全国☆ゲーセンの従業員すれ86号店 [無断転載禁止]©2ch.net
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◆前スレ◆
全国☆ゲーセンの従業員すれ85号店
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/arc/1451402136/
◆関連◆
メンテ技術相談スレ17 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/arc/1435680953/
テンプレは >>2-10 くらいに
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured マジで気が狂った事をやったゲーセンのお陰で、ゲーセンの運営が立ち行かなくなる可能性が高まったのは本当許せんわ… >>891
800円自体自主規制なので法的根拠がまったく無いよ
そういうツッコミするバカ用に自主規制の理由がコレ
法律上、プレイ料金の20倍までは可能
だから（景品表示法）
200円1回500円3回=166.7円×20倍=市価3200円まで可能
よく言われるペイアウト率の根拠はここね
1回100円なら半分ってとこ
タワー積みも両面テープなどで貼り付けてあればまとめて計算されるが
バラバラであれば単品ごとで計算される
これの見解は警察OBや警視庁や弁護士に確認した上なので
ひっくり返すには法律自体の改定が必要 これは風営法と全く関係ないから
面積10%未満だからセーフは通用しない
し
お宝市場やドンキの店頭にあるようなゲームコーナーでも適用される
無論、道の駅のゲームコーナーも該当する
回避する為に鍵が取れるという手法はあるが死ぬほどグレーな上に
壊されてもその金額までしか請求できない >>894
自主規制ってのは、「拡大解釈でギリギリまで攻めてもいいライン」じゃないのよ
あくまでも、「ここまでは見逃しましょう」って警察が目こぼししてくれてるだけ
厳格化すれば５号で景品出すこと自体ＮＧなのよ、ファンタジーバンバンは４号の「その他の遊技機」に明確に入ってたからＮＧ出たけど、本来はプライズ自体４号でやるべき区分
ちなみに、景品価格は大昔に「遊技料金の３倍まで」って見解も出ていて、こちらも今も撤回されていない
だから、景品の市場価格が300円を超えたら遊技料金は200円以上にしないといけない
上限800なら遊技料金は300円ね
更に、景品提供数は「一遊技につき１個まで」だから、お菓子タワーはこちらに引っ掛かる
これは景品表示法とは全く別問題だからね
他にも、酒類や煙草、喫煙具、それらの模造品もダメ、アダルト景品（性的な商品）や下着もダメ 何故かUFOキャッチャーが｢違法｣とか800円が｢自主規制｣とか勘違いしてる人がいるが、
数年前に風営法解釈として警察から、｢明文化｣されてるから、
違法でも自主規制でも何でもないよ
最近風営管理者講習に行ってれば分かる 「解釈」って、「今日から変わったからそれ摘発ね」が出来ちゃうのよ
パチンコの「おおむね１０個」が、実際は警察の気分次第で10.5個だったり9.5個だったりするのと同じ 景品の上限額は解釈運用基準として明文化される前は業界団体の自主規制とされてきたが、現在は上限額800円の根拠は自主規制ではなく解釈運用基準。 >>898
今年の風営法改正で｢明文化｣されたの
なのでこの先の変更は勿論有り得るが、その場合は準備期間ののち変更される
去年以前までは、AOUなどの業界団体と警察とで話し合って800円までだと取り決めていただけで、
これの事を｢自主規制｣と一部で言われていただけの話
しかし明文化せずに取り決めのみの話では、いつ｢やっぱダメな｣ってなるかが不透明なので、
業界として｢明文化｣を要請していたという訳 警察に一定のラインは引かせてあるし、必要以上に怖がる必要もないだろう >>899
解釈運用基準なる文書は前からあったぞ
「見なさないこととする」とかの表現で、あくまでも「そこまでは問題にしませんよ」ってことに過ぎない
年明けにでも解釈運用基準の改訂があるだろうね 大阪のやつは、800円や仕入れ800円とかの問題ではなく、
明らかに高額景品の使用なんだから、まずはそっちの取り締まりをすべき問題でしょ
もう20年も800円でやってきてるのに、今更そこが問題にはならないだろう >>904
４号で28年ぶりに景品価格上限の改定が行われ、2月から10000円→6000円に引き下げられる
同じタイミングで引き下げるべきだ、という話になる可能性は低くはない
また、「市場価格800円まで、かつ遊技料金の３倍までの景品を１遊技につき最高１個まで」が厳格化されたり、取り締まり強化されたりする可能性も高い >>905
パチンコ屋の景品の上限なんて実質的には何の意味もないし、
社会問題としては、パチンコの方が圧倒的に問題となっている
可能性があるのは言う通りだけど、本質的には全く違うと思う >>903
解釈運用基準で800円を越えなければゲームの結果に応じて賞品を提供することにはあたらないと明文化されたのは2001年頃。
単純に800円の根拠とするものが解釈運用基準しかないからそうなっているだけで解釈運用基準自体は絶対的なものではない。
あくまでも風営法の解釈。それ以下でもそれ以上でもない。 >>900
今年の風営法改正で明文化されましたっけ? >>906
警察は本質など見ないからね
大事なのはメンツ
ワイドショー沙汰にまで発展したから、本気モードは確定 適当に煽るのは客か？
単価から営業から筐体からデタラメで逮捕されたのと一緒にはならんよ
それこそパチンコの例えなら、違法ROM改造して嘘の設定教えて法外な金額で遊ばせてたようなもんだ
普通のパチンコには何も関係ない 世間がクレーンゲームに疑惑を持ち始めたっていうのが問題なんだと思うよ 今までの例でも、摘発があった直後は、普段見逃されてるような些細な逸脱でも撤去指導や営業停止がありうるからな
音ゲーや車ゲー大量に置いて10%制限クリアしてた深夜営業店が規制範囲(運用基準)広げられて潰されたのも高額プライズの摘発の直後だったしな
警察を怒らせるまで攻めるのはこの業界の悪い癖、それでトーゴ、こまや、ホープといった真面目にやってきた正直者の老舗エレメカ屋が馬鹿を見て倒産に追い込まれたしな
お菓子タワー(意図的な複数獲得)、アダルト景品(DVD、大人のオモチャ、女性用下着など)、ライター(喫煙具)、ウヰスキーボンボン、露出度の高いフィギア(女性の乳首見えたら100%、パンツも高確率でアウト)、
メダル(地域通貨)、子供銀行券やジョークグッズの札束メモ帳(貨幣模造品)、ココアシガレット(煙草模造品)、全部プライズ機に入れられない逸脱景品だからね いくら解釈だからって明日明後日で急激な変更はあり得ないよ
パチンコの規制強化も去年以前から射幸心煽るなイベント禁止等価原則禁止なのに
守る気がないホールやイベント会社で来年2月からってなっただけ
フィギュアのパンツが違法とかモロ出しならともかくただの造形物だぞ？
バンナムやセガが捕まってから言えや バンナムやセガが捕まったら、それこそプライズ全面禁止になるんですが？
お前の店はコナミとタイトーのビデオだけで運営成り立つの？ まあまあ喧嘩はやめようぜ
捕まったのは違法な悪徳店なんだから、俺たちは今後も健全な運営を心がけようぜ！で終わりな イメージだけで、最近のお客さんは敬遠するかも知れんのがとりあえず痛いよなぁ
規制強化はなるようにしかならんし、動向見守りつつ 無駄に厳しくならんように祈るのみ
まぁ、お互い年末年始がんばろーや うちはもうお菓子以外の景品発注ストップした
特に原価800円近いものは市価に中古相場しか判断基準ないからアウトの可能性見て全部片付けた
ただ、うまい棒も雪崩とか出来ないんだよね https://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo/unyoukijun.pdf
今年明文化とか言ってる人は33Pのところ見なさい。
平成14年だから13年前、2004年だな。
きちんと明文化されている以上、変更するならするで、あらためて新しい解釈基準の通達はある。
なので、変わったから明日から摘発ねは流石にない。
ただ、卸値800円のフィギュアやお菓子タワーなどのグレーゾーンは、今すぐ突っ込まれてもおかしくないかもな。
所轄がゆるゆるで、これまでOKだったところも、しばらく厳しくなりそうだな
>>913
なんでメーカーのバンナムが捕まるんだよ。
しかもプライズ作ってるのはバンナムじゃなくてバンプレストだろ。 って、平成14年は15年前だな…
普段年号使わないから間違えた。恥ずかしい… 大手見てきたが何ら変化なし
稼ぎ時に撤去したとこはバカ見そう
>>912
老舗エレメカ屋は中華コピーにヤラれた
構造が簡単だからコピーされやすいからな
イオンのキッズメダルは大抵中華コピーに置き換わった >>918
これは「平成13年9月19日に定めて通達した解釈運用基準（局長通達）に必要事項を加え、新たに別添の通り定める」としたもの。
平成13年9月19日の解釈運用基準で既に景品価格表800円は明記されている。
「景品価格800円ならOK」が最初に明文化されたのは2001年。 この騒ぎのせいで嫌がらせの電話と、おめえのとこは大丈夫なのか？って心配の声は何件かあった ニュース見て何を思ったのか煽りごしで話聞かない客が増えて困るわ わかる。いや、本当に悪徳店恨むわ
ここ最近対応いちいちめんどくせえ 詐欺ってのは騙す意図があったかどうかが最大の焦点になるので
面倒くさいので詐欺だと思うなら訴えてくださいでええやろ
タコ焼きやクジの二次交換でもしてない限り突かれて痛い腹も無いし
逆にカウンターの名誉毀損や営業妨害の方が怖い
だから同業者同士の潰しあいも無いわけで、ﾋのいいね稼ぎや
youtubeの配信稼ぎの方の素人が下手に手を出しても炎上しかない
正直な話リスクしかないし、ニュースの鮮度ももう落ちてるからこれ以上はないやろ 影響全くねーな
クリスマス以降下がっかなくらいだが
昨日は去年より売上あったし
今日もペース上がってる 取れない＝詐欺ってわめく馬鹿が増えただけだな
つうかリピーター増やすチャンスなのに正月だからってなんで全台クソ設定にするのかね？
目先の売り上げしか見えてないわうちのゲーセン 今集まってる一見さんは、遠方だったり、普段絶対にゲーセン行かないファミリー客だったりして、サービスしてもリピーターになる見込みが薄いからだよ
休み明けたら、警察からなにがしか動きあるだろうし、今のうちに回収するしかない わざわざ設定変えるんか
めんどいやろそんなん
クレーム対策のため、取れへん設定にするわけにもいかんし >>932
うちはもう、毎回取られても困らない系しか入れてないよ >>934
100円ショップとかスーパーとか二木の菓子とかコンビニで適当に買いあさった方が
プライズ用に買うよりも安いしいつでも買えるし話が速い。(調整に欠ける時間も短い) 実際にカタログ買いより
ドンキ行って買ったほうが安いんだよな
数量も必要な分だけだから賞味期限も考慮できるしアソート組み合わせも自由 たしかに、メーカーから仕入れた菓子の単価、普通にその辺の店で売ってる値段かそれよりちょっと高いしな
メーカーとしてもゲーセン相手にはぼろい商売だよ 前にも書いたろ、ウチの店じゃ隣のスーパーで20個入り200円で買えるお菓子を
専用の容器に入っているだけの4つ入で400円で仕入れてんだぜ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ パッケージにも金がかかるのを理解していないガイジかな？ うちはじゃがりこやコアラのマーチを問屋から買って自前で袋詰めしてんだけど
あれ結構時間かかるんだよな プライズは見た目超大事だからな
あんまり数字に出ている気はしないんだけどな プライズのお菓子って、箱がプライズ専用でスーパーで見掛けない物だから興味をひくって要素はある
ただし、取って中身を見たらショボくてガッカリってのも結構ある
なので市販品の袋詰めやテープで合体させた物が人気が出たりもする まぁ市販品の方が価値はわかりやすいからってのもあるしね
プライズ用のは箱がでかいだけってのもままあるし アーケードもおもしろいけどこれとかもおおしろいかも
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
ZW0DU そういやネシカ1とかOSで使われてるWindows Embedded Standard 2009の
延長サポートって2019年1月9日までだからいくつかのゲームが終了してしまうな
あと次スレ立てはできなかった
>>960よろしく >>2にバナサポ入れるの忘れないようにしなきゃな。 はー
今まで去年並みのペースで来ていたのに
今週の天候で割れそう 外敵より、まずは身内の害悪を排除する方が会社の為になりそうだな
お偉い様に匿名の投書でも送ってまずは身内の膿を出そう クソ客死ね
氏ねじゃなくて死ね！
トラブル予見できる運営やらせるクソも死ね！ 愚痴なら愚痴スレがあるし、情報共有したいならしたいでもっと情報書いてもらわんと 廃棄マシンから部品取りしてリングエッジ、リングエッジ2
タイプX−3、G-1ワールドクラッシックのサテライトPCの予備が出来たので
これで安心かと思ったら、ソウルリバースってまた違うPCじゃねーか。
筐体やPCの種類はもう増やさないで欲しいよ・・・。 会場には行ってないけれど、期待できるモノが絶望的に無いショーですね。
もうメーカーはスマホゲーの無課金勢を取り返すようなタイトルは作れないのかな…？
既存のお客様を繋ぎ止めるのがやっとみたいなゲームばっかりだよね… アレ？
艦これのプリンター内カード初期位置って変わったのか？
前からホロリボン近くにあったっけ？
メンテする度にカード詰まりを解消しろって出て破棄しなきゃならんのだが…
前はそんなこと無かったのにメンテし辛くなった… >>967
いやいや、取説というかプリンターの仕様修正の案内あったでしょ。
「次の印刷分をそこにストックしておくようになった」って。 >>968
え？マジで？
何も知らされてねぇわw
つうかメンテどうすんのよこれ… >>969
プリンタ手引書の追加点より
プレイヤーが改造設計図を選択し、艦娘カードを印刷することなくゲームを終了した場合、特定位置にカードが止まった状態になります。
カードの取り出し方は、止まっているカードの手前の金属部分を手前に回転させ、カードの端（切り落とし部分）を持って取り出します。
で、印刷面に触れないようにサイドを持ってカードストック部に戻します。となってるよ。 op.sega.jpにプリンタ取扱手引書があるから見ると良い >>970、971
PCからさんくす
戻して良いのかよｗ
そんなにエステがしたいのかセガは… 客だけどごめん質問させて
マイナー気味な某カードゲー筺体に録画機を付けてくれてるお店があって、県外から遠征して何回かやりに行った
今度また行く予定だけど、感謝の意味をこめてお店に差し入れ（菓子折り）を持っていくのは迷惑？
親しい店員とかはいないし下心もない、行ってたまたま近くにいる同性の店員に渡す予定
それとも受け取るのを禁止してる店もあるだろうから、カード切れを起こすまで筺体で遊んだ方がマシ？
録画目的だから旧弾でも喜んで遊べる 本音を言うと困る。
何が入ってるかわからないから食い物は特に処分に困る。
純粋に利用してくれるだけでありがたいし、まぁお礼だけ言ってもらったらモチベには繋がる。 >>973
在庫全部掘るくらいやってもらうほうが有り難い
黙々と金使う客が一番嬉しいわ うちは仲いい常連さんから旅行の土産とかよく貰ってる
よく話す店員とかいるならアリかもしれない 縁もゆかりも無い人からいきなり物を渡されても普通に困るだろ
そのお金のぶんゲームしまくろうぜ マイクロスイッチ差し入れたことはあるなぁ
もちろん勤め先のじゃなくて自分用に買ったやつのあまりだけど レスありがと
常連じゃない人から差し入れを貰っても困るだろうし、黙々と金だけ使ってくるわ
店にもよるのだろうけど、客から録画機を入れて欲しいと言われたら導入は検討する？
あの機械は高いのだろうか カードゲームは1回あたりの利益が数十円
機材はモノによるが数万円以上するのもある
導入したことにより10万円以上の売上アップが見込めないとな 客のモチベが上がるなら機材代回収できるレベルで十分だろ
グッズキャンペーンでも何でも、やらない事による損失の方が大きい ９７３
単純に録画をつけてくれだけじゃ難しい。
例えば１日いくら使うとか、複数人数で交渉するとかしてもらうと売上の見込みがつくので検討しやすい。
まぁ調子いいことだけ言って嘘つくやつも多いから店との信頼度は必要かと。 あ、実際にその場にいない人間を出して「みんな言ってる」はアウト。
みんなて誰やねん。
何人やねん。としか思わない。 自分のところに録画機材そのものが差し入れられたらどうする？
改造についての内規とかいろいろあるだろうけど >>984
カンコレとかラブライブは規約がヤバいからNGだけど、それ以外のなら取り付けるんじゃね？ それが善意だとしても現場でOKは出せない
機材の所有権が絡むのと
故障した時の修理など複雑に絡むから
本社にぶん投げるまでよ
盗難とかだけでも面倒になるのに
それが原因で火災になったりしたらシャレにならん
無償貸出となったとしても
個人単独と契約はまずしないから
個人事業主とのレンタル契約でも相当厳しいかと 店によっては偉い人へのお伺い必要かもしらんが、店長許可と機材の寄贈・譲渡でいいのでは？
ゲーセンに置く以上、盗難や故障は諦めて貰うしかない うっかり違う機種に持ってっちゃってクレーム入るまではセットでありそう そういった事を文書化する必要もあるし
下手すりゃ脱税になる可能性もある テンプレも守れない客が店員のいう事を聞くとは思えないな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
