする。

ヤンの作戦案も結構机上の空論じゃないかな？w
2024/12/31(火) 23:44:22.14ID:Gt7e/XPZ0
妨害電波による干渉でレーダーが役に立たないとして
ワープ可能な小型無人偵察機による短距離連続ワープにで、光学強行偵察を数百隻出すのは、とても効果的な気がするけれど

中継衛星を置いて帰るって表現はあるのに、いわゆる斥候部隊の表現はほとんどないね
2025/01/01(水) 00:01:14.18ID:8MxqOgw/0
プロージット！抵抗の枢軸国家最後の年に！
2025/01/01(水) 06:09:02.76ID:a1yOxpKc0
>>978
バーミリオンでは相当な斥候部隊を展開させてたみたいだけどな。
普通の戦争では大部隊はどこかで分散待機して、最初は斥候部隊をとにかく大量に出して戦場の概要を掴んでから戦術の全体構想を複数立てて大部隊を初めて動かす、

無論斥候がとらえた情報がすべてでその通りに必ず戦場が動くと考える指揮官はいない、だから「予備戦力」と言う概念が存在する。
2025/01/01(水) 07:57:52.66ID:4JdEImbe0
>>980
言わんとする事はわかるし、この物語の基本的な構想や想定やらそうなってるのは理解してるんだよ

ただオレ通信系の専門家で、例えば伝送の変調方式とか、航空機の位置情報を実地で数mバラボラで100-300km通したりしてるんでな

見えてない範囲に戦域情報収集範囲を広げて、能動的に（アメーバ的というか）自動情報収集艦や特攻艦や小型無人ミサイル艦や巡航ミサイルを、ワープや高速エンジンでピンポイントで大量に送り込める濃度差で勝負が決するはず、みたいに感じてる

無論、それぞれがデータリンクしてるのは大前提で、衛星中継のカバー外で部分的に情報を物理的に持ち帰ってエリア内で発信するために、情報遅延してる戦術マップエリアも含めて
既に日米の戦闘機ヘリイージス艦のデータリンクはこのレベル

その意味で「第11艦隊の予備戦力の半数を左翼へ振り向けろ」とカッコよく命令するのは、人間がそんな判断した時点でもう機械的に濃度を濃く振り向ける判断されてるのが当然で、なんかお粗末でシラケる
2025/01/01(水) 08:36:59.65ID:sI/osjsH0
>>970
ラインハルトにしてみたら、序盤で一個艦隊を殲滅できたら、それだけで大儲け。
そこで撤退しても勝利を語れた。
だが、残り2艦隊が合流を優先すれば逃げるべきところ、そうではなさそうと把握出来たので、景気良く各個撃破出来たのだろう。
こ都合主義があるとしたら、同盟軍(ロボス)の愚鈍さと徹底した楽観、予測より願望を重視する姿勢だな。
それと、ラインハルトは最初から、リソースをより速度に割り振った艦艇(高速戦艦や高速巡洋艦など)で部隊編成をしていたかもね(つまり、通常の編成の艦隊よりも迅速に行軍出来た)。
2025/01/01(水) 08:43:48.39ID:sI/osjsH0
>>978
基本的に、会戦の行われる場は、天体などの大重力の近傍で、そこではワープは不可能。
連絡用シャトルに短距離ワープ機能の記載が有るけど、これは安全の為に戦場の外を迂回するなど迂遠なことをしているのではと。
2025/01/01(水) 09:14:54.34ID:8MxqOgw/0
データリンクは基本的に戦闘開始前から妨害されて機能していないだろう。
艦隊内なら発光信号でデータのやり取りができるけど、斥候や偵察部隊は遠方にあって
難しいだろうから、情報を伝えるには艦隊に帰還したり伝令シャトルを送っていると思う。
となると、偵察は相当面倒だな。
2025/01/01(水) 10:08:37.81ID:XiTLB8Tq0
イゼルローン要塞も偵察衛星が破壊された後は偵察部隊が編制、運用されている。ムライ参謀長が編制と指揮をしていたと思う。
偵察衛星が健在だったはずの、要塞同士の攻防戦でもガイエスブルグ要塞のワープアウトを感知したのも戦艦を中心にした偵察部隊。
指向性の強い通信は妨害されづらいのかもしれんな。
2025/01/01(水) 10:09:46.40ID:ZpmQRbK40
>>982
でも撤退を主張したシュターデンに対して思いもよらぬとこだと大見えきってますし逃げはしないんじゃないですかね？
2025/01/01(水) 10:26:06.19ID:XiTLB8Tq0
>>981
通信系の専門家、と荒ぶるのはいいけど超光速通信とかのある世界の専門家ですか？
「こう考える」と書くのはわかるけど、マウントをとるような上から目線で意見を否定する書き込みはどうかなあ。
2025/01/01(水) 10:33:54.59ID:8MxqOgw/0
>>986
もし同盟軍の第２、第６艦隊が先に合流を果たしたなら、第４艦隊を撃破した後は
第２、第６艦隊と軽く戦ってみて不利と見たら撤退したのでは？
敵の１個艦隊を撃破したのだから、シュターデンが主張した即時撤退よりも戦果は得ている。

さすがにこの程度の戦果では元帥への昇進は見送られそうだけどw
2025/01/01(水) 12:24:58.17ID:sI/osjsH0
一個艦隊壊滅ってのは、そんだけで相当なものだけどな。
2025/01/01(水) 12:26:21.47ID:sI/osjsH0
>>989
しかも、ラインハルトが初戦で引いていたら、多分、自軍の損害は殆ど無い。
まさにパーフェクトゲーム。
2025/01/01(水) 13:01:02.99ID:a1yOxpKc0
撤退戦で簡単に退けるわけないと思うが、、、
2025/01/01(水) 13:15:01.02ID:ZpmQRbK40
>>988
ヤンならそうしそうですけどラインハルトの性格的には完全勝利を目指しそうですね。

メルカッツやファーレンハイトなど有能な提督は居ますし、艦隊を3つに分けて見せて相手が先の戦術を真似て各個撃破に乗り出したら包囲してこうやるのだくらいは簡単に言いそうですし。
2025/01/01(水) 13:23:26.27ID:8MxqOgw/0
>>992
さすがに1.4倍の敵（帝国軍2万隻、同盟軍2.8万隻）を相手に無理に勝ちにいくとは思えないけどな。

ラインハルトは性格的には完全勝利を目指したいけど、同じぐらい負ける戦いはやらない性質だろ？
勝算のある戦いしかやらないタイプだ。
2025/01/01(水) 14:00:34.58ID:XiTLB8Tq0
第４艦隊の敗北は避けられないけど、司令官が混乱して戦闘態勢が遅れてたのが大きいな。
攻撃を受けて総力戦の用意を命ずる。第６、第２艦隊への会敵通報の遅れ。戦闘艇の発艦が遅れて格好の敵の的状態で制空権喪失。後手後手という言葉が優しく響く失態。
敵の動きに即応して防御に徹すれば、まだやりようがあった。ヤンもが敗北を予測した理由の一つに機先を制されたことを挙げている。

少なくとも帝国軍艦隊にある程度の出血を強いて、傷ついた艦艇の対応等で迅速な移動を許さなかったと思う。
2025/01/01(水) 17:44:17.15ID:a1yOxpKc0
>>988
撤退って普通の戦争では殿もとい遅滞戦闘を必ず行わないといけない、六時間で交戦という肉薄した状況で無傷で撤退なんて夢物語やと思うが、、、
一度接触したら目の前の敵を撃破しても逃げることなんて不可能だよ。包囲戦ってのはそういうもの。
2025/01/01(水) 18:38:51.46ID:sI/osjsH0
宇宙の艦隊戦に詳しいフレンズなんだね
2025/01/01(水) 19:15:32.69ID:82xD2xpF0
敵も味方も含めてあらゆる船や部隊が同じ速度でないと、撤退戦で犠牲なしなんてありえんぞ。そんな根本的に設定変わるような話があると思うか？
2025/01/01(水) 19:39:31.64ID:ZpmQRbK40
>>995
敵地で撤退方向に無傷の敵の大群が居る場面で損害なしに撤退なんてありえませんからね。

撤退戦で提督の一人でも損害出そうものならなぜ最初から撤退しなかったのかとか、功名心に目がくらんだだの初戦は運が良かっただけだの好き勝手言われるのも目に見えてますし。
2025/01/01(水) 19:43:51.07ID:8MxqOgw/0
>>995 >>997
【作中では】第２次ランテマリオ会戦で、ロイエンタールがミッターマイヤーやビッテンフェルトらを相手に
不利な状況の中でほぼ無傷での撤退に成功したぞ。

ラインハルトも相手がパエッタやムーアだから、無傷での撤退は十分にやれるだろう。
絶対に成功するとまでは言わないけど。（エルラッハ少将が後退命令に従わずに戦死しそうだしw）
2025/01/01(水) 19:46:27.12ID:8MxqOgw/0
エロい人が次スレを建ててくれております。m(_ _)m

銀河英雄伝説 素朴な疑問195
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