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【スキルの】ココナラ12【フリーマーケット】
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2018/07/16(月) 11:28:26.43ID:SXJwBIe40
だからー金さえ払えばそれをOKしてるサイトもいっぱいあるんだからいちいちうるせえなってこと
イベント系はチラシやポスターで作ったタイトルを（勝手に）ロゴとして使用しやりするからなぁ
数年後（勝手に）商標登録されたらどうにもならんわ
0224クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/16(月) 11:36:22.08ID:FynbOKoz0
>>222
だからその「フリー素材でロゴ作って販売して大丈夫なのか?」って内容を伝えるのに
「パクリ」ってズレた表現を使うから話がおかしくなるんだろうがボケェ･･･
0225クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/16(月) 11:45:45.83ID:7nveR+LA0
>>223
そう、昔チラシ作ってデータを納品したんだけど、
必死こいて作ったタイトルが次の年の誰かが作ったチラシに使われてて、
納品したのは印刷データだけなので、データの二次使用の場合は払ってくださいって言ったら納得して払ってくれた。
もし勝手に商標登録されたら主張できるかどうか。
0226クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/16(月) 12:03:31.86ID:7nveR+LA0
「パクリ」という不適切な発現をお詫びいたします
ものすごくこのワードに敏感な方がいらっしゃるとは思いませんでしたのでお詫び申し上げます
「ご察し」いたします
0228クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/16(月) 13:09:29.55ID:bK2idXEj0
>>226
「発現」も「ご察し」も誤字
はい、やり直し
0229クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/16(月) 13:35:49.72ID:tbFo/1wK0
ふつうにイラストを出品している人が、サンプルで服を着ていない女の子(部分は黒塗りでモザイク)を出してるけど、これってアウトじゃね？
0231クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/16(月) 19:52:24.66ID:0AhjpDv10
パクリって言葉そんな反応するか？
普通に言われなきゃスルーしてたわ

商標登録は出来ないフリー素材を使うなら利用者に「フリー素材なので商標登録出来ません」くらいのことを伝えるべきではないかと思うけど素材使ってる奴ってそういうこと伝えないのか？
依頼主から商標登録をする予定だと言われたら自分で全て作るのかね
0233クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/16(月) 22:22:50.86ID:7NsVbSR40
社会秩序を保つのは規律ではなく模倣である。

今日読んでたユングの本の抜粋だけど、なるほどと思った。
パクリはダメ！という発想自体が模倣だから規律がたもたれるんだが
落書き禁止という落書きと同じで、意味のパラドックス化が著作権問題全般に存在している
だから矛盾するんだよな
0235クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 03:58:41.95ID:QumU4dEy0
>>231
フリー素材を使用したロゴクリエイターの話題「だけ」で盛り上がってるならスルーするけど
黒と判明した純然たるトレパクラーの話題も同時に語られているこの状況で
この二者を同等のものとして語るような手口がねぇ･･･
0236クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 12:13:13.97ID:eoQYv69L0
ひとり、すごいムキになって反応してる方がおりますね。
まるで自分のことを責められたかのように。
言葉尻をとらえ揚げ足を取り、
そしてIDを変えながら、同じ考えの方がいるかのように書き込みし・・・
0237クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 12:18:06.70ID:4u8sH6yH0
ご察しは俺も書いたし別の人も書いてるから
頑張って同一人物にしようと思っても無理なんじゃないかな
君は自演失敗した人かな？
なんか文章の癖が似てるよね
0238クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 12:44:12.17ID:eoQYv69L0
>>237
するどい。認めるよ。
まあ、サノケンの件があったから熱くなっちゃった。
俺、素材とかトレース否定派ね。
0239クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 12:57:25.36ID:4u8sH6yH0
>>238
商品はなに出してるの？
0241クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 13:08:03.92ID:eoQYv69L0
>>239
ロゴやイラスト売ってる。
ほとんどのデザイナー、イラストレーターは真面目に作ってると思うよ。
俺は絵が描けるんで素材は参考程度に見る感じ。
だからフリー素材とかトレースでウン万円とか
サノケン的なやり方はどうなのかなあと思う。
0242クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 13:11:33.83ID:eoQYv69L0
>>240
ちなみに俺、パクラーじゃなくて反対派ね。
0243クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 13:33:39.87ID:4u8sH6yH0
素材作ってる人からしたら
お金払ってロゴに使ってくれるなら「毎度！」なんじゃないの？
0244クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 14:59:09.04ID:gyPM8LsS0
>>242
で、お前はエロサイト見てないのか？って質問に答えてないんだけど。
人の発言に草してみたり、サノケンとか言って、自分の金の話では熱くなるけど、平気で人の金は泥棒するような奴じゃないよな？
熱くなるって反対意見をバカにする事とは違うと思うけど
0245クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 16:30:40.54ID:+PA6O9N/0
これって売り手側の話をしてるんだよな
なんでエロサイトだのを見る見ないの話になるんだ？論点違くないか
というか男でもアダルトサイトは気持ち悪くて見たいくないって奴もいるんだが
0246クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 16:53:37.62ID:4u8sH6yH0
>>245
横レスだけど>>205に答えろってことでしょ
自分の都合のいいレスしかしてないだろって
0247クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 18:41:01.17ID:hrnwWZDS0
コンサル系のサービスをほぼパクられました。

タイトルはほとんど同じ、説明文も全く同じ文章が並んでいます。この出品者は名前を変えていますが、私のサービスを購入した人間であることは判明しています。

こんな経験をされた方はいらっしゃいますか？
ココナラに通報した方が良いのでしょうか？

アドバイスしていただければ幸いです。
0248クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 18:45:10.26ID:kreW/bOh0
まあココナラで適当に完成してるロゴを安く手に入れてなおかつ商標取ろうとしてる奴もどうかしてるし

手間を省くのも能とか言い訳しながら他人の素材拝借して我が物顔してる奴もどうかしてるし

どっちもどっちだな
いつ表面沙汰になって揉めるか博打に賭け続けてればいいw
0250クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 18:48:43.84ID:BDceoGMw0
>>247
どこに相談しても結局はユーザー間でDMなりで話し合ってってなるにきまってるけど
まずはココナラ内の法律相談（弁護士が返事くれるとこ）に書いてみたら？ただの素人しかいないここに書いても仕方がない
0251クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 19:30:55.36ID:OrHwY07J0
サービス説明文ほぼ丸パクリ（一部改変）されて、誰が見てもパクリが明らかなので運営に相談したけど、「模倣したと判別できない。当人に模倣だと感じた理由を伝えて話し合ってください。その返答によっては対応を考える。」とのことだった。

パクるような奴ややこしそうだし、連絡取りたくないから放置してるよ。
0253クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 19:56:51.81ID:hrnwWZDS0
メッセージありがとうございました。
取り敢えず運営側に連絡してみます。弁護士も使えるなら使ってみたいですね。むかっ腹が立つので本人に文句言ってやりたいのですが、馬鹿は相手にしないようにします。
0254クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 20:25:20.97ID:Wt2aY/Jl0
佐々木ゆうき
詐欺風水
0255クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 21:25:54.77ID:OrHwY07J0
>>252

そうだね。こういうところで運営が親身になって間に入ってくれないとやった者勝ちになってズルい奴が得をする場になってしまう。

実を言うとココナラ初期には同じような相談をしたところ相手に警告の上で出品停止にしてくれたんだけどね。今は方針が変わったんだと思う。もちろん担当者も違うんだろうけど。

>>253

本当にパクリはムカつくね。でも、僕の出品がパクられる際に一部改変されてるのは、そいつには真似できない内容が含まれてるから。何かしらそういう真似されにくいスキルで防御するしかないのかなと思う。

解決するよう願ってます。
0256クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/18(水) 02:21:36.83ID:ZVBzbjgp0
>>251
見方によってはあなたがパクリ側で本家を陥れようとしている、だけど判断つかないから両者に話し合いをさせて判定したいということかも

サービス文章パクるような奴の思考にはダイレクトメールが丸々運営からチェックされるとまでは考えが至らないように思う
浅はかでバカだし質問をうまく躱せるとは思えない

あなたの感情的にならない礼儀正しい問いを丸々無視するならそれも十分判定材料になりえる
だからメールで意外とぼろを出すんじゃないかな

で 運営も慣れたもんで、そういう対処になってるのかも（想定ですまん）

ま そんな奴に関わるのは時間や精神衛生的に勿体ないと考えるか一矢報いてやるかは性格それぞれだけどさ
0258クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/18(水) 09:22:03.95ID:/iYGPQZW0
説明文をほぼ丸パクリするとか嫌なヤツもいるもんだな
複垢使って同じサービスを複数出品していると勘違いされてしまう可能性もあるし本当に悪質

運営が対応してくれるといいんだが…
0260クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/18(水) 10:12:14.62ID:99H3DNgx0
自分もやられたことある
商品説明文、自己紹介、サービスタイトルまでほぼ全て一致、違うのは画像だけ
本人にDMして、購入者が混乱するのでやめてくださいって言ったよ
すぐに変えてくれたからそれ以上追及はしなかったけど、すごく嫌な気分だった
画像さえパクらなきゃ問題ないとでも思ったんだろうか
0261クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/18(水) 10:55:18.78ID:7b3ZR0sp0
自分も複数人にサービスを真似されたよ
PowerPointを使うサービスだったせいか、真似してきたのはマーケティング業の人が多かった
0262クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/18(水) 12:10:34.36ID:7ZXrpcuv0
皆さん結構パクられてるんだね。

ランキングに入ってるようなサービスはある程度パクられることを覚悟しとかないといけないかも。

昔、「何でも検索します」って言うサービスが話題になったことがあってテレビで紹介されたりネットの記事にたくさん載ったりしたことがあったけど、その後パクリがワラワラ湧いてた。

当時からパクりの土壌があったんだけど、運営があまり深刻に捉えてないから今でも基本放置の姿勢なんだろうと思う。
0263クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/18(水) 13:37:53.19ID:15nwbrtD0
ココナラからこんな返事がきました。

ここから↓
このたびは、サイトのご利用にあたりご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。

ココナラでは＜第三者が著作権を有する著作物を許可なく複製・転用・不正利用したサービス＞等は禁止としておりますが、行き届いておらず誠に申し訳ございません。

しかしながら、ご連絡いただいたサービスを確認いたしましたが、提供されるサービス内容についての類似性は認められませんでした。

そのため、出品サービスに関する表記は、カテゴリーが同一である場合、他の出品サービスをご参考にしてご登録される方もいらっしゃるため、似てくることもあるかと存じます。
しかし、運営ではその点の権利関係について判断できませんため、直接該当のユーザーへダイレクトメッセージにてご質問いただき、双方でお話し合いいただくようにお願いしております。

ご要望に添うご対応とはならず誠に申し訳ございませんが、上記は全てのユーザーの方へ同様にお願いしておりますため、なにとぞご理解いただきますようお願いいたします。

また該当サービスの出品者の方も、必ずしも悪意をもって本件サービスをご登録されたとは限りませんため、なにとぞ冷静なお話し合いをお願いできればと存じます。
ここまで↑

この対応、酷いですね。冷静な話し合いなんて出来るわけないし。どちらが先にサービス作ったか調べて、せめて注意くらいすればいいのに。
ココナラの弁護士に相談してみます。ジワジワ追い詰める方法を考えます。
0264クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/18(水) 13:55:15.89ID:/VYI6ss50
>>263
昨日も書いたけど、大体どのサイトでサービス売ってたとしても、
そういったケースの場合、ユーザー同士で解決をっていう同じような回答になるのは仕方ない

違法性（犯罪系）がある内容なら、公式で何かしら対応することはあっても、
サービスの文章を真似たとかだと、運営側がどうこう言える問題ではない
だからどうにかしたいなら個人間での話し合いが基本になる

ココナラ弁護士の過去の質問とか見ると同じようなの何度もでてるけど、
結局法律とか運営側で何かしら出来る内容じゃないんだよね
0265クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/18(水) 14:55:48.44ID:sYnMluQF0
別垢で「以前購入した人とまったく同じ内容でした。パクリですか？」って評価に書いてやれ
0266クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/18(水) 15:21:58.70ID:ZVBzbjgp0
>>263
あー、そういう風に言われてるとなると運営は関わるの嫌がってるね
解決努力した所でウチには一文にもならんって感じか

出品者を守ってくれないサービスか…
0267クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/18(水) 15:25:07.09ID:hM+zCcuq0
そういうもんなのか、仲裁や調停も兼ねてるのかと思ってたわ
じゃあいま俺が個人的に直面しそうなキャンセルするしないのトラブル対応なんて何をか言わんやなんだろうな
0268クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/18(水) 19:56:14.84ID:fTISpEky0
おまかせって言っといて何回修正させるんだこの人…
もしかしたら、とは思ってたがここまでテンプレ通りのモンスターだったとは
てか今抱えてる客みんなモンスターかも知れなくてやばい
0270クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/19(木) 01:16:58.03ID:cwPkxVGW0
何かここ最近ひどい

お客は以前の三倍増し位のペースになって来てくれるようになった、でもすごい確率でこだわってくる客ばかり

安くてとっつきやすいサービスにしてる代わりにやれる事限らせてるんだからさ…

下手するとサービス概要すら見てないんじゃないかと思う
何が何でも得したい、とことん相手からぶん取りたいっていうソシオパス感強いやつらばかりで恐ろしいわ
0271クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/19(木) 08:31:37.87ID:mJfju8lv0
検索でいままではランサーズやクラウドワークス上位だったのに
ココナラもあがってきて「こっちの方が安いやん」くらいの感覚じゃね？
ココナラなんか安かろう悪かろうなのにな
両方利用してる出品者で星の数比べるとランサーズボロボロでココナラ満点とかよくみるぞ
0272クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/19(木) 09:48:48.66ID:nNvCehVE0
ほんとここ数ヶ月で客の質がガクッと下がった感じがする
出来上がったもの見てからじゃないと何も考えられないような人ばかり
そのくせ謎のこだわりが強すぎて追加修正の嵐
恐る恐る開いた通知メール冒頭の「何回もすみません」を見るたびに怒り心頭で禿げそう
0275クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/19(木) 11:43:47.63ID:nNvCehVE0
指定してもそういう奴には無意味
〇回以上は金とるって書いてるのにすっとぼけやがる
マナーのなってない人には注意書きなんてあって無いような物
0277クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/19(木) 12:12:53.51ID:Z3bJZRpL0
読まないから地雷なのでは
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2018/07/19(木) 22:47:40.89ID:cwPkxVGW0
出品者の方にお尋ねしたいんだけども、購入者評価する時に五段階の星つけるとこあるよね

購入オンリーのユーザーの場合どこかから星数わかるとこある？

もうスゲー腹たった購入者の星を1にして同業者に警戒うながしたいんだけど
項目別の点数のとこだけだといまいちコイツヤバいぞ、ってのが伝えられないと思って

項目別もみんな同じ点ついてたら安心出来るけどガタガタしてる奴はやっぱり異常者の確率が上がる
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2018/07/19(木) 23:14:39.63ID:mJfju8lv0
>>279
ないよ無理
0282クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/20(金) 06:36:09.04ID:iHEjIIVK0
星が見えるようになるだけで購入者の意識も変わりそうなもんなのにな
それが出品者にとってどれだけ有り難いことか、なんて運営にはどうでも良いことか
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2018/07/20(金) 07:44:35.23ID:eJ56cRaZ0
購入者の購入数も知りたい
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2018/07/20(金) 11:14:12.85ID:o3fM3V5c0
多分出品者なら一度は誰もが思うだろうことなのに頑なに購入数すら見えるようにしないって出品者が望んでも購入者にとってマイナスになることは絶対にしないってことなんだよな
そのせいで地雷だらけになったとしてもお客様は神様精神の運営には関係ないって考えなんだろうな
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2018/07/20(金) 14:55:50.20ID:yhiHeMQz0
247 でサービスのパクり被害を訴えた者です。
一応解決したので報告です。
ダイレクトメッセージでココナラに相談したことは隠して、
・全ての文章が類似している
・知り合いの法曹関係者にも見せた
・同じサービスと混同される可能性がある
・私が真似したと思われるのは不本意
・サービス継続は構わないので文章を変えて欲しい
・この段階で改善されたらこれ以上コトを大きくしない
・お互いこんな事で時間を無駄にするのは賢明ではない

以上のようなことを淡々とした文章で書いたところ一時間もしないうちに以下のメッセージがきました。

パクり野郎↓
この度は大変ご迷惑をおかけいたしまして、誠に申し訳ありませんでした。
一旦サービスの取り下げをいたしまして、サービスタイトル及び説明文などの表記の変更などを再検討させて頂きます。
パクり野郎↑

パクりを認めた返信だったので「一切の弁解もなく自分の非を認めてくれて感謝します」と。
サービスを確認したところ受付休止になってたので再開受付のお知らせを受けとる設定をしたことも加えて返信してやった。

皆様、有難うございました。
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2018/07/20(金) 17:53:19.83ID:5amHFWkX0
>>279
購入オンリーだけど、出品者から五段階の星での評価なんてあるの知らなかった
トークルーム見ても項目別のしか見れないから自分でもどう評価されたのか分からんぞ
誰が見て参考にするための評価なんだろう
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2018/07/20(金) 18:02:23.71ID:6XoRsSfo0
>>290
運営
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2018/07/20(金) 18:48:52.70ID:1UlT4mnx0
売り上げの1/3近くもってかれるんだけど、どこもそんなもんなの？
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2018/07/20(金) 21:45:28.62ID:duvy5RV60
>>292
ココダケ
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2018/07/20(金) 23:41:32.89ID:xf9AdEbX0
やっべえぞ
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2018/07/21(土) 08:37:23.15ID:xwDB4QFg0
社長の顔見ても金の亡者って感じはしないが…

優しそうじゃないか…

陰口はやめよう。

運営は頑張ってる。

中の苦労も知らずに適当な事を言わないで。

ランキング下げられても知りません。
0299クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/21(土) 09:45:34.88ID:NBUpgxm30
>>297
あほなの？サービスレベル低けりゃ淘汰されて当たり前なんだけど？
そうゆうのは競合他社並みのレベルになってからほざけよ
0304クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/21(土) 16:22:34.01ID:2bcWsdFO0
これ以上運営を馬鹿にするな。

タダで色々と機能が追加されたり、

電話サービスやプロコースを開発してる。

頑張ってる所を見ようとしないのは、

ランキング下がっても文句は言えないね。
0311クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/21(土) 22:26:19.29ID:NBUpgxm30
センスの欠片もなし
ここまで滑ってる奴は初めてだぜ
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2018/07/21(土) 23:19:31.71ID:cndQLolM0
夏休みで暇なんだろうな
学生さんのお小遣い稼ぎも増えそうだ
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2018/07/22(日) 17:25:07.93ID:FYkzCXM+0
>>304
自演大失敗すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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2018/07/22(日) 23:37:47.13ID:w8wXwpUA0
出品者ですか、この一週間程とても暇じゃない？集客落ちてるのかな。
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2018/07/23(月) 00:12:33.22ID:Dmtfyz+Q0
手数料が糞高いからな。他に行ったんだろう
0320クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/23(月) 06:27:08.51ID:G+0YdiId0
俺もサービス料上げたわ
○日から値上げしますって表記しておいたら、最後の2週間くらいは物凄い勢いで地雷ばかり来てまじで頭おかしくなりそうだったw
ねあげご
0321クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/23(月) 06:29:02.85ID:G+0YdiId0
誤送信すまん。
値上げ後も地雷は来るけど、金のためと思えば少し気が楽かな…
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