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【スキルの】ココナラ16【フリーマーケット】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 06:21:10.45ID:pHOIBW3q0
>>850
で、結局お前はなにが言いたいの？

お前は食っていけないんだろ？
食っていけない理由は相場が下がっているせいだから
客を教育して安い値段で売るやつを圧力かけるべきだ
と考えてる。

俺はその考え方に「うれないのは才能がないからだろ？」って主張してる。
簡単な話じゃない？
食えないなら諦めれば？
0852クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 06:26:06.14ID:KiWR/3Dd0
築き上げたブランドと同質同額の出品を新規が後から出しても同じだけ売れる？
本当にそう思うなら知能が不足しているよ
稼げるようになったのは運が良かっただけみたいね
0853クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 06:46:12.59ID:pHOIBW3q0
>>852
同質同額←ここが間違い。
0856クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 07:00:53.86ID:pHOIBW3q0
>>854
お前はお前とまったく同じ絵を描くやつをみたことがあるのか？
人の知識不足とか立場とか揚げ足とるわりに
絵で食ってく上での最低限必要なプロ意識がたりないんだよお前。
まあいいよ、俺は食っていける。
おまえは食っていけない。

んで、食っていける俺は運がいい。
食っていけないお前は運が悪いけど、知識も豊富で言ってることも正しい。
これでいいか？
0858クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 09:01:57.73ID:uzQ4ATTL0
絵描きさん数人に依頼してて、結局継続してお願いする方はプロだけになった。
この人上手いし早いなぁ〜て思ってた人も、元プロだった。
素人の人は、色々注文つけてるうちに”難しい””とか”限界です”とか言い出す始末。

素人とプロの違いは、妥協するかしないかの粘り強さにあると感じた。
0859クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 09:04:12.21ID:uzQ4ATTL0
上の方で揉めてる方はもしかして私が依頼してる人かも・・
喋り口調が似てる気がする・・
0861クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 09:44:32.73ID:uzQ4ATTL0
>作画崩壊

まさにおっしゃる通りの事態になってましたね、まだ若い学生さんだったのですが
絵のセンスは凄く独自性があって、とても惹かれるものがあるなと思ってたのですが残念です。

最後の作品は、私の独断でダメと決めつけるのもダメだと思い、私の知り合い（一応デザイン系の会社なのでデザイナーが数名います）に見せたのですが
口をそろえて「怖い・・」と言われました。

永久保存しましたがある意味お宝かもしれません（ディスってるつもりはありません）。
0862クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 12:39:24.39ID:ZE07CSbN0
逆にプロっていうかプロ目指してますオーラがすごい相手とのほうが長続きしないわ俺
素人2名と年単位で付き合ってるしこれ無理ですとか言われたことないし
素人同士のやりとり万歳
0863クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 13:11:45.10ID:p9VFWDxx0
なんだなんだ
ここはココナラスレだぜ？
ご高尚垂れるんならイラレスレとかもっと別のところに行ってくれよな！
0864クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 15:43:41.85ID:cURjcr6w0
なんでここってイラスト系出品者が多いの？
0865クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 15:58:07.45ID:l94c/Crz0
最近購入者の評価するのに、コメントが必須になったけど何書いてる？
レスポンスとか丁寧さとか、何書いても上から目線になる気がして書きづらいんだが。
0870クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 17:17:23.86ID:HrpJ3jGa0
デジ絵って、パソコンさえ持ってりゃ初期投資50000円(液タブ＋ライティングソフト)で始めれるもんな
筆圧感知出来るならタブレットpc買うだけでスタート出来るし
↑
人の受け売りだけど
0872クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 20:20:26.41ID:weB0nzWY0
>>864
イラスト系カテゴリの出品数は2万7000件あるから、たぶんココナラ内の出品者の比率がぶっちぎりで多い
次点で占いカテゴリの出品が2万4000件
ちなみにライターカテゴリとかは6000件とかそんな感じ
0873クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 20:49:25.46ID:weB0nzWY0
>>843
いまいち話が噛み合ってないが

俺個人が売れないから相場をあげたいって話じゃなく、Twitterとかから値上げするような運動の流れがもうすでに出始めてるよね〜って話だよ

出品者が増えてる分、まったく無知な新規顧客も増えてるわけじやん。YouTuberとかブロガーとか

んで、高価格帯の絵師と低価格帯の絵師で住みわけされる形になると思うから、売れない奴は売れないままになると俺も思うけど

ただ問題なのは、ブラック企業もびっくりな価格で絵を売ったり買ったりする出品者と購買者がいるとこだよ

いくら売れない絵師とか学生絵師とかでも、最低賃金大幅に割る価格設定は普通に考えてダメだろ

こういう連中は別に悪気があるんじゃなくてただ単に相場を知らないだけだから、プロの絵師がこのへんの連中を相場教育したり値上げの圧力かけんじゃね？って話
0876クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/20(水) 06:32:20.97ID:zD8QT9hA0
自分でプログラムしたら何日もかかるようなプログラムを依頼したら
30分ぐらいで返ってきてびびったことがあるわ
それで4000円払った
プログラムは今でも使ってて重宝してる
0878クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/20(水) 10:55:44.79ID:V7C9RMib0
テレビCM流してたから一時的に需要が伸びてただけだろね。
リピーターが増えなければ衰退する世界な訳だけど、大々的に宣伝すると悪党が寄ってくるから
その後ユーザーは減少してゆくのが常。
そうならない為には運営管理の手腕が問われるんだけど、ココナラの運営はどうだかね。
0881クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/20(水) 12:13:01.81ID:+/2udOZk0
>>880
んなもん業種によるだろ
0882クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/20(水) 13:17:13.67ID:+yTGiS4a0
>>879
時給換算するだろ普通
クリエーターや技術系ではそこ大事だぞ
0887クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/20(水) 14:39:08.97ID:LF97hSuR0
>>886
フリーランス？
仕事の片手間にやるただの趣味だろ？
完成まで例えば3週間かかったとしてもフリマのココナラは使える時間は人それぞれのサイトだろうに
0888クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/20(水) 14:40:24.04ID:+/2udOZk0
購入前に散々やりとりして買わない客にはイラッと来るけど
そういうのも含めて接客能力を磨かなきゃなーと思うこの頃
0889クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/20(水) 14:43:18.48ID:LF97hSuR0
時給換算ってそれで出品価格決めるって話じゃないだろ？
完成までに使った作業時間で販売金額を割ったらこれぐらいの時給になってるってただの目安の話じゃないん？
0890クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/20(水) 15:03:45.20ID:PKxh8VdE0
>>875
たとえばな、もし俺が何かの需要ができて、お前に注文した場合
価格が時給100円のドギツイ価格だったとしても、そんなのわかんないわけよ

だって専門外だから作業時間もわからんし、相場価格なんてそもそも知らんから

んで、そのまま取引した俺はべつに悪気がないんだけど、それが適正価格だと勘違いしてるから、
見積もり依頼でアホみたいな超低価格を提示したり、過剰サービスを要求したり、ちょっとの事で文句を言ったりするクソモンスター顧客になっちゃうわけ。

逆に、俺がもしお前と同じ出品に新規参入しようかな〜って思ったときも、新入りだから相場より少し安くしようっていう思考回路が働いて、格安相場をさらに下落させるクソ出品者になるわけ

こういうときに、最初っから最低賃金以下の出品が禁止されてるとか、
Twitterで出回ってるようなイラストとデザインの一般相場価格表みたいなのがあれば、ぜんぜん対応が変わる
0891クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/20(水) 15:15:10.80ID:sIizkAj20
>>890
改行野郎はなぜこれほどまでに馬鹿なのか
0893クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/20(水) 15:56:38.94ID:qIyqpBUJ0
>>868
多分嫌味だよ
0894クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/20(水) 17:21:30.64ID:1aXRjP8d0
改行野郎だか長文くんだかなんだか知らんがいいかよく聞け
その手の話は昔から定期的に出てきてる
出てきてはいるが何も変わってない
もうわかるね？
0895クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/20(水) 17:33:20.39ID:+yTGiS4a0
キャンセルで購入者、出品者双方星1つですってやつ
また購入者の星見えるようになったの？
0897クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/20(水) 22:53:45.96ID:k/RnogCx0
購入者の気が変わってキャンセルされたら出品者に星1つけられんの？
0898クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/21(木) 01:59:50.91ID:RdU2FAIq0
占いカテゴリーだから、キチ客を断れないの困る
いるんだよねぇ
占いで自分に都合のよい結果が出ないのを占い師のせいにするやつ

片思いの相手に奥さんや恋人がいるのをどうにかしろって言い出したり
気が重いわ
0899クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/21(木) 02:18:21.17ID:Y9vs9/aF0
>>897
客の気まぐれでキャンセルはたぶん無理

出品者から4日以上返事がなかったら、客からキャンセルの要望が出せる
・24時間以内に出品者が返信すればセーフ
・キャンセル確定すると出品者が自動で星1評価される

客側からキャンセルする方法はこれだけ


あとは出品者がキャンセルできるけど、今までみたいに一方的なキャンセルはできなくなる。客の合意が必要

その場合は、キャンセル理由を選ぶ形で
客の都合キャンセルだと客が評価され、購入者都合だと購入者、両方なら両方評価される
この場合は自動じゃないから好きに評価できる

それから逆に、客が4日返事しなかったら購入者からキャンセル要望が出せる。この場合は客が星1で自動評価される

今月末からだから、たぶんまだ実装されてないだろうけど
0902クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/21(木) 11:52:32.18ID:4UA5ojdw0
>>899
気まぐれで客からキャンセル依頼くることあったけどめんどくさいからキャンセルに応じてたけど、これからは星1回避のために粘らなきゃダメなんか
0903クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/21(木) 12:13:53.63ID:VFYqIB660
購入者と連絡がつかない→購入者に自動で☆1評価が付く
出品者と連絡がつかない→出品者に自動で☆1評価が付く

購入者都合のキャンセル→出品者が購入者に任意で評価を付けられる
出品者都合のキャンセル→購入者が出品者に任意で評価を付けられる


キャンセルする時は双方の合意が必要だが
相手と4日以上連絡つかない時は合意なくキャンセル出来る
…とりあえずこんな感じか？
なんか面倒くさい仕様になるのな
0907クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/21(木) 15:50:53.49ID:bcvUKyh80
>>902
客の都合でキャンセルなら、とくになんも影響しないから大丈夫（たぶん）

キャンセル理由は10個ぐらいあるみたいだけど、おおざっぱにまとめると
購入者都合・出品者都合・双方、の3種類
んで、選ぶ内容によって誰が評価できるか変わる

出品者都合なら出品者が評価される
購入者都合なら購入者が評価される
どっちかわかんないときは双方で評価する

だから、客が自分の都合でキャンセルしてくれって言ってきた場合は購入者側はなんもなし。逆に購入者が出品者を評価できる
0908クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/21(木) 15:54:33.03ID:bcvUKyh80
あと星1評価が自動的につくのは、音信不通になった場合だけだね

それ以外の場合は手動で評価する形になるから星何個になるかは相手のさじ加減になる
0909クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/21(木) 15:57:21.22ID:bcvUKyh80
>>907
最後の文章の出品者と購入者が逆やわ
0910クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/21(木) 18:09:56.91ID:UsqnowLq0
購入者の評価なんかあってもどうしようもないよな。
評価で受注するかどうかの判断できればいいけど、ヤバイやつは直購入のパターンも多い。
今まではキャンセルで逃げれたけど、はっきり言って改悪だわ。
0911クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/21(木) 21:02:14.55ID:4UA5ojdw0
いや、気まぐれで客からキャンセル依頼くることあったけどめんどくさいからキャンセルに応じてた
これからは双方の合意が必要だからトークルームがこんなめんどくさい流れになりそうなんだが

4日後

購入者「仕上がり遅いしキャンセルしたくなったんでキャンセルお願いします」

自分「制作には一週間かかると明記していますのでキャンセルはできかねます」

購入者「早く仕上がると思ってたからあんたの都合でキャンセルにしろ」

自分「こちらの都合ではありません」

購入者「だから〜」
0912クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/22(金) 10:17:56.32ID:Vj/4pySO0
＞制作には一週間かかると明記しています

これができない奴が多いんですよ
0913クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/22(金) 11:38:27.23ID:h/RgudBC0
無いとは思いたいけど
相手がゴネまくっていつまで経ってもキャンセル出来ずに泥沼化したら運営はちゃんと対応してくれるのかね
0914クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/22(金) 12:00:01.12ID:GANmWFXz0
そんなの内容によるのでは？
例えば完成間近になって「やっぱりいらない」と購入者が言い出したらふざけるなってなる
それをゴネるとは言わないでしょ
0916クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/22(金) 14:06:57.50ID:Vj/4pySO0
＞運営はちゃんと対応してくれるのかね

いや、、、それは違うって
してくれるって感覚がおかしい
0917クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/22(金) 14:39:55.48ID:af68jdxd0
>>913
それな
4日放置したほうが星1つけられるから、回避するためにいつまでもトークルームでゴネられる懸念がある
0918クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/23(土) 00:13:52.68ID:M2gmg/QL0
そういやここ最近売れないとか言ってる人ちらほらいたけど、いま消費税増税の後だから増税の反動で買い手が減ってるのかもしんないね
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2019/11/23(土) 00:31:42.11ID:sXXIRLg+0
CM直後に比べたら問い合わせはそりゃ減ったけど
普通に兼業では受けきれないくらいにくるけどなー
まあイラスト系だけど
売れないって人はカテゴリも書いて欲しいわ
0922クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/23(土) 11:41:15.11ID:M2gmg/QL0
お客様大変失礼ですが、契約に違反しておりますので、特殊効果を発動し貴様の注文を墓地に送る！ターンエンド！
0924クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/23(土) 17:19:09.26ID:eumofou+0
購入者側だけど

4日間連絡が取れないということはないけど、出品者がいつまでたっても進捗70％ぐらいのものしか納品してこない場合は最終的にどうなるのかね。
進捗70％の納品だから70％支払うってのも変だと思うし。
だってこっちが別の人に再依頼するときにまた100％の料金支払うわけだし、70％の商品なんて使い道が無いからゴミなんだよね。
こっちから完全キャンセルにしたいと言い出したらゴネるだろうしね。困ったわ
0925クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/23(土) 17:32:35.17ID:95A0IGBN0
具体的な商品はアプリみたいなもんです
70％のアプリなんてリリースできないし
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2019/11/24(日) 00:08:05.29ID:LAz9AoKV0
>>924

向こうが納期遅れてて、まだ少し待つ余裕があるなら

『お世話になります。進捗はどのような具合でしょうか？
〜月〜日までに納品していただけないと、こちらの都合でリリースができなくなる（何か適当な口実）ので、大変不本意ですがキャンセルさせていただく形になってしまいますが云々〜』

とか何とか言っとけば？

納品してくればおk、しなかったら70%でキャンセルできる口実になるし、どっちでもいける形

ともかく締め切りはちゃんと決めとかないと永遠に伸びるよ
0927クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/24(日) 00:17:17.47ID:LAz9AoKV0
あと締め切りを指定するときは、ほんとの締め切りよりも、あらかじめ余裕もって言っとくもんだと思うよ

自分が購入者なら、実際間に合わなくなる日よりも早めに

逆に自分が出品者なら、ちょっと遅れても間に合うように実際の納品予想より2〜3日長めに

そうしとけば普通に納品するだけで思ったより早かったって喜んでもらえるし、急な用事で遅くなっても納期に間に合うからお客さんに迷惑かけない

発注する側も早めに言っとけばば、納品が遅れたときに急いで他の出品者を探すとか、対応する時間ができる
0929クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/24(日) 07:58:19.06ID:PfkhPD6n0
リクボのクラウドメニューとか誰が使うんだよ　バ◯だけだろ
何度も何度もしつこくて草
0930クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/24(日) 17:17:49.33ID:736jTbR80
924です

多分相手が想像していたよりも割に合わなくなったんだと思うわ
例えば3日で10万円ならまあいっかって受けたら、なんだかんだ10日も20日もかかってコンビニバイトより安くなったんじゃないかと
でもそれってこっちのせいじゃないよね
そもそも向こうの言い値と期限でOKしたのに
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2019/11/24(日) 19:45:06.35ID:QvXGVKgt0
>>930
期限と発注金額は関係ないだろたぶん

そんだけ遅れてるのに取引が続いちゃってるのがおかしいんだって

期日が来た時点でちゃんと催促しとけば、そういう状況にならないだろ

普通なら、もう契約違反で取引中止してるか、向こうが大急ぎで作業してるか、どっちかしかないはずじゃん

ともかく期日が過ぎてる時点で、相手との信頼関係は崩れてるから、キャンセル前提でもう一回打ち合わせするしか方法が無いんじゃないの
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2019/11/24(日) 20:32:32.49ID:4onTUbMk0
ブラックハットの手法で荒稼ぎ！高単価＆継続収入アフィリエイトとは？
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2019/11/25(月) 09:58:25.38ID:zeHlGgyW0
ここもいよいよ終わりか。
真新しいサービスは、最初だけで消えてゆくのが8割以上だからな。
莫大な負債だけが残る。

TVCMが突然無くなったらヤバイ。
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2019/11/25(月) 10:43:24.64ID:Yzwpy+yU0
プロの高額な出品をおすすめ上位に持ってきてるのは、
単価をあげようとする、運営なりの努力なのかもな
いつ見ても全く売れてないけどなw
0936クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/25(月) 10:43:59.78ID:/VgMf7DY0
>>933
ん？もうCMやってないでしょ？
0939クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/25(月) 15:49:58.68ID:zeHlGgyW0
驚くほどに頭の悪さが際立ってるなｗ
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2019/11/25(月) 17:38:59.72ID:332LveOr0
>>939
失礼ですが頭にブーメラン刺さってますよ
0942クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/25(月) 19:26:47.40ID:+WVpxzCT0
出品者も購入者も割に合わなくて不満だらけじゃ終わりやね。
0943クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/25(月) 19:26:47.84ID:+WVpxzCT0
出品者も購入者も割に合わなくて不満だらけじゃ終わりやね。
0944クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/25(月) 20:27:51.80ID:I8vLvWLr0
過剰要求する客ってさ
試食とか試供品を全部持ってくタイプだよな
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2019/11/25(月) 20:31:02.42ID:JmqiQw110
出たよ極論バカが。
0946クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/25(月) 21:43:56.84ID:I8vLvWLr0
>>945
どうした？おちつけ
生理か？(笑)
0947クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/25(月) 23:23:32.77ID:332LveOr0
思春期の男子中学生かな？
0948クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 00:16:11.14ID:ScViTcHR0
適応障害者だらけだな
0950クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 08:18:16.92ID:qXfDgKvS0
>>948　社会不適合者の桃源郷となるかと殺到したが…

まーぼーろーしー！

だったと言うお話でした。
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2019/11/26(火) 11:31:49.00ID:TJbgQIn70
ここで一時話題になったジンジョー
そいつのページに書かれてるコメントを
コピペして検索かけたら
ココナラの別の出品者(PROマーク付きのデザイナー)の
ほぼ丸パクリだったわ
まじでジンジョー何がしたいんだろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況