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楽天ROOMについて語ろう 採点と慎重の女王「レットイット紹介」追悼採点マン五周忌 part.16
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/02/12(水) 21:34:50.10ID:XDQuIy/N0
前スレまでのあらすじ

ここは採点マンの墓標
A スレタイに釣られてノコノコ現れる→住人のおもちゃ思惑通り
B スレタイに尻込みして現れない→スレは平和で計算通り
C 悔しいのでコピペで荒らす→スレが加速、乱立するだけなのでこちらの思うがまま
D 名乗らずコソコソ嫌がらせの書き込みをする→小者感たっぷりで住人の餌、コソコソしている時点で採点マンの敗北

故に100%採点マンの大敗、証明完了

かつてroomスレに降臨した英雄、豪傑たち、レポート偽造マン、自慰ちゃん、ユーザーフレンドリーマン、採点マン、名誉毀損マン、コピペマン、しらべろしらべろマン、慎重マン
roomの平和はいつ訪れるのだろう
全ルーマーたちよサービス終了のその日まで精一杯稼ごう

テンプレ

売上報告など善意の情報提供にレポートの提出などを強要するのは慎みましょう
但し、スレを混乱させるような真偽の怪しい情報提供についてはこの限りではありません
可能な限りエビデンスを提示しましょう

ROOMにおける独自ルールの押し付け、強要はマナー違反です
他人を批判する前に今一度利用規約を熟読しましょう

ROOM利用規約第6条 4.ユーザーは、自己がコレ!したROOM商品が他のユーザーからもコレ!され、当該ROOM商品を紹介するために使用する画像等が他のユーザーに使用される場合があることを了承し、これに同意した上でモール商品等をコレ!するものとします

参考 独自ルールの取引についてメルカリの公式見解

メルカリには「コメントなし購入禁止」や「プロフィール必読」「いいね!不要」といったルールはありません。
お取引を円滑にする目的であっても、メルカリのシステムが対応していないお客さま独自のルールを強要することはトラブルの原因になることがあります。
安全のため、ガイドに沿って取引を進めてください。

前スレ
楽天ROOMについて語ろう これいいですね楽天市場みました part.7
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楽天ROOMについて語ろう 少しでも疑義があれば運営に即通報推奨 part.8
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楽天ROOMについて語ろう room内ゎ揉め事厳禁! 紛争解決、意見要望クレームゎここで解決 part.9
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楽天ROOMについて語ろう 頭フサフサの白鳥になりたい part.10
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楽天ROOMについて語ろう ms信者採点マンご乱心の巻 part.11
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楽天ROOMについて語ろう 追悼採点マン一周忌 part.12
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楽天ROOMについて語ろう 前々前世 「君の戒名は。」追悼採点マン二周忌 part.13
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楽天ROOMについて語ろう 採点できることはまだあるかい 「ROOMの子」追悼採点マン三周忌 part.14
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楽天ROOMについて語ろう one more time 「秒速5resメートル」追悼採点マン四周忌 part.15
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0852クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/17(金) 12:54:07.20ID:DQoj/MQW0
少し前の仲良しさんが買ってくれたかもだけど、お礼のコメントした方がいいのかな?
みたいな相談と苦悩をみていると
単純に家族のroomだから閲覧機会も多いし、仲良しさんのおすすめ商品だから安心して買えるとかで自然と相互になっちゃってる人は誤解されて通報とかバッシングとかされたくないから、そりゃsnsとかで表には出てきにくいよね
お礼のコメントすら躊躇われるぐらいだもん

ちょっとSNSで誰かのとの繋がりとかをお礼とかを言っただけで不正扱いされるんじゃあ、相手にも迷惑かかっちゃうし
でも、そうやって表にでなきゃでないで、そういう純粋な相互なんてほとんどいないって言われちゃうしどうしようもないよね
0853クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/17(金) 13:52:28.73ID:iFM+q0XI0
買ったことを臭わせることも違反

「仲良しさんが買ってくれたかも」って
仲良しさんが臭わせてるからわかるんだろ?

もう今はそれ違反なんだし、臭わせてくるやつもウザい
0854クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/17(金) 14:03:27.96ID:DQoj/MQW0
におっただけで違反とか、おならも出来ない

前のケースだと単に普段仲良くしてる人がアップしていたオリジナル写真の商品が、直前に自分のroomから売れていたというだけの事なんだけどな
これって匂わせになるの?

ありふれた商品ならともかく、高額商品とかさほどポンポン売れるような商品じゃなければ、自分から買ってくれたのかな?って感じても不思議ではない

でも、誰から買ったか特定されにくいどこでも売ってるありふれた安物商品ばかりオをリジナル写真であげてたらそれはそれでスレを見る限り批判されるしw

結局何してもダメ
0855クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/17(金) 14:11:12.01ID:3hdM0C4e0
一番のピュア民はSNS、ブログを鵜呑みに参入してきた報酬目的民だぞ
「え?違反なの?知らなかった」
「どうしようやっちまったよ」
「事務局に謝ってくるわ」
っていう奴な

好みがどうのこうのって自然発生的両想いを強調する奴ほど怪しいw
腹黒さ満点だな
まったくピュア民じゃないね
0856クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/17(金) 14:16:27.23ID:Kki3kgAx0
報酬目当て民のどこがピュア民なのか

ホラホラw
実際に何を言っても違反呼ばわりw
事実を述べたり、申し開きをすればするほど疑わしいと言われるw

先に相談してた人も、お礼コメントしなくて正解だよ
たちまち火あぶりにされてただろうね
0857クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/17(金) 14:21:56.79ID:8iQ83OMX0
オリジナル写真あげただけでにおわせ違反とかどうしたらいいの?
オリジナル写真あげてるBランク以上の人は全員におわせ違反でBAN対象?
0858クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/17(金) 14:24:39.79ID:mkMZJimO0
>>854
たったそれだけで「仲良しさんが買ってくれたかも」って思える?
それだけの手掛かりで「購入ありがとう」ってお礼を言いに行くって頭おかしい。
0860クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/17(金) 15:11:17.29ID:DCrcwMfZ0
客観的にそれが判断できるか?が大事なのに
主観で判断できるなら、気に入らない奴はすべて匂わせで通報→垢バン

とはいえ楽天もバン理由公表しないよね。
>>840とは違う意見になるけど、報酬払いたくないから適当な理由でバンしとけってやりたいのかも。
0861クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/17(金) 16:33:04.70ID:5Davtcsc0
めったに売れないマニアックな商品や、前から仲良しさんが欲しがってたニッチな商品なら、自分の売上実績とオリジナル写真あげたタイミングで、普通ピンとくるもんじゃないのかな
確か以前にも、多分この人が買ってくれたと思うんだけど〜みたいな書き込みあったと思う

そのためにわざわざ普段から仲良くしてる〜とか前置きで断りをいれてるのに、何がなんでも談合の方向に持っていこうとする執念w

むしろ普段からズブズブで事前に暗黙の了解が成立してるなら、わざわざ後でお礼言ってた方が良いですかね?って相談にくるわけがないのにw
0862クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/17(金) 16:36:10.61ID:8iQ83OMX0
ここの書き込み見てるだけでも、迂闊にお礼を言ったり、この人が買ってくれたのかな?とか察しが良いだけで、ズブズブ談合で有罪にされると思うと怖くて仕方がない
もう誰とも挨拶できないし、誰とも関われない
趣味や商品の話すらできない
0867クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/17(金) 23:34:36.89ID:h5+nyfMI0
お礼で悩む意味が分からない

ルール改正後は特に仲良しさんならお互いお礼なんかしなくても阿吽の呼吸で通じるはず

下手にお礼なんかしたらBANされるかもしれないし、仲良しさんもお礼は望んでないだろうし

どうして仲良しさんなのにお礼で悩むのかな?

架空話に聞こえる
0868クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/18(土) 00:31:48.18ID:YYqDOjnu0
そこそんなこだわる?

暗黙の了解があったとしても礼儀として言いたいってことじゃないのかな
そもそも質問者が99%って書いてる通り、100%絶対という約束に基づいてる訳でもないみたいだし

年明けすぐに会うのがわかってても、形式や礼儀として年賀状だしたりとか、普段から世話になってて感謝の気持ちが通じあってても、感謝の気持ちを形で表したいとお中元やお歳暮送ったりするし、別に改まってお礼を述べたいという気持ちがそんなにおかしいとは思わないんだけど

何かのイベントや節目でも、相手が察してお互い通じあってれば、別になにもしなくてもいいやぁって人なら、そう感じるのかもだけど
0869クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/18(土) 00:35:10.40ID:YYqDOjnu0
だから、規約的に大っぴらにお礼言っちゃうと迷惑かもしれないけど、自分としてはナアナア(阿吽の呼吸)じゃなくて、改めてきちんと伝えたいと悩む気持ちは理解できるのだが
0871クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/18(土) 02:09:44.28ID:UfDb7qtm0
414 クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2020/06/03(水) 14:48:31.19 ID:S93TSGHn0
両想いの定義がよくわからないけれど
よく来てくれるユーザーさんで好みが被る人は何人かいる
それらのROOMから購入する機会は他のROOMより多いけど
相手も自分から買ってくれているかは明確にはわからない
ただいいねをくれた時刻と注文時刻でわかることもあるし
先方が後でアップしたオリジナル写真でわかることもあるね
買いまわりの最終日に久々にあるROOMから購入したら
同日に先方も自分から買ってくれたのがわかったこともあるよ
最後のコメント交換は何か月も前でROOM外でもコンタクトしてない
あれが示し合わせての購入とみなされないことを祈るばかり
0872クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/18(土) 02:10:14.34ID:UfDb7qtm0
434 クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2020/06/05(金) 16:21:23.18 ID:CoIsihBk0
買って貰う方だって、前に出てたけどいいね通知の時間と売上時間やオリジナル写真とかから、示しあわさなくてもなんとなくこの人が買ってくれたのかな?ってわかることあるし、それが度々続けばやっぱり気になって相手にroomもよく見ちゃうよね
別にお礼という取引的な気持ちがなくても、よく見るようになればそれだけで自然とそこでクリックしたり買い物する可能性も出てくるし、そうやって自然な両思いは成立してゆくんだろうね
0873クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/18(土) 02:11:00.21ID:UfDb7qtm0
415 クリックで救われる名無しさんがいる 2020/06/03(水) 16:35:17.43 ID:ocu7grz+0
≫414
わかる!自分もそれがある!
誰経由かは記憶しているが、何を経由したかとかは、覚えてない。。。
自分がコレ更新して、いいねが来て、返しに行ったら、自分から売れたものがコレしてあった!
偶然ではあるが、日にちが近いとか、同日だったりしていたら「示し合わせた相互」とされてしまうのか?不安。

基本、フォロワーやいいねきたひとから買ってるけど。。。
0874クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/18(土) 02:13:57.32ID:UfDb7qtm0
449 クリックで救われる名無しさんがいる 2020/06/06(土) 13:25:21.14 ID:iWTYIGn70
こっそりさんなんとなく予想がつく人もいた。
私が欲しいショップ誰もアップしてないなー
誰のとこからインしようか迷う
0875クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/18(土) 02:15:35.33ID:UfDb7qtm0
このスレ内だけでも、誰が買ってくれたかなんとなくわかる場合があるとかって書き込み結構あるのな

自分はあんまり他人と付き合い無いからサッパリ見当がつかないわ
0877クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/18(土) 12:12:10.39ID:G+zJpJ5M0
なんとなくわかるわけねーじゃん

示し合わせた証拠がなくても談合できるってことが言いたいんだろ

表では偶然の相互(ピュア民)を演じて
裏では暗黙のサインで匂わせる
0878クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/18(土) 16:14:07.89ID:FlTZfHcB0
なんとなく飼ったひとがわかるの書き込みが6月の頭にあれだけあったのに、今更必死で談合認定w

お礼のコメント相談以前に、同時刻に売上実績といいね通知とその後の購入レビューのオリジナル写真と色々と根拠をあげても、におわせ談合の不正認定w

もはやなんでもかんでも必死で不正にしたいのが透けてみえてる

お礼どころか、誰が買ってくれたって察すだけでも不正だって決めつけてくる人がいるから気を付けようね
0880クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/18(土) 16:52:19.60ID:JUnV0h740
>>878
>同時刻に売上実績といいね通知とその後の購入レビューのオリジナル写真



何の為にそんなことする?
0881クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/18(土) 23:02:05.81ID:JClwOIMB0
>>880
横だけど
いいねをもらった人達にいいね返しているときに
本当にいいなと思う商品に出会うこともあるし
いいねをしてから楽天で商品の詳細をチェックして
レビュー評価を見て欲しくなってそのまま注文することがある
そして購入してよかったと思ったらオリジナル写真を添えて
後日自分でコレすることも少なくない
その際に「仲良しさんから買いました」とか
どこから買ったか匂わせるようなコメントは書かないよ
同じような時刻に同商品にいいねをしてる人たちもいるだろうし
購入者が自分だと気づいてほしいわけじゃない
0882クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 01:31:01.44ID:WtBpaCRg0
古い商品にいいねくれて
尚且つオリジナル写真にあげてくれたら
買ってくれたんだと気づく時ある。
その時は聞いちゃう。
そしていつか買いたいものあったときに
その人を通して買ってるわ。
0883クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 01:43:33.76ID:bMTZDjof0
なんか前からだけど、スレにめちゃくちゃ不正認定する人がいるから、roomでコメントするときはほんとに気を付けないといけない
特にやましいことしてなくても家族ってだけで不正認定
たまたま買いあったのが重なっただけでBAN
仲良しってだけで不正認定
仲良しから買った商品オリジナル写真であげただけでにおわせ不正認定

そのうち、いいねしただけで匂わせ不正認定
フォローしただけで談合不正認定
コメントしただけで不正認定
roomにログインしただけで不正認定
楽天アカウント作っただけで不正認定
0884クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 02:58:17.76ID:QpyDc+3K0
>>883
結局なにが言いたいの?
0885クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 07:38:16.90ID:mZu7nUY/0
>>881
それは同時刻ではないね

それに、買われた側も
いちいち売れた物の時間と
売れた物がいいねされた時間を調べて
オリジナル写真も調べる

その行為がにおわせ探しに見えて不自然

やってる人はそれが普通なんだろうけど
買う側は同時刻にいいね&購入でにおわせて
買われる側はわざわざにおわせ探しして

それ、みんなやってると思う?
0886クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 08:28:39.72ID:mZu7nUY/0
>>882
>そしていつか買いたいものあったときに
>その人を通して買ってるわ。

何でその人から買うの?
その人に報酬を得させたいから?
自分に報酬くれたから、相手にも報酬をあげたい、お礼したいってこと?

ルール変わってもまだやってる人いるんだね
0887クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 10:49:54.16ID:a2A+dZW20
別に報酬目的じゃなくても(報酬がなかったとしても)、単なる儀礼的な意味でお返し購入しても問題ないと思うんだけど

年賀状くれた人に、いちいちお年玉くじという利益目当てで年賀状送り返したりしないのと同じ
相変わらずなんでもかんでも強引に報酬目当ての不正認定

今後の傾向とか対策とか考えた場合、売上の内訳や詳細調べるのも他人のroomを参考に見て回ることも別に不自然じゃない
結果としてこの人が買ってくれたのかなと、気がついたり見当がつくだけの事

スレ遡ればいいねの数を個人別でエクセル集計してるという極端な人までいるというのに
0888クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 11:07:40.37ID:vnxCIzQU0
売上やクリック少ない人だとついつい嬉しくて、なんだなんだ?
何をいつ誰が買ってくれたんだ?
今後のコレの参考にもしたいし、チェックしちゃうよね
そのための詳細レポートなんだし、不自然だとかいう人は何のためにレポートがあると思ってるんだろう

詳細みると××ショップに1件クリックがあって、そのショップの○○の商品が○○時頃売れてるなぁ
そのショップの商品のコレに△△さんだけいいねくれてる
きっと△△さんこのシリーズの愛用者なのかなぁ
△△さんが買ってくれたのかなぁ
流行ってるのかも知れないしもう少しここの商品シリーズのコレ増やしてみようかなぁ
日課でフィード眺めてると△△さんが数日後に○○のオリジナル写真で使用レビューあげてる
○○ってめったに売れる商品じゃないし、自分のroomもめったに売上やクリック上がらないから、やっぱり△△さんが買ってくれたのかな
0890クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 11:15:07.25ID:g4uVQAzU0
>>885
“それ、みんなやってると思う?”
ってどの行為を指してるのかよくわからない
買った側と買われた側では意図が違うと思うし
“その行為がにおわせ探しに見えて不自然”には同意できない
自分から買ってくれたのが誰か知りたいという気持ちは
自分には別に不自然だとは感じないな
自分は相手がにおわせをしてなくてもそうやって探すことがあるよ

“同時刻”に拘ってるけどいいねしてすぐ購入しても
秒まで入れたら絶対に同時刻にならないし
日時指定とかポイントやクーポン利用とか備考欄にコメント入れてたら
楽天のレビューを読まなくたって分単位でズレるよね?

使用デバイスの環境にもよるけどいいねされた側にはその直後なら
一分未満なら秒単位で一時間未満なら分単位で情報が表示されるけど
それ以降は一時間単位になってさらに日付単位から週単位になる
買われたほうに売上履歴が反映するには時間がかかるし
購入者が購入品のオリジナル写真をアップするのはさらに後だ
以前のように相手にコメント欄で購入報告して
購入日時の連絡までしていれば相互で確認が出来るけど
現状ではコメント欄でそういうやりとりはしないのが普通

多くの人が書いてる「誰が買ってくれたか見当がつく例」は
相手がいいねをしてくれたのと自分に通知された売上履歴が
厳密な同時刻ではなく時間帯が近いということだと思うよ
0891クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 11:23:42.05ID:EKQNRK7F0
家族や仲良しだと自然とroom閲覧率も高いし、クリックする機会も多いから損得なしで購入しちゃうことも多いとか

仲良しのroomは趣味や好みも近くて、こまめにチェックするからオリジナル写真やいいねに気がついて売上実績と符合しやすいとか

売上上がると嬉しくてレポート細かくチェックして今後の参考にするとか

不自然だ!におわせだ!誰もわざわざそんなことしない!
って不正認定の決めつけがすごいよね
以前からだけどw
0893クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 11:46:30.56ID:EKQNRK7F0
自分ならどうせ同じ商品を誰かから買うなら、報酬入るとか入らないとかは別にして
どうせなら自分に関わりがあったり、思い入れがある相手から買いたいという気持ちは別に不自然じゃないし
不正認定されたくないからと、自分から買ってくれたであろう相手を「わざわざ意図的に避ける」方が不自然な場合すらある
0894クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 13:01:27.73ID:xejfuWTP0
>>887
お返し購入が儀礼だと思う人は報酬を意識してるね
年賀状の挨拶とは違う
例えが下手くそ
まずなぜお礼しなければならない?
なぜありがとうという気持ちになる?
報酬意識してないならお礼の気持ちは芽生えないはず
ROOMはアフィリエイトだから報酬を意識してる人の集まりでね
だから談合が規制されたんだが、お礼購入は問題ないと解釈するんだ?
お礼購入が許されるなら「あなたから買いました」報告も許されるはず
だが購入報告は違反
購入報告が違反なのにお礼購入が違反じゃないという理屈は理解できぬ
0895クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 13:21:53.38ID:+xcQYFMj0
別に君個人の解釈はどうでもいいよ

不自然連呼する君にそういう人もいるとレクチャーしてあげただけ
別に友達の時給が上がるわけでもないけど、同じ買うなら友達がバイトしてるコンビニで買い物しようかなぐらいの感覚だよ
で、自分のバイト先でよく買い物してくれるから、逆に相手のバイト先のカフェにお礼がてらコーヒーでもでも飲みにいこうって感覚だよ

どっちも別に相手の時給が上がるわけでもないし、直接的な利益になるわけでもないけど、お互い気持ちよく買い物できたりするだろ
そういう話をしてるのを、旗から見てお互いの利益誘導だ〜下心あるに決まってるって決めつけてるようなもんだよ

そういう感覚わからない、例え話が下手どころか例え話すらできない、損得でしか物事計れない人とはいくら話しても無駄だろうね
0897クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 13:31:03.49ID:vnxCIzQU0
例え話下手とけなすだけで手本も示せない時点でお察し
なんでもかんでも難癖つけて否定するだけのポジションは楽でいいわ

ガッツリ利益目的はもちろん違反だけど、別に違反扱いで成果対象外になっても構わないから自分に縁のある相手から買いたい程度の馴れ合いまで否定するなら、コメント機能はおろか、いいねやフォローも談合疑惑でアウト
0898クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 13:42:16.82ID:vnxCIzQU0
成果対象外でも構わないぐらいの馴れ合いまで否定してたら、アフィ報酬以前に楽天ユーザーが他の通販サイトに乗り換えるだけの事だと思う

ここで個人が不自然決めつけで不正認定したところで、別に楽天の判断基準がそれで変わる訳じゃないから正直どっちでもいい
ここで必死で不正に当たると確定的事実に誘導したいのは何か裏の事情があるのだろうか
レポート確認で購入相手察するのも、同じ買うなら知らない相手より、何かしらご縁があった相手から買いたいと思うのもそれぞれ
結果、成果対象外になればそれはそれで報酬度外視の証明
それでよし
0900クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 15:14:53.57ID:WtBpaCRg0
ルームは買って欲しい人の集まりなんだから
買ってくれた人がわかればありがたいから
少しでもその人から
買ってあげたいと思うわ〜
0901クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 16:53:08.64ID:XdF1IndN0
知らないうちに楽天経済圏に取り込まれつつあるから、
他の通販サイトと言っても、楽天以外にいいのがあるかなぁ。
おすすめキボンヌ
0903クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 17:05:24.59ID:K3SNz6CE0
>>899
別の人かどうかは知らんが、そりゃほんとに例えの上手下手以前に論点がずれてたんだろ
論点がずれてたなら、そう突っ込まれて当たり前だよ
0908クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 18:20:43.86ID:7WrXCbgM0
引用で抜粋するのはいいけど、なんで恣意的に
>お返し購入しても問題ない
「(利益を与える目的でなく)儀礼的な意味で」を除外するんだろw
もう結論ありきが透けて見える


端から成果対象外でも構わない前提で、知らない人から買うよりも、挨拶やいいねやフォローの場合もあるし、購入してくれた場合もあるし、
少なからず自分に関わってくれたことに対するお礼の気持ちで買うことに何の問題があるんだろう

運営がこれは単なる人付き合いで挨拶、持ちつ持たれつの利益目当てかを判断すればいい話
0909クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 18:31:18.19ID:vnxCIzQU0
詭弁と言われようが、楽天が禁止しているのはあくまで、「報酬目的の購入」だからな

「購入報告」も、報酬問題抜きにしても結局周りから誤解されやすいからやめとけってことで、実際に購入報告だけでBANされた人、購入報告したけどBANされなかった人の統計をとった訳じゃない

前々から楽天の回答通り「個別の判断になる」ってことで、ここで誰かが勝手に引いた線で判断される訳じゃない
0910クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 18:54:18.26ID:QpyDc+3K0
なに?
またスレ主発狂中なの?
0911クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 18:58:50.90ID:7WrXCbgM0
単なる会社同士の挨拶代わりのお中元を賄賂だ!って声高に叫んでるようなもん

現実社会でも少額のそういうのが問題視されて、うっかりお土産のお菓子やもてなしのお茶すら出すことも憚られるようになってきた

選挙ビラが、厚紙に穴が開いてたから団扇がわりに使えるから利益供与だと大真面目に国会で討論してたのを思い起こさせる
0913クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 20:35:25.87ID:golE70DG0
>>903
えー?
いやいや、>>801であなたが言ってるのは
例の妥当性ではなくて
このスレの話題に上がっていないことを例に出した事自体について的外れだの論点ずらしだの言ってるじゃんw

この時からへんな人だなと思って見てたけど
「俺は良くて他人はダメ」みたいなタイプの人なの?
0916クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 20:54:34.25ID:4pb6hzc00
あーこんなかんじってことね

前回
障害者障害者とスレ内で連呼してレッテルをはって差別するなんてかの国の人にみたいだ

じゃあ君がかの国の人間だとレッテルを貼るように、日本では年寄りを捨てる風習があるからと日本人は年寄りを大事にしないというレッテルををはるのもありだね

障害者うんぬんはスレ内で散々レッテルを貼り続けてたからそれに付随してかの国の風習が関連付けられた
日本人が年寄りを大事にしないとかどっから出てきたの?
的はずれって流れだよね

今回
お礼で商品買うなんて、報酬目当ての不正行為

損得感情抜きで挨拶代わりや普段の感謝の気持ちで年賀状とか送るよね
お返しに年賀状送り返したからって、お年玉くじ目当ての利益供与だとはならないよね

例えが下手だわ

いやいや、下手どころか例えもせずにけちだけつけるのは楽だよね

自分は前の例えを的はずれっていったくせに〜

じゃあ、それは上手下手以前にほんとに的はずれだったんだろ

「自分はよくて他人はダメみたいなタイプなの?」

0918クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 23:03:24.60ID:XopDErPc0
スレ主の思考回路

ピュア民の相互購入はセーフ
年賀状と同じだから購入報告とお礼購入もセーフ

ま、別にやりたいならやれば?
やらない人が大半だけど
0920クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/19(日) 23:43:47.97ID:NohDSW+U0
必殺不正認定人の思考

誰が買ってくれたか察する
→わざわざレポート調べて察しがつくのはにおわせ談合で不正

誰かのroomで買った商品をオリジナル写真であげる
→お返し購入要求の匂わせで不正

今後の対策にするためにレポート詳細を調べて売り上げやクリックの内容を調べてお得意様を推定して、商品を選定する→購入データをあれこれ調べて購入者を推定するのは談合匂わせで不正

買ってくれたであろう人の好みを調べて頻繁にその人のroomを訪れる→談合匂わせで不正

商品購入する際、誰だか知らないroomより少なからず自分に関わりがある人の方が安心だし、純粋に普段からその人のroomを頻繁に覗いているのでそこから商品を買ってしまう
→問答無用で利益目的で不正認定

お近づきの印に挨拶コメントをする
→談合持ちかけ匂わせで不正

フォローしてしまう
→仲良し談合匂わせで不正

いいねしてしまう
→存在アピール、後々レポートの購入時間などから、購入バレの可能が高まる
匂わせで不正
0922クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/20(月) 00:02:52.18ID:3D1eFuss0
リスク下げるっても要はベネフィットとのバランス

普段売上まったくなくて、楽天カードやアカウントの使用状況的に利用停止食らっても問題ない人にしたらグレーゾーンも攻める価値はあるんじゃないかな
それによってアウト判定ラインも見えてくるかもだし
0923クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/20(月) 02:00:38.10ID:XMVqgw8H0
あれ?スレ主って
示し合わせての購入につながる行為は禁止って事務局の回答が出回ったの知らない?
お返し目当てではない単なる購入報告であっても示し合わせての購入に【つ・な・が・る】行為だから禁止って知らない?
0924クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/20(月) 06:53:23.71ID:Ugcjg25w0
>>917
それは春のルール改正時に
【やめる】だ【勝ち逃げ】だ【まだROOMやってる奴は馬鹿】だ
さんざん放言しておいて未だにしがみついてるスレ主さんのこと?プ-クスクス
0927クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/20(月) 15:14:44.99ID:/IxOfk/u0
障他人を「障害者!手帳持ち!」と蔑むように連呼する相手を、差別主義あの国の人か?と推測することに対して
そんなレッテル貼が通じるなら、例えば日本の風習をあげて日本人は年寄りを大切にしないというレッテルを貼られても仕方がないって、筋の通った例えなの?

年賀状感覚でお年玉くじつき年賀状を送り返すのと、儀礼的にお返し購入することがそんなに下手な例えかな
毎回高額商品を大量にというならともかく、軽い挨拶程度で500円の書籍買っても相手が得るポイントは10〜20程度だよ
粗品代わりにもならないのに
0928クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/20(月) 15:25:13.91ID:tws+DonP0
>>927
へったくそな年賀状の例え出した本人だろw
お互い報酬を得られるroomと
お互い報酬を得られる確率が低いお年玉年賀状を一緒くたに語るとはね
オツムやられてるだろwww
0929クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/20(月) 15:33:19.59ID:hUSlWs5x0
10円とか利益うんぬんというよりも、どうせ誰かから買うなら、ただ自分に縁のある相手から買いたいというだけの気持ちだけだよなぁ
利益目的、不正決めつけの人は、
仮にこれが成果対象外で0円であっても、ご縁のあった人から買いたいというピュアな気持ちのわからない人なんだろ
0931クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/20(月) 15:47:59.03ID:/IxOfk/u0
あと確率確率とおっしゃいますが、
当選前発表前のくじそのもの価値を換算するとい考え方すら理解できない方なのでしょうかね

当選発表前で当選金が確定する前は、色々と経費や利益の扱いや考え方もありますが、最低限
当選金(商品)の総額÷くじの総数=くじ一枚当たりの価値です

ですから、年末ジャンボなどハズレて紙切れになるかもしれないものを、当選発表前は一枚300円で取引されるわけです

貴方のおっしゃりようでは、例えも宝くじを100枚貰っても結果外れてしまえば利益供与に当たらない貰ってないの同じと言ってるようなものです
0933クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/20(月) 15:54:11.20ID:+zziCNMN0
確かスレ主さん、【フォロワーから買います】さんを何度もしつこく叩いてたよね

【仲良しさんから買います】さん
【いいね後に購入、その後オリジナル写真でアピるから気付いてね】さん
【におわせに気付いたらお返し購入します】さん

何が違うの?
0935クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/20(月) 15:59:17.25ID:hUSlWs5x0
また、差別マンが沸いてでたな

>オツムやられてるだろwww

当選発表前のくじが外れるかもしれないから無価値だと思うなら、せこせこroomなんかしてないで宝くじ販売所から強奪してくればいいのに
0937クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/20(月) 16:02:56.70ID:/IxOfk/u0
くじ当然もらった時点で(当たるかもしれない)という価値を含んでるから、わざわざお金をだして買う人がいるんだけどね
そんな金銭感覚の人がroomなんかしてて報酬とかちゃんと計算できてるのかな?

くじが外れるかもとか言い出したら、それこそroomの売上だってキャンセル破棄や成果対象外になる可能性もあるんだけどな
0939クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/20(月) 16:06:38.68ID:hUSlWs5x0
くじがかもしれないとか言い出したら、
roomの売上だってかもしれないだよねぇ

結局自分以外の価値観が気に入らないだけw

普通に気持ちだけのお礼購入が不正だというなら、ほっとけばBANされるだけのこと、必死で阻止しようとする意味がわからないよね
レポートみて購入相手を察することすら不正だって言われてもねぇ
0942クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/20(月) 16:15:10.43ID:8qCW1y/Y0
経由購入のお礼がしたいなら金銭授受が発生しないお礼の言葉だけでいいんじゃないかな?
相手がお礼購入目当てじゃないなら仲が悪くなることもないよ。
私は禁止になってからお礼購入目当ての人とはお付き合いしないことにしたもん。
DMで買いあいっこを持ちかけられても断ってるよ。
道連れにアカウント凍結とか嫌だし〜。
0945クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/20(月) 16:29:06.52ID:/IxOfk/u0
>>942

元々お礼の言葉は誤解されるから避けた方が良いという話から始まってるんですよ

言葉でやり取りしてなくても
レポートのクリックや売上実績やいいねの時間、オリジナル写真アップタイミングとで、なんとなく買ってくれた人を察することがある

お礼の言葉はした方が良いかな?

誤解されるし、相手が迷惑に思うかもだからやめといた方が良い

そうだね
なんか遠回しか別の方法で伝えるわ

ってか、そんな購入相手を察することとかあるか?
そもそもそういうのは談合不正じゃねえのか?

こまめにレポートみたり、巡回してたら気がつくことよくあるよ

気にしてないからわからない

そもそも調べようと思わない

談合のためじゃないけど、マーケティングや傾向対策のために色々データはみるよ
色々と意見がでる

折角だから買ってくれた人に気がついたら、お礼(の気持ち)でその人から買いたい

報酬目当て不正だ不正

仮に報酬がなくても、同じ買うならなんのかかわりの無い人よりも少なからずご縁のあった人から買いたいという気持ちは一概に報酬目当てとは言えないのでは

不正不正

高額商品で恩着せがましく利益供与じゃなくて、年賀状のやり取り感覚で損得抜きの付き合いもあるんじゃないの

例えが下手下手

以下ループ
0947クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/20(月) 16:36:12.73ID:/IxOfk/u0
ちなみに自分は、わざわざ露骨に買ってくれた人から買いたいとは思わないけど、
レポートを細かくチェックしてお得意様に気がついたなら、必然的にその人のroomを頻繁に覗いたり、その人を意識した商品をこれしてしまうことが多くなるかもしれない
必然的にその人のroomを訪問してコレをクリックすることが多くなれば、結果的にその人から買ってしまうことも出てくると思う
これが不正にされるなら、むレポートみて対策たてたり、誰かのroomを意図的に訪れることすら不正
0950クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/07/20(月) 16:59:46.74ID:fovJETZn0
twitterで「私こういうやり方でにおわせてます」って呟いてる人がいるんだけど相互呼び掛けに見えてしまう。
その人、twitterで違反者見つけては注意して回ってるんだけど・・・
「相互」ってワード使わなかったらいいと思ってるのかな?
自分は棚に上げて自己中だよね?
でもフォロワーどんどん増えてて・・・
「私も同じようににおわせてます」って人が集まってきてる。
DMは証拠が残るから危ないけど、におわせ作戦なら安全?
違反かどうか事務局に問い合わせた方がいい?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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