三国志大戦4は何故大失敗したのか★29 [無断転載禁止]©2ch.net
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三国志大戦４は何故大失敗したのか★28
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1505210691/ 人形劇はレッドクリフの円盤のオマケの曹操とかみたいにアレンジ出来なかったのかと思う
人形まんまのカードはほにゃららのカード以上に萎えるわ 人形劇支持派があったとしても谷隼人せんだみつお森本レオとドラマ撮れるレベルの俳優で声充てないとキャラクターのイメージと声が違うという不満が出るだろうし
あれの主人公はそもそも紳紳と竜竜…う、羽毛…(口封じ) >>645
カードのコレクション性が無くなったのも衰退の要因だよなぁ
ホロ弱いSR、光らないRに将器、副将器の印字のせいでトレカっていうよりも消耗品って感じになっちゃってるし >>647
高いコストで金銭的価値の低いカードを引かせるなんて、無理な話だったんだよ >>647
SRとか、カードの作りがショボくなったせいで背景隠すために武将がアップすぎてキツいわ
昔なら背景あってもそこが光っててかっこよかったのに 孫権なんて剣振り上げてるだけのあんちゃんだもんな
原画はちゃんとぶった切った机に脚をかけているのに >>651
そうそう
絵の意味事態わからなくなるのイラストレーターがかわいそうすぎる
張春華が鎌持ってるのこないだ元絵見てはじめて知ったわ 元の絵はそんな悪くもないんだがなあ
まあそれでも前のデザインの方がいいな、というのが戦国TCGの呂布を見た感想 人形劇のカード見たけどあんなの誰が欲しがるんだよ
しかも排出限定って
紐切りあるから強かったらみんな必死に掘らないといけないんだな 言ったらあれだけど風間の呂布は普通過ぎるわ
旧大戦のフルアーマーバットマンっていうオリジナリティある呂布に比べて地味 >>655
副将器は必ず3つ揃いのランダムだから曹操なら速速速か攻攻攻が人気でそうだよな
それ目当てで掘るバカがいそう >>655
もんぎゃはが人形劇単で頂上出るから待ってろ >>656
デザイン一新かつ絵師シャッフルのようなクソみたいなことやったらそりゃ手詰まりになるデザインも出るわ 修平さんお疲れでーす
尻舐め間で流行ってる黄忠、シャマカ連環で逆転負けお見事です
やっぱ塗り絵出来るあんさつのが強いですよねｗ あんさつとかあんな糞寒いデッキでよく大会出れたと思うわ >>638
つ 年代
今の若いやつはしっててもメディア系は蒼天くらいだろ。次点でリバイバルしまくってる横山
頭西山過ぎるだろ >>661
そもそもあのデッキ名ここくらいしか浸透してないしな
関羽4の西山デッキのほうが使用度高いわ ぶっちゃけとにかく人集めなきゃいけないんだから今なら既存プレイヤーしか喜ばないような横山すら叩くわ
正直LEなんてやってる段階じゃねえんだよ
しかも将器揃ってます！ってズレてんのはハズレって認識あったのゲロったんだからな >>662 これなんだよね
横山は定期的に無料で全巻読めたり
日経電子でネタにされてたり割と色んな層に膾炙してるけど
人形劇は再放送やってるのかわからんが、40代50代しか知らんだろってレベルだし
おっさんだらけとはいえ流石に年齢層が高過ぎるわ 西山っていくつなの？
人形劇といい、高橋陽一といい、直撃世代がアラフィフアラフォーなのがね
ついでに言うと、3で祝融に当ててたシュトヘルを何故に文姫に当てたの？とか、岸本なら頑張って兄ちゃんの方に頼もうぜ、とかもう色々ね しかしオタ向けソシャゲーロリ絵柄ばかりなのを何とかして欲しいな LE旧カード活三揃いより
新カード信号機の方が弾にもなるしマシ >>668
周りの人間の年代見てないの？
基本オタしか居ないぞ
だから人形劇が叩かれてるってわかんねーの？ というかほにゃららあんだけここでボロクソ言われたのにまたR以上かよ
POPの右から２番目の呉のキャラクターっぽい黒髪あれほにゃららだろ描いてるの
まーた性能的な意味で優遇なのと建物とか描くの下手だから背景潰れるSRばっかなんですかね 今と昔じゃ絵のトレンドが違うんだからカードイラストに文句言ってるやつはグラブルかシャドバでもやっとけよ
あっちはおっさん世代メインだから >>668
上に書いてある机ぶった斬りやら鎌持ってたとか分からんレベルで背景消すの
トリミング下手なのに加えて背景雑に描く奴いるから誤魔化すための手法なんだろうな
雑に描くの中には三国志わからんから特に物語性もない背景ってのもあるが
ほにゃららオメーのことだよ >>673
まじ曹操、ニシカワ劉備、ほにゃらら孫策に負けない
漢の曹操、劉備、孫堅(1人違う)
懐古よろしく皇甫嵩も3の時がかっこよすぎてな… 単にカードデザインやってるやつが致命的にセンスないだけだけやろ
張春華のさんぽけ版とか元絵はもっとでかいのにわざわざトリミングしてケツ見えなくなってるし
孫権の机の角を切るエピソードなんか有名なのにパッと見だと船か何かに乗ってるようにしか見えんし いうて3のSR孫策のイラストひどかったやろ LEハゲ孫策つかってたわ >>674
プレイヤーに3の頃の思い出補正あるにしても
公式HPの応援メッセージで言わんでいいのに「三国志知りませんけど頑張りました」って書くほにゃららと
それ見てプレイヤーから反発がねえと思ってた公式は何考えてんだって稼働当初ボロクソ言われてた
またR１枚SR４枚の優遇とかだったらもうズブズブ確定だわ >>668
大戦はエロ漫画イラスト含めてずっとオタ向けなんだが
頭西山は何勝手に改変してるの？ >>677
ズブズブでも仕事してくれればいいんだけどね
蓋あければ、旧イラストレイターの模写なんだもの
三国志しらないでも大戦くらい勉強してくれと思ったわ。お前の仕事はパクり絵かくことじゃねーだろと >>677
ほにゃらら作ワーチェの諸葛亮は遊び心あって
わりと良さげだった
蛮勇はクソだけどな 旧シリーズの絵師が描いてる戦国TCGの三国志Expをここで持ってくるとか、
どんだけ現大戦チームと仲悪いんだよｗｗｗｗ 三国志好きなら人形劇のDVDぜひ観てほしい
めっちゃ面白いから >>674
今回の漢軍3傑はダメだな
劉備なんて呆け面だしタカヤマさんどうしちゃったんだよ(孫堅？論外だよあれは)
皇甫嵩は前回SRが渋かっこよすぎただけだから…(2時代の賊軍皇甫嵩も好きだったなんて言えない)
>>677
SRほとんどR以上しかないとか獅子猿一徳クラスの扱いかぁ
魅力は天地ほどあるが
>>680
ワーチェ時代のほにゃららって人気あったの？>>677の扱いをされるほど魅力があるとは思えないが >>682
遊び心は言葉の綾だったスマヌ
ワーチェの世界観に合っていて
それでいて大きく外してない感じが良かった
>>684
ワーチェはやってないから知らんが
Twitterですぐ見つかるから見てくれ
評価は各々で 西山プロデューサー 漫☆画太郎説
・自画像がハゲ、メガネ、ヒゲと完全に一致
・大手のスプ○トゥーンと三○志大戦をパクってきた → すぐ他の漫画家の作品をパクる
・どこかのゲームの武将ステータスや強化戦法をコピーして使い回す → 画太郎もすぐコマやページをコピーして使い回す
・誰得な企画しかしない → 画太郎もババアのストリップや情交、逆レイプと誰得なシーンを入れてくる
・コラボ絵師がしょぼい → 「珍入社員 金太郎」「珍ピース」と作家達に喧嘩売りすぎて実際頼めない
・飽きると強引に打ち切る → 戦国も途中から参加したが飽きたので強引に打ち切った
・オチが毎回全員で爆死 → スリキンに続き今回もユーザー開発ゲーセン巻き込んで爆死予定
・画太郎「金くれ！」 → 西山「チャリンチャリンしてくれ！」
・画太郎「10冊買って燃やしてまた10冊買え！」 → 西山「10回再印刷して裸で使ってまた10回再印刷しろ！」
・たまに沸く「お前に西山の何が分かるんだ」兄貴 → 生前、画太郎に介護してもらったババアのモデルである祖母が降臨
・本スレのやべー奴 → 珍遊記の巻末に出てくる画太郎を絶対に殺すマンの成れ果て
・開発ランカーが一般ユーザーの知りえない情報を対戦に活用 → てめーらにはおしえてやんねーー！！！！！ ワーチェの世界観に合っていてと書いておいて
ワーチェやってないとか日本語おかしいな
度々すまん 魅力を語るのに何々を見てくれと言うのは大抵微妙な物なの
良い物ならハッキリ言えるっつー >>684
文体やネットスラングから加齢臭がやばいわ
イラストを叩いてるやつは自分の感性が老いたと思いなさい
そして1〜3のカードを見返せば、どれだけ自分の思い出補正が強いか分かるよ 感性が変わったのは事実だがほにゃららと獅子猿は流石にその許容範囲を越えてるわ つーても、旧作やってない若い奴に曹操とか劉備見せたけど笑ってたけどね
孫策とかやんちゃで通じるしな
もちろん、旧作のカード見せても良し悪しはそれぞれに言ってたよ
時代によって好みが変わるなら結局正解なんてないし、カード収集のためのプレイヤーがいない以上、紐付けまで含めて今回のカード周りは成功とは言い難いんじゃないかね？ 杉浦も獅子猿ももっとかっこいい絵がかけるはずなのに… 大失敗の三国志大戦４をズルズル続けてもジリ貧の戦略だよ。
戦国大戦２の開発を早急に始めてヒットさせるのが最後の道。 >>689
おじさんさ、自己紹介するのはいいけど、自分の感性の老いを若者に押し付けないでね 三国志大戦４であと５年続けると想像してみてほしい。
いったいどれだけの人々が消えていくだろうか、
初代三国志から脈々とつないできた貴重なユーザーたちが。 ゲーム内容見てやる気無くしたとか言われても信じるぞ
大戦4の看板絵師とか言われても嬉しくないべ つーか今にして思えば昔の大徳劉備全然劉備じゃ無いけどよく受け入れられてたよな…
それでも今の劉備よりはかなり好きだけど 懐古！懐古！
今の子の感性に合わせたのが今のカクカなんだよな セガも三国志大戦畳む用意してないか？
大会直前に大型バージョンアップしてカード掘らせたりエリア大会を予選から数ヶ月後まで続かせて長くプレーさせようとしてるしもうダメだろこれw >>698
そもそも続かないから安心してほしい
1年経たずに撤去をチラチラ聞くレベルなんだからな 三国志大戦4も成功する可能性は高かったよ
でもセガ自身が昔からのファンを裏切ってきたよね？
戦国大戦も猶予期間少なく稼働停止、三国志大戦TCGもいきなり終了
ロケテもやって意見の多かった制圧も変更なしで実装して修正も遅い
昔からやってきた大戦仲間も大分辞めてしまったよ
自分も良くなるかもと惰性でやって来たけど次バージョンで引退かもな
FGOアーケードとかも気になるし とりあえず稼働させときゃランカーがやるでしょ
中堅層がどれだけ続くかわからんけど
あと筐体代がペイできるかは知らん 今回のVerうｐで帰ってくる奴多くないやろな
新参もこなさそうやし
俺たちも現実を直視するときが来たんやな イラスト一新しないで押さえる所は押さえときゃよかったのに
周りのこだわり勢やら懐古厨どもはイラストが気に入らなくて帰ってこなくなったわ >>702
イラスト以前に郭嘉を槍にしてんのがよくわからん
また出たと思ったらまた槍だし 自分も旧三国志のイラストの方が好みだけどコウホスウの人の絵はあまり好きではなかった
同じ人が書いている他の男性武将とポーズや表情が全て似通って見えたんだよね…
しかし、イラストは好みがあるって言われるけど、今回のは全体的に酷いと思うわ
昔雑誌とかでイラストレーターの通信教育広告でどっちの絵がバランスいい？ってやつあったよね、あれと同じレベルで旧作って即答できるわな ソシャゲも計画の内にあったからソシャゲ風になったんでしょ
さんぽけにはあってるでしょ？ >>723
ほんとこれ
しかも武力6の礎とか壁にしてライン上げという仕事もろくにできないスペックだしまたもや計略と兵種が合ってない
馬なら武力6でも礎後残る部隊のライン上げのサポートぐらいはできたのに
郭嘉は騎兵で出して欲しいとの要望が多かったからあえて嫌がらせに槍にしましたとかありそうw 単に開発が武力6槍というスペックに礎という計略が合わないのも分からない無能ってだけでしょ
郭嘉を騎馬で出して欲しいと2ちゃんやツイッターでよく言われてたから嫌がらせに槍で出したというのは今の開発ならあり得そうだけどw 張春華の元絵見てふと思ったがもしかして現物は縦長にトリミングされるって伝えてなかったんじゃないの 稼働まもない頃はたくさんの人がプレイしていた。だから大戦シリーズじたいに需要はまだまだある。ついに新作がでたんだ！プレイしてみよう！と思ったんだろう。ただプレイしてみたら、三国志大戦4がみんなの期待を裏切ったから、今人がいないだけ。 >>665
同感
蒼天出し渋ってるが、その前にゲーセンから台がなくなるぞ 象はオーラ関連調整したのに騎馬はなんでそのままにしたんだ
迎撃連環くらいやれや 象は騎馬と同じでオーラ中槍兵に対しては刺さるとかすればよかったのにな
象でビタ止めかっこいいぃぃぃぃって青ブタ思わなかったのかなｗ 本スレから
383 ：ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ cd9f-a3jG [118.157.54.172])：2017/10/04(水) 11:05:13.95 ID:odXlPzA90 [5/5] New!!
バーチャはターミナルで金を取ったな
大戦もターミナル操作に１クレ必要にして１縁おまけとかよくね？
すげぇこといってる奴がいるｗ 387 ：ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-Lefd [182.249.246.161])：2017/10/04(水) 11:10:13.87 ID:QXnhJ/h5a
金払うなら逆に３０分ぐらい居座る奴出そう
１日１アイミー３分まででいいよ
サブカ湧きそうだか
こいつも3分でなにできるねんｗ 三国志大戦3の筐体まじめにほしいわ、いくらくらいなんやろ >>709 初出が前作オマージュな矢印朱桓なのが性質悪いわ
んでキャラを旧作踏襲の絵柄でやると思わせといて
出て来たのがまじ（）ほにゃらら（）だもん 艦これアーケードが明日バージョンアップだぞ
セガ同士で足引っ張りあうのマジでやめろ
売り上げでてないほうはバージョンアップ遅らせよ？ >>729
艦アケ勢からしたら取るに足らない存在のバージョンアップだからへーきへーき 客層被ってないしへーきへーき
本家より先に友軍と協力する機能実装はさすがに笑う >>732
今のセガの稼ぎ頭だからね
こんなゴミとかより艦アケに予算やら何やら集中させておけばよかった 実際両方やってる稀な人はそういないんだろうけどホームにいる連れはどっちやるか迷ってたな
で出た答えは三国はいつでもやれるから後回し、だってさw 尻舐めは2日くらいで新カード揃うだろうから週末にはデッキ組んで頂上載りそう そろそろエラッタしろよ…もう曲げるとこ曲げてるしいいだろ、魂とかどうでもさ
汎用計略組とかこのままだと死にカードのままだし、制圧のせいで爽快感無くされたカードもあるし
白銀とか計略中色塗れなくしていいから、旧白銀や真紅の荒獅子級でいいとずっと思っているんだが エラッタ出来ないなら禁止制限かけろよ
関羽とか呂布とか夏侯淵とか、禁止か、異色カードとしかデッキに入れられないとか、それぐらい出来るだろ >>736
開発にとって負けを認める事になる
プライドが大事なんだよ 西山曰く
１枚エラッタしたらすべてエラッタ対象になる
ならぬそれだけはならぬ 何度も言われてるけど、制圧内乱ってまさに鶏肋だよな
しゃぶり続けても旨味はないが捨てるには開発費・時間をかけただけに惜しい
曹操は結局鶏肋を捨てたが西山は捨てられずにいる
三国志のゲームなのに三国志の故事から学べないのは愚かさの極み 将器ガチャとかもな
このまま続けてもマイナスにしかならない要素にいつまでもしがみついてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
